Diretta: Incontro M5S - PD sulla legge elettorale #Democratellum

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Guarda il video riassunto della proposta M5S al PD
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>>>Di Maio dopo l'incontro: "Dopo l'incontro con Renzi sono contento che il ‪#‎Democratellum‬ (votato da centinaia di migliaia di cittadini) sia un punto di partenza."
Guarda il video integrale dell'incontro M5S - PD

"Il 16 giugno il MoVimento 5 Stelle ha invitato ufficialmente Matteo Renzi ad un incontro nel merito della riforma della legge elettorale.
Oggi, alle 14.30, presso la sala della commissione Esteri della Camera dei deputati, una delegazione del MoVimento 5 Stelle composta dai capigruppo di Camera e Senato Giuseppe Brescia e Maurizio Buccarella, insieme a Luigi Di Maio e Danilo Toninelli incontra una delegazione del Partito Democratico composta da Zanda, Speranza, Serracchiani e Guerini.
Dopo che l’Italia ha avuto per 8 anni una legge elettorale incostituzionale, è giunto il momento di dare al Paese una legge che garantisca una democrazia compiuta e un sistema politico più stabile. Per questo il M5S ha già presentato la propria proposta di legge elettorale, il Democratellum, frutto di un intenso lavoro in rete tra i cittadini, primo esempio al mondo di legge elettorale partecipata.
Il nostro intento è quello di agire rapidamente per sbloccare la situazione che si è venuta a creare con la riforma elettorale frutto dell’accordo tra PD e Forza Italia, l’Italicum, ormai ferma da cinque mesi.
Vogliamo lavorare in maniera seria ed efficace per essere, nella definizione della legge elettorale, un interlocutore politico che rappresenta milioni di italiani. Non avete più scuse." M5S Camera e Senato

Commenti

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  • Marco M. Utente certificato 3 anni fa
    Quanto si vede che il M5S è VERA OPPOSIZIONE !!! Quanto si vede che i 5S non hanno nulla, ma proprio nulla, in comune con quegli altri ... 0,0001% ... questa è la probabilità realistica che accettino qualcosa della proposta su cui il venditore di fuffa ha fatto ironia, sarcasmo ecc. (pensando di essere a Ballarò) - toninellum, complicatellum, ecc. Ad ogni modo è la prima volta da MOLTI anni che non mi sono sentito preso per il culo dai politici cui ho dato il voto. Avanti così, marcare stretto e spiegare ai cittadini la verità (che quegli altri vogliono nascondere ...). Questo vogliamo. Grazie.
    • Marco M. Utente certificato 3 anni fa
      "politici" è un parola che non si addice agli eletti 5S ... meglio usare "coloro" (cui ho dato il voto) ...
  • franco castorina Utente certificato 3 anni fa
    Incontro M5S / Renzi (ultima parte) (dal www.facebook.com/francocastorina61) ..... Nel “democratellum” al contrario il sistema è quello proporzionale (in sintesi, se un partito prende il 30% dei voti avrà anche il 30% dei seggi ) pur con tutta una serie di aggiustamenti votati dalla rete onde evitare che la formazioni di coalizioni possa pregiudicare la governabilità. In questo secondo caso, l'Esecutivo, cioè il governo del Paese, nascerebbe dall’accordo fra i diversi partiti. Ecco perchè probabilmente non si andrà oltre nell'approfondimento della discussione appena iniziata. Non solo perchè "l'italicum ha gia ricevuto il segnale verde da parte della Camera. Ma soprattutto perchè col “premio di maggioranza” fissato dall'asse Berlusconi/Renzi il governo nominato - per quanto danno causerà - difficilmente potrà essere sfiduciato dal Parlamento offrendo, anche attraverso la non elettività del nuovo Senato, ulteriori possibilità di inciuci, serbatoi di voto e giri di poltrone lasciando l'opposizione all'angolo senza possibilità alcuna di ritornare al voto prima della scadenza naturale del Governo. Franco Castorina - Vernio (PO)
  • franco castorina Utente certificato 3 anni fa
    Registro l'incontro tra la delegazione M5S e Renzi come un fatto normale di giusto confronto tra persone di orientamento politico differente. Un passaggio che – per quanto mi riguarda - doveva essere intrapreso tempo addietro e che ha avuto i risvolti che tutti conosciamo. Certo, al confronto ci siamo arrivati tardi e senza coinvolgimento della rete – cosa di non poco conto visto i principi di democrazia diretta e del “uno vale uno”. Ma non è di questo che mi accingo a scrivere. Mi interessa più l'incontro in se stesso, anche perchè all'appuntamento per la modifica della Costituzione non potevano(mo) certo mancare. E la presenza nel dibattito per la nuova legge elettorale è di fondamentale importanza perchè in essa devono poter essere rappresentate tutte le formazioni “sociali”. Certo la proposta di legge promossa dal M5S nasce da una formazione di minoranza (anche se siamo il primo partito subito dopo il PD) e questo indispettisce il PD del 40% che difficilmente accetterà di farla propria - anche e non solo - per un senso di inferiorità che lo pervade poichè in tutti questi anni di opposizione non è stato in grado di formulare qualcosa di analogo, soprattutto in termini di coinvolgimento diretto della massa, cosa che il M5S – attraverso la rete – ha fatto. Inoltre i due progetti partono da punti strutturali differenti. Nell'”italicum” - frutto dell'accordo con Berlusconi – il sistema elettorale è di tipo maggioritario, cioè tra i diversi candidati che si presentano, l'elettore è chiamato a sceglierne uno solo. il vincitore è chi prende il maggior numero di voti (a cui verranno assegnati parecchi seggi in regalo – cioè non assegnati dall'elettore). ....continua.... (pubblicato su facebook.com/francocastorina61/ il 26 giugno)
  • Aldo Cappelletti Utente certificato 3 anni fa
    Ad un certo punto dell'incontro Renzi ha detto: "siete disposti ad una forma di ballottaggio per garantire la governabilità?" A mio parere, la risposta dovrebbe essere si, a tre condizioni: 1) Il ballottaggio si fa sempre qualora nessuno raggiunga il 50% +1 dei voti, così' a decidere chi deve governare sarebbero i cittadini con il voto. Non di reo nelle elezioni locali vince al ballottaggio chi arriva secondo al primo turno 2) Al ballottaggio devono andare singoli partiti e nono coalizioni, per non dar incentivi a creare coalizioni capaci di vincere le elezioni ma non di governare, come già successo in passato. 3) In ogni caso la legge pettorale deve prevedere i tre punti dalla legge di iniziativa popolare presentate dal M5S anni fa: incandidabilità dei condannati, ritorno alle preferenze e massimo due mandati
  • Marco R. Utente certificato 3 anni fa
    Non vorrei portare sfiga ma ho l'impressione che il prossimo autunno non sarà più caldo ma rovente e non date colpe al M5S caro italiota medio te le sei infilato nel deretano da solo.
  • Marco R. Utente certificato 3 anni fa
    Di Renzie e del suo PD non c'è nulla da fidarsi ma proprio nulla. Le sue criticità espresse sulla legge elettorale presentata dal M5S fanno solamente schifo. Renzie rappresenta solo il vecchio e Grillo ha ragione ad avergli detto in faccia ciò che pensa di lui. Un giovane che rappresenta il vecchio. Questo paese per risolvere i suoi problemi ha bisogno di una democrazia rappresentata e partecipata il resto è solo presa per il culo a vantaggio dei poteri forti. Intanto la Gran Bretagna per il 2017 e se non anche prima riuscirà a uscire dalla U.E. quello sì che un pase con persone intelligenti che hanno una democrazia rappresentata e partecipata altro che il resto di Europa schiavo dei poteri forti. Chissà mai quando l'italiota medio riuscirà a capire qualcosa già chissà quando.
  • Giovanni Allegra 3 anni fa
    Buon giorno blog, buon giorno Onorevoli Ragazzi che ci rappresentate in parlamento, spero, e ne sono certo, che fra di voi ci sia una riflessione seria sulla utilità di questa commedia, non dubito delle intenzioni, ma contesto la strategia, io penso, che dovreste prendere le maggiori distanze possibili da questo governo e da questo regime. Ci sono alcuni di voi che ingenuamente pensano di poter ottenere risultati, la mia esperienza di vita mi porta a dire che non e una strategia che funziona, mi piacerebbe che noi rimanessimo saldi nella nostra intransigenza, nei nostri valori, continuate a fare opposizione seria, aprite il palazzo ed i suoi inciuci ai cittadini, parlateci della porcata del titolo V, fateci sapere, e noi a catena diffondiamo. Questo mi piacerebbe, non assistere ad altri incontri tipo quello. Apriamo questo c...o di parlamento lobbistico massonico, mafioso, corrotto fino al midollo come una scatoletta di tonno, altrimenti dimissioni in massa, il parlamento ricordatevi, è incostituzionale. Se vogliamo davvero dare un futuro alla Nazione più bella del Mondo, bisogna liberarsi da questi politici corrotti, non incontrarli. Spero che non darete più il fianco a chi dice che finalmente il movimento V stelle "dicute".
  • alvise fossa 3 anni fa
    CIAO BEPPPE, AVANTI COSI', NON MOLLIAMO
  • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa
    Prima di giudicare credo sia bene mettersi in testa che a molti di "noi" italiani piacerebbe mantenere lo stato delle cose, e non parlo solo dei pensionati, ma anche delle famiglie (purtroppo ancora numerose) con casa di proprietà, due stipendi con contratti a tempo indeterminato e qualche conoscente Direttore della Minchia della Minchia. Costoro si sentono "protetti" da apparati simil-PD e l'unica legge che gli interessa non è la legge elettorale, né il reddito di cittadinanza, né nessuna legge rivoluzionaria… ma solo la Legge del Menga, fintamente interessati ad altro spesso sotto qualche tonnellata di ipocrisia pseudo-comunista (o più raramente di pseudo-destra) che a volte non glie ne fa nemmeno rendere conto.
  • giacomo contarino 3 anni fa
    Scusate, sono un sostenitore 5S che anela la realizzazione di due grandi progetti nei quali mi sento rappresentato dal movimento: politica agli incensurati e, dopo due mandati, tutti a casa e senza privilegi. Raggiungere questi due grandi obiettivi, propedeutici a qualsiasi discussione politica, diminuirebbe dell'80-90% ogni rischio di inquinamento intellettuale applicato alla cosa pubblica. Perchè non se ne parla più? Perchè non si riesce ad immaginare una amministrazione della cosa pubblica esercitata da cittadini con fedina penale pulita? In questo momento il Movimento su che cosa sta puntando? Il problema non è la forma del sistema elettorale. Mattarellum, porcellum, italicum, maggioritario, proporzionale, doppio turno, singolo turno,presidenzialismo,sono tutti ottimi (sic!)sistemi elettorali, se esercitati da gente incensurata e destinata a non occuparsi di politica dopo otto anni. Beppe, o chi per te,vogliamo ottenere questi due risultati o no? Posso avere una risposta? Grazie. Cordiali saluti.
  • marco c. Utente certificato 3 anni fa
    Date rappresentatività a chi non vota, ma vi rendete conto che un italiano su due non va a votare e per voi sono semplicemente dei desaparacidos. Nessuno vuol prenderne atto perchè alla fine il magna magna offerto dalla carriera parlamentare fa comodo a tutti. Mettere su un nuovo partito per rappresentare metà degli italiani non avrebbe senso perchè contraddirebbe lo scopo e saresti giustamente accusato di speculare a tua volta o di creare una nuova lista civetta ma chi, come il movimento 5 stelle fa opera, a suo dire, di moralizzazione dovrebbe farsi promotore di un'iniziativa come questa altrimenti finirà con l'essere fagocitato a sua volta dal magna magna: è solo questione di tempo. Si tratta di armonizzare governabilità e rappresentatività dando visibilità a tutti gli italiani. Basta semplicemente introdurre nella nuova legge elettorale un meccanismo tale per cui, fatto salvo uno zoccolo minimo di eletti, il surplus sia gestito a fisarmonica in proporzione alle percentuali di votanti. Ma su questo fanno tutti orecchie da mercante, compreso il M5s, purtroppo.
  • Rosa Strati Utente certificato 3 anni fa
    Grillo si lamenta che i giornali non riportino quello che di buono fanno loro . Per questo dovete andare in televisione a dirlo voi direttamente , Come fanno loro che sono sempre in TV a difendere i propri interessi . Dovete farvi sentire da tutti . è la televisione è il posto giusto . Gli Italiani col PC sono ancora indietro . GRILLO QUESTO LO DEVI CAPIRE .
    • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa
      Hai detto bene: gli italiani col Partito Comunista sono ancora indietro .
  • Rosa Strati Utente certificato 3 anni fa
    Se fosse per il M5S non avrebbero mai voluto andare a dialogare con RENZI , Ma si devono adeguare alla volontà di alcuni Italiani che non capiscono che i 5 stelle non hanno niente in comune con Renzi e soprattutto con chi prende accordi lui . per questo devono andare in televisione per gridarlo forte a tutti quelli che il computer non lo usino e che sono in tanti in Italia. FATE SENTIRE LA VOSTRA VOCE ;FORTE , E CHIARA . PER essere pronti alle prossime elezioni.
  • Tomas D. Utente certificato 3 anni fa
    Purtroppo il popolo non ascolta quello che la politica dice, ma osserva e arriva a conclusioni proprie, il messaggio capito dall'incontro M5S-PD, è che il M5S tenta di riparare ad una sconfitta elettorale con dialogo sottomesso con Renzie per potersi sostituire al Ncd Monti e Berlusconi e così continuare l'imbroglio, ma liberando il Renzie dall'accusa di Berlusconismo. Vorrei riproporre alcune strategie politiche usate dalle opposizioni quando vogliono veramente cambiare il potere: 1)individuazione dell'avversario da battere che deve essere uno solo, quello che si ritiene il più forte, tutti gli sforzi devono essere concentrati solo su quello e considerare amici tutti i nemici del nostro avversario (i nemici dei nostri nemici sono nostri amici)nessuno escluso 2) non dare alito a sospetti di doppiogiochismo con incontri o tentativi di mediazione perché sono sinonimi di debolezza 3)non menzionare mai politici di un recente passato che hanno partecipato al saccheggio di questo paese o ne sono stati complici.
  • alessio p. Utente certificato 3 anni fa
    Renzi si è chiaramente visto che è un burattino in mano ai poteri forti, recita la sua parte quindi il dialogo rimane difficile. La delegazione del M5S a mio avviso ha fatto bella figura,BRAVI BRAVI DAVVERO!!!!!! Si è notata palesemente la differenza d'intelletto,da chi veramente tiene a questo paese e quindi propone per migliorare,da chi è li solo per riempire le sue tasche. Concordo con chi dice di farsi vedere di più in televisione (lo so che fanno vedere solo quello che vogliono e che gli conviene) però ABBIAMO GENTE VERAMENTE PREPARATA e VALIDA.
  • Ornella M. Utente certificato 3 anni fa
    SI SONO INCONTRATI PER FINTA! Bene, si sono incontrati... Si sono incontrati sapendo in anticipo che non si metteranno d'accordo su niente. Renzi e i suoi, arroganti come non mai dopo le europee, non hanno alcuna intenzione di accogliere neppure una virgola delle proposte del M5S. E Grillo e il M5S lo sanno! Il M5S si vede costretto, dall'idiozia degli elettori italiani che hanno votato al 40% per Renzi, a cambiare strategia mediatica. Non si può continuare a lasciar passare il messaggio che il Movimento dice sempre no, non propone e non è disposto a dialogare con le altre forze politiche. La legge elettorale era pronta perciò il M5S è andato a proporla, abbassando i toni per ottenere l'incontro, solo per dimostrare che dialoga con gli altri. E Renzi e i suoi lo sanno! Risultati concreti di modifiche alla legge elettorale progettata da Renzi e B. nessuno! Risultati in termini di visibilità e consensi sull'apertura al dialogo del M5S: più della metà degli italiani intervistati in un sondaggio ha giudicato molto positivo questo atteggiamento! Conclusione: non ricaveremo niente, se non in termini di giudizio più positivo degli elettori per il futuro. Al momento attuale la partita davvero importante si giocherà al parlamento europeo, anche se sarà durissima. E' in Europa che si decide il futuro degli Stati membri e quindi dei loro popoli, quello che avviene nei singoli paesi, quello che decidono i singoli governi, ne è la diretta conseguenza, anche se molti fanno fatica a capirlo e si soffermano solo a guardare il cortiletto di casa propria senza vedere che fa parte di un campo molto più vasto! Mi conforta il fatto che là abbiamo in Farage un alleato molto valido, a dispetto di tutto quello che scrivono per screditarlo!
    • Marco M. Utente certificato 3 anni fa
      Meglio di così non potevi scriverlo. Cioè, che Grillo e Casaleggio hanno dovuto cambiare tattica per come sono fatti gli Italioti, i quali hanno ancora capito poco di come stanno le cose davvero e di ciò che è un SISTEMA. E quindi un po' di zig-zag qua e là, come fanno tutti (del resto, fino a quando non cambieranno le regole dell'informazione mediatica, le strategie per la conquista del consenso sono quelle ... ed è già un miracolo che i voti siano ancora così tanti - e di elevata qualità, direi anche)
  • franco dimasi Utente certificato 3 anni fa
    L'incontro m5s-pd sulla legge elettorale *democratellum Io apprezzo e ho fiducia in futuro,e ancora di più oggi sulla proposta del M5S(vedi la legge elettorale "democratellum").E',veramente,un peccato del Pd renziano che non colga l'occasione meritoria di approvare(con aggiustamenti)questa"benedetta"legge elettorale di cui i cittadini ne godranno i frutti per una "Governabilità" seria,limpida e capace, e con persone elette democraticamente che non hanno problemi con la Magistratura,che siano leali e operose come le api.Il bello del M5S è il "DIALOGO" con le forze per dare una DIGNITA'e ONORABILITA'(PERTINI)al nostro Paese, senza scopo di lucro, specie da parte del M5S. E,ancora,il MIO/Nostro moVimento l'unica(tra le tante)soddisfazioni che chiede agli Italiani che votano è dare coraggio e volontà, votando alle prossime elezioni il M5S con le preferenze necessarie, in modo che l'ITALIA risorga e ritorni splendente(in cui la gente discuti di politica,abbia fiducia che la SANITA' è un diritto,che l'ECONOMIA florida è l'interesse del Paese,che l'ISTRUZIONE e la RICERCA è una risorsa interna al paese e nel resto del mondo). Solo se il Pd di RENZI fosse meno "bipede",ma "umile"verso la nuova generazione, e scendendo dal piedistallo berlusconiano/bersaniano/montiano permetterà che la nuova generazione sarà il futuro,ovvero,pieno di luce portatrice di Lavoro..Lavoro e Lavoro...in modo che l'economia si riprenda e sia in grado di pagare i debiti di bilancio e gli investimenti grandi e piccoli atti al benessere sociale. Care TV pubbliche e private abituate al tolk-show,soprattutto, siate leali e impari con il m5s e con le altre forze politiche che vogliono il benessere del PAESE;un bene di freschezza eleatica che abbia sempre la testa sulle spalle,e senza prevaricare, per rendere felice in eterno l'Italia che oggi è sepolta dalle macerie berlusconiane che RENZI vuole riesumare.
  • Nicola Comunale Utente certificato 3 anni fa
    Interessante la conclusione dell'articolo scritto sul "fatto quotidiano dalla Costamagna e i suggerimenti che ne derivano:.. "Perché alle sue proposte non rispondono online con le loro proposte, sul loro Democratellum, chiedendo: ci stai o no? Tre elementi per tutti: il Pd (ovvero Renzi) è favorevole o contrario alle preferenze? E’ favorevole o contrario a liste pulite, con bocciatura dei candidati impresentabili? E’ favorevole o contrario a un ballottaggio tra i due partiti – e non le coalizioni – che hanno preso il maggior numero di voti, per garantire la governabilità? Sono queste le tre questioni cruciali su cui si fonda l’asse Pd-Fi e che Berlusconi non potrebbe mai accettare. Ma Renzi – che ha sempre ripetuto che le preferenze le voleva ma gliel’ha tolte Berlusconi, e così le liste pulite e il resto – dice no o si? Ovvero ci fa capire, finalmente e definitivamente: #staconBerlusconi o #staconGrillo?" Ma io direi che dobbiamo far dire pubblicamente a Renzi se sta con la disonestà e l'inciucio utile o la democrazia in favore dell'onestà e del popolo? Non è una questione di nomi Berlusconi-Grillo, ma di linee politiche... di barbarie o di civiltà.
  • demis borghetti Utente certificato 3 anni fa
    democratellum si potrebbe eliminare i partitelli quelli sotto la soglia del 5% prima di entrare in colaizione poi le 2 coalizioni con maggior percentuale potrebbero fare il ballottaggio senza avere il vantaggio di percentuali conquistate da partitelli che poi spariscono lasciando le misere percentuali al partito grosso cosi renzi ha il suo vincitore ma senza avere il vantaggio dei piccoli parti e costringendo magari a certi partiti di correre da soli invece per semplificare le preferenze potreste proporre di eliminare le preferenze negative votando assieme una legge che impedisce a condannati di entrare in parlamento cosi se vi dicono di nò faranno la figura di quelli che vogliono i condannati in parlamento
    • Tomas D. Utente certificato 3 anni fa
      e come fanno a non far arrivare gli indagati in parlamento? anche renzie è indagato insieme a verdini senza guardare i ministri........
  • luciano censoni 3 anni fa
    Leggendo i commenti sembra che l'incontro con Renzi sia stato un successo, ora mi chiedo se al primo incontro il fenomeno Grillo avesse messo sul tavolo alcuni punti del suo programma (che personalmente ritrngo ottimo) anzichè snobbare il suo interlocutore richiedendo poi un incontro successivamente, oggi forse non avremmo già portato a casa qualche cosa e tolto Berlusconi dal governo? DI MAIO vai avanti......
    • Giuseppe M. Utente certificato 3 anni fa
      no, tra prima e adesso ci sta un 40,8% a renzi che significa che a noi le riforme non ce le faranno fare, quindi per ora piano B, cerchiamo di essere ricordati per qualcosa ..
  • cinzia biondi Utente certificato 3 anni fa
    E VE LO IMMAGINATE ROBESPIERRE AL TAVOLO DELLE TRATTATIVE CON MARIE ANTOINETTE E LUIGI XVI CHE AFFAMAVANO IL POPOLO?????? CHE RIVOLUZIONE AVRESTE RICORDATO? QUALI DIRITTI SI SAREBBERO FATTI VALERE????? LE REPUBBLICHE SAREBBERO MAI ESISTITE????? ECCO APPUNTO.....ANCHE LA RIVOLUZIONE 5 STELLE FINISCE A TARALLUCCI E VINO.....MIO DIO CHE DELUSIONE !!!!!!ARIDATEME BEPPE !!!!!!!!UNA NONNA ATTIVISTA PIUTTOSTO SCHIFATA!!!!!
    • Marco R. Utente certificato 3 anni fa
      Nonna attivista tu si che tieni le palle la maggioranza che ha votato il PD si è venduta per 80 euro al mese che restituirà.
    • Luciano R. Utente certificato 3 anni fa
      Una volta le rivoluzioni si facevano tagliandogli la testa adesso si tagliano i voti.
  • Lady Dodi 3 anni fa
    FRANK che esagerato! Male informate, scippate della verità, terrorizzate.......Le povere vittime che tu descrivi e che votano PD FI, sta pur certo che non sono tutte vittime. Sai quanti in Italia campano di politica? Una marea di persone, cui lo status quo va benissimo. Almeno finchè gli dura!
  • Danyda bologna Utente certificato 3 anni fa
    PROPOSTE PD LEGGE ELETTORALE : le proposte del PD...dovrebbero essere inserite in spazio virtuale neutro - istituzionale.....non è corretto che argomenti, discusiioni istituzionali, vengano tenute su siti o blog privati o di parte.
  • Tomas D. Utente certificato 3 anni fa
    Forse nella mente di senatori e deputati(pardon cittadini) del M5S si è insidiato il tarlo del diversamente retribuito, forse l'accanimento iniziale di mostrarsi più onesto e più giustamente meno retribuito comincia a deteriorarsi e allora si tenta la strada dell'uguaglianza ovvero ad una similitudine programmata con tinta discriminatoria, eh si rimanere diversi al malaffare non è poi cosi comodo e non capito da gran parte dell'opinione pubblica incline ad accettare prebende e raccomandazioni dal pennivendolo di turno, "o Francia o Spagna purché se magna". Il rimanere onesti non paga e non ci farà mai superare il fatidico tetto del 25% e la soglia del governo, ma con questa percentuale possiamo rompere l'intrallazzo e le continue malversazioni di politicanti da strapazzo buoni solo a fare i propri interessi. Pertanto ai simpatici ragazzi del M5S andati a farsi prendere per il culo dal burattino di Firenze dico che avrebbero fatto meglio se si fossero cagati addosso in alternativa all'incontro.
  • francesco degni Utente certificato 3 anni fa
    vi ricordate di letta??? vi ricordate di mineo?? vi ricordate faccio questo in 30 giorni , poi questo altro in 60,no in trecento diventati 1000. il suo compito è portare a termine ,senza averne i poteri politici costituzionali , la controriforma della costituzione per accentrare in maniera ferrea, con il porcellum c'era il buco del senato, il potere in mano al pdp(partito dei parassiti). guadagnerà tempo e vi butterà a mare dopo avervi fatto litigare. dovete invece con forza chiedere le dimissioni di renzi in forza della sentenza della cassazione sulla illegittimità delle ultime elezioni e che napolitano si renda conto dello strappo alla costituzione che sta avallando. l'alibi dell'economia è soltanto rivolto alla finanza internazionale ,l'economia reale peggio di così?? questa è la battaglia da fare senza paura se vi farete assorbire dalla logica che le sentenze non si rispettano e la costituzione è un hobby è inutile che state li. francesco degni
  • Cesare da Milano 3 anni fa
    Spero si tratti di un incubo, ma ho l’impressione di essere sul Blog del Partito DemoCRITICO. Leggo una quantità mirabolante e sospetta di interventi, che promuovono lodi sperticate per un’iniziativa che non produrrà nulla di buono per il Paese ed ancor meno per il M5S, e farà fare la parte del leone misericordioso a qualcuno e la parte delle pecorelle pavide ad Altri. Non posso credere che un convinto elettore del M5S, possa entusiasmarsi per un’iniziativa così mediocre e incosciente. Mi chiedo per quale motivo, una simile mente, possa aver votato il Movimento anziché il PD-L. La mia famiglia, ha sempre votato M5S (da quando è nato) ma lo ha fatto perché credeva soprattutto di votare una forza onesta e di strappo con tutta la marmaglia che impesta le Istituzioni, ma se adesso, votare M5S significa scendere a compromessi con certa marmaglia allora non c’è più speranza. E’ veramente triste dover constatare come certe iniziative non appaiano avviate e condotte con oculatezza proprio dagli stessi interpreti di fiducia. Sembrerebbe che nel M5S abbia prevalso quella corrente che non vede l’ora di rovinare la reputazione del M5S e di minarne la credibilità. E evidente che la NOSTRA legge elettorale è un progetto serio e ben ponderato, ma a Renzie non importa nulla di immolarsi per il bene del Paese e, ancor meno, di dare lustro alle iniziative del M5S. Quello ha obiettivi opposti e ben conformi alla mentalità riconducibile alla peggior politica nazionale. L’unico suo interesse è la sopravvivenza dei vetero e neo - rapaci di partito. Diamoci un taglio ragazzi, altrimenti, a breve, invece di celebrare il VaffaDay dovremo celebrare il LeccaDay! Non dimentichiamoci la locuzione latina: Asinus asinum fricat, (l’asino si strofina agli asini). L'atteggiamento di complice intesa, mutuo soccorso e lode reciproca, rafforzano quella che al momento è soltanto una prova indiziaria (ma… per ora). Si fa fatica guadagnarsi una reputazione, ma si fa presto a perderla. AD MAIORA!
  • Baldazzi 3 anni fa
    Non l'avevo capito prima. Non lo capisco ora il senso di questo incontro, che porta acqua ad uno solo; cioè a Renzi (il PD non lo considero, è già stato scippato). E' stato un massacro, come era facile prevedere, ed i media avranno gioco facile a trattare M5S come il tedesco andato a Canossa. Apprezzo anche il "placet" affettuoso di Grillo, come si fa con i bambini che tornano sconfitti dalla partitella calcistica. Ma adesso andiamo oltre. Bisogna resistere al richiamo della foresta e cercare di evitare in futuro figure barbine come questa.
  • frank pit Utente certificato 3 anni fa
    @ eposmail paolo b. Noi elettori del M5S abbiamo effettuato uno studio e anche si può dire una ricerca interiore per capire le ragioni del NOSTRO VOTO a differenza di 20 milioni di persone persone MALE INFORMATE , PLAGIATE , TERRORIZZATE E SCIPPATE DALLA VERITÀ che hanno votato il partito unico pd fi ncd sel lega f.lli it. Uomini e donne che non sanno nulla di Europa e di chi la comanda ,quanto ancora dovremo soffrire e ci riusciremo a dare un senso alle nostre battaglie sull'uguaglianza contro i ladri e malfattori di ogni genere ?
  • Franco Rinaldin 3 anni fa
    BERLUSCONI E TUTTI I SUOI AMICI LADRI, LADRONI, CORROTTI, CORRUTTORI, EVASORI FISCALI E MAFIOSI DEVONO RESTITUIRE TUTTO I MALLOPPO CHE HANNO RUBATO AL NOSTRO POVERO PAESE E POI DEVONO PAGARE TUTTI I DANNI CHE HANNO CAUSATO!!! POI DEVONO ESSERE SUBITO PROCESSATI E BUTTATI IN GALERA PER TUTTA LA VITA COME SI MERITANO. INFINE PER LEVARCELI COMPLETAMENTE D’ATTORNO FACCIAMO UNA LEGGE AD PERSONAM E LI CONDANNIAMO TUTTI A MORTE MEDIANTE IMPICCAGIONE!!! QUESTO DOBBIAMO FARE SUBITO SE VOGLIAMO SALVARE IL NOSTRO POVERO PAESE!!! GRAZIE E CORDIALI SALUTI.
  • Flavio Fardella Utente certificato 3 anni fa
    Renzi ha insistito molto sulla questione governabilità: in particolare si è discusso sul sistema delle alleanze: ne propongo una sintesi: Posizione conservatrice di Renzi: deve esserci un vincitore e deve poter governare, dunque: premio di maggioranza e sistema di coalizioni tradizionale (cioè coalizioni prima delle elezioni politiche, "di modo che i cittadini sappiano in anticipo con chi ha intenzione di coalizzarsi il proprio partito") Posizione innovatrice dei 5stelle: possiamo anche discutere sul premio di maggioranza per assicurare la governabilità, ma dobbiamo innanzi tutto garantire la "qualità di chi governa": facoltà di esprimere le preferenze: basta con gli impresentabili scelti e imposti dai partiti, schede informative sui candidati: se sei disonesto o incompetente difficilmente verrai eletto. Voto negativo: se sei stato eletto e risulti disonesto o incompetente il cittadino ha la possibilità di sfiduciarti: non perdi la quota di voti che avevi ottenuto, di conseguenza quella quota di voti viene sottratta anche al partito che ti ha proposto: questo garantisce l'impegno dei partiti a candidare gente non sfiduciabile, ovvero onestà e competente. Niente più coalizioni prima del voto: evitiamo così che si formino coalizioni opportunistiche di bande bassotto impegnate nella corsa alle poltrone: ciascun partito presenta il proprio programma e solo dopo che quel particolare programma ha ottenuto la fiducia si potranno adottare eventuali strategie di coalizione più opportune per attuarlo... Applauso al mio rappresentante Di Maio: priorità ad un sistema elettorale che si impegni a garantire la "QUALITA' DI CHI GOVERNA"...
  • costantino p. Utente certificato 3 anni fa
    PROPONGO DI INSERIRE ALCUNE NORME "ANTIBROGLI" ALLA NUOVA LEGGE ELETTORALE, NORME SEMPLICI ED EFFICACI. X)lA LEGGE PREVEDE OBBLIGATORIAMENTE LA PRESENZA A SEGUIRE TUTTO LO SVOLGIMENTO DEL VOTO IN TUTTI I SEGGI DI UN RAPPRESENTANTE DELLE FORZE DELL'ORDINE CON IL COMPITO DI: 1) VIGILARE SULLA CORRETEZZA DI TUTTE LE OPERAZIONI DI VOTO. 2)COMPILARE APPOSITA RELAZIONE PREDETERMINATA CON TUTTI I DATI UFFICIALI SIA INTERMEDI CHE FINALI. 3)COMPILARE RELAZIONE SU ALTRI ASPETTI GENERALI E LOGISTICI 4)PRESENZIARE SINO ALLA COMPLETAZIONE DELLE OPERAZIONI DI SPOGLIO E REDIGERE RELAZIONE CON TUTTI I RISULTATI COMPRESI I DATI CONTESTATI. 5)LA RELAZIONE FINALE DEVE ESSERE CONSERVATA NELLA SEDE DELLE FORZE DELL'ORDINE, UNA COPIA INVIATA AL COMANDO PROVINCIALE DELL'ARMA DI RAPPRESENTANZA. IN QUESTO MODO OLTRE AD UN CORRETTO SVOLGIMENTO DELLE OPERAZIONI NEI SEGGI, IN QUALSIASI MOMENTO è POSSIBILE RICONTEGGIARE CORRETTAMENTE I RISULTATI DEL VOTO.
    • Andrea Bassi 3 anni fa
      concordo in pieno a questo aggiungerei - perquisizione da parte delle FO di ogni elettore e sequestro cautelativo di penne, matite e sopratutto cellulari- -identificazione parallela convalidata dalle FO oltre che dallo scrutatore -presenza obbligatoria di rappresentanti di ogni lista presente sulla scheda in ogni seggio- -scrutinio di ogni seggio alla presenza di un magistrato
  • murat. 3 anni fa
    L'italicum inteso come governo dei sindaci?: nel 90% dei comuni italiani il potere è in mano a Comitati d'affari che non hanno niente di democratico, interessati solo a far soldi sulle spalle del popolo.
  • Robergo de Simone Utente certificato 3 anni fa
    Un GRAZIE affettuoso a Grillo. Ieri per la prima volta nella storia ho potuto assistere ad un confronto politico seduto dietro la mia scrivania. Sicuramente gli atteggiamenti degli attori specie pd non era loro naturale ma è stata realizzata una cosa che fino ad un anno e mezzo fa era considerata FANTASCIENZA!!!! Non solo ma il rincorrere di Renzi e scopiazzare il M5S quando ha detto che pubblicheranno sul loro portale i lavori; ma vi rendete conto che cambio epocale sono bastati 5 Persone vere 5 uomini veri per far sbavare i politicanti di vecchia scuola e cercare di rincorrere quello che è normale per i M5S. Poi a parte i commenti sulle risposte quello che mi ha fatto piacere è stata 1 l'attenzione mediatica all'incontro 2 La stragrande vittoria di immagine che il M5S ha avuto persone normali tutte preparatissime mentre dall'altra parte c'era una che a furia di annuire gli è venuto il torcicollo il premier che era l'unico che argomentava e gli altri zitti perché evidentemente non avevano la statura intellettuale per parlare. E' stata una lezione di comportamento che porterà voti per forza chiunque abbia visto quel confronto anche senza capirci un tubo ha visto da una parte una massa di persone zittite perché non riuscivano ad argomentare dall'altra facce pulite e preparate (sul serio non a chiacchiere)che hanno parlato ed argomentato TUTTI!!! Per me va bene così e bisogna continuare................
  • Stefano Cervaro 3 anni fa
    Dall'incontro di ieri ne viene fuori ciò che già si sapeva: a Renzie non interessa minimamente quello che il movimento propone. Ha già deciso da tempo, anzi, correggo, hanno già deciso da tempo. Il movimento ha fatto quello che il mondo universo chiedeva: un incontro "sereno". Una IMMENSA PRESA PER IL CULO! Ma cosa vi aspettavate voi del movimento ex piddini, che Renzie dicesse "Si dai facciamo insieme ..." NON VUOLE FARE NULLLLLLLLLLLLAAAAAAAAAAA col movimento. NIETE! Gli accordi sono già fatti. Ne viene fuori solo l'INFINITA arroganza di Renzie. Una spocchia inusitata. Adesso preparerà il bel tranello. Metterà dentro le preferenze e chiederà di votare la legge nel suo intero. Se il movimento non lo farà ecco che cadrà il mondo di nuovo. Inaffidaili, impossibile il dialogo ... e chi più ne ha più ne metta. Se il movimento al contrario voterà ecco che diventeremo complici. Abbiamo mostrato la faccia bella, serena, dialogante, modi garbati. Ecco abbiamo fatto vedere che possiamo farlo. Adesso però, visto che come era previsto, non si è ottenuto nulla, si prega di tornare a fare fuoco e fiammme continuando a ricordare ogni giorno che LORO sono i ladri che si fanno le leggi per LORO, che si dimezzano le pene LORO, che NON stanno facendo NULLA per far ripartire il LAVORO !!!! FORZA !!!!
  • Tomas D. Utente certificato 3 anni fa
    L'incontro con Renzie e C. non ha giovato al M5s che con questa mossa ha alimentato il dubbio di inciucio con la maggioranza, alle politiche Grillo si era distinto per il suo Vaffa a tutti i partiti e ai loro galoppini, poi ha tirato in ballo Berlinguer (vecchio trombone della politica)che aveva mangiato come gli altri della prima repubblica, forse per prendere voti da i vecchi compagni che si sono invece convertiti al nuovo cavallo di razza e lo hanno fregato, ora ci riprova aprendo a Renzie e le sue veline, cosi alle prossime elezioni il M5S sarà un lontano ricordo assorbito dalle caste imperanti.
  • RENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    Forza ragazzi, ormai il Pd e alle corde,, renzie tante promesse e in tempi brevi,, tutto falso, peccato che la gente creda in questi vecchi partiti,, renzie non sono i vecchi politici del tuo partito da rottamare,, ma proprio tutto il partito ., ormai siete un miscuglio della Dc. Psi pli fi repubblicani an verdi e più ne ha più ne metta,, avete il dna marcio. FORZA M5S SIAMO RIMASTI I SOLI A DIFENDERE IL POPOLO,,
    • franco selmin Utente certificato 3 anni fa
      Infatti,a dar credito ai bookmaker inglesi,lo stesso giorno delle votazioni europee,la differenza pd\m5s era 2-3 punti in più o in meno.Exit-pool idem Risultato:quasi 20 punti in più tra pd e m5s. Chi è che si dovrebbe svegliare ?
    • franco d. Utente certificato 3 anni fa
      sì, come no....
  • franco selmin Utente certificato 3 anni fa
    Sbaglio, oppure mi son perso un passaggio,ma hanno già presentato il superporcellum e già votato in una camera ? Sbaglio,oppure mi son perso un passaggio,ma la riforma,ultraporcellum,del senato l'hanno già presentata ?. Avete riattivato la possibilità della politica dei due forni da parte di renzidc.Bravi.Da almeno 3 mesi non ne azzeccate una.
    • marina s. 3 anni fa
      L legge elettorale è già stata approvata ala Camera, credo a marzo. Ora deve passare al Senato. Tieni presente che questa legge elettorale è stata pensata e riguarda solo la Camera, poiché il Senato si formerà in maniera diversa.
  • franco d. Utente certificato 3 anni fa
    Il problema è che non c'è ancora abbastanza fame e quindi tutti lì a credere a di Maio, a fare l'applauso e a sentir parlare ancora di quanto abbiamo fatto...e poi c'è la legge elettorale, l'immunità. Bravi, bravi. Fatevi lobotomizzare per bene. Quando dopo aver finito di postare troverete il frigorifero vuoto, ma veramente, e grillo che ancora discute di legge elettorale e di quanto hanno fatto finora allora i morsi della fame vi faranno svegliare. Tutti.Fino ad allora continuate a credere che questi siano i populisti, gli amici del popolo e non i servi mascherati di Renzi o altri governi tecnici. Poi però non dite "ah, ma noi credevamo, ci avevano detto, la casta, l'onestà, l'euro.." Il frigorifero e i pignorameneti delle case, quelli saranno l'unico parametro. Poi andate da san Grillo, a chiedere protezione.
    • Mirko Pavoni Utente certificato 3 anni fa
      e tu vattene da San Renzi.....o dall'altro suo amico ...Berl....oh scusa San Vittore
  • Simone F. Utente certificato 3 anni fa
    Di Maio e' bbravo. Ma davanti a Renzi, ormai incontenibile dopo il broglio elettorale e lo pseudo-consenso universale di cui gode, sembrava uno scolaro intimidito. Sembra che Di Maio si fosse dimenticato di essere l'oppositore di renzi e non il suo impiegato.
  • Lorenzo M. Utente certificato 3 anni fa
    come sempre mr. supercazzola non sta sul punto e farfuglia a random, gioca con incisi e digressioni per non far capire quello che dice, poi ci piazza la battutina e il pubblico, che nulla ha capito, ride e prova simpatia. dire che il democratellum è come il grande fratello è una liquidazione imbarazzante, allora tutti i televoti standard sono da legge elettorale standard, cosa vuol dire? boh... quando farfuglia a random dovete inchiodarlo al punto.
    • marina s. 3 anni fa
      E si vede che Renzi si è adattato a Grillo: ma ce la siamo dimenticato il " Porta a Porta" di Grillo? Non ha mai risposto con precise "cure politiche", ha sempre divagato, ha addirittura negato la "decrescita felice" ed infine l'ha buttata a "caciara" con battute facili, scontate e sempre le stesse. La gente è stanca di proclami, è ora di "fare", Renzi si è proposto come l'UOMO DEL FARE ed il consenso è giunto, inevitabile e preciso come un orologio, che ci piaccia o meno.
  • Andrea C. Utente certificato 3 anni fa
    Come vorrei che governasse il M5S avete visto e che serietà e competenza hanno questi ragazzi Renzi sembra un pagliaccio confronto a loro come cazzo hanno fatto il 40% di italiani a votarlo povera Italia
  • anib roma Utente certificato 3 anni fa
    ...e, si è poi presentato a...sorpresa... non si sa se voluto o meno ma chiarissimo è arrivato il messaggio che si è presentato animato solo dall'intento di vendicarsi per come Giustamente non l'aveva fatto parlare Beppe la volta scorsa. Si è presentato caricato a...rivalsa e ripicca...se ne coglieva perfettamente l'atteggiamento e l'ha dimostrato sia con le battutine patetiche e false, tese solo a sminuire il M5S, sia con la pretesa dell'intoccabilità ai paletti da lui o meglio "da loro" già stabiliti...forte solo dell'arroganza di un potere che gli è stato cucito addosso a tempo di record scalzando il precedessore così come il predecessore aveva scalzato l'altro e l'altro l'altro ancora...e via, via di anomalia in anomalia...cose che solo in questo paese accadono. Infine, è andata come credo tutti ci aspettavano da lui-loro... Altro Pianeta, il Nostro. Anche con i Nostri Ragazzi è andata come ci aspettavamo, sono stati Eccellenti come Sempre. Di Maio e Toninelli Grandiosi sotto Tutti i Punti di vista, Competenti, Onesti, Seri e non serve elencarli Tutti perchè sono Sempre Quei Punti Essenziali se si vuole Governare Seriamente un Paese e che Appartengono SOLO al M5S. Infine, come giustamente dice Di Battista, se conosci il M5S non puoi non votarlo. Grazie di Esserci Ragazzi. Grazie Beppe.
    • Ornella M. Utente certificato 3 anni fa
      Cara Marina s., visto che solo "noi" come scrivi tu riusciamo a fare di tutta l'erba un fascio, perché non vai a scrivere sul sito del "tuo" partito il PD e vieni qui invece a scrivere sul "nostro" blog e ad offenderci??? Neppure l'educazione di comportarvi bene in casa d'altri avete voi piddini!!! L'arroganza è proprio la caratteristica che vi contraddistingue a partire dal vostro "capetto". Su fai la brava, lascia perdere, non convinci nessuno fai solo brutta figura!
    • anib roma Utente certificato 3 anni fa
      ...certo l'esperienza renzi ne ha sicuramente visto che bazzica la politica fin dai tempi di andreotti ma, che Di Maio e gli altri sarebbero usciti a pezzi è impossibile poichè non so davvero cosa possa mai inventarsi di dire su di loro e del m5s renzi, invece di lui del suo partito e di tutti i suoi affiliati collaterali ce ne da dire per mesi e talmente di gravi da moralmente disintegrarli.
    • marina s. 3 anni fa
      Se avesse voluto vendicarsi, i rappresentanti del Movimento sarebbero usciti a pezzi. L'esperienza non è acqua e la vendetta, semmai, è personale; solo voi riuscite a fare di tutta l'erba un fascio. E poi il colloquio era stato proposto alla persona di Renzi in qualità di leader del Pd e non al Pd, o sbaglio?
  • Vittorio Mollame Utente certificato 3 anni fa
    Era velleitario pensare che il democratellum potesse essere la base del confronto. Renzi è il più forte e impone di trattare in base all’Italicum. Se il M5S vuole dialogare deve sottomettersi alla logica renziana della “governabilità” e non può fare a meno di presentare proposte di modifica su quella base. Premesso che sono un proporzionalista ultra convinto, provo a formulare un paio di modifiche nella logica renziana. Non si può legiferare solo in funzione della governabilità, occorre tenere in considerazione anche il sentimento popolare, che esprime tutto il suo disgusto nell’astensione. Perciò, è ragionevole che la soglia per l’accesso al premio di maggioranza sia fissato in relazione alla percentuale della diserzione elettorale. Con l’astensione al 50% e un consenso del 37% il partito di maggioranza relativa prenderebbe il 55% dei seggi con il 18,5 % dei consensi reali dell’elettorato, e col 40,8 % che ha preso il PD alle europee poco di più, il 20,4%. Di democratico non c’è più nulla, due italiani su 10 decidono per tutti e gli altri otto stanno a guardare! Un piccolo correttivo vi sarebbe se la soglia fosse pari alla percentuale dell’astensione. Più alta è l’astensione, più la soglia dovrebbe alzarsi per ottenere il premio di maggioranza. Passiamo al ballottaggio, in cui il “governo” del Paese potrebbe finire in mano a una rappresentanza popolare bassa quanto si vuole, perfino un 10% se la partecipazione al voto fosse del 20%. Onestamente, uno scempio della democrazia, altro che governabilità. Bisognerebbe stabilire che il ballottaggio è valido soltanto se la partecipazione fosse almeno del 50%. Altrimenti si va alla ripetizione del voto. Infine, una governabilità che lascia in sospeso la “democrazia” è tollerabile soltanto se costituisce un’emergenza temporanea. La legislatura dovrebbe essere ridotta a tre anni. Negli Stati Uniti si vota ogni due, la democrazia ne guadagna. Magari i governi avessero un orizzonte triennale per i loro progetti!
  • giuseppe o. Utente certificato 3 anni fa
    Dopo aver letto e filtrato una mole di commenti, ricordo a chi se lo fosse dimenticato che non stiamo trattando per entrare nel governo Renzi. La nostra disponibilità al dialogo riguarda solo ed esclusivamente la legge elettorale! Son quasi certo che il PD non accetterà mai le nostre proposte, hanno già blindato il patto immondo con il delinquente di Arcore per tagliarci fuori. Purtroppo questa è l´unica arma che ci rimane per denudarli di fronte all´opinione pubblica (leggi popolo bue)!
    • marina s. 3 anni fa
      L'incontro non è stato sicuramente voluto per trattare un'entrata nel Governo, ma neanche semplicemente per valutare una legge elettorale. La discussione di una legge va affrontata nella sede istituzionalmente preposta, cioè il Parlamento; altrimenti dobbiamo valutare sotto la stessa ottica anche l'incontro Renzi- Berlusconi al Nazareno, ovvero un normale venirsi incontro su un tema preciso e non un "accordo di Governo", come il Movimento invece ha sempre sostenuto. Adottare due pesi e due misure non giova. Io credo che questo incontro abbia un senso diverso che va oltre la singola proposta di una legge, per quanto importante essa sia.
  • Massimiliano C. Utente certificato 3 anni fa
    Sappiamo che il PD con M5S non vuole fare niente, quindi io voterò NO a qualsiasi proposta PD.
  • Daniela M. Utente certificato 3 anni fa
    Ma, qualcuno che volesse ridare al Parlamento il valore e la funzione originaria, andrebbe a discutere la leggi fuori dal Parlamento? Ma, non fu proprio di Maio che, a proposito di questo tipo di incontri, rispose a Fazio: le leggi si fanno in Parlamento ! Mutate le mutande? ... cui prodest? Buongiorno dalla rompiballe! http://www.youtube.com/watch?v=OJrb4uFITWU ?__^
    • manuela bellandi Utente certificato 3 anni fa
      erano in una sala istituzionale con tanto di streaming...la tua obiezione è assolutamente fuori luogo, non l'incontro
    • Daniela M. Utente certificato 3 anni fa
      perché erano in Aula ????
    • Massimiliano C. Utente certificato 3 anni fa
      Perchè, ti sembravano al bar?
  • eleonora . Utente certificato 3 anni fa
    Perché Renzi aveva fretta di chiudere l'incontro? Telefonata tra il presidente del Consiglio, Matteo Renzi, e il leader Usa, Barack Obama, alla vigilia del Consiglio Europeo di Bruxelles. http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/telefonata-renzi-obama-vigilia-consiglio-europeo-6629f4d8-6cb2-4382-9e06-bac2a4d870ac.html#sthash.PR1K4AtU.dpuf Ora gli ordini li prende direttamente da Obama. Ma sempre soldatini di qualcuno dobbiamo essere? Fare i nostri interessi mai!!!!!!!
  • jb Mirabile-caruso Utente certificato 3 anni fa
    Marc Spagnoli: "Abbiamo combattuto, molti di noi hanno litigato ………………………..con amici e familiari, li abbiamo schifati come ………………………..Potere marcio e corrotto…… e ora vogliamo ………………………..fare le riforme con loro…CHE DELUSIONE"……. Veda, Signor Spagnoli, a me sembra che Lei stia mancando il VERO significato della nostra presenza al tavolo di discussione con il PD. NON è affatto vero che il Movimento abbia tradito la sua originaria posizione di "non disponibilità" a trattare con la Partitocrazia. Quella posizione rimane inalterata in quanto oggettivamente impossibile da entrambi le parti: onestà e disonestà sono per loro stessa natura, infatti, - e sempre rimarranno - INCOMPATIBILI e INCONCILIABILI!!! C'era tuttavia un grosso problema di comunicazione che giocava a nostro sfavore che necessitava di essere corretto. All'inizio della Legislatura, Lei ricorderà molto bene come la nostra dichiarata ed aprioristica non-disponibilità a trattare con Bersani ci ridusse alle corde, e poco ci mancò che Bersani non ci mettesse KO con il suo devastante "Non volete assumervi nessuna responsabilità". E come se questo incidente non fosse bastato, ci siamo ricascati ancora una volta con l'incontro di Beppe con Renzi: il messaggio che noi eravamo solo degli "sfascisti" venne riconfermato, a tutto vantaggio di Renzi e Associati. Era diventato, quindi, imperativo che noi cambiassimo TATTICA di combattimento, dichiarandoci disponibilissimi a trattare, NON perché avessimo veramente cambiato idea, ma perché - andando a vedere le carte dell'Avversario - lo avremmo dimostrato essere un BARO. È un gioco di comunicazione con gli Italiani che stiamo imparando, e dovremmo essere tutti contenti di avere finalmente capito la vitale importanza della TATTICA nel "denudare" l'Avversario ed ESPORNE tutta la sua FALSITÀ agli Elettori. Specialmente quelli che ci hanno lasciato, e quegli altri che ancora non ci hanno votato! Cordialmente.
    • Max Stirner Utente certificato 3 anni fa
      Condivido!
    • marina s. 3 anni fa
      Non sono d'accordo. La tattica del dialogo ha un sua valenza positiva solo se è volta a dimostrare che il Movimento vuole fattivamente contribuire alla costruzione di un'Italia migliore; non davvero per "sbugiardare" il baro. Scusami, ma non ha senso.
    • Marc Spagnoli Utente certificato 3 anni fa
      jb Mirabile-caruso, non mi piace passare per uno sfascista. Ripeto il concetto sperando di essere più chiaro: io non avrei accettato di risiedermi nuovamente al tavolo con Renzie. Sono stato e sono d'accordo con Beppe relativamente al "io (con voi) non sono democratico e non vi faccio parlare". Sarà un mio diritto esprimere le mia opinione? O devo per forza omologarmi? Penso che, purtroppo, qualsiasi cosa facciamo verrà sempre distorta dal Sistema. Se non lo posso cambiare lo combatto, democraticamente parlando. Poiché ho ritenuto giusto, allora, appoggiare l'espulsione degli Orellana Boys che volevano parlare con il PD, allora oggi è giusto fare pubblica ammenda e chiedergli di rientrare. Tanto il prossimo attacco che ci porteranno sarà per questo. Ho discusso anche con Peter Gomez del FQ per questo motivo. Difendendo la coerenza del M5S sopra tutto e sopra tutti. Se vedo che si sta cambiando "metodo", potrò criticare senza essere tacciato di piagnistei o di essere un troll? In fondo sono solo una persona che esprime la propria idea. Se sono un po' trasalito (e me ne dispiaccio) è perché io, comunque, accetto le idee di tutti. Poi posso anche non condividerle, ma non per questo offendo chi le esprime. Cordialmente.
  • Mario S. Utente certificato 3 anni fa
    Bisogna arrabbiarsi, maledizione....Non continuiamo a parlare della legge elettorale, della casta, delle ruberìe...sì certo questo c'è, ma c'è la disoccupazione, che CI STA COSTANDO QUARANTA VOLTE DI PIU' DELLA CASTA. Il cuore del problema è in Europa!!!!! Ma dove siamo? Ma qua bisogna lottare PER USCIRE!! Finchè non si fa una rivoluzione, non ci ribelliamo la tassazione aumenterà, avremo ancora disperazione!!! E' dal '92 che abbiamo i governi tecnici, Renzi è solo l'ultimo di una lunga serie e il movimento anzichè ribaltare il tavolo ci si siede a parlare. MA BASTA!!! Qui dobbiamo riprendere in mano il Paese, l'Economia, ci dobbiamo rialzare, maledizione!! Non sarà con qualche briciola che porteranno a casa (forse) dall'Europa che le cose cambieranno. Siamo in mano a Draghi, alle banche e le aziende vanno in malora, abbiamo i figli disoccupati e lo saranno a vita!!! Qui siamo ad un punto di non ritorno, lo volete capire o no? E chi dice il contrario, CHIUNQUE dica il contrario è in malafede e non va creduto. Noi non risolveremo mai i problemi pacificamente, non sarà così!! Ci stanno martirizzando, ci stanno togliendo le prospettive, ci hanno tolto il voto e ancora siamo qua a parlare. Non va bene, non va bene, i nostri figli chiederanno conto anche a noi, che dormiamo. Siamo zombie, siamo tutti zombie e crediamo ancora alla politica, alle promesse. E guai a chi mi da del troll perchè questi discorsi bisogna farli, presto o tardi. Il movimento non può continuare a fare orecchie da mercante, nessuno gli da colpa, ma non è possibile lottare con le frecce davanti a chi ci viene incontro con i carri armati. Non è più possibile, ce ne dobbiamo convincere.
  • Veronica V. Utente certificato 3 anni fa
    Ho seguito il live di ieri relativo all' incontro sulla legge elettorale. Vorrei ringraziare tutta la delegazione 5stelle per la serietà, responsabilità e preparazione, dimostrata. In particolare mi complimento con il Cittadino Toninelli per l'efficacie esposizione della proposta di legge ovviamente, per l'indicussa competenza.
  • GIUSEPPE C. Utente certificato 3 anni fa
    Complimenti alla delegazone del M5S che ieri ha incontrato Renzi. Se vogliamo fare un paragone con il calcio, finalmente abbiamo visto una partita perfetta anche se a noi mancava il centravanti e loro a sorpresa hanno hanno messo in campo il campione per eccellenza che ha il PD: Renzi. Molti attacchi del PD ma una buona difesa del M5S con qualche buon contropiede che ha messo in agitazione la squadra avversaria. Un incontro a mio avviso finito 0-0 ma che sicuramente accontenta il M5S e crea qualche "problema" al PD (come è stato immediatamente replicato) nei confronti di FI e NCD. Gli italiani che hanno votato il M5S saranno soddisfatti per la nuova visibilità politica che con questo incontro il M5S ha dato all'Italia. Si riconfermano i talenti dei componenti la squadra del M5S con in testa Di Maio che ha giocato alla pari di Renzi dimostrando che oltre il M5S ha uomini e donne "maturi" per governare mentre la squadra del PD senza Renzi è una squadra modesta di semplici "comparse". E adesso verrà il bello ricordando che la luna di miele di Renzi dopo le 80 euro agli italiani sta per finire e sicuramente questa iniziativa del M5S potrebbe far "cambiare" politica e alleanze e quindi una possibile "crisi" di governo. Ci aspetta un autunno di "cambiamenti" e nuovi scenari politici. Ieri è iniziata la nuova campagna elettorale. Possibile un nuovo Presidente della Repubblica entro l'anno che sarà concordato tra PD e M5S. Vedrete. Nuove speranze si sono aperte. In alto i cuori.
    • franco d. Utente certificato 3 anni fa
      ma sì certo....davvero complimenti. Se dicono che il pd sono stronzi allora "bravii, avanti così". Vi dicono che ci trattano "ma vai, bravi"... Dicono di voler mandare via tutti e allora tutti lì a dire, certo, è giusto. Il giorno dopo dicono il contrario allora va bene. Siete una massa di creduloni. L'unica cosa ch e vi meritate è la FAME e ci arriverete presto, tutti quanti. Quando avrete le tasse da pagare come mai nella storia, il frigorifero vuoto e non più nemmeno il pc per postare i vostri complimenti a Grillo allora VI SVEGLIERETE e capirete chi sono questi personaggi veramente, perchè all'opposzione, qual è davvero la funzione. ma finchè non vi avranno tolto fino all'ultima zecca sarete qua a fare il tifo da stadio per chi contribuisce a spennarvi. Credete, credete a due massoni miliardari.Da lì sicuro viene la vostra salvezza.
  • Aurelio D. Utente certificato 3 anni fa
    Buongiorno a tutti; sto vedento coffee break su LA7; che squallore sentire personaggi quali Fitto recitare sempre le stesse litanie berluskoniane sul garantismo per Galan e altre giaculatorie che sentiamo da venti anni; Fitto è stato condannato in primo grado a quattro anni per corruzione...............
  • vito asaro 3 anni fa
    chi ha avuto,avuto avuto.chi ha dato ha dato dato.scurdammocce o passato.siamo italiani.troppo lontani dal definirci uomini.bambole senza niente tra le gambe.va bene cosi.il massimo a cui possiamo aspirare è una badante rumena.lasciamo perdere la rivoluzione.è cosa per uomini non per gli italiani. buon marasma senile a tutti e,alla prossima.p. s.che bisogno c'era di creare un nuovo partito?potevamo iscriverci,in massaa,al partito di giovanardi.
  • maria l. Utente certificato 3 anni fa
    Ho visto l'incontro tra i rappresentanti del M5S e Renzi (unico a parlare per il pd)e vorrei fare i complimenti ai nostri per come hanno affrontato la discussione: chiari nella spiegazione di alcuni punti fondamentali del Democratellum; decisi e pacati allo stesso tempo. Naturalmente non possiamo aspettarci che il Democratellum venga accettato in toto così com'è. Una delle obiezioni di Renzi è stata in merito alla governabilità. Io non vedo alcuna difficoltà ad introdurre il doppio turno, in modo che il primo partito/movimento abbia la percentuale di voti necessaria per governare da solo, senza dover fare accordi programmatici con partiti minori che poi puntualmente, "al momento giusto" si mettono di traverso facendo cadere il Governo. Forse questo implica una spesa maggiore perchè il voto avviene in due tempi, ma d'altra parte si riduce il rischio di tornare a votare ogni anno. Altro modo per garantire la governabilità è il recall... è già una proposta del movimento, lo so... ma non ho capito se è già presente nel testo del Democratellum oppure va inserita in altro modo. Con questa ulteriore modifica, possiamo essere sicuri che non avremo più falsi dissidenti che vanno ad ingrassare gruppi misti che nessuno ha votato... io voglio che chi entra in parlamento con un partito ci rimanga fino alla fine della legislatura, rispettando la volontà dei suoi elettori... i VERI dissidenti troveranno altri modi per manifestare il loro dissenso... POSSONO SEMPRE DIMETTERSI, DANDO PROVA CHE LA LORO E' UNA VERA E PROPRIA BATTAGLIA DI PRINCIPIO. Mi chiedevo se ci sono e quali sono eventuali difficoltà ad introdurre questi due punti nel Democratellum. Grazie per l'attenzione
  • ziomax 3 anni fa
    COMINCIATE PUBBLICAMENTE A DIRE CHI SONO COSA FANNO QUALI LOBBY RAPPRESENTANO, PERCHE E DA CHI SONO STATI MESSI A FARE POLITICA, I SOLDI CHE GUADAGNANO E FINALMENTE DITELO CHE SONO DEI MASSONI SPESSO EBREI CHE VIOLENTANO LA VERITA' E LE ISTITUZIONI PUBBLICHE
  • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
    O.T. @ Pensa a copiare bene (bel nick che ti sei scelto/a) Ebbene sì, sono uno che copia; copio e ritrascrivo pensieri che a mio modo di vedere chiariscono il pensiero umano, i suoi meccanismi, le riflessioni, le automaticità, le disfunzioni, finanche le patologie. Come faccio?? Leggo, leggo tanti libri. Cosa sono i libri?? Sono dei parallelepipedi cartacei, composti da tanti fogli numerati e rilegati tra di loro, che contengono testi più o meno interessanti, composti da personaggi più o meno interessanti. Io mi limito a trarne gli spunti. a mi parere più incisivi, e a sottoporli a tutti quelli che sono interessati, e che non hanno tempo e/o voglia di leggersi tutto il volume. Dici che millanto??? Direi di no, io non mi approprio di scritti d'altri, al limite li condivido, tant'è che io lascio sempre la traccia della fonte e dell'autore. Tutto questo, a te, sconosciuto lavorio, comporta la formazione di quella parola - dai più abusata - che si chiama cultura, che non si limita ad essere solo e soltanto teoria, ma che, fortunatamente nel mio caso, mi ha permesso esperienze e relazioni gratificanti. Tu invece, vedo che ti dedichi di più a censurare, a sottolineare gli eventuali errori degli altri, come una maestrina con la sua bella matita rossa e blu. Eh certo ti indigni se una traduzione dal Latino non è perfetta. Terribile! Peccato che nella fattispecie la traduzione non è mia (io non so tradurre dal latino) ma copiata, guarda caso, da un testo. Se vuoi ti do il nome dell'editore a cui potrai rivolgerti per le tue legittime rimostranze. Sottolinei anche che io non sono filosofo etc etc, ma uno spedizioniere, vero anche se le informazioni che hai preso avrebbero dovuto indicarti: Internazionale. Al proposito, perché non approfitti?? Scegli una destinazione, io sono in grado di spedirti anche nell'angolo più remoto. Però, mi dovresti pagare anticipatamente, sai io non mi fido delle persone subdole. Scusa la franchezza eh. Saluti
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Alfredo, sotto ho risposto ai tuoi dubbi. Ciao sciamano ... ;))
  • Enzo Chiesino Utente certificato 3 anni fa
    "PERCHè GRILLO NON C'ERA" Grillo è un grande , ha fatto benissimo a non andare, anche perchè è un focoso oratore e in quella situazione sarebbe stato di intralcio. Bravissimo Di Maio, ha mantenuto la calma e soprattutto la lucidità, aspetto molto importante in incontri a questo livello. Ora ragazzi idee chiare poche concessioni portate a casa il massimo, soprattutto rendiamo pubblico ogni piccolo risultato che non deve essere scippato dalla propaganda della casta. UNA TV ED UN GIORNALE DEL MOVIMENTO SONO ESSENZIALI. W M5 *****
  • nessun copy 3 anni fa
    Molte discussioni sul fatto che il M***** scende o non scende a compromessi col Pd Intanto il MoVimento ha sempre affermato, che avrebbe approvato leggi, che andavono incontro agli interessi dei cittadini. Ora che ha proposto qualcosa di suo (legge elettorale) nata dai cittadini e non dalla politica, quindi senza secondi fini qui si fanno discussioni se era conveniente o meno andare a parlare col Pd. Ma scusate allora lo scopo di votarla qual'era se era quello di discutere sul blog lo stiamo facendo anche con altri argomenti, quindi e stata votata xchè potesse essere utilizzata x i cittadini. Se poi il Pd non la vorrà utilizzare, ne prenderà la responsabilità verso gli elettori, se la utilizzerà e chiaro che il M***** CONTINUERA' LA SUA BATTAGLIA xchè il sistema è ancora in piedi. quello che non riesco a digerire su questo blog è il fuoco amico, x carità le discussioni ci stanno le offese NO xchè credo di aver a che fare con persone adulte e non con dei bambini Tengo a precisare che non sono mai stato offeso personalmente, ma mi da fastidio che vi offendiate tra di voi. Un abbraccio a tutti xchè lo so che ci tenete a questo MoVimento e tutti insieme ne siete l'anima. Saluti da nessun copy
  • viviana vi 3 anni fa
    Scrive Travaglio che ora abbiamo gli scudi umani dell’art. 68 della Costituzione: quello che, dopo la riforma del 1993 che abolì l’autorizzazione a procedere delle Camere per le indagini sui parlamentari, la prevede ancora per gli arresti, le intercettazioni e le perquisizioni. La cosiddetta immunità parlamentare fu prevista per le Camere elettive,titolari entrambe del potere legislativo: dunque non ha più alcun senso per un Senato non elettivo, composto da consiglieri regionali e sindaci, cioè da figure pubbliche sprovviste di qualsiasi scudo, e per giunta espropriate del potere legislativo (non saranno più chiamate a legiferare, salvo in materia costituzionale, ma solo a esprimere pareri non vincolanti sulle leggi uscite dalla Camera). L’idea di un sindaco o di un consigliere regionale nominato senatore che, a fine settimana, emigra a Roma per fare atto di presenza gratuito a Palazzo Madama e, durante il tragitto, viene irradiato dall’immunità è roba da cinepanettone. Infatti, a parole, tutti tranne Ncd si son detti fieramente avversi all’impunità senatoriale. Ma la grande balla è durata un paio di giorni. La bella addormentata nei Boschi, che domenica aveva giurato a Repubblica “io ero contraria”, è stata sbugiardata prima dalla relatrice Finocchiaro e ora dalle due email inviate dal suo ministero per approvare gli emendamenti immunitari. Infatti l’Unità, non trova di meglio che prendersela con i 5Stelle: “Anche i grillini erano per reintrodurre le tutele ai nuovi senatori”. Sta’ a vedere che il governo con la maggioranza più plebiscitaria dai tempi della Bulgaria comunista si fa dettare la linea dall’unica forza di opposizione. Naturalmente è una balla: i 5Stelle hanno chiesto un Senato elettivo, che dunque manterrebbe le guarentigie costituzionali. Sono i partiti che vogliono il Senato non più elettivo, ma nominato, e hanno imposto l’impunità. E il governo Renzi l’ha avallata. Poi, presi con il sorcio in bocca, hanno fatto gli gnorri. segue sotto
    • viviana vi 3 anni fa
      hanno fatto gli gnorri. Ma si sono ben guardati dal cancellarla anzi si sono inventati una supercazzola: l’autorizzazione a procedere la voterà la Corte costituzionale in quanto “organo terzo”. Da un simile riformatorio di analfabeti c’è da attendersi di tutto, ma questo forse è troppo anche per loro: la Consulta giudica la legittimità delle leggi e i conflitti fra poteri dello Stato. Non può trasformarsi in un 4° grado di giudizio per i parlamentari, anche perché 2/3 dei suoi membri sono nominati dal Parlamento e PdR eletto dal Parlamento: in palese conflitto d’interessi. E poi, finché ad accertare (anzi inventare) il fumus persecutionis di un’indagine è una Camera con un verdetto politico, i magistrati se ne infischiano e tirano diritto. Figurarsi che accadrebbe se a bollarli di persecutori politici fosse il “giudice delle leggi”: sarebbero talmente delegittimati da dover chiudere l’inchiesta e poi dimettersi dalla magistratura. Una follia assoluta, oltreché una bestemmia giuridica. Abbiate, per una volta, il coraggio delle vostre azioni. Se volete l’impunità, prendetevela senza tante storie. Altrimenti abolitela. Ma piantatela di fare i paraculi, tanto ormai vi abbiamo sgamati.
  • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
    Comunicazione di servizio: La Viviana che sta postando,vi assicuro è la nostra Viviana. Colgo l'occasione perché si facciano gli auguri di buona guarigione alla nostra bravissiama Maria Pia. Grazie :comunicazione di dovere.
  • graziano . Utente certificato 3 anni fa
    io sono x sfasciare la cupola, ma bene hanno fatto i ragazzi, andare dal bomba è stato una scelta intelligente, obbligano il bomba a scoprire i suoi bluff,
  • Ivan Fornaciari (caimano del piave) Utente certificato 3 anni fa
    Bene l'incontro però adesso ANDATE IN TV ed andate DAPPERTUTTO e non lasciategli dire le loro MENZOGNE e sputare falsità sul movimento!
  • Alessio Spinosi 3 anni fa
    ...Renzi si è presentato con 2 donne nel suo gruppo, ma non ha permesso loro di parlare. La Moretti ogni tanto guardava Renzi, sorrideva e faceva le faccine o scuoteva la testa... mi sembrava come quando a scuola c'è il lecchino in prima fila che ascolta la lezione e fa finta di capire ma in realtà non sta neanche ascoltando. Secondo me adesso andrà in giro nelle trasmissioni TV a dire che il Democratellum è complicato... d'altronde il lavoro della Moretti è proprio quello di andare in televisione e parlare bene del PD. Ovviamente la Moretti si guarderà bene dal dire che il PD continuerà a preferire accordarsi col Berlusca. Che schifo la informazione in Italia.
  • armando di napoli Utente certificato 3 anni fa
    il DEBITO PUBBLICO ITALIANO e'depresso divora tutto e tutti e' diventato cosi' grasso che il piu' bravo dietologo s'e' arreso definendolo un caso disperato...
  • Roberto B. Utente certificato 3 anni fa
    ... dunque la forma migliore per assicurare governabilità e la stabilità (a breve termine) sarebbe ... la negazione del diritto di rappresentanza ... ... ancora meglio una dittatura, purchè sufficientemente nobile e all'acqua di rose, di ispirazione medicea ... ... fatti di immagini, suoni, sogni e illusioni che coprono tasse ed espropri (impliciti nei decreti renziani) ... ... insomma la bellezza degli artisti e delle arti che copre ogni brutalità e nefandezza del mondo... ... in tempi di rilancio del ... neo-francescanesimo ...
  • Roberto B. Utente certificato 3 anni fa
    dallo streaming si è chiaramente notato che Renzi voleva liquidare la questione in pochi minuti e non aveva nessuna voglia di prestare attenzione alle proposte, per altro ben argomentate da Di Maio e Toninelli, del M5S cercando di stuzzicarli con battutine al veleno..incontro di facciata del PD niente altro
  • franco brunello Utente certificato 3 anni fa
    ok va bene il dialogo, anche se di quelli li io non mi fido, però mi raccomando manteniamo fermezza no a compromessi e soprattutto nessuna coalizione. Se vogliono fare le cose che diciamo noi bene altrimenti che si fottano insieme a l'Italia intera. Teniamo duro mi raccomando
  • Ing_Alberto Costantini Utente certificato 3 anni fa
    Oggi il mondo sembra dividersi tra vincitori e vinti! Tra chi ha accesso ai trionfi della Vittoria e chi è condannato ai disastri della Sconfitta. Ma chi se ne frega della Vittoria o della Sconfitta! In Realtà, ci si sta muovendo nell'ambito di alcuni casi, molto particolari, di "quel che funziona" e di "quel che non funziona". Vittoria e sconfitta ne sono soltanto aspetti molto particolari. Per cultura di formazione scientifica, personalmente non posso che orientarmi verso lo studio dei casi più generali, senza perdermi in quelli particolari. E non posso che guardare con sufficienza, sconforto e disprezzo a questo correre, vano, pazzo e disperatissimo, dietro ai casi particolarissimi, spesso costruiti "ad arte" di Vittorie e Sconfitte. Nello sport, nella politica, nei rapporti tra persone, nella comunicazione, nella vita di ciascuno, tutto un rincorrere dietro a vane e disperate Vittorie e Sconfitte. Sono appena passate le elezioni europee, tra un po' ci saranno i mondiali di calcio. In mezzo, gli scandali, le tangenti, i soldi, i disoccupati, le aziende che chiudono e i ristoranti pieni, la chirurgia plastica e le mode che passano. Tutti a vincere e dopo un po' a perdere. Sembra che tutto si riduca a questo: il successo della Vittoria o il fallimento della Sconfitta. Ma il semplice prendersi cura del far funzionare le cose proprio no!? Presentazione https://www.youtube.com/watch?v=0oaqST10zR8 Mal di Schiena Parte 1/3 https://www.youtube.com/watch?v=aqoR3JnCX7s Mal di Schiena Parte 2/3 https://www.youtube.com/watch?v=_a6ytE-i_LA Mal di Schiena Parte 3/3 https://www.youtube.com/watch?v=dMRHHyi66sQ email: alberto.costantini.std@gmail.com sito web: https://www.sites.google.com/site/albertocostantinistudio Per eventuale supporto: https://www.sites.google.com/site/albertocostantinistudio/prestito-d-onore https://www.sites.google.com/site/albertocostantinistudio/progetto-funzionalita Grazie!
  • Emanuele Romano 3 anni fa
    Direi bene. Abbiamo un presidente del consiglio che non sa distinguere il parlamento dal governo. Come se un meccanico non distinguesse una macchina da un cavallo... e, quà ci vuole più biada! Chi gli spiega che parlamento e governo sono organi separati, e che stiamo parlando della legge elettorale del parlamento? ;)
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    Buongiorno blog e qui caffè a 5 stelle!!in alto i cuori signori!
  • armando di napoli Utente certificato 3 anni fa
    uscite dalle case andate nei mercati stazioni salite sui bus andate negli ospedali attraversate piazze rendetevi conto quanta miseria e disperazione c'e';...
    • Mario S. Utente certificato 3 anni fa
      sono d'accordo con te, ma ho paura che qua dentro qualcuno questo discorso proprio non lo voglia sentire. Il tempo delle piazze sembra finito...
    • Rossana R. Utente certificato 3 anni fa
      È proprio per questo che i nostri splendidi ragazzi devono agire in fretta con tutte le armi a loro concesse per poter abbattere la corruzione che dilaga nel nostro povero paese (la spesa più alta che c'è) e non viene dichiarata!
  • graziano . Utente certificato 3 anni fa
    piove governo ladro, zucchine e cetrioli raccolti letto un po di post oreste sempre efficace,in prima linea nella battaglia contro i citrullotti gne gne gne gne gne, e comunque forza m5***** il cuneo è stato inserito adesso dobbiamo solo spingere e versare acqua la crepa del sistema si allarghera e crolleranno come castelli di sabbia
  • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
    Buona giornata blog ed un saluto affettuoso a tutti gli amici! Anto B.
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      ma ciao anto!!!
    • bruno p. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Antonella e buona giornata
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Ciao bela tusa qualcuno ha scatenato una "guerra". Chissà perché io sono il bersaglio??? eheheh Buona giornata Antonella :)))
  • Michele Rinella 3 anni fa
    "O Italicum o Morte! "cosi gridò il capo reale del governo degli inciuci, dei lestofanti e delle larghe disattese. Onestamente non so cosa pensare dell'incontro tra i Cinquestelle e Renzi e credo, al di là di ogni considerazione, che i Cinquestelle non possano e debbano cedere sui principi etici di una rappresentatività democratica. Non dovranno poi barattare sulla elezione diretta dei senatori, sul dimezzamento del numero dei parlamentari e su qualunque altra trovata per difendere la casta politica. Di Maio e Toninelli sono stati bravi ma credo che Renzi e il suo padrino non si schioderanno da una legge che favorisca le coalizioni e i nominati della casta. Spero che i Cinquestelle mantengano la barra dritta contro il potere di PD e FI altrimenti Grillo dovrebbe intervenire energicamente.
  • Flick Mcintosh Utente certificato 3 anni fa
    Ho la sensazione, che alcuni sostenitori del M5S che hanno il bollino blu, in alcuni casi, si prendono la libertà a nome di tutto il movimento di mandare a quel paese, chi non la pensa come lui. Riguardo all'incontro con il PD, bisogna considerare che alcuni mesi fa il PD (Renzi) non avevano ottenuto consensi elettorali che superano il 40%, oggi purtroppo bisogna mettere in conto questa valutazione. Che ci piaccia o no, in democrazia, quell'inutile singolare atto che svolgiamo nella cabina elettorale, assume un importanza fondamentale, quando viene fuori il responso nella sua pluralità.
    • Franco Schettino Utente certificato 3 anni fa
      Il 40% è frutto dell'opinione generale che Renzi è l'ultima possibilità per evitare il disastro e cambiare l'Italia. Se M5S non si fosse fatto condizionare dagli esagitati (pochi ma attivi e rumorosi) e avesse approfittato delle 3 (TRE!) occasioni con Bersani, Letta e Renzi (come MOLTI DI NOI AVEVANO CHIESTO), non avrebbe avuto la battuta d'arresto alle elezioni, Renzi non sarebbe stato costretto all'accordo con b. e oggi avremmo qualche buona legge in più. Dopo le occasioni sprecate e il sarcasmo selvaggio, recuperare il rapporto e apparire CREDIBILI e AFFIDABILI sarà dura; M5S è costretto a "fare la corte" a PD e Renzi!
  • enzo adamo 3 anni fa
    bene la decisione di intervenire sulla legge elettorale, bene l'esito dell'incontro: il risultato immediato è innanzi tutto quello di rimescolare le carte rispetto alle intese pd pdl. tuttavia ritengo che se l'azione politica del movimento si riducesse a questo, si tramuterebbe nella sostanza ad un vero e proprio sostegno all'attuale governo. innanzi tutto sarebbe stato opportuno un preambolo alla scelta del tavolo di discussione, col sancire che le "riforme istituzionali", imposte dalla agenda politica governativa, non sono la priorità del paese, stante l'attuale situazione economico-sociale-occupazionale che si avvita su se stessa ogni giorno di più. poi, l'enfasi data da renzi al "rispetto" dei trattati europei, la dice lunga sulle prospettive di uscita dalla depressione... adesso, se alla trattativa sulla legge elettorale il movimento non affianca una critica serrata e puntuale sulle misure governative già prennunciate nel DEF, che prevedono un gigantesco aumento delle entrate fiscali (tasse per i cittadini), si rischia di lasciare il paese senza un punto di riferinmento e un'opposizione credibile. se non si fa questo tanto vale sbaraccare e dedicarsi all'orto.....
  • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
    L'Errante Era per questo che dormiva poco spesso camminava in silenzio di notte passi leggeri sulla coperta di doghe dove dormivano da ore i suoi marinai Ma di chi fidarsi per quella rotta? chi sarebbe caduto a mare nelle burrasche? L'Errante osservava l'uomo al timone ma non vedeva i suoi occhi nel buio le stelle brillavano, ma non sulla terra Dubbi sulla volontà dei suoi uomini ignaro di chi avrebbe avuto al suo fianco future lotte coi venti e contro le onde in un lungo viaggio tra rocce taglienti Era questo il suo destino, lo sentiva nell'incertezza del domani e del futuro a cercar un'alba più rosea e tranquilla Il richiamo era stato forte, vitale eppure quante incertezze dentro a quello scafo uomini e vele, timone, bompresso e sartiame robusti all'apparenza, ma quale la loro tenuta? Resisteranno alle intemperie del tempo? Camminava sulle assi salmastre di flutti infranti ogni tanto uno sguardo su quei visi forse distesi corpi inanimati dalla stanchezza del giorno quanti alla fine giungeranno moralmente illesi?
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Alfredo...tu si che sai "leggere" le poesie... :-)) ho appena finito di scrivere di là, spero di rientrare stasera Buona giornata! p.s. più passa il tempo è più il blog si presta pure ad uno studio di sociologia e psicologia.. ma secondo te..era Gr...sotto alla tua di stanotte?
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Buon giorno Pà sempre "attinente" ehehe, grazie per la trascrizione di ieri notte :)))
  • Mario S. Utente certificato 3 anni fa
    Mi viene veramente la demoralizzazione...L'Italia è allo sfascio e noi qua a discutere. Ma non vi rendete conto che senza sfondare con gli arieti il Parlamento, senza un colpo di stato, una rivoluzione non migliorerà mai niente? Anche volendo il movimento non ce la farà mai. Qui serve una sollevazione popolare o non ci si salva. Qui il debito pubblico cresce ogni santo giorno, le aziende non aspettano la legge elettorale, qui finiamo come in Grecia con la troika che ci bastonerà. Appena ci sarà la riforma del catasto e le nuove tasse sarà una cosa apocalittica. Ma che altro deve succedere ancora dopo 8 anni, 8 anni di crisi per farci svegliare tutti? Ma veramente volete i nipoti alla fame? Io credo a quello che dice Barnard, che sarà anche antipatico ma dice cose giuste. Qui la prima cosa da fare è bloccare questo processo distruttivo, euro, europa. Non c'è altro da fare, tutto il resto sono discorsi da vuoto a rendere. Io questa tranquillità di M5S proprio non la capisco. E' come se fossimo tutti anestetizzati, vediamo i soprusi, le tasse, abbiamo capito che in parlamento si ottiene poco perchè non si riesce eppure siamo tutti tranquilli, mentre la devastazione più completa si avvicina. Questi non ci fanno votare da tre anni, governi tecnici che ci dobbiamo tenere, ma dico ma ci siamo rincoglioniti tutti? Tra 1000 giorni saremo MORTI, anzi lo eravamo già con Monti. E siamo ancora qua a pensare di collaborare, di trattare...ma cosa c'è sa trattare? Qua bisogna reagire drasticamente, e in fretta anche prima che quel poco di sano ci venga spolpato dai banchieri, dalle lobby!!
    • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa
      Purtroppo bisogna usare il proprio ingegno, in tanti, adoperandosi per convincere questi buoi, e non solo stare a guardare quel (relativamente) poco che può fare l'ingegno di chi è stato eletto in un organo (il Parlamento) dove putroppo non ha la maggioranza. Capisco che sacrificare il proprio ingegno per una demoralizzante massa di buoi è un po' come sacrificare la vita in una guerra, ma io preferisco la prima opzione.
    • Mario S. Utente certificato 3 anni fa
      Giulio, salvatore, antonella, io capisco tutto, ma sono 8 anni, 8 che la crisi ci sta ammazzando.E già da tempo, dagli anni '90 le cose hanno iniziato ad andare male. Io non voglio vedere la gente disperata, i pignorati, i commercianti morti ammazzati...non voglio più. E non ci credo, che qualcosa cambierà, perchè non ci si riesce, non ci si può riuscire. L'atteggiamento del movimento è troppo pacato, è da un anno che sono al governo ma non riescono a fare nulla perchè non si può, fare nulla. E allora perchè non ci dicono chiaramente come stanno le cose? Dov'è il beppe che diceva chiaro e tondo che eravamo già falliti prima di Monti? Qui paghiamo per riempire una voragine con un secchiello, ma la voragine si allargherà, e ci farà sprofondare tutti. Certo che nessuno auspica l'Ucraina, ma a mali estremi estremi rimedi, santo cielo. perchè non si scende nelle piazze? perchè non si fa vedere ai giornali, alle tv, a tutto il mondo i problemi veri delle persone? perchè Beppe si rende complice di questo silenzio assordante e anzi tratta chi vorrebbe gridare sempre come un rivoltoso da emarginare? Quanto tempo bisogna dare veramente alla politica? Quanto vale la vita delle persone, la gente senza stipendio, senza futuro? Ditemelo voi. E da questo euro maledetto, da questa assurda unione cosa si fa per uscire? Hanno picchiato a sangue i no global nel 2001,ci hanno fatto credere a lungo che i trattati, la globalizzazione etc. erano un bene, continuano a volere che crediamo a tutto, hanno soffocato le proteste, messo in galera la gente vera, quella che lotta e voi mi dite che non è una dittatura questa?
    • salvatore i. Utente certificato 3 anni fa
      Ma con chi la fai la rivoluzione??? Manco a votare è andato l'italiota... Vuoi che alzi il culo e vada a fare un golpe????
    • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa
      E tu ti rendi conto di quanti italiani hanno votato per questo parlamento, per giunta per il partito più classico possibile? Prima di rendermi conto che l'unica via sono le arieti dell'apocalisse e i rivoluzionari talebani scanna buoi, sebbene molti italiani sembrano proprio dei buoi, io farei in modo che si rendino conto che VOTARE è importante, purchè non sia fatto come al solito. P.S. Ti piacerebbe vivere in un paese di rivoluzionari contrapposti come l'Ucraina, la Libia o l'Iraq? Se sì ricordati che io voglio essere considerato dalla parte dei Partigiani, metre tu che ti sei "reso conto" per prima della necessitò della rivoluzione sarai dalla parte dei Fascisti.
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      E' vero, hai ragione, i problemi dell'Italia e della gente sono diversi dalla legge elettorale, ma senza legge elettorale non potremmo votare e mandarli a casa e tenendo questi loschi figuri al Governo, non risolveremo mai nulla.
  • giuseppe o. Utente certificato 3 anni fa
    Ma dico, ormai abbiamo gente preparata. L´ingenuità dei primi mesi e archiviata. DOBBIAMO ESSERE PRESENTI IN TELEVISIONE OGNI GIORNO! Ricordiamoci che il bue ha il paraocchi e la vista corta, arriva giusto dal divano alla scatola infame. Beppe ti prego fallo!
    • Rossana R. Utente certificato 3 anni fa
      Bravo sono d'accordo TV TV TV
  • armando di napoli Utente certificato 3 anni fa
    in ITALIA le uniche crescite sono quelle dello sviluppo dei compra oro banco dei pegni prelievo di sangue del disagio sociale dell'allungamento alle file della caritas dei suicidi per fallimento e debiti di pensionati che non arrivano alla seconda settimana del mese della crescita dei tagli alla sanita' istruzione trasporti insomma uno sviluppo crescita' esagerato di MISERIA DISPERAZIONE disoccupazione e FALLIMENTO...tutto il resto sono MENZOGNE prodotte da chi campa sulla nostra martoriata pelle siamo carne da macello abbindolati dalla ripresa per il CULO...AMEN
  • alberto martini Utente certificato 3 anni fa
    ANDATE A VOTARE NEL SITO DEL PD. La speranza è una trappola, è una cosa infame inventata da chi comanda. (MARIO MONICELLI).
  • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
    TIRO FUORI QUESTO POST DAI SOTTOCOMMENTI PER DAR LUI LA LUCE CHE MERITA. POCHE MA BEN MESSE PAROLE ... Per chi se la sente mediti e ringrazi l'autore ... GRAZIE AUTORE jb Mirabile-caruso scrive così alle ore 06:45 di oggi in un sottocmomento delle ore 00.01 di Alfredo (MI): Inizia citando qualcun altro ... Pensa a copiare Bene: "Il web sta creando dei mostri, spedizionieri …………………………………che si mostrano come Filosofi, Poeti, …………………………………Scrittori, Artisti…"…………………………. Sempre di più il web mi riporta alla memoria la festa di Carnevale di molti anni fa: in quei tre giorni, dietro ad una maschera, tutto era permesso, quasi un momento di riposo dal duro lavoro quotidiano di tutto l'anno, ma soprattutto un momento di sospiro dagli esigenti codici etici e morali a cui nessuno avrebbe mai voluto sottrarsi. Oggi sembra che questo Carnevale sia stato esteso a tutto l'anno, con un nuovo nome: Virtuale. La festa perpetua della Virtualità! Mi inquieta, tuttavia, la domanda se ad essere permanentemente virtuali non stiamo barattando la nostra Umanità per un piatto freddo di lenticchie! Cordialmente. E mirabilmente grazie ancora ... ;))
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      oufofmind = outofmind avevo finito le parole ... Ciao, stai bene.
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      Ti ho risposto Alfredo ma penso siamo arrivati al punto che la sordità non è esattamente dei sordi. Ma questo ci sta tutto, quando sale adrenalina e sostanze consimili, ci vuole tempo per smaltire. La mia trasversalità? Cosa intendi? Non prendo posizione rispetto ai blogger? Secondo te ho un trattamento di favore per qualcuno e soprattutto non parteggio per il tuo senso deontologico? Alfredo, stai parlando come se tu fossi solo ragione e nessun torto. Questo sì che a me appare strano. Hai idea di quante persone odino (magari a ragione, secondo i loro punti di vista) Max Stirner ed un'altra persona qui nel BLOG?. Se facessi ciò che tu consigli, incastrandomi in una sorta di schieramento per una deontologia che dovrebbero dare solo i proprietari e lo STAFF del Blog, scoppierebbe un putiferio che non ho alcuna voglia di far scoppiare. Quello che state facendo voi (scusa se insisto... organizzato da fuori...sembra abbastanza evidente), l'ho fatto da solo senza l'appoggio di nessuno. Ho avuto tante ragioni ma anche tanti torti. Perciò per me è cosa gia mangiata, digerita e sto anche ben oltre il caffè. Perciò, oggi, questo, per me è superato. Ma è evidente che dovete passarci in mezzo. Fate, ma senza di me. Spiacente, non mi fido nemmeno dell'aria che respiro quando sono sul blog e, per quanto siamo "amici" NON ME LO HAI ancora dimostrato abbastanza perchè io possa morire per te...Tu lo faresti? No, ho le prove, come gia ti scrissi. Qua sopra l'appoggio di un amico è necessario, quando questo amico, nel momento che lo difendi, si defila...cerca in te ciò che imputi a me...fai la cortesia. Alfredo i posts riguardo essere troppo chiusi nella mente erano indirizzati soprattutto a te, e la cultura il leggere il chi è più bravo di chi non c'entrano nulla. Vedi un po se questo può esserti utile. Hai i classici atteggiamenti di chi ha chiuso il pugno ed è il detentore della conoscenza della sabbia li rinchiusa. Se tu riaprissi la mano...ouofmind...Ci crederai? Purtroppo no ;)
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Francè grazie per lo meno per la franchezza. Non mi hai risposto sulla questione, per me cruciale, sulle regole (vogliamo chiamarle deontologiche??) che si deve dare il blog. Siamo amici?? E perché no??? Io non ho motivi per esserti nemico. Certe volte non mi piace come ti poni trasversalmente ai problemi, ma è una cosa che riesco a superare (per es. questo commento). Max Stirner è sicuramente persona preparata, e come dici sa trasformare le parole in macigni. Non ho dubbi, in questo è molto simile a me. Ascolto qualcuno?? Credimi io non ho bisogno di essere imbeccato da nessuno, non avendo mire, traguardi da raggiungere, brame di potere e/o onori. Mi sono staccato da tempo, e con grande soddisfazione, da quell'organizzazione sociale che richiede - per riuscire . di tirar fuori il PEGGIO di noi. Non so se sono riuscito ad essere chiare e esaustivo. Spero, ovviamente, di sì. Ciao sassofonista, a volte un po' stonato eh :))
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      Lo so che Max da fastidio (per così dire), ma ti ripeto che stai avendo discussioni con uno dei più onesti, intellettualemente parlando, del blog (non voglio dire che sia un fondatore, ma è stato uno dei primissimi ad affacciarsi qua sopra). Le parole pesano se scritte in una certa maniera. Lui è abilissimo a farle divenir macigni ... ma forse non è quello che lui intende. Difendere il blog da Max Stirner mi sembra una cosa che non ha senso. max è un po il blog ... Ci crederai? Ci tengo anche io alla nostra amicizia (ma tu sei mio amico? Vista la tua umoralità? Visto che su una lotta accesa per difenderti allegramente ci passeggi sopra e ad un TUO litigio mi chiedi (velatamente e secondo tuoi giudizi personalissimi) uno schieramento che non voglio assumere? Per mie sacrosantissime ragioni? la neutralità non to aggrada in questo caspo ma me l'hai sempre chiesta (suggerita...)in altri casi). Non volevo fare questo scambio ... ma se ci tieni ... caro Alfredo, ti avevo consigliato pazienza ... ma tu, ripeto, senti altri ed è giusto che segui chi credi. Ti saluto con affetto.
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Francè provo a ripetertelo, io non sono fagocitato da nessuno, ho inteso aprire una polemica con Max, non tanto sul merito (che a me non INTERESSA), ma sul metodo. Ho ricevuto - garbate?- offese, e denigrazioni, e ci son passato sopra, ma il problema rimane. Tu che ti definisci un grillobaldino, perché non intervieni a favore del blog. non a favore di certi suoi frequentatori??? Questo è il punto, e ogni tentativo di inquinare questo semplice concetto, per me è sospetto. Circa poi le simpatie o le antipatie, mi è chiaro che fanno parte della vita e che nessuno si può sottrarre; che tu sia amico, simpatizzante di Max a me non da nessunissimo fastidio, anzi ti sei scelta un'amicizia interessante, ancorché condivisibile. Quella è la tua vita, come io ho la mia e le mie relazioni, tra cui ricorda, ci saresti anche tu. Ma ti domando? E' possibile trovare un minimo comun denominatore da rispettare su questo blog, fatta la tara a tutti i troll e cerebrolesi? Ognuno potrà così tirare fuori il meglio di se stesso, e quando avrà degli scazzi, se li spupazzerà fuori da qui. Non mi sembra difficile.. Mi farebbe piacere una tua risposta. Stai bene
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      Alfrè refresciato il post e appare anche il tuo... Sappi che a volte accadono cose strane. Più d'una volta il post mi è scomparso e riapparso sotto gli occhi. magari qualcuno gioca con i più farlocconi ... Alfrè una certa dose di ingenuità ce l'hai (sembrerebbe), perciò magari c'è chi si diverte con te e chi usa la tua ingenuità, appunto. Qua siamo in un caravanserraglio più di quanto non appaia ... non l'hai ancora capito? Te la stai prendendo con le persone fra le più intellettualmente oneste del BLOG ... ma anche in questo avrai i tuoi dubbi ... Lo so ... Ciao stai bene Sciamano guerriero ... ;)
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      Alfredo sei un po sarcastico e ti dico che stai abboccando a qualche gioco di qualcuno (spero veramente). Tu ti scrivi con molti blogger fuori dal contesto del blog?...Non dire di no perchè si capisce benissimo...e ti fidi troppo di ciò che ti dicono...ma tant'è che non ci crederai ...vabbbbene...pazienza...ricordi? ...Non ne hai?...non ci posso far nulla. A me, ancora adesso, il tuo post appare. Ora, finito di scrivere, refrescio il post di Beppe e vedo se scompare...poi ti dico. Qualche consiglio te lo diedi ma tu preferisci ascoltare altri...Giusto così ognuno crede in ciò e a chi vuole, siamo tutti grandi abbastanza per "scegliere" al meglio e per se stessi. Da quando postai qualcosa di positivo su MAX STIRNER ( ovvero, insieme a Manuela Bellandi, i 2 bau bau del BLOG) e nonostante una campagna decisamente a tuo favore (e non solo ovviamente) per il fatto che il tuo nome originale non si potesse più leggere il tuo atteggiamento è cambiato (non dire di no te ne prego) e non comprendevo il perchè. Oggi alla luce di ciò che è accaduto ho compreso. Alfrè...o sei in malafede oppure stai prendendo un abbaglio grande come una casa...per interposte persone...credo al 99% a questa ultima ipotesi. Mi credrai? ne dubito. Un'ultima cosa Alfrè. Mi era scaduta la patente e pertanto ho due gg di ferie...uno per rferscing pratica patente e uno di riserva...contento ora? Ieri notte a casa mia abbiamo festeggiato (fino a tardi...beata gioventù)il ragazzo di mia figlia ...sai la festa a sorpresa con gli amici? E perciò ho fatto tardi...questa mattina l'altra figlia mi ha svegliato presto per cercare la gatta che non si trovava...Come vedi la realtà è moooolto diversa dalle proprie fantasie...Ma tu preferisci credere ai piani della massoneria del Blog al fatto che c'è un numerosissimo staff (del quale magari io faccio parte) e chissà cos'altro...no?. Caro ho avuto gia molte delusioni qua sopra, ho imparato a conviverci. Considerando poi che sto scrivendo ad un monitor... ;
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Francè subito al lavoro, alacre... bravo! Poi spiegherai, eventualmente in chiaro, come fai a commentare un testo che non appare (più?) sul post? Sveglio tutta la notte?? Ribravo! Stammi bene, ma dormi un pò eh
  • napoleone . Utente certificato 3 anni fa
    Renzi:...andate sul sito del PD e può darsi che cambiate anche idea...rivolto a noi... carissimo presidente, quando l'80% degli italiani si renderà conto di cosa gli accadrà, quando sarà pronta la riforma del catasto...la cambieranno idea eccome se la cambieranno...eehhhh!...come dico sempre:...il tempo è galantuomo...!
  • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
    Scusate scappo debbo andare al Meetup di Spezia per raccomandare per un posto da becchino al nipote di Squinternato! Appena concretizzata la cosa, mi rifaccio vivo a più tardi!lol:-)
  • Carlo D. Utente certificato 3 anni fa
    Attenti ragazzi! Il PD lo conosco bene. Ha nel proprio DNA la mistificazione, la prepotenza supponente e l'irrefrenabile tendenza al non rispetto della parola data. In altre parole è stato contaminato fino alle radici dalla filosofia e dalla prassi del "berlusconismo". Non fidatevi...
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa mostra
    visto che stai col pd, mo pensi a tutto te, giusto Oreste ?
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa mostra
    ai vostri figli e nipoti quando saranno grandi e in cerca di un lavoro, consigliate loro di presentarsi in un meet up come figli e nipoti di Oreste Mori da La Spezia ve li raccomanderà lui
  • Angelo Conte 3 anni fa
    Mi dispiace ma questa volte devo dare ragione a chi dice che non dovevamo aprire al PD. Questo Movimento è nato per smantellare questo sistema e quindi la vecchia politica. Ieri Renzi ha giocato con noi, ha fatto finta di essere aperto alle nostre proposte, e di tanto in tanto mollava steccate, ora sul 40 per cento, ora sull'elezione della Moretti, ecc. Abbiamo dato l'impressione che eravamo sottomessi, comunque diciamo che abbiamo recuperato la parte moderata che è dentro questo Movimento. Ma spero che ora, quando queste merde del PD, daranno prova della loro viltà, chi pensa ancora che con questi bisogna trattare capisca, una volta per tutte, con chi abbiamo a che fare. Questa volta ho mandato giù il boccone amaro, ma questa sarà l'ultima volta. Mi pesa moltissimo ma spero che serva a qualcosa veramente.
    • Angelo Conte 3 anni fa
      sono contento che se ne discuta e che ci si confronti. Questo è il modello del Movimento. Ma vi ricordo che noi abbiamo sparato ad alzo zero su costoro, a ragion veduta. E' vero abbiamo perso 3 milioni di voti, probabilmente persone che non si rendono conto che siamo in guerra. Ma con questo loro comportamento, sono loro che ci porteranno ad una rivoluzione violenta, semmai ci sarà altrmenti moriremo d'inerzia. 6 milioni di persone, la maggioranza ha capito che l'unico modo è un cambiamento radicale, l'azzeramento di questo sistema marcio e la ricostruzione delle regole democratiche.
    • Mario S. Utente certificato 3 anni fa
      No rossana, senza la rivoluzione anche violenta saremo qua a morire di fame, tutti!!! C'è il rischio concreto che non ci facciano più votare per altri 4 anni, siamo in dittatura a tutti gli effetti e M5S lo sa. E ancora stiamo qui a discutere se serva o no una rivoluzione violenta? Ma ti rendi conto che negli anni '70 per molto meno ammazzavano la gente per strada? Che cosa ci è successo, come è possibile che il livello di sopportazione si sia alzito così tanto? Quanta fiducia si può avere in queste istituzioni, con una situazione così? Io sono stanco di sentire continui inviti alla calma. Quanta altra gente deve morire prima che questa menzogna finisca?
    • Giuseppe V. Utente certificato 3 anni fa
      Tutti, contro tutti non ha portato mai da nessuna parte. La politica è la capacità di dialogare, concedendo sempre qualcosa all'avversario.
    • Rossana R. Utente certificato 3 anni fa
      Servirà se i nostri splendidi deputati e senatori si faranno vedere in TV a spiegare le loro ragioni. Io le ho capite e le approvo. Per mandarli tutti a casa hanno capito che ci vuole un'altra tattica, quella di far capire a tutti quelli che non hanno votato i 5S che siamo un partito non rivoluzionario nel vero senso della parola (rivoluzione violenta) ma che la rivoluzione si può fare con le idee senza violenza e sottolineare la differenza tra noi è loro VIVA L'ONESTÀ VIVA I NOSTRI RAGAZZI!
  • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
    Vedi caro Marc-antonio,quando uno dà una risposta in chiaro e non in cantina....oltretutto offensiva merita di essere tacciato come Troll....troll è colui che entra in un blog libero e propone...tu non proponi non costruisci,ti lamenti come se tu fossi il padrone del blog (invece sei ospite come me) mettendo in cattiva luce il paderone di casaq. Io non ho mai votato ne per il PC ne per la DC né per il PSI...ho più anni di te sicuramente e di merda ne ho vista passare molta,e questa sostanza sta aumentando,per cui l'unica mia speranza è il m5* e mi dà veramente fastidio vedere gente come te che non ripone nel Movimento quella fiducia che si merita...E'IL NUOVO CHE AVANZA...per cui, in poche parole il Gne,gne,gne era riferito a coloro che che non gli va bene nulla del Movimento. Pertanto se non ti va bene sai cosa devi fare andartene!!!!!!!! Ciao carissimo è stato un piacere darti la risposta in chiaro! Chi di stoccafisso ferisce...di stoccafisso perisce!
    • Marc Spagnoli Utente certificato 3 anni fa
      P.S. e Oreste rispondo e chiudo qui. Innanzitutto personalmente mi da molto fastidio quando, non sapendo cosa rispondere, si offende. Io non esco e rientro ... stai tranquillo. Ripeto: secondo me l'incontro è stato accettato per far credere che anche il M5S si è omologato. Io preferivo il salire sui tetti e/o occupare il tavolo del governo come PROTESTA CIVILE e DECISA. Purtroppo vedo nel M5S troppi ex ... e a troppi ex, in fondo in fondo, piace il fascino del Potere. Quella di ieri è stata una vera e propria trattativa. Se volevamo far conoscere la nostra proposta di legge, si sceglieva un talk e si presentava al pubblico televisivo. Secondo me abbiamo dato l'impressione del cane che abbaia ... ma che poi, in fondo in fondo, non morde!! Il M5S è arrivato al picco più alto urlando "TUTTI A CASA" e non "TUTTI A SEDERE". Se non lo volete capire ... forse non è mio il limite. Veramente credete che questi si fanno da parte e diventano improvvisamente casti e puri? Veramente credete che la massoneria, le lobby, i grandi poteri industriali improvvisamente accettino le regole di chi gli urla che il Popolo vuole "ONESTA'"? Se lo credete ... beh ... forse siete voi il male del M5S.
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Marc,senti il Movimento non ha mai detto che andava a trattative perché per principio non trattiamo con nessuno. Questo lo hai capito? Bene se hai capito questo adesso veniamo alla legge elettorale o al colloquio,non trattativa. Il Movimento ha fatto una legge/sono mesi) se hai seguito tutti abbiamo contribuito. Bene questa legge doveva essere messa in un cassetto o portata alla luce dei cittadini? Credo che opterai per la seconda ipotesi. Adesso gli Italiani sanno che 30.000 persone hanno partecipato alla sua stesura contro una legge fatta da tre delinquenti. Ti pare poco? Ieri sera i signori della larghe intese hanno dichiarato: L'italicus noin si tocca e te credo che non si tocca va a loro favore mica nell'interesse dei cittadini(questo è quello che è emerso dall'incontro)Riduzione dei collegi e ballottaggio contro le preferenze e l'allargamento dei collegi. Ecco vedi se non fossimo andati all'incontro nessuno sapeva cosa avevano fatto i "grillini". Ti dirò di più che se l'incontro fosse stato fatto in diretta TV la cosa sarebbe stata megli,ecco perché il PD/renzi ha chiesto lo streaming..forse questo è stato un errore,ma meglio che niente! Queste sono le cose che volevo sottolineare,che per uno che frequenta i Meetup fosse lapalissiano. Anche se purtroppo nei meetup spesso i problemi locali,giustamente,sono in prima linea rispetto ai nazionali.
    • Marc Spagnoli Utente certificato 3 anni fa
      oreste m******, tu parli di risposta offensiva quando proprio tu sei stato il primo ad offendere e, oltretutto, a vantarti (??!!??!) di aver offeso. Io non sono il padrone del blog, così come non lo sei tu. Democraticamente ho espresso la mia opinione (forse questo a te da fastidio) senza mettere nessuno in cattiva luce. Io per il M5S mi espongo sempre, ma non semplicemente nel blog, soprattutto nella mia vita quotidiana. Per quanto riguarda gli anni … non lo so se ne hai più di me. Sono cresciuto a Roma in un quartiere “Rosso”, so cosa vuol dire compromesso (ne ho visti troppi oltretutto andati mai a buon fine) e cosa vuol dire “tavolo di trattativa”. In questo Paese sono state fatte troppe “trattative” e così facendo è stato tolto al Popolo il diritto di obiettare. Se su questo incontro non mi trovo d’accordo ho il diritto, almeno qui, di dire la mia. Se tu non sei così “democratico” da ascoltare chi non la pensa come te … sei tu che devi andartene: il PD è là … zona Centro-Sinistra (oramai più Centro). A proposito … tu sei più stocca … o più fisso??
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      e se non lo so...infatti molti di loro non si certificano perhè diventa un problema rientrare! Ma direi comune Paolo che chiamarli Gne,gne...non è male anziché troll...è meno offensivo... è più soft(alla Monti).
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      Sai qual'è il problema Oreste? Che questi vengono qui, scagazzano e poi via...per rientrare con un altro nick....
  • rose marie bovani 3 anni fa
    ho guardato lo streaming ed ho avuto l'impressione che renzi fosse nervoso , che avesse paura di quello che poteva dire di maio e cercava di non farlo parlare troppo , aveva fretta che l'incontro finisse perchè come berlusconi lui non ama il confronto, preferisce il monologo pilotato da lui stesso e soprattutto avere sempre l'ultima parola; anche se ho apprezzato il comportamento della rappresentanza 5s ,preferivo un m5s più intransigente con la casta ,questa loro intransigenza e la loro onestà sono la loro forza, renzi ha vinto comprando gli elettori con 80 euro ma il m5s è il secondo partito , vorrei che non perdesse la sua anima, forse manca un pò di visibilità anche perchè i giornalisti sono diventati adulatori di renzima continuate a rimanere vicino alla gente
  • Andrea R. Utente certificato 3 anni fa
    Gente del blog: E' impossibile accontentare tutti. Se fai muro contro muro c'è chi non gli va bene perchè bisogna dialogare Se dialoghi non va bene perchè bisogna fare muro contro muro. La cosa importante è rimanere fedeli ai propri principi e alla onestà senza alleanze. Forza M5S bravi ragazzi
    • Rossana R. Utente certificato 3 anni fa
      Restando completamente fuori facciamo il loro gioco. Se avessimo detto subito si a Renzi quando chiedeva SOLO collaborazione per legge elettorale e riforme lo avremo smascherato subito, perché lui voleva l'alleanza con B. Facendo solo opposizione "non visibile" ai più perdiamo consenso; e poi al lato pratico per cambiare le cose il M5S deve vincere alle prossime elezioni e questo lo può fare non solo con l'ONESTÀ ma sopratutto con la VISIBILITÀ
    • Angelo Conte 3 anni fa
      Purtroppo è proprio a quei principi che fà riferimento, chi dice che abbiamo aperto a coloro che consideriamo falsi e disonesti.
  • Nicola F. Utente certificato 3 anni fa
    Chiacchiere da Bar Sport sul sesso degli angeli. Chi vuole distruggere la Costituzione della Repubblica Italiana non merita la fiducia del Partito ConservatoreM5S. Dobbiamo difendere gli Italiani, non pugnalarli alle spalle come ha fatto il finto centrodestra di Berlusconi ed associati. Le cadute di stile politico poi si pagano a caro prezzo elettorale. L'Italia non ha bisogno delle sinistre massoniche. Ha bisogno del Pensiero e della Azione dei Conservatori (nei Valori) Innovatori (nella Impresa libera e senza tasse suicidarie!). I servi delle sinistre stiano a casa! Viva la Repubblica! Viva Italia!
  • Gian A Utente certificato 3 anni fa
    Faccio fatica a capire come sia possibile un Parlamento eletto con legge incostituzionale per sentenza della Suprema Corte che continui a promulgare leggi, che voglia modificare la Costituzione (la stessa legge che nello stato di diritto è stata violata dalla legge elettorale in questione), e qualcuno si ostini ad ostentare una maggioranza esistente di fatto ma non eletta in maniera legittima. Per i loro stipendi, la pronuncia della stessa Corte era inappellabile e immediatamnete esecutiva, però. Peraltro, se c'è larga convinzione di avere tutta questa maggioranza, perchè non andare alle elezioni con la legge elettorale attualmente in vigore, e avere poi un Parlamento eletto con legge conforme che decida le modifiche della Costituzione? Magari dicendo in campagna elettorale quali saranno le modifiche della Costituzione... e se non mantenute, le modifiche non avranno effetto.
  • Marc Spagnoli Utente certificato 3 anni fa
    Oreste m******, anche per risponderti pubblicamente ... se a te sta bene un M5S camomillato, asservito e appecorinato .... a me NO. Quindi evita di fare commenti offensivi e idioti, come te. Vuoi fare il PDino democratico?? Allora beccati anche le mie lamentele. Io ho votato un M5S diverso, di lotta al Potere e non di accomodamento. Se volevo sedermi al tavolo con Renzie (ricorda quanti epiteti gli abbiamo tirato) allora votavo Berlusconi, SEL, Sciolta Civica ... ecc... Io ho votato M5S anche perché certi soggetti NON LI VOGLIO PIU' ... e quindi non ci parlo e non li faccio parlare ... come ha fatto Beppe!!! Io con loro non sono democratico, non sono buono con chi ha distrutto il futuro dei miei figli e dei miei nipoti. Oreste m******, sei proprio un coglione!!
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      nn conosci oreste!!che è più grillino di te!!vedi di nn offendere se nn capisci!!!e nn conosci!!!
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      marina s, marc,.. : ..accordarsi con un condannato no, ma quantomeno richiedere di discutere con un altro rappresentante dello stesso partito Sì. Capisco le vostre perplessità tipo "...ma vuoi credere che renzi..interessi discutere seriamente con noi ? ". Uno può pensarla come vuole...ma NESSUNO me lo toglie dalla TESTA che una legge elettorale debba essere discussa...non solo con qualcuno MA CON TUTTI. Altra cosa poi è la selezione degli interlocutori. Ma quantomeno l'approccio deve esserci indipendentemente da come andrà a finire. Se poi da qualcuno viene solo indicato per un partito un interlocutore impresentabile come il B. allora il M5 ***** deve dire per quel partito li noi abbiamo cercato di discutere , ma ci è stato indicato in B. l'unico interlocutore che noi non riconosciamo in quanto condannato..e quindi noi abbiamo tentato..ma non abbiamo potuto proseguire. I tentativi vanno fatti con tutti nessuno escluso...e questo valo SOLO per la legge lettorale. Per il resto sono d'accordo con il non mescolarsi con i LADRI. Mi pare almeno che per le regole elettorali il concetto sia SEMPLICE ***** Eposmail
    • Gabriele M. Utente certificato 3 anni fa
      Cerro che se siete tutto attivisti e votanti capisco perche' abbiamo perso voti,crescete per favors qui SI fa' politics non bar sport
    • Marc Spagnoli Utente certificato 3 anni fa
      P. S. (ilmionomeènessuno27) e Paolo B. Innanzitutto se sono genuino o no non sei tu se devi dirlo. Io sono un utente certificato, partecipo a tavoli del M5S qui a Roma e cerco, nel mio piccolo, di portare sempre avanti le idee del movimento. Per quanto riguarda il parlare per la legge elettorale ... ma pensate veramente che a questi interessi farla con noi? Io penso che ci stanno usando per rivendersi, al prossimo turno elettorale o al prossimo programma TV, che loro ci hanno provato ... ma la nostra proposta era inconciliabile con il bene del Paese. Io non voglio farmi più prendere in giro da questi parassiti che vogliono fare un Senato/rifugio per tutti i malfattori di turno. Ma non capite che nelle Regioni, a cui nessuno per anni ha mai dato interesse, ci sono milioni e milioni (forse miliardi) di sprechi di soldi pubblici? Io con loro non voglio nemmeno sedermi a tavolo in un ristorante, figurarsi se voglio sedermi ad un tavolo per le riforme!! La merda genera solo altra merda ... e da queste merde, purtroppo, non nasce un fiore!!
    • marina s. 3 anni fa
      Paolo, quindi mi sembra di capire che, secondo te, Renzi ha fatto bene a " costruire" la legge elettorale con Berlusconi?
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      ..ma secondo te una legge elettorale che riguarda le regole di tutti...bisogna tenerla in privato ?..sai...solo per sapere. Per me bisogna discuterla non solo con renzi ..ma anche con i partiti più piccoli. Se tu hai altri punti di vista...bhè sai come sono le cose..ehm.. ***** Eposmail
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      mmmmmm......mica suoni genuino però..
  • Leo A. Utente certificato 3 anni fa
    Bene così! Infettiamoli di ... Onesta! W M5S W l'Italia!
  • Rossana R. Utente certificato 3 anni fa
    Cosa serve che abbiate fatto quella mossa, ier,i di apertura al PD se poi non vi fate vedere in TV. Non ci siete ad "Agorà" ,non è possibile,cosa serve tutto questo se poi non spiegate all'elettorato cosa volete fare, se continuate a non esserci, gli altri partiti vomiteranno su di voi è non ci sarà nessuno di voi che potrà SPIEGARE. Quando lo capirete che è la VISIBILITÀ TELEVISIVA è tutto? Gli elettori vogliono vedervi, vogliono capire (non tutti vanno su internet) e se non vi vedono voi automaticamente non ci siete!!!!! ANDATE IN TELEVISIONE TUTTI I GIORNI!
    • Ivan Fornaciari (caimano del piave) Utente certificato 3 anni fa
      VERISSIMO! Non è da adesso che pure io dico ANDATE IN TV ed andate DAPPERTUTTO e non lasciategli dire le loro MENZOGNE e sputare falsità sul movimento!
  • viviana vi 3 anni fa
    Renzi vuole governare e vuole farlo in modo assoluto, senza opposizioni, e con un accentramento progressivo di potere nelle sue mani, in una lesione progressiva della democrazia, della costituzione, della sovranità popolare e del sistema parlamentare. Ha come mira il semipresidenzialismo e come modello non certo la Svizzera o la Norvegia della democrazia diretta ma l'autoritaria Corea del Nord, monocamerale e con zero poteri popolari. La cancellazione progressiva del diritto elettorale lo attesta. Cito Sartori: “In passato il dittatore rovesciava la democrazia, il passaggio all’autocrazia era manifesto, rivoluzionario. Oggi questo processo avviene senza alcuna rivoluzione, senza neppure bisogno di riforme. Il caso più eclatante è la Russia di Putin: formalmente resta un sistema semipresidenziale, ma di fatto un uomo solo si è impadronito del potere e di tutti i contropoteri previsti per contrastarlo.” Gelli, che non era una sciocco, parlava di istituzioni democratiche che rimanevano ma solo come vuote spoglie, mentre i loro poteri venivano sottilmente diminuiti dall'interno. Ed è quello che Renzi ha fatto, proseguendo l'opera di smaltimento democratico di Berlusconi e di schiavismo economico di Monti e Letta, sui dettami del Bilderberg, della Fed, del Fm. I contrappesi tra poteri sono il cardine che impedisce che una democrazia degeneri in regime. Renzi li sta abolendo tutti. Altri erano stati già annullati nel ventennio Pd/Pdl. E una stampa come contropotere ormai non esiste più da tempo... Il popolo applaude per ignoranza e insipienza o come l'asino che rincorre la carota. Applaudono gli Italiani di oggi come i Tedeschi di ieri applaudirono Hitler. La crisi, che ha sempre un promotore che attinge gli utili, è sempre stata il perfetto concime per i regimi autoritari. E noi a questo siamo dentro con orrore.
  • viviana vi 3 anni fa
    Ovviamente i 3 milioni di voti persi alle europee sono stati una brutta botta convincendo Grillo a cambiare atteggiamento e trovo saggio che non si sia presentato e abbia lasciato voce a Toninelli, De Maio.La sua presenza ha valore su piano propagandistico sul blog,i teatri o le piazze, ma in parlamento la sua persona è anomala, inopportuna,e il testimone deve passare agli eletti come veri rappresentanti degli elettori Ma se passa l'immondo Italicum,tutto si baserà sulle alleanze,dal momento che anche Renzi sa che il suo 40,8 % è precario e,come lo ha preso, così può perderlo,e non può replicare il giochetto degli 80 € per sempre(già mancano i fondi per il 2015).E senza alleanze il M5S è fuori.Per questo era urgente e obbligatorio che il Movimento tentasse un incontro,anche se il furbo Renzi ne ha fatto la cosa inutile dell'ultima ora,quando tutti i giochi con B erano fatti(e a chi chiede quanti 5stelle avrebbero rivotato Grillo sapendo di Farage,bisognerebbe chiedere quanti piddini avrebbero votato Pd sapendo del patto di ferro con B) Che B sia ormai il partner irrinunciabile e prediletto è stato detto in tutte le salse(dalla Boschi buonultima)e solo pochi ostinati acefali continuano a dire che la colpa è del M5s per non essersi messo con Bersani.Che il Pd non volesse il M5S in nessuna salsa,arrivando a rifiutare qualunque cosa questi proponesse(pure Rodotà), dovrebbe essere la verità più chiara e solo chi difende l'indifendibile sta arroccato sull'ipotesi opposta a dimostrare come la propaganda possa radicare l'assurdo nei cervelli Ds/Pd e B sono una coppia di fatto da 21 anni che solo ora ha fatto le pubblicazioni e questa verità storica non sarà eliminata dalle illusioni degli sciocchi Che il Pd voglia eliminare dal Parlamento il M5S come unica opposizione esistente è un'altra verità di fatto.Basti pensare a Zanda,ex di Cossiga e ora renziano di ferro,e al suo suo tentativo di fare una legge per estromettere il M5S dal parlamento.
  • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
    beh..questo doveva andare in chiaro, per cui lo riposto @ Patrizia G. e Alessandro B. (al mio di stanotte delle ore 00:56) Buongiorno, ieri sera solito blackout nel tentativo di postare e così sono uscito per stanchezza, per cui rispondo solo stamattina. Alessandro ha capito perfettamente il mio concetto dello scremare, cara Patrizia, in effetti lo associavo proprio all'attenzione che ognuno di noi riserva ai commentatori, si va anche un po' a fiuto, nel senso che se qualcuno scrive delle cose interessanti lo si segue per un po' per vedere se c'è coerenza nel tempo. Penso tra l'altro, che a parte per certe rare situazioni, l'uso di un vocabolario "pesante" non aiuti a far salire la qualità del blog, io sono il primo a bannare i commenti volgari e del tutto gratuiti, mentre non tocco quelli con visioni completamente opposte alle mie o a quelle presumibilmente collegabili al Movimento. Credo che un certo stile possa solo che migliorare il confronto e la dialettica qui dentro e nella vita reale, e mi tengo lontano da fanatismi e schieramenti di ogni tipo. Tra l'altro penso che si possa appoggiare un'idea anche senza avere nessuna tessera di riconoscimento ideologico.. Buona giornata p.s. per Alessandro, proprio per quanto sopra ti apprezzo ogni giorno di più Saluti
  • Antonello Santoro Utente certificato 3 anni fa
    Per quanto mi riguarda siete finiti. Una fine pietosa. Vergogna!
  • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
    Buon giorno Blog eeee...buongiorno stelline! Ore 08.26 già mandato a fare in culo un gne,gne,gne,!
  • Enzo Chiesino Utente certificato 3 anni fa
    E' inutile che ci illudiamo di poter fare da soli, bisogna parlare con questa gente, trattare fino all'esasperazione, non mollare mai, bisogna però continuare a interloquire, sono dei furbetti, R. è molto scaltro quando vede che potrebbe essere in difficoltà ricorda impegni Internazionali, va be facciamo finta di crederci. L'essenziale è far conoscere il lavoro e le idee del Movimento tramite una TV dedicata ed un quotidiano, se non adottiamo questa strategia potranno dire quello che vogliono. W M5 *****
  • Marc Spagnoli Utente certificato 3 anni fa
    Mi dispiace ma anche il M5S ha dimostrato che combattere il Potere dall’interno ti porta, inevitabilmente, a far parte, a tua volta, del Potere!!! Avete voluto sedervi al tavolo del nemico, avete voluto per forza provare a fare patti col diavolo … personalmente non era questo che mi aspettavo dal M5S. Sembra che l’unico che ci abbia creduto e ci crede ancora sia solo Beppe …. Vedo con dispiacere che molti avevano e hanno la smania smisurata di scendere a patti con il PD!!! Abbiamo combattuto, molti di noi hanno litigato con amici e familiari, li abbiamo schifati come Potere marcio e corrotto … e ora vogliamo fare le riforme con loro … CHE DELUSIONE. A questo punto, mio malgrado, sarebbe anche logico e giustificabile la pubblica ammenda e la richiesta di reintegro per gli Orellana Boys che abbiamo cacciato perché volevano questo. Finisco … non so se mi riconoscerò più nel M5S!!!
    • Gabriele M. Utente certificato 3 anni fa
      Sono d'accordo con oreste,gne,gne,bla,bla,e' per questa gente che e' dura cambiare l'andazzo,ma fanno qualcosa nella vita o blaterano e basta
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      Ooooh....ma qui si piange! su, su, che è poca cosa.. vuol dire che sarà per la prossima volta, non disperate cordiali saluti ai "delusi" :-))
    • nico chieti 3 anni fa
      sono d'accordo con te anche per me non mi aspettavo questo dal movimento io l'o votatato per cambiare questo tipo di politica sporca.sono ancora una volta deluso e ho capito che in italia non cambira mai niente
    • Marc Spagnoli Utente certificato 3 anni fa
      Oreste gne gne MA VAI A FARE IN CULO TU, STRONZO!!!! Ma chi cazzo ti credi di essere ... PDino di merda!!
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      eccone un altro certificato...gne..gne..gne..".non avrete più il mio voto" ma va a fare in culo!
    • Giuseppe Flavio Utente certificato 3 anni fa
      Perché non fai la rivoluzione armata da solo?
  • Jonni T. Utente certificato 3 anni fa
    Continuo a chiedermi se chi scrive e si firma viviana vi è la vera Viviana un pò declassata o uno stronzo/a che ruba l'identità?
    • viviana vi 3 anni fa
      mi sono certificata sei volte negli ultimi giorni la certificazione si vedeva ma non potevo scrivere L'unico modo per poter scrivere era fare logout l'ho detto allo staff Mi hanno risposto che mi avrebbe ricertificata ma come mi certificano, sparisce la certificazione assieme a tutti i miei post e così sono costretta a scrivere in questo modo Non è la prima volta che questo accade non sarà l'ultima ma almeno così non mi tappano la bocca Comunque questo l'ho spiegato parecchie volte Poi pensa quello che vuoi
    • Jonni T. Utente certificato 3 anni fa
      La mia curiosità era data dal fatto che non sei più certificata e il nick è diverso. Tutto quì. L'ho chiesto e richiesto in modo educato. Ora ho la risposta e dal tono acido e maleducato ho la certezza. Comunque buona giornata e grazie.
    • viviana vi 3 anni fa
      basta con queste trollate! ti basta aprire il mio blog quel blog Masada che tengo da 4 anni e mezzo esattamente da quando è iniziato il M5S e ci ritrovi le stesse idee che posto qui anche Max ha garantito la mia identità per cui se insisti con questa bega vuol dire che vieni qui solo a rompere
    • Jonni T. Utente certificato 3 anni fa
      Buondì fruttarolo. Sempre la battuta pronta. Simpaticissimo!!!!!!!!
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
      Me pare che,er termine stronzo,nun cell'abbia er femminile... Buondi'!!
  • viviana vi 3 anni fa
    Mi piace la bellissima frase di Cla Van: "Ho trovato un ottimo sistema per dimagrire. Guardo la politica e mi viene da vomitare". Ma ormai mi fanno vomitare anche quelli che fingendo di equiparare tutti in politica, avversano anche l'opposizione per partito preso, ed eliminano anche il sogno di un miglioramento. E senza un sogno, l'uomo cos'è? Uno schiavo rassegnato.
  • giò b. Utente certificato 3 anni fa
    MENO MALE CHE NON C'ERI CARO BEPPE ALTRIMENTI ADDIO TAVOLO. DI MAIO E' STATO MOLTO TOLLERANTE . RESTA IL FATTO CHE " SUPERBONE ricordi il fumetto ? HA LA CLASSICA SUPPONENZA DEL PARVENUE OLTRE CHE LA BORIA E L'ARROGANZA . A PARTE IL FATTO CHE NON AVREBBE DOVUTO ESSERE PRESENTE E QUESTO E' SEGNO EVIDENTE CHE SUPERBONE NON SI FIDA DI NESSUNO MA PEGGIO SI CREDE INVINCIBILE QUANDO NOI SAPPIAMO I NOMI E I COGNOMI DI CHI LO HA MESSO LI E CON UN COMPITO PRECISO . VI E' UN DISEGNO POLITICO PIU' AMPIO E RIGUARDA IL FUTURO GOVERNO EUROPEO DEI PROSSIMI VENTI ANNI ED EGLI E' UN DELFINO DEL COMPLOTTO SIONISTA E FARA' PARTE INTEGRANTE DELLA PLANCIA DI COMANDO . 28 PAESI CHE FORMANO IL VECCHIO CONTINENTE CON UN SOLO GOVERNO CENTRALE E 28 ORMAI DEFINIBILI LEGIONI PERIFERICHE DENATURATE,RESE INERMI , OMOLOGATE, SILENTI ,CHE GUARDANO IL SOL DELL'AVVENIR !! ERGO IL QUARTO REICH !! PRONTO A COMBATTERE PER LA SUPREMAZIA CULTURALE MONDIALE A DIFESA DI CAPITALI INTERESSI ED ANZI AD ALLARGARSI IN PAESI LONTANI CON LE NUOVE ARMI DI DISTRAZIONE DI MASSA CHE SONO BASATE ESSENZIALMENTE SU PRODOTTI DI CONSUMO TOTAL LOOK CHE VENGONO IMPOSTI ATTRAVERSO UNA GUERRA COMMERCIALE SENZA PRECEDENTI.IL SUD EST ASIATICO CON 4 MILIARDI DI POTENZIALI CLIENTI AVRA' UN SOLO FARO DI RIFERIMENTO E SARA' IL MODO DI VITA DEL VECCHIO CONTINENTE O MEGLIO I SUOI PRODOTTI BMW MERCEDES VW E PERSINO IL MODO DI MANGIARE E GLI INGREDIENTI. IL SOGNO DEL FUHRER DI GOBBELS DI RUDOLF HESS DI MARTIN BORMAN STA DIVENTANDO UNA REALTA' E CI RIPIOMBEREMO IN UNA NUOVA GUERRA LE DI CUI VITTIME INERMI ED INNOCENTI SARANNO ADDIRITTURA D'ACCORDO . IL RENZI E' SEMPLICEMENTE L'EMERITO IDIOTA , UN TRADITORE DELLA PATRIA , UN VENDUTO AL MOLOK DEL POTERE SIONISTA , UN INCOSCIENTE. L'EMERITO IDIOTA ESISTE IN OGNI CONTESTO LAVORATIVO E OCCORRE A ORDINARE IL CAFFE' A COMPERARE LE SIGARETTE E TANTE VOLTE ADDIRITTURA LE PAGA LUI. SARA' LA MIA UNA VISIONE APOCALITTICA MA IL DISAGIO DI DI MAIO ERA EVIDENTISSIMO DAVANTI ALL'IDIOTA RENZI .
    • marina s. 3 anni fa
      Di Maio non mi è sembrato affatto a disagio ( forse un po' all'inizio), ma semplicemente preoccupato per come gestire la situazione invero piuttosto delicata: puoi studiarti prima "cosa" e "come" affrontare un dialogo di quel tipo, ma può sempre accadere l'imprevedibile. Ottimo Toninelli, deciso e competente, e determinate Di Maio, pacato e realistico. Credo che questa sia la strada giusta per il Movimento, se il suo scopo ultimo è quello di migliorare la gestione del Paese; se poi si vuole solo contestare tutto e tutti e portare a casa il magro bottino della vendetta, allora il Movimento è rappresentato al meglio da un Grillo e/o da un Di Battista.
  • viviana vi 3 anni fa
    ALESSANDRO GILIOLI Non vorrei che Renzi avesse inteso “o voi votate la riforma del Senato già patteggiata con FI oppure l’Italicum resta quello che è”, cioè con i listini bloccati (e le candidature multiple, e l’abnorme soglia di sbarramento). Perché se così fosse, la sua disponibilità a discutere l’Italicum sarebbe solo una finta, una presa per i fondelli: sapendo bene che il M5s non potrà mai votare mai la riforma del Senato così come è stata scritta e accordata con B, si è pronti a prendere questo rifiuto come appiglio e alibi per blindare anche l’Italicum. Putroppo c’è un sillogismo che mi sembra difficile da smentire: prima premessa, come si è detto, Renzi ha bisogno di B per fare passare la sua riforma del Senato; seconda premessa, B non vuole rinunciare per nessuna ragione al listino bloccato per la Camera; conclusione: se ora Renzi mette in discussione i listini bloccati, rischia così di far saltare anche l’accordo Pd-Fi sul Senato, a cui come noto il premier tiene moltissimo. Ecco perché temo che l’apertura di Renzi sull’Italicum sia un bluff: e che in realtà continuerà sulla strada di un accordo con B anche per quanto riguarda la Camera.
  • Terry E. () Utente certificato 3 anni fa
    Renzi,lo streaming con voi del pd,era una cosa seria non un incontro al bar per un caffè ,al prossimo incontro che credo sia venerdì ,non prendere impegni internazionali perché ieri hai fatto la figura di quello che scappa!!
  • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
    ..è più facile convincere un cristiano a convertirsi all'islam..o viceversa...piuttosto.. che convincere un cittadino che vota PD, a cambiare idea , votando...un altro schieramento. Questo vale ancor di più, per chi non è coinvolto direttamente nei vantaggi economici, che la fedeltà politica del suo partito gli.... offre. ***** Eposmail
    • frank pit Utente certificato 3 anni fa
      Noi pentastellati abbiamo fatto un lavoro di approfondimento di ricerca e siamo riusciti bene o male a farci una opinione sulla situazione politica e sociale sull' Italia a differenza di altri 20 milioni di impreparati , plagiati, impauriti che hanno votato il partito unico pd fi SEL ncd lega e che non hanno capito un cazzo dell' europa e di chi la comanda. Non so quanto dovremo soffrire e se ci riusciremo a cambiare questa piovra chiamata europa.
    • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa
      Mi pare che Beppe Grillo con i suoi spettacoli sia riuscito a convincere molti di coloro che avevano una fede religiosa in destra o sinistra. Forse potrebbero essere utili argomentazioni tecniche verso chi ha una fede filosofica e argomentazioni filosofiche verso chi ha una fede tecnica.
  • frank pit Utente certificato 3 anni fa
    SONO STRACONVINTO CHE QUESTI MAIALI NON ACCETTERANNO MAI , FELICE DI ESSERE CONTRADDETTO. IN CASO CONTRARIO AVEVA ( COME SONO CONVINTO ), RAGIONE GRILLO A CHIUDERE LA PORTA IN FACCIA A RENZI AL PRIMO CONFRONTO E AVEVANO TORTO TUTTI QUEI DEPUTATI , E ATTIVISTI DEL MOVIMENTO CHE LA MENAVANO CON IL FARE L' ACCORDO COL P D . PITONI FRANCO
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      ..lo so e sono d'accordo. Ma sono i voti dei cittadini drogati dai mass media...che danno indicazione di come fare o non fare politica . ***** Eposmail
  • viviana vi 3 anni fa
    R è un abile venditore che inganna il pubblico e turlupina l'avversario.La volpe inganna mentre convince e si chiama volpe non perché sia migliore degli altri,ma perché è più abile nell'inganno.R ha parlato di ballottaggio o in generale un sistema che non porti a compromessi postelettorali tra forze che si erano presentate come avversarie,ma ha parlato anche di «condivisione da parte del M5S del percorso di riforma costituzionale»,cioè la pessima legge sul Senato su cui il Pd ha già raggiunto e forse blindato un accordo con B.Ora non vorremmo che una cosa fosse subordinata all’altra,e che cioè per arrivare a qualcosa di condiviso,non dovessimo accettare l’orrenda e finta abolizione del Senato Dallo streaming sono rimasta a bocca asciutta Credevo che i punti focali fossero i 2 motivi gravissimi di incostituzionalità per cui il porcellum è stato bocciato dalla Consulta e l’Italicum sfacciatamente li ripete:abolizione delle scelte elettorali ed esagerato premio di maggioranza.Ma non se n’è nemmeno parlato.Renzi li ha dribblati furbamente parlando di esame di costituzionalità ‘preventivo’.Ora basterà ‘che se ne dimentichi’,come ha sempre fatto su tante dichiarazioni rinnegate,e i 5 stelle resteranno fregati La discussione mi è parsa surreale.Sembrava che i punti più importanti per il M5S fossero la grandezza delle circoscrizioni e il voto negativo,mentre Renzi parlava solo di governabilità eliminando abilmente dai cervelli la sottile questione della sovranità popolare e dello strapotere dei partiti e di un governo autoritario che assume tutti i poteri circondandosi di comparse,e faceva sembrare il metodo elettorale del M5S una burletta lambiccosa e poco applicabile.Lui ha venduto bene il nulla I 5stelle hanno creato solo confusione mentale con tecnicalità che sembravano inapplicabili Nessuno ha capito cosa volessero e Renzi sembrava vendere un prodotto più facile e funzionale, il che poi è la chiave della pubblicità commerciale La democrazia era assente ingiustificata.
  • franco red Utente certificato 3 anni fa
    aspettiamo le indicazioni, e ....visto che non c'è ne sono, io MI DO LE MIE, CIOE QUELLE CHE VALGONO SOLO PER ME: (tralascio l'opportunita, gli aspetti "folcloristici", tutto quello che abbiamo detto ecc. ecc. ecc.) e dico io non votero (se voteremo) nessuna cosa che PREVEDE LA POSSIBILITA DI FARE COALIZIONI E NESSUNA COSA CHE TRASFORMI LE ELEZIONI IN UN NOMINIFICIO SENZA ALCUNA POSSIBILITA DI SCELTA PER GLI ELETTORI. franco red
  • viviana vi 3 anni fa
    I REGIMI HANNO BISOGNO DI CAPRI ESPIATORI Guardata dal punto di vista delle vittime, la storia appare per quella che è – disordine e ingiustizia – e, smascherata nella sua falsa coscienza, è apertura al futuro…. Ponendola (la vittima) al centro dell’attenzione, la Bibbia avvia un’impensabile rivoluzione che consiste nella decolpevolizzazione della vittima e nella sua riconsegna all’innocenza, capovolgendo il meccanismo del capro espiatorio sul quale, per R. Girard, si fonda la pace apparente e transitoria delle civiltà umane. Per l’antropologo francese alla radice delle culture si occulta ed opera il meccanismo del capro espiatorio che consiste nell’individuare la fonte della propria minaccia non al proprio interno ma al proprio esterno oppure in chi, pur essendo interno al gruppo, occupa nel gruppo il posto più marginale. L’effetto paradossale è di creare, nel gruppo, concordia e unità, anche se si tratta di una concordia e di una unità solo apparenti perché istituite non sull’essere l’uno per l’altro ma sull’essere tutti contro uno. L’effetto perverso è che tale concordia, oltre ad essere falsa - come sono falsi i legami che traggono la loro forza dall’ essere contro qualcuno o qualcosa - avviene al prezzo di un inconsapevole ed originario falso che consiste nel fare del marginale, del debole e del meno garantito, il colpevole responsabile del male collettivo, cioè nel trasformare la vittima innocente in carnefice e il carnefice in vittima innocente. (Carmine Di Sante: Bibbia La grande Storia; p.25-26) Buona giornata. (Aldo Antonelli)
  • viviana vi 3 anni fa
    Renzi rottama le province. Restano lo stesso ma con 21.000 dipendenti in più. Renzi rottama il senato. Resta lo stesso ma lavora solo un giorno al mese su contenuti ridotti. Renzi rottama i disoccupati. Restano lo stesso, ma con 2 milioni in più e lavorano solo un giorno al mese su contenuti ridotto. Renzi rottama la democrazia. La rottama e basta.
  • Cesare Augusto 3 anni fa
    L'incontro mi sembra debba portare ad elaborare un elenco di principi e una proposta di modifica dell'Italicum. Pensare ad una modifica del Democratellum è atto di onanismo. Guardiamo ai fatti: Renzi ha fatto capire che ci sarebbero aperture sulla modifica italicum unicamente per la scelta tra primo o doppio turno (far votare la rete dopo informazione sugli effetti). Ha fatto aperture sulle preferenze ma con un sistema semplificato cioè senza nomination. Aggiungo alle obiezioni di Renzi che il fine non può essere impedire alla Mafia il voto di scambio. Le mafie vanno battute solamente sul campo giudiziario e sociale culturale. Un esempio per capirci: se la parte di Repubblica è contaminata da Mafia il suo intervento ci sarà comunque fino a quando non sarà snidata. Se non ci sono le preferenze il male si infiltra nei partiti e pilota le candidature (esempio quel poveretto del PD che è stato ammazzato in Campania perché aveva scoperto il meccanismo della camorra per infiltrarsi). Se ci sono le preferenze, la Mafia con i milioni di euro di cui dispone non avrà problemi né a comprare voti né ad influire sui voti con i propri affiliati e associati esterni. Se ci mettete però pure la nomination, pensate che la mafia non avrà problemi ad usarla a fin di male. Un esempio semplice: tra un candidato paladino della giustizia ed uno affialiato o indagato, dove pensate che la Mafia farà votare la nomination? Il partito sarà doppiamente ricattato: non solo la Mafia preferirà l'affiliato ma dirà al partito che se candida il paladino della giustizia gli farà perdere un nuvolo di voti. Personalmente concordo con Renzi che è sufficiente proporre le preferenze semplici. Sarebbe però opportuno far votare la rete prospettandogli il problema: la Mafia eliminerà i candidati buoni. Oltre questi due punti non mi sembra che ce ne siano altri sotto il profilo tecnico su cui poter convergere. Dunque elaboriamo proposta modifica italicum sui punti veramente modificabili. Se forziamo inutile.
  • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
    http://www.beppegrillo.it/2013/09/moralisti_del_cazzo.html “Siamo fieri di essere moralisti del cazzo e soprattutto di starvi sul cazzo” Beppe Grillo
  • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
    "Chi vive veramente non può non essere cittadino, e parteggiare. Indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita." Antonio Gramsci, Indifferenti, su La Città futura, 1917 "Gli indifferenti non hanno mai fatto la storia, non hanno mai neanche capito la storia." Ezra Pound, Credito sociale, 1935
    • Fabio Manfredi Utente certificato 3 anni fa
      cerchio e botte al posto di falce e martello o del fascio littorio. E bravi i nostri qualunquisti
  • Paolo C. Utente certificato 3 anni fa
    E' finita
  • Gianfranco S. Utente certificato 3 anni fa
    ECCO 10 EFFICACI RIFORME FONDAMENTALI VALORIZZANTI LA GOVERNABILITÀ A RESPONSABILITÀ PERSONALE, CON 2 SOLIDI SISTEMI ELETTORALI, PER RISOLLEVARE RAPIDAMENTE QUESTA ITALIA LITIGIOSA, SCONFITTA, INGOVERNABILE, PRECIPITATA NELLA MISERIA GIÀ TROPPO AVANZATA: http://youtu.be/wGwphZFGUS8 N.B. => 4 CONCEZIONI DESTROIDI, 4 CONCEZIONI LEGHISTE, 2 CONCEZIONI M5S, NESSUNA CONCEZIONE PD 1. Sospendere per un certo tempo la “Costituzione” (Concezione destroide). 2. Istituire la «Repubblica Presidenziale», bilanciando organicamente i 3 poteri dello Stato. Concedere al parlamento, che ha una visione frammentaria e disorganica dello Stato, solo il potere di respingere le leggi governative, ma non di approvarle (Concezione destroide). 3. Riproporre la monarchia tramite “Referendum propositivo”, per stabilizzare così la politica interna e internazionale, richiamare i capitali e gli investimenti, favorire sensibilmente il turismo. Montecarlo è lo Stato più avanzato con la migliore economia del mondo perché ha un principe governatore e non un presidente politico. Il Regno Unito richiama i capitali e il turismo solo perché ha la Monarchia, altrimenti sarebbe solo un’isoletta sperduta interessante solo per la lingua (Concezione destroide). 4. Ripristinare la pena di morte per omicidio premeditato (Concezione destroide). 5. Limitare sensibilmente i costi improduttivi dello Stato (Concezione M5S). 6. Convalidare i livelli retributivi dei pubblici dipendenti durante le elezioni politiche (Concezione M5S). 7. Allineare prontamente la tassazione italiana a quella degli Stati dell’unione europea (Concezione leghista). 8. Sostenere solidamente le aziende sane che producono lavoro (Concezione leghista). 9. Modernizzare rapidamente lo Stato, accorpando le Regioni su 3 sole macro Regioni (Concezione leghista). 10. Trattenere il 70% della tassazione in ognuna delle 3 macro regioni (Concezione leghista).
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
      Er re,o pijamo co' a "rete"?? http://youtu.be/DeqczOg1OVU
  • è ora di finirla! 3 anni fa
    vorrei capire perche se per decidere se uno è matto serve la firma del sindaco, del capo della polizia, dello specialista medico e di un giudice e invece per dare la cittadinanza ad un testa di caxxo è sufficiente che qualcuno se lo prenda in adozione magari riempito di soldi! facciamo uguale anche per le cittadinanze firma del sindaco firma del capo della polizia firma del medico specialista firma del giudice almeno così la finiamo con questi importati di merda capaci di tutto e buoni di niente con la complicità du qualche stronzo italiano che per il denaro è pronto a vendersi anche la patria.
  • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
    O.T. - UCRAINA Aufruf eines russischen Journalisten APPELLO DEL GIORNALISTA ALEXANDER ZHILIN AI COLLEGHI PER FERMARE IL MASSACRO COMPIUTO DALL'ESERCITO DI KIEV NEL SUDEST DELL'UCRAINA "Ecco il messaggio di un giornalista russo che chiama i suoi colleghi in tutto il mondo per visitare la parte orientale dell'Ucraina." "Giornalista russo invita i colleghi provenienti da tutto il mondo per visitare Donbass per fermare il massacro. Con la seguente chiamata al giornalista e blogger Alexander Zhilin rivolto a giornalisti internazionali della comunità" per "fermare il genocidio in atto lì tutta la comunità professionale con la chiamata Donbass." "Sono Alexander Zhilin, nato in Ucraina, giornalista, invito tutta la comunità dei giornalisti onesti ad organizzare sotto la protezione delle organizzazioni internazionali di giornalisti la visita del Sud-Est dell'Ucraina e vedere con i loro occhi i risultati delle attività del governo fascista ucraino guidato da Washington. Se venite qui, si capisce, che diavolo! Vedrete persone che vengono uccise, anche bambini di due mesi […] tutti i giorni. […] Sarà chiaro che il fascismo di Poroshenko è chiaramente terribile […] Solo noi, giornalisti intellettualmente onesti, possiamo fermare questo massacro" (brani dell'appello tradotti a fatica dal tedesco -lingua che non conosco- con l'aiuto di Google Translator; chiedo scusa per le imprecisioni) originale qui: https://marsvonpadua.wordpress.com/2014/06/21/aufruf-eines-russischen-journalisten/ ho trovato anche questo video in russo con sottotitoli in inglese: http://www.youtube.com/watch?v=YlfF1Dscixg
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Lucio. Lo so che sono solo gocce nel mare rispetto alla potenza della propaganda euroatlantica, ma cerchiamo comunque di fare il possibile contro la mistificazione mediatica in atto sulle vicende del Donbass e sui massacri compiuti là dal governo fantoccio di Kiev. Proviamoci almeno col passaparola, diffondendo notizie che confutano le menzogne del mainstream. Mi piacerebbe che questo Blog tornasse ancora sull'argomento. Ai tempi delle "rivolte" (una "rivoluzione colorata" a cui è seguito un golpe) di Maidan Nezalezhnosti a Kiev furono pubblicati articoli "fuori dal coro" di Massimo Fini e Marcello Foa. Durante la campagna per le Europee anche Beppe Grillo e Alessandro Di Battista (a Bersaglio Mobile di Enrico Mentana) hanno ribadito un punto di vista indipendente sulle vicende dell'Ucraina (unica forza politica in Parlamento non appiattita sulla versione di NATO, G7 e UE), e questo fa onore al M5S. Spero che il discorso venga ripreso, visto come è degenerata la situazione nel Sud Est. L'articolo principale del Blog ha una visibilità mediatica che noi nel nostro piccolo non riusciremo mai a raggiungere. Buona notte, a domani.
    • Lucio P. Utente certificato 3 anni fa
      Grazie Alessandro per l'importante quanto drammatica notizia che hai postato. Che tristezza vedere questa terra fantastica martoriata da una banda di fascisti! Ho ancora negli occhi lo splendido film di Dziga Vertov "Sifonia del Donbass”: giovani operaie e operai d’assalto che lavorano nelle miniere di carbone e nelle gigantesche acciaierie, chiese convertite in granai e circoli ricreativi, locomotive a vapore che sfrecciano… Non per niente film proibito durante il fascismo…
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Chiedo scusa, per un mio errore di trascrizione il secondo capoverso è rimasto tal quale da Google Translator. Così avrebbe dovuto essere in italiano comprensibile: "Giornalista russo invita i colleghi provenienti da tutto il mondo a visitare il Donbass per fermare il massacro. Il giornalista e blogger Alexander Zhilin rivolge la seguente chiamata ai giornalisti della comunità professionale internazionale per fermare il genocidio in atto nel Donbass"
  • Lucio P. Utente certificato 3 anni fa mostra
    Al prossimo incontro ci sarà anche la Boschi e non sarà difficile per lei portare a termine "l'opera" di Renzi visto che i nostri 4 portavoce sono tutti uomini… http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-64c2ec1d-6e71-45c4-b1c9-2d33838be8b6.html Firmeranno l'Italicum senza nemmeno accorgersene..
  • Rocca Paolo 3 anni fa
    No, non sono d' accordo che 5 stelle tratti col pd, non si transige sul proporzionale puro. tutta la riforma prevista dall' Italicum è incostituzionale. Non si può accettare il doppio turno di stampo gollista.Non si possono barattare i principi democratici con la governabilità. Mattarellum, porcellum ed italicum sono sistemi elettorali che cancellano ogni forma di pluralismo, che portano necessariamente a governi autoritari.
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    cafferinooo notturno a 5 stelle qui!!dai,davvero bravi i nostri ogi comunque :)) e il renzi che scappa impagabile!!!!vedremo ...
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      Bene Saverio, ti ignorerò (ma non quale sentimento peggiore dell'odio ... per semplice mancanza di voglia di lunghe e inutili spiegazioni sul cercare d'imporre pensieri propri ad altri...) e tu invece no. Un pezzetto di paradiso lo dovrò a te che cercherai di impormi le tue ragioni ... che allora e sempre secondo te ... sono le migliori del mondo ... che appunto è "moralizzare" ( o meglio cercare di ... ) qualcun altro ... Vabbè, la vita non è tutta rosa e fiori ... ma ce lo sapevo di gia, comunque e ma però. Ciao, vista l'ora buongiorno ... P.S.: visto che ci siamo amati ... spiegami perchè dovevo fare interventi diversi da quelli che feci ieri ... ed anche se non sai tantissime cose ... ma quest'ultimo aspetto non va certo a tuo demerito (magari riflettendo sul non sapere qualche dubbio l'avresti dovuto avere ... e non l'hai avuto ... e m'hai rotto il ca22o in pubblico (chiamasi attacco ... di stima?) beandoti dei tuoi pensieri e fregandotene dei miei ... poi dice perchè uno se la prende ...) ^_^
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Buona notte Ale! :))
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Bboni, state boooni… :))) Per quanto ricordo il mio primo impatto con Francesco è stata una discussione (diciamo pure una litigata, perché come tale era iniziata) andata avanti per un paio di giorni. Succede (nel senso che può capitare con chiunque, non voglio dire che Francesco sia un "attaccabrighe"), ma responsabilmente non ne facemmo una questione personale e ci limitammo all'oggetto del contendere, finendo per abbracciarci riconoscendo la passione sincera di ciascuno. Direi che alla fine lo scambio di opinioni fu utile ad entrambi. Un abbraccio a tutti voi e buona notte. A domani ;)
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      @Francesco Folchi, AmoR No, non voglio ignorarti allegramente... fallo tu nei miei confronti se lo ritieni giusto. L'indifferenza è peggio dell'odio; preferirei che mi odiassi se potessi scegliere. Io alle persone che stimo cerco di far capire delle cose che ,io, ritengo giuste; le persone di cui non me ne frega un cazzo le ignoro iperallegramente.... che ci vuoi fare... son fatto così. Una volta, 2 o 3 mesi fa, mi hai detto che apprezzavi la mia saggezza; ora mi dai del moralista dispensatore di inutile morale..... ma guarda che io mi comporto esattamente come prima.... forse sei tu ad essere cambiato, forse in meglio.... chi può dirlo? :)
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      e già.... se fatta na certa! Chi sarà di noi il primo a recarsi tra le braccia di Morfeo?
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      No ci sono anch'io. savè sotto t'ho risposto ... però ti dico pure che generalmente i moralisti non riscuotono le mie simpatie ... perciò (dopo aver letto varie tue cosette oltre la perla di "saggezza" che mi hai rivolto) ti colloco fra quelli sopra e ti chiedo cortesemente di badare ai tuoi casi che delle tue "morali" non so proprio che farmene. Ovvero, ignoriamoci allegramente ... vuoi? Stai bene e passa una buona notte ... ciao Savè ;))
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Saverio, siamo solo noi, che andiamo a letto la mattina presto, ci svegliamo con il mal di testa… :)))
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      ehehh saveriooo,vista l'ora...:)))
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Luca! Ciao Ale! Ma ci siamo solo noi stasera?
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      sìsìsìssì troppo bello!!!un miserabile umiliato!!
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Grazie Luca, il cafferino notturno ce lo siamo meritati :))) il borioso Renzi scappa, sai, lui è il premier e "c'ha da fare" ehehehe… hai visto la faccia che ha fatto quando Di Maio gli ha detto che lui poteva anche andarsene, ma potevano rimanere Moretti, Serracchiani e Speranza per continuare a discutere :)))
  • luciano borghi 3 anni fa
    Ho seguito l'incontro,bravi ragazzi,Renzi partecipato di persona e che poteva fare,Speranza? un poverino,la Moretti?bla bla bla,la Serracchiani?meglio che vada a cavallo tanto i cintribuenti l'hanno già pagato.Il PD è questo,questo sbruffoncello si è contornato da gente che gli fanno fare sempre belle figura in quanto nulle,BRAVI di Maio e Toninelli,chiari,incisivi,determinati,ho poca fiducia in quanto gli interessi del PD sono paralleli a FI,non possono permettere che qualcuno entri nel gioco a scompaginare i loro interessi che da 20 anni non sono quelli del popolo,ma i loro.cOMUNQUE AVETE DIMOSTRATO DI SAPERCI FARE ALLA GRANDE,Renzi ha presenziato in quanto i suoi non sarebbero stati all'altezza del confronto.Come sulla mafia andrebbero colpiti sui beni,FONDAZIONI,pignorarle e usare l'introito x abbassare le tasse alle piccole e medie imprese che sono le uniche che potrebbero creare lavoro se solo potessero essere concorrenziali,ABOLIRE I PREVILEGI.ABBASSARE LE TASSE,solo così si parte senza tralasciare una legge di giustizia:CHI RUBA VA IN GALERA PREVIO SEQUESTRO DEI BENI,sarebbe un ottimo deterrente.
  • Fabiu P. Utente certificato 3 anni fa
    Tre elementi per tutti: il Pd (ovvero Renzi) è favorevole o contrario alle preferenze? E’ favorevole o contrario a liste pulite, con bocciatura dei candidati impresentabili? E’ favorevole o contrario a un ballottaggio tra i due partiti – e non le coalizioni – che hanno preso il maggior numero di voti, per garantire la governabilità?
  • Max Stirner Utente certificato 3 anni fa
    Or non più tra le rabbie e le contese Povera e nuda va filosofia, Ma fa la ruota a scuola e per la via, Tira la paga e noi facciam le spese. Se regnano la forca e il crimenlese Di San Tomaso fa l’apologia, Se torna in alto la democrazia Inneggia alla repubblica francese. Ah, panciuta camorra di ruffiani Che della verità strame vi fate. Ogni giorno che splende ha il suo domani A rivederci, maschere pagate, A rivederci, illustri mangiapani, A rivederci sulle barricate!
  • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
    @Alessandro B., Torino Ciao Ale, mi fa piacere che hai riletto i "vecchi" commenti (anche io lo faccio); riguardo alla questione del blog, io che sono qui da forse 8-9 mesi, non ho abbastanza "voce in capitolo" per esprimermi..... però mi fido di te! ;)
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      :-)
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      :)
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      OK, adesso mi sento + sereno. :) Effettivamente un problema dei messaggi è non sapere il "tono di voce" con cui il testo davanti a noi andrebbe letto e allora ci si mette la nostra fantasia a farcelo immaginare. P.S.: andiamo da Luca, che se no il Caffè si fredda!
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Saverio, scortese tu? Ma scherzi? :))) No no, anzi… sono io che chiedo scusa a te se ti sono sembrato polemico, perché non era affatto mia intenzione. Ti assicuro, dialogare con te è sempre un piacere. Questo è sempre uno dei grandi problemi della comunicazione scritta: non si vede il linguaggio non verbale (gli emoticon sono solo un blando surrogato ;) ) e le parole a volte pesano come macigni, ben al di là della nostra volontà di scriventi.
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Certamente il fatto di essere dentro le istituzioni non poteva non avere riflessi anche sul blog. Il mio "non avere voce in capitolo" era solo riferito al fatto che essendo qui da pochi mesi, non so come fosse il blog prima. Ma tu che sei qui da 2 anni (il triplo di me), secondo me invece hai e come "voce in capitolo" per esprimere un'opinione sicuramente + savia rispetto alla mia. Non volevo polemizzare con te, se ti sono sembrato scortese ti chiedo scusa, non ne avevo intenzione.
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Lucaaaa :)
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      bravo ale!!!il blog resta centrale anche se ci son tanti altri mezzi,è vero.peccato tanti nostri eletti nn passino da qui ma tutti gli attivisti dovrebbero ricordare che da qui è partito tutto e qui è la nostra prima cosa,gratis e senza imu!!!e tutto dipende dai vari bloggher :)))) e te lo dico io che di voce ne ho in capitolo,senza presunzione ma con l'esperienza di chi è qui dall'inizio :))))) vi abbraccio
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Saverio. Guarda, se è per questo anche io non ho "abbastanza voce in capitolo". Non he ho nessuna se non un po' di spirito di osservazione come può avere chiunque altro, e forse sono anche eccessivamente allarmista. Seguo questo blog da qualche anno ma fino a un anno e mezzo fa circa commentavo qui solo sporadicamente e non ero certificato. Ho iniziato ad affezionarmi a questo spazio (o meglio alle persone che si incontrano qui) un poco alla volta, come penso capiti a molti. E poi è diventato un appuntamento fisso. Ho la sensazione che il Blog ha meno centralità di un tempo, il che forse è un'evoluzione naturale: al crescere del MoVimento crescono anche le problematiche comunicative e i fronti su cui bisogna essere presenti. Inoltre è un po' di tempo che si leggono cose non proprio rassicuranti rispetto alle prospettive previste dal "gruppo direttivo" verso il Blog (vedi alcuni post di Nando l'americano, ad esempio) e pure a livello di MeetUp (che non frequento) non è che la situazione sia idilliaca. Resta comunque il fatto che per i media (ostili) questo Blog è sempre il punto di riferimento principale quando si parla di M5S, e non solo per i post di Beppe, dello Staff, di Becchi e Giannuli o ospiti illustri o dei Gruppi parlamentari. Anche per i nostri commenti (da cui anche il disturbo di infiltrati e Spartani vari). Comunque non è mia intenzione polemizzare ma soltanto essere attento all'evoluzione delle cose. Staremo a vedere. Credo che lo strumento di comunicazione che ci è stato dato in uso abbia un potenziale enorme. Forse il destino del Blog, almeno in parte, dipende anche da come saremo in grado di utilizzarlo e dal nostro senso di responsabilità.
  • Max Stirner Utente certificato 3 anni fa
    Or non più tra le rabbie e le contese Povera e nuda va filosofia, Ma fa la ruota a scuola e per la via, Tira la paga e noi facciam le spese. Se regnano la forca e il crimenlese Di San Tomaso fa l’apologia, Se torna in alto la democrazia Inneggia alla repubblica francese. Ah, panciuta camorra di ruffiani Che della verità strame vi fate. Ogni giorno che splende ha il suo domani A rivederci, maschere pagate, A rivederci, illustri mangiapani, A rivederci sulle barricate! Lorenzo Stecchetti
    • manuela bellandi Utente certificato 3 anni fa
      fantastico Stecchetti in tutto il suo cinismo ^_^ ti si addice ^_^ Notte Max
  • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
    O.T. E' giunta l'ora del coprifuoco..l'ora in cui è difficile postare qualcosa..
  • maria . Utente certificato 3 anni fa
    BARAVI! BRAVI! BRAVI! La chiarezza, la semplicità, la preparazione, la conoscenza e l'ONESTA' delle proposte, daranno ragione alle BUONE IDEE del M5S. I cittadini si renderanno conto della BONTA' del Movimento messo in atto da Beppe e Gianroberto. Le malelingue della carta stampata e quelle BIFORCUTE dell'Antipolitica se ne dovranno fare una ragione. Il M5S NON SCOMPARIRA'!!!!! Grazie, ragazzi.
  • Ottaviano Bottini Utente certificato 3 anni fa
    Bravi,bravi! Anche se con un visibile amaro in bocca , avete dignitosamente affrontato un tema assai difficile per renderci tutti un pò più partecipi e liberi di scegliere! Bravo Di Maio e Toninelli ma anche Renzi ad essersi presentato, tanto coraggio per tutti, è stato meglio della partita dell'Italia! Comprendo che nello streaming si è più o meno liberi di esprimersi fuori dai denti, ma avete lanciato una cima che deve essere solo ancorata al molo per iniziare almeno un approdo che soddisfi il popolo italiano : assai stremato! Solo un solito dubbio del comune giornalistico cominicato, parlando con chi conosco, costa che chi l'intero streaming non ha visto, o non vuole vedere, ha colto come seme di questo incontro solo una maleducazione e saccenza, che a quanto sebra il M5S ha dimostrato, che li ha disturbati! Forse bisognerebbe implementare l'alfabetizzazione di un popolo che non sa capire o non vuole ascoltare?
    • Giuseppe Flavio Utente certificato 3 anni fa
      Il popolo rispecchia l'opinione che ha letto sui giornali o ha sentito illustrata in TV. Ancora iersera la Gruber sosteneva che con Bersani il M5S non ha voluto partecipare fattivamente all'offerta... In realtà sono i giornalisti (zerbini del potere) a fabbricare l'opinione pubblica... Risultato? L'opinione comune incolpa ancora oggi il M5S del gran rifiuto, quando fu proprio Bersani a dirlo in TV, che non si sognava minimamente di FAR PARTECIPARE ATTIVAMENTE il M5S, ma si richiedeva l'approvazione a scatola chiusa del programma del PD. Giornalisti (cortigiani)... vil razza dannata!
  • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
    @ tutti.. ci son problemi a metterlo in chiaro? A seguito di diatribe personali sviluppatesi - in chiaro - sul blog, e successivi abbandoni di parecchi dei partecipanti - anche storici - che, giornalmente scrivevano i loro commenti, mi sento di dover chiarire alcuni punti - che davo per impliciti - che dovrebbero sovraintendere la civile convivenza in questa agorà virtuale. Il blog è la casa di proprietà dei Sigg: Beppe Grillo e Gianroberto Casaleggio. A noi è stato dato il privilegio di poter utilizzare la loro casa, in usufrutto gratuito. In cambio ci è stato richiesto - non imposto - di impegnarci al nostro meglio, per esprimere nostri pareri, per scambiarci opinioni, per attivare una crescita culturale a favore di tutti, e, ultimo ma non ultimo, fornire idee, suggerimenti, ipotesi che fossero di utilità per il Movimento e per le politiche di cambiamento che sta cercando di perseguire. Evidentemente, qualcuno, dimenticandosi delle buone regole del rispetto e dell'educazione, si è sentito nel diritto, vuoi per una militanza di anni, vuoi per una esuberante prepotenza, vuoi per la presunzione di una leadership che nessuno gli/le ha accordato, di uscire dalle regole (implicite ma oggettivamente sacrosante) e di utilizzare questo spazio, come il salotto di casa sua. Lo ha fatto mettendo in piazza vicende personali, lo ha fatto occupando con innumerevoli commenti, sequenziali, imponenti, il blog, lo ha fatto permettendosi l'insulto più becero e gratuito al suo momentaneo "avversario" ideologico, lo ha fatto scrivendo cose senza senso e totalmente prive di un minimo di stile. Per tutti questi motivi, avviso con rispetto, che personalmente non intendo più tollerare questi atteggiamenti, e che quindi, in loro presenza interverrò nelle maniere che riterrò più consone. per impedire che questo malcostume si diffonda, a difesa del rispetto che ho per me stesso e per tutti quelli che qui si impegnano per un cambiamento che sia anche nelle regole della convivenza CIVILE.
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      ciao a tutti ... sono d'accordo su quanto avete detto, Patrizia nessuno vuole un Blog da pensiero unico ma cercare di renderlo più civile mi sembra almeno doveroso; nell'ambito della civile convivenza la pluralità di idee ed opinioni è una ricchezza non un ostacolo; però non dobbiamo neppure dimenticare che l'unione di obiettivi ed intenti dovrebbe renderci un po' meno "eterogenei" pur nelle differenze ... (voi la vedete una barca a remi dove ognuno rema in direzione diversa ??? quale sarà il suo "itinerario" ???) vi saluto tutti ma ringraziare Alessandro in particolare ... vorrei dire che essere citato è troppo onore ... un onore che non sento di meritare (ma grazie lo stesso ...) :-)
    • Gabriele M. Utente certificato 3 anni fa
      Il problems e' dividers chi CI crede al M5S e SI impegna per quello che puo' e chi cazzeggia e blatera e basta oltre a insultsre tea l'altro ciao a tutti
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      @ Patrizia G. e Alessandro B. (al mio di stanotte delle ore 00:56) Buongiorno, ieri sera solito blackout nel tentativo di postare e così sono uscito per stanchezza, per cui rispondo solo stamattina. Alessandro ha capito perfettamente il mio concetto dello scremare, cara Patrizia, in effetti lo associavo proprio all'attenzione che ognuno di noi riserva ai commentatori, si va anche un po' a fiuto, nel senso che se qualcuno scrive delle cose interessanti lo si segue per un po' per vedere se c'è coerenza nel tempo. Penso tra l'altro, che a parte per certe rare situazioni, l'uso di un vocabolario "pesante" non aiuti a far salire la qualità del blog, io sono il primo a bannare i commenti volgari e del tutto gratuiti, mentre non tocco quelli con visioni completamente opposte alle mie o a quelle presumibilmente collegabili al Movimento. Credo che un certo stile possa solo che migliorare il confronto e la dialettica qui dentro e nella vita reale, e mi tengo lontano da fanatismi e schieramenti di ogni tipo. Tra l'altro penso che si possa appoggiare un'idea anche senza avere nessuna tessera di riconoscimento ideologico.. Buona giornata p.s. per Alessandro, proprio per quanto sopra ti apprezzo ogni giorno di più
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Patrizia, forse non ci siamo e non mi sono spiegato chiaramente: per "scrematura" non si voleva affatto intendere l'eliminazione dal Blog dei commentatori "intemperanti" (anche io sono contrario alla censura, e lo sono al punto che non segnalo mai i commenti come "inappropriati"). Si intendeva invece la "scrematura" che ciascuno di noi fa individualmente, nella propria testa, leggendo i commenti altrui e formandosi via via nel tempo una propria idea sulle persone che vengono qui a commentare.
    • Patrizia G. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao a tutti, non sono del tutto d'accordo con questo post. Ok sul rispetto e sull'educazione ma allora non si dovrebbero tollerare nemmeno post scurrili, battutacce, epiteti e invece ne ho visti numerosi, alcuni sinceramente mi infastidiscono ma li evito non inizio una bagarre. Sono d'accordo che non si dovrebbe scendere a offese personali ma credo che qui non ci siano bambini indifesi da dover proteggere, ognuno è adulto e dovrebbe essere in grado di farsi valere da solo senza supporti esterni e se ritiene lesa la propria dignità personale ci si può sempre rivalere con una denuncia. Uno non è costretto ad interagire con chi non gli va a genio, ignorare quelli che non aggradano è la soluzione migliore ma se invece preferisce interagire anche litigando, per me è libero di farlo, io sono per la libertà. Non riconosco nessun leader, nemmeno quelli che sono qui da più tempo, ognuno vale in quanto è se stesso se voglio leggerlo lo leggo, se voglio esprimermi mi esprimo, se voglio parlare con qualcuno in particolare ci parlo e se vuole rispondermi mi risponde. E chi parla di scrematura secondo me ha torto, noi dobbiamo cercare di crescere di numero non di fare un club di persone che ci piacciono. E' solo la mia opinione, niente di personale con nessuno :)
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao P.S. e ciao Gabriele. Condivido la necessità dello "scremare e scremare" (questo è uno strumento di comunicazione grandioso, ma assieme al bello devi prenderti anche il brutto). Sulla percentuale di genuinità dei commentatori non è facile dare una risposta, nemmeno spannometrica. Dipende dalla congiuntura del momento (periodi elettorali, discussioni in Parlamento di particolari argomenti controversi, argomenti trattati negli articoli principali etc.). Qualche giorno fa luci dal Alcyone ha scritto: "come spiegate giornate in cui leggere sul Blog è a dir poco entusiasmante alternate a giornate di un appiattimento totale (al limite della depressione) ??? per non parlare dei giorni "passati" a leggere i vari "litigi" ... ora spiegatemi perchè durante i giorni "peggiori" c'è un'aria dai colori "primaverili" ... infatti è un "fiorire" di manine ... su tutti i commenti ... prati di verde inframmezzati da qualche "petalo" rosso ..."
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      parlo per me ovviamente, non sono iscritto anche se ho fatto il rappresentante di lista. Chi scrive qui dentro rappresenta l'eterogeneità di un popolo, dal più coglione al più colto, dal più anarchico al più schierato...e non sempre è facile distinguere, dipende dalla genuinità di chi scrive, ma bisogna saper scremare....scremare....scremare ancora....
    • Gabriele M. Utente certificato 3 anni fa
      Scusami sono d'accordo con Te per le questioni personal non so dato che pur essendo iscritto certificate e attivista seguo Il blog con costanza da poco e appunto per questo ti chiedo ma second Te che % c'e' nel blog do Vero attivisti e che % do votanti M5S,no perche' qui' Il livello e' preoccupante e sconfortante per chi SI impegna Sul territorio,ciao e grazie per l'ev. Risposta
  • manuela bellandi Utente certificato 3 anni fa
    i partiti non perdono vizio di quantificare tutto in voti, come se gli appartenessero, il democratellum è troppo evoluto per loro questa nuova fase strategica è molto interessante, i ragazzi sono stati impeccabili e si è capito benissimo che renzi era meno attento ai contenuti della legge elettorale mentre puntava a sfruttare l'evento solo per fini propri, propagandistici La preferenza negativa è effettivamente una novità irraggiungibile per gente di partito anche perchè renderebbe nullo ogni investimento nella compravendita dei voti...
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      bravi i nostri!!
    • manuela bellandi Utente certificato 3 anni fa
      sì...balle sostenute e gonfiate dai media ma non potranno prendere in giro tutti per molto... la nostra strategia è impeccabile Notte
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Caio manuela. Si è capito benissimo che Renzi, abile venditore di pentole attento più ai risvolti mediatici dello streaming che ai contenuti dell'argomento in discussione, trovandosi a malpartito sul versante argomentativo ha deciso abilmente di "buttarla in vacca" fingendo di non avere compreso il significato né il funzionamento pratico della "preferenza negativa" -nonostante la chiarezza di Toninelli- allo scopo di tacciare il Democratellum (che nome cacofonico però :)) di "eccessiva complicazione". Prima di inventarsi impellenti impegni istituzionali (eh già, io sò premier e voi nun siete 'n cazzo) tanto per stoppare una discussione che sugli argomenti marcava male per lui, il borioso Renzi ha avuto buon gioco a maramaldeggiare di fronte a una platea televisiva di elettori che hanno dimestichezza con la X sul simbolo (e la preferenza quando è permessa) ma non conoscono le tecnicalità delle leggi elettorali, che -per forza di cose- sono tutte complicatissime. Se è complicata la "preferenza negativa" cosa è allora il meccanismo dello "scorporo" che era previsto dal Mattarellum? E il sistema dei listini maggioritari di molte leggi elettorali regionali invece è semplice? Stasera, ubbidiente agli ordini di scuderia, anche Alessandra Moretti ospite dalla Gruber ha chiamato il Democratellum "Complicatellum". La strategia è far passare la proposta del M5S per una cosa complicatissima che l'elettore non sarebbe in grado di comprendere (sottinteso: a differenza dell'Italicum). Balle, ovviamente!
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      son stati bravi davvero i nostri e renzi è dovuto scappare....
  • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
    ...c'è un tempo per leggere .....c'è un tempo per scrivere .......c'è un tempo per conoscere .........c'è un tempo per pensare ...........e ...c'è un tempo per Riflettere...
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      Sì, ho capito il riferimento dai commenti di ieri (mi sembra) con Alfredo, dubbi legittimi direi..
    • jb Mirabile-caruso Utente certificato 3 anni fa
      Mi sto domandando se ci sia anche il tempo di essere pubblicato su questo Blog! Cordialmente.
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      e ancora: http://www.youtube.com/watch?v=pX6SuX0Z6AQ
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao P.S., per questa volta faccio le veci der Fruttarolo: http://www.youtube.com/watch?v=5zesUGSFsjk
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Luca, siamo sempre di corsa, ma un saluto ogni tanto ci vuole eh! :-)))
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      saggio ps :)))
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      eheheheh...oh yesss! vedo che ci sei ancora però, è una sorpresa piacevole! :-))
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Pà magnato e bevuto bene ??? Vecchia lenza.... :)))
  • Cesare da Milano 3 anni fa
    Non vedo nessun motivo per sperticare tutto questo entusiasmo, anzi, sembrerebbe che il Movimento 5 Stelle si stia rassegnando a diventare un partito come tutti gli altri. Sarebbe stato più dignitoso e utile continuare ad esercitare l’unica e vera opposizione presente in Parlamento e che d’ora in avanti non sarà più credibile. Sarebbe stato sufficiente “dare corda” a questi arroganti del Partito DemoCRITICO che si sarebbero impiccati da soli. Sarebbe stato sufficiente attendere la proliferazione delle imminenti tasse e della riduzione delle prestazioni e servizi per guadagnare ulteriori consensi e, soprattutto, non rovinarsi la reputazione. Caro Beppe, questa iniziativa e malsana tanto quanto gli infiltrati che purtroppo si annidano nel Movimento e che finiranno per rovinare tutto. Tanti auguri Beppe, ne avrai bisogno, non è così che si fanno le rivoluzioni…
    • paolo boccali Utente certificato 3 anni fa
      Cesare, se ti può essere di piccolo sollievo, la penso allo stesso modo. Purtroppo un numero sempre maggiore si è illuso della necessità di un dialogo. Ma con i venditori di pentole non può esserci dialogo: le pentole o si accettano per come sono o si buttano fuori dalla porta.
  • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
    inspector wiew controll sa-rde 112.12.1.890 IP comment cancellated Che fine ha fatto il commento di Heracles Mediolanum delle 22,06, l'avete cancellato? Qual'è il motivo per tanta insensata censura, operata su un utente certificato che dedica il proprio tempo per l'arricchimento culturale dello stesso. Chi si adopera vigliaccamente per tale azione?
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      tra l'altro sembra sia diventato una specie di far west senza regole dove tutti sparano su tutto dimenticando il recente passato....mah... e questo è uno dei motivi della Riflessione..
    • jb Mirabile-caruso Utente certificato 3 anni fa
      Nelle ultime settimane questo Blog sembra essere finito nelle mani della mafia Siciliana!!! Non mi sono mai trovato in vita mia in un Blog con una censura così IRRAZIONALE ed ABOMINEVOLE!!!
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Nico, ciao a tutti. Non vedo alcuna valida ragione per eliminare quel commento, anzi mi pare una cosa molto grave. Hai fatto bene Nico a porre il problema.
    • A r j u n a Utente certificato 3 anni fa
      Ciao raga. Scusa Nico, per capire, cos'è quel inspector wiew controll sa-rde 112.12.1.890 IP comment cancellated ????????
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      Carissimo Nico, la genuinità non è più di moda, oggi và tutto a ogm.. cultura ogm, intelligenza ogm, schieramento ogm, qui per vivere bene bisogna andare abbraccetto coi Nas! :-))))
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa mostra
      Carissimo Nico, la genuinità non è più di moda, oggi và tutto a ogm.. cultura ogm, intelligenza ogm, schieramento ogm, qui per vivere bene bisogna andare abbraccetto coi Nas! :-))))
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      Ma...Stirner...ti salvi i "santini"? hai collezione privata? :-)
    • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Pà, sempre in gamba, adoperarsi per il bene del blog incomincia ad essere molto difficile, non capisco il perchè, non si parla di politica o ideologia, proprio non capisco, Ciao Poeta....:))))
    • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
      Bravo, perche è stato cancellato?
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      Olà Nico! ogni tanto ci si trova! :-)))
    • Max Stirner Utente certificato 3 anni fa
      CERCHI QUESTO? IL BLOG A seguito di diatribe personali sviluppatesi - in chiaro - sul blog, e successivi abbandoni di parecchi dei partecipanti - anche storici - che, giornalmente scrivevano i loro commenti, mi sento di dover chiarire alcuni punti - che davo per impliciti - che dovrebbero sovraintendere la civile convivenza in questa agorà virtuale. Il blog è la casa di proprietà dei Sigg: Beppe Grillo e Gianroberto Casaleggio. A noi è stato dato il privilegio di poter utilizzare la loro casa, in usufrutto gratuito. In cambio ci è stato richiesto - non imposto - di impegnarci al nostro meglio, per esprimere nostri pareri, per scambiarci opinioni, per attivare una crescita culturale a favore di tutti, e, ultimo ma non ultimo, fornire idee, suggerimenti, ipotesi che fossero di utilità per il Movimento e per le politiche di cambiamento che sta cercando di perseguire. Evidentemente, qualcuno, dimenticandosi delle buone regole del rispetto e dell'educazione, si è sentito nel diritto, vuoi per una militanza di anni, vuoi per una esuberante prepotenza, vuoi per la presunzione di una leadership che nessuno gli/le ha accordato, di uscire dalle regole (implicite ma oggettivamente sacrosante) e di utilizzare questo spazio, come il salotto di casa sua. Lo ha fatto mettendo in piazza vicende personali, lo ha fatto occupando con innumerevoli commenti, sequenziali, imponenti, il blog, lo ha fatto permettendosi l'insulto più becero e gratuito al suo momentaneo "avversario" ideologico, lo ha fatto scrivendo cose senza senso e totalmente prive di un minimo di stile. Per tutti questi motivi, avviso con rispetto, che personalmente non intendo più tollerare questi atteggiamenti, e che quindi, in loro presenza interverrò nelle maniere che riterrò più consone. per impedire che questo malcostume si diffonda, a difesa del rispetto che ho per me stesso e per tutti quelli che qui si impegnano per un cambiamento che sia anche nelle regole della convivenza CIVILE. Heracles Mediolanum 25.06
  • nessun copy 3 anni fa
    Ragazzi domani è un altro giorno ma la battaglia continua buona notte a tutto il M***** da nessun copy
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Buona notte a te nessun copy, a domani.
  • Sandro . Utente certificato 3 anni fa
    frequento il blog da circa 2 anni perché mi sembra di condividere il sogno di migliorare il nostro paese mettendo alla porta la sua classe dirigente. Ogni tanto scrivo qualcosa per partecipare secondo le mie possibilità ed esperienze. Tra i tanti che scrivono, ci sono alcuni che lo fanno meglio e hanno diritto a compiacersene. votiamo un commento perché rappresenta parte di un nostro pensiero che così crediamo di vedere espresso. Ma dai bravi bloggers, che molte volte danno l’idea di essere persone accorte, non mi aspettavo di vedere etichettare come inutili moralizzatori quelli che si sono espressi a difesa di Silvanetta, e me ne dispiaccio. data l’idea che mi ero fatto di alcuni di loro. voglio dire, la questione morale alla quale ci si richiama per cambiare una società malata può essere separata dai comportamenti sociali di chi la critica? Se io mi comporto male e umilio (violento) una persona fino a provocarle un danno (e ciò è avvenuto con argomenti che incidono la sfera intima, la immagine pubblica e forse l’equilibrio psicologico della persona) e se questo lo faccio sulla pubblica piazza, so che potrei beccarmi una denuncia penale. ma anche se questo non avviene perché la persona che subisce non mi denuncia, potrei essere chiamato a risponderne dalla comunità. Per esempio, qualcuno potrebbe intervenire in favore della vittima e cercare di picchiarmi, altri potrebbero reagire parlando male di me. dunque come chiameremmo chi sente il dovere di reagire ad un sopruso, moralizzatore? Essendo il blog una piazza circoscritta, dove hanno accesso solo persone certificate e sembra legate da un ideale, la violenza dovrebbe essere “idealmente” più grave di quella commessa sulla pubblica piazza. tornando alla questione morale: il nostro comportamento pubblico può essere dissociato dalle azioni che vogliamo compiere per migliorare la società? Io penso di no... spero si riesca a migliorare. il commento di Heracles Mediolanum 22:06 mi ha dato speranza.
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Complimenti Sandro. Bellissimo commento che sottoscrivo integralmente.
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Belle parole Sandro. Io credo che difendere qualcuno che sta subendo un torto sia una delle cose + nobili che una persona possa fare. Penso anche che se un nostro amico sbaglia, se ne siamo veramente amici, dovremmo dirglielo e ,se lui ci è veramente amico, lo dovrebbe apprezzare e non portarci rancore. Chi ha paura che per una critica si possa troncare un'amicizia, sa bene ma non vuole ammetterlo, che quell'amicizia, in realtà, non è mai esistita.
  • Giovanni R. Utente certificato 3 anni fa
    Ben fatto, mi siete piaciuti oggi!
  • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
    @Francesco Folchi, AmoR non voler vedere non voler sentire non voler parlare è la scelta + comoda.... non la + saggia.
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      Mah ... o sai tanto e allora scrivi tramite il sapere. O sai poco allora scrivi tanto per scrivere. Quanto mi dai se mi schiero per te? Ecco, in mezzo alla nebbia, questa è saggezza ... Impara ... Che non si è mai grandi o colti abbastanza per pensare di sapere tutto ... Una buona notte caro, stai bene ... ^_^
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Saverio, ho letto il tuo post sull'incontro M5S/PD di oggi vs la Rete che mi hai segnalato nel sottocommento al mio e ho trovato la tua spiegazione convincente: in effetti hai ragione riguardo a chi doveva essere indirizzata la comunicazione. Però credo che ultimamente questo Blog sia stato un po' trascurato e lasciato a se stesso rispetto ad altri canali di comunicazione. Secondo me sarebbe anche importante dimostrare che il M5S non si sta "imborghesendo", che le nostre voci non sono solo sproloqui fini a se stessi, che facciamo tra noi.
  • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
    Una buona notte a tutti. Sogni sereni.
  • leonardo cincinelli Utente certificato 3 anni fa
    ma perchè non mettete lo streaming intero!?!?
  • elisa c. Utente certificato 3 anni fa
    Non perderei più tempo a dialogare con chi non vuol sentire. Prima o poi i cittadini, quelli onesti, si sveglieranno e li manderanno tutti a casa! Importante ora è LAVORARE MEGLIO CON LA COMUNICAZIONE.
  • arsit a. Utente certificato 3 anni fa
    Da ragazzi chi non e capace di giocare a calcio fa l'arbitro; da adulti chi non è capace di lavorare fa il politico. In Italia un tale che da ragazzo faceva l'arbitro da adulto fa il presidente del consiglio. Chi da ragazzo non e capace di giocare a calcio e fa l'arbitro se vuole avere amici deve andarseli a trovare in parrocchia o dai boys scout (e nello stesso modo deve trovarsi la figa, in parrocchia o dai boys scout). Da ragazzo mi ero fatto l'idea che fosse meglio stare alla larga da quelli a cui non piace sudare. Tutti hanno un punto debole, per scoprirlo basta sapere chi siano stati da ragazzi.
  • bruno franchi 3 anni fa
    Una legge elettorale deve servire a fare governare un paese. Tutti i soggetti politici organizzati dovrebbero partire uguali alla partenza come si fa attraverso qualsiasi competizione dove il primo vince su tutti perché è stato il più bravo e il più votato. Un sistema elettorale dovrebbe garantire le idee di tutti i cittadini per poter diventare idea organizzata al bene di tutti. Fare una legge elettorale su due turni, dove al primo turno ogni cittadino può dare il voto a chi ritiene vicino alle sue idee. Il secondo turno le due forze individuali che hanno raggiunto più voti si confronteranno al ballottaggio e chi avrà più voti sarà la forza che governerà il paese e avrà la maggioranza dei parlamentari necessaria alla governabilità.Tutte le idee della società verrebbero rappresentate in parlamento e non ci sarebbero coalizioni che in questi 22 anni hanno causato i problemi che sappiamo. Ogni soggetto politico dovrà presentare la sua proposta di governo con relativi ministri per dare ai cittadini la possibilità di scegliere quella che ritengono la più giusta per risolvere i loro problemi.
  • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
    ¡¡¡HOLA Base!!! L'ora è tarda però non Vi chiedo d'impegnarvi + di tanto: solo desidero confermare che ogni momento storico richiede le opportune considerazioni, dopodichè agire di conseguenza scatta in automatico! Salire sul tetto di Montecitorio era ed è un possibile atto di fede e di protesta per salvare la nostra Costituzione. Confrontarsi civilmente con "l'armata renzi" oggi è stato altrettanto prolifico di sviluppi positivi per salvare la nostra Costituzione. INUTILE DIVIDERSI TRA INTERVENTISTI O PACIFISTI, TRA GRILLISTI O MOVIMENTISTI. Siamo tutti noi (Blog Movimento Associati) le stesse armi efficaci per un'unica anima. O sbaglio? Hasta pronto.
    • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
      Quiero que el aire del Caribe sea bonito para todos!
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Hola Ernesto el aire del Caribees es bueno para usted, abra su mente y a clara la ideas Muy bien amigo :))) Alfredo
    • Gabriele M. Utente certificato 3 anni fa
      Hola condivido
    • A r j u n a Utente certificato 3 anni fa
      Detto così è convincente..."un'unica anima", vabbuò va! Per oggi tregua:))oops, è già domani! :D
  • paolo boccali Utente certificato 3 anni fa
    Ancora una volta chi avrà avuto ragione sarà sempre e solo il nostro formidabile Beppe anche se abbiamo dei bravi e grandissimi raooresentanti.
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    o t ma ciao daniela :)
  • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
    Diecimila pensieri ruggiscon dentro. Trenta, monosillabici, son freschi e ... se ben composti, a schiere di sei, con concentrazione, ti portano grato, come mantra d'oriente, di fronte ai quattro saggi eterni. Francesco Folchi.
  • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
    Questa poesia la voglio dedicare a tutte le Stelle del blog, che certe volte sono costrette ad assistere alle nostre lotte tra galli, galletti, pollastri, capponi. Scusateci, è l'atavica maniera che abbiamo noi maschi, per farci notare eheh Vedi queste mani? Han misurato la terra, han separato i minerali e i cereali, han fatto la pace e la guerra, hanno abbattuto le distanze di tutti i mari, di tutti i fiumi e tuttavia quando percorrono te, piccola grano di frumento, allodola, non riescono a comprenderti si stancano raggiungendo le colombe gemelle che riposano o volano sul tuo petto, percorrono la distanza delle tue gambe, si avvolgono alla luce della tua cintura. Per me sei un tesoro più colmo d'immensità che non il mare e i grappoli, e sei bianca e azzurra e vasta come la terra della vendemmia. In questo territorio, dai tuoi piedi alla tua fronte, camminando, camminando, camminando, passerò la mia vita. L'INFINITA - Pablo Neruda - Buona notte blog che.beppe@grillo
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Alfredo, come al solito leggo in differita la poesia ma anche commenti che mi lasciano un po' senza parole, e quando leggo certe cose penso che siamo senza speranza- Il mio appoggio a te però non viene meno. Buona giornata Anto
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      Come non essere d'accordo Mirabile? in effetti questo spostamento di coscienze dal reale al virtuale sembra creare in tanti assuefazione, eppure da adulti dovremmo capire la differenza, e quanto facile sia mettersi o cambiare maschera ad ogni "festa"...forse sarà anche sintomo di un vivere reale ormai privo di effettiva comunicabilità, connotato da un isolamento sempre più frustrante.. per cui entrare nel virtuale a molti potrebbe sembrare come di entrare in un luna park, dove è possibile dar sfogo a qualsiasi tipo di desiderio
    • jb Mirabile-caruso Utente certificato 3 anni fa
      Pensa a copiare Bene: "Il web sta creando dei mostri, spedizionieri …………………………………che si mostrano come Filosofi, Poeti, …………………………………Scrittori, Artisti…"…………………………. Sempre di più il web mi riporta alla memoria la festa di Carnevale di molti anni fa: in quei tre giorni, dietro ad una maschera, tutto era permesso, quasi un momento di riposo dal duro lavoro quotidiano di tutto l'anno, ma soprattutto un momento di sospiro dagli esigenti codici etici e morali a cui nessuno avrebbe mai voluto sottrarsi. Oggi sembra che questo Carnevale sia stato esteso a tutto l'anno, con un nuovo nome: Virtuale. La festa perpetua della Virtualità! Mi inquieta, tuttavia, la domanda se ad essere permanentemente virtuali non stiamo barattando la nostra Umanità per un piatto freddo di lenticchie! Cordialmente.
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      Che ca22o di casini che ci sono con questi "pensieri orizzontali intrecciati in verticale" ... se hai letto il mio post principale capisci la battuta .... ho fatto la battutaaaa.... Ciao nèh ... ;))
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      eheheh...Francesco, certo che l'ho capito, ma il mio commento era per "Pensa"...(un po' più sotto)
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      P.S., il post che inizia con ... appunto ... è diretto ad Alfredo e non a te ... Ciao ;))
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      Pensa, Grethe..... e lascia stare....l'acrimonia è inutile...
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      Appunto ... Ognuno attende interventi altrui in alcuni momenti. Magari per giuste ragioni non arrivano. Sei un rancoroso? Mi spiace. Stai bene carissimo ... Una buona notte. P.S.: conosco Max e le sue reazioni. So suoi difetti e suoi pregi ... Se non mi schiero con le persone figuriamoci con i concetti delle persone ... verità in tasca non presuppongono prudenza. (sempre nel PS... ;) Ciao ).
    • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
      mi inserisco a proposito o a...sproposito, non saprei, ma ho l'impressione che pur in buona fede, quando nemmeno le parole sembrano far chiarezza su pensieri, concetti e prese di posizione, l'errore stia nell'atteggiamento, probabilmente non sempre voluto, di interpretare la scrittura invece che di decodificarla.. ultimamente almeno ci son troppi esempi qui nel blog che mi fanno pensare a questo..
    • Pensa a copiare Bene. 3 anni fa mostra
      Ercole, MOLTO SCORRETTO far credere di essere un Uomo di Talento, un Filosofo, un Poeta, uno Scrittore: un Artista. Ognuno è quello che è, tu sei e sei stato altro. Cerca almeno di copiare e incollare Bene. Ho letto delle cose tue TERRIBILI, una su tutte una traduzione di Quinto Orazio Flacco che era l'Ennesima conferma della Maschera che porti. Il web sta creando dei mostri, spedizionieri che si mostrano come Filosofi, Poeti, Scrittori, Artisti... Il Talento è un Dono, per pochi Eletti.
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Francè ho letto, e la prima reazione e stata: ??????? Non capisco quale molla ti abbia spinto a scrivere questo sottocommento. In primis io non ti ho mai chiesto di schierarti a che pro poi, boh, secondo io non ho nessuna faccenda personale da mischiare o dibattere con tale Max. Chiaro è che questo signore non deve permettersi più di venire su questo blog a fare il "ganassa" ed offendere la gente. Se ha questioni "private" che io non giudico perché proprio non mi interessano, se le chiarisca IN PRIVATO con il suo interlocutore. Non mi pare molto cervellotico o complicato. Se lo rifarà, sarà sottoposto alla mia e non solo reazione. Chiaro e limpido, come dovrebbero essere tutte le cose. Quindi??? Mi aspetto che tu sia d'accordo, non con me, ma con il concetto. Anzi per dirtela tutta, mi sarei aspettato anche un tuo intervento, chiarificatore nei confronti di Max. E tieni conto che - questa volta - ho inteso mantenere l'accesa discussione in termini -civili- Se ci dovesse essere una prossima volta, non sarà così. Stai bene anche tu, cari saluti Alfredo
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Ciao a tutte/i e fate sogni stellati, come me :)))
    • Morena . Utente certificato 3 anni fa
      'Notte Alfredo!
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      Caro Alfredo, conosco Max e se ciò non ti aggrada, non posso farci nulla. Non parteggio per te non parteggio per lui. Le vostre storie son vostre e non m'interessano. Generalmente m'interessano le persone fintanto che non debba per forza, nell'ambito di una stessa appartenenza, schierarmi con qualcuno di essi. Se questo può fare una differenza per te me ne dispiace. Ciao buonanotte , stai bene. :)
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Notte!
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      notte alfredo!!
  • Marcello G. Utente certificato 3 anni fa
    Io sono e rimango per tutti casa. Chi fa le rivoluzioni a metà si scava da solo la propria fossa. Forza Beppe e tutti a casa.
  • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
    Buonasera. Volevo tornare su un argomento che la cara Patrizia "voleva essere spiegato". Questa volta senza alcuna sollecitazione lo sviluppo da solo. L'intelletto non è sufficiente per raggiungere alte vette. Da solo partorisce solo buone idee. Le idee se non sposano la pratica sono esclusivamente idee, ma soprattutto, se non trovano l'appiglio del punto finale potrebbero cominciare da un argomento, torcendosi durante la via, per uscire con altro argomento, magari opposto al primo, dall'uscio in apparenza finale. E tutto questo rimanendo della convinzione che siamo rimasti sempre sulla stessa linea. Un'idea è valida nel momento che la pratica la consolida quale esperienza vissuta...Altrimenti rimane "solo" filosofia, o, se preferite, puro pensiero. Ma tutto ciò non basta, ogni nostra intelligenza è suddivisa in strati. Per così dire, secondo recenti scoperte, ognuna ha pensieri orizzontali o verticali. Ognuna ha le sue specifiche competenze e in esse molte cose funzionano automaticamente molte altre su stimoli esterni e pochi di noi, invece, fanno funzionare le parti più intenzionali. Ma generalmente, le prime due azioni (automatiche o con stimolate), son connesse col pensiero orizzontale, mentre le parti più intenzionali hanno a che fare coi guizzi del verticalismo... Le parti più intenzionali, delle nostre intelligenze, le usiamo pochissimo nell'arco della vita e per saperle usare bisogna, prima di tutto, saperne l'esistenza, poi esercitarsi con chi, prima di noi, si esercitò riuscendo a capirne bene i funzionamenti. Tutto questo partendo dalle differenze sostanziali che gli uomini presentano l'un l'altro. Il mazzo di carte francesi è un eccellente esempio della suddivisione delle quattro intelligenze umane con le loro divisioni. Esse rappresentano le passioni dell'uomo e saperle leggere porta una grandissima conoscenza... Ciccio o mago legge carte...mani...piedi...per quest'ultimi lavarli bene prima della lettura... Prezzi modici... E buonasera al BLOG ;)
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      Cuori ... intelli. emotiva quadri .. intellig. intellettuale picche quella motoria fiori .. quella istintiva.. A fattor comune: Il Jack la parte automatica la regina la parte emozionale il re la parte intenzionale. Le passioni dipendono dalle intelligenze .. ecco perchè le connessioni delle carte (funzioniamo sempre con più carte nello stesso momento ...) fanno le passioni. Psicologia, scienza, filosofia, sono parti dell'intero ... esoterismo? Ma quale? Ciao Patrizia.
    • Patrizia G. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Francesco :) grazie di essere tornato sull'argomento! Io conoscevo il pensiero laterale che genera una direzione e quello verticale che si muove solo se ha una direzione. Tu invece li suddividi in pensieri istintivi e pensieri ragionati per così dire e aggiungi che non è sufficiente la sola ragione ma va anche sublimata ed applicata. Sono d'accordo e anche se citando Morin non esiste alcuna giustificazione per mantenere complesse cose che possono essere semplici. Semplice non equivale a facile, anche se la semplicità facilita la vita. Per quanto riguarda le carte sia quelle francesi che le altre secondo me, rappresentano più le passioni che le intelligenze, a meno che non ne fai una lettura esoterica: Cuori = Coppe - il centro dell'essere Quadri o diamanti = Bastoni - il potere Fiori o trifogli = Denari - la ricchezza spirituale Picche o Spade = Spade - la parte oscura Non vorrei che ci giudicassero troppo OT
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      Grazie, ma non scrivo il tuo nome perchè sennò non passa il post ... 'nanotte
    • A r j u n a Utente certificato 3 anni fa
      Uno dei non molti discorsi seri, con vaste implicazioni, tipicamente non è stato cagato...scusando l'espressione che poco si confà alle alte vette del pensiero verticale. Rimedio io Francé, povero viandante nel deserto. Ciao!
  • Giuseppe P 3 anni fa
    devo dire che questa volta vuole essere faziosa la fonte di informazione sul blog 'Riassunto del video' in quanto parlano solo gli esponenti del ms5 mentre repubblica assume un atteggiamento più neutrale postando il video completo http://video.repubblica.it/dossier/legge-elettorale-referendum-no-porcellum/legge-elettorale-incontro-pd-m5s-integrale/170538/169027
  • paolo boccali Utente certificato 3 anni fa
    Popolo senza palle. E quindi noi "costretti" a dialogare con i nuovi venditori porta a porta che hanno vinto le elezioni col 25% degli aventi diritto al voto (= al 40% del 60% dei votanti!). La speranza è andata a farsi fo..... Comunque sempre un grazie di cuore ai nostri bravi e grandi rappresentanti. E un perenne abbraccio a Beppe e Casaleggio.
    • Gabriele M. Utente certificato 3 anni fa
      Scusami ma finiamola con Sta coda chi non vota non conta nulla,e poi Il rapporto % voti votanti aventi diritto vale anche per noi quindi noi siamo al 9,5%
    • Marco C. Utente certificato 3 anni fa
      per la precisione 24,48 % :)
  • Daniela M. Utente certificato 3 anni fa
    Parlare con Renzi in streaming e non parlare agli Italiani in TV, chattare su un Blog e non poter discutere su una Piattaforma LQFB Aò ...me sto a sperdè...dateme un filo ... loggico... http://www.youtube.com/watch?v=OhKx8uMbpIg A__0
  • Fabrizio Ordine 3 anni fa
    Alcune riflessioni dopo lo streaming: 1)se 3 forze politiche ottengono il 30% dei voti è giusto che il parlamento sia composto allo stesso modo. Quello che è sbagliato è che chi sta all'opposizioni voti sempre NO per ostruzionismo, senza concorrere proattivamente al bene del paese. 2)Non si VINCE le elezioni, non c'è nessuno scettro del potere da vincere. Nessuno dovrebbe vincere le elezioni, si dovrebbe collaborare, non imporre le proprie idee in nome di 1 voto in piu dell'altro 3)Il PD detta le regole sul suo sito e M5S fa i compitini, si poteva anche mettere alcuni punti "desiderati" sul sito M5S, per esempio un no alle coalizioni o alla candidatura di indagati o condannati. 4)La proposta di cancellare un nome dalla lista e far valere il voto 9/10 è una roba da vergognarsi solo a pensarla, vuol dire non avere il polso di cosa è la popolazione 5)Di Maio ottimo linguaggio ed esposizione, complimenti. Sbagliato far parlare Tonielli che mi è sembrato confusionario
    • Giuseppe Flavio Utente certificato 3 anni fa
      Confusionario Toninelli? Bravissimi tutti e due! Di Maio spiegava lo "spirito" delle proposte e cedeva la parola a Toninelli per illustrare i "dettagli tecnici" il che non è poco. Non avevo mai sentito una capacità di sintesi, una chiarezza così lineare nell'esposizione dell'oggetto in questione. Bravi! Solo un appunto in merito al voto negativo. Io credo che sia una complicazione da accantonare perché: - l'elettore MEDIO italiano non credo arrivi a capirne il significato. - La criminalità organizzata darebbe comunque ordine ai suoi di "negativizzare" i migliori avversari. Ultima considerazione generale: Non facciamoci illusioni sul "compredonio" dell'italiano medio, del votante. Se ci ha lasciato un 5% dell'elettorato precedente significa che quel 5% non ha capito nulla (e noi non ci siamo spiegati bene con lui). Ancor oggi qui, in questo blog, a metà 2014, c'è chi vuole abbandonare (per andare poi verso quali lidi?) perché - tentando di contare in Europa - noi facciamo gruppo con Farage. E ci si ferma a considerazioni su Dx e SX. Allora, qual è, quale sarebbe stata l'alternativa? - I Verdi!- dicono. Ecco ancora la disinformazione. I Verdi hanno traccheggiato varie volte con la puzza al naso, quando il tempo stringeva... Salvo poi diffondere false notizie contro il M5S a tempo scaduto... Purtroppo il suffragio universale si regge soprattutto sul voto della palude che è come una canna al vento...
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      A chi ti riferisci con "Quello che è sbagliato è che chi sta all'opposizione voti sempre NO per ostruzionismo"? Forse alle passate legislature? La proposta di cancellare un nome dalla lista e far valere il voto 9/10 è stata scelta da migliaia di persone che non devono vergognarsi di niente; le cose di cui vergognarsi sono altre.... per informazioni chiedi al partito che voti. Non esiste nessun Tonielli; se ti riferisci a Toninelli ..... credo che sia l'ultima persona al mondo, al quale gli si possa attribuire l'aggettivo di confusionario. Ne avessi azzeccata una!
  • Silvio . Utente certificato 3 anni fa
    Movimento 5 Stelle sempre più unica alternativa!
  • nicola crosato Utente certificato 3 anni fa
    bell'incontro si, ma mi è sembrato, come ha fatto notare alla fine Di Maio, che sia stato del tipo: o come diciamo noi o niente, Mi aspettavo qualcosa di più da renzi visto la visibilità dello streaming e invece sembrava di sentire l'innominabile del pdl. speriamo bene ma mi sà che ci vorrà ancora tempo per vedere cambiare qualcosa....forse un bello scandalo TANGENTI NEL TAV....
  • Domenico D. Utente certificato 3 anni fa
    Io preferivo di più quando con questi criminali bravi solo a mentire non ci mischiavamo
    • paolo boccali Utente certificato 3 anni fa
      sono d'accordo con te. Purtroppo la maggioranza voleva mescolarsi con il fango, per non dire altro. Quindi ora tutti .... infangati!!!
  • ema dell (ema dell) Utente certificato 3 anni fa
    notte blog!
  • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
    Quando si affronta una questione, la si deve innanzitutto isolare; poi si dovrà fissare la mente sui quattro voti del Samurai: 1) non subire nessuna disfatta sulla via del Samurai 2) poter essere utile al Sovrano (attualizzato alla Patria) 3) coltivare la pietà filiale verso i genitori (gli anziani) 4) realizzare se stessi in vista del benessere altrui, animati da una grande compassione. quindi escludere l'io e compiere un grande sforzo; allora ci si avvicinerà notevolmente all'obiettivo. da: HAGAKURE IL CODICE DEI SAMURAI - Yamamoto Tsunetomo - che.beppe@grillo
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      un pensiero che ne ha richiamato subito un altro nella mia testa ... ONORE ... i Samurai sapevano bene cosa fosse ... ma oggi ??? :-)
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Nico ti ricordi cosa ti dissi una volta? La forza deve essere tranquilla. Solo così è vera forza! Ciao e resto in attesa di un answer eh :)))
    • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
      Un pensiero da vero guerriero, dolce ma allo stesso tempo temibile, la forza profusa per il bene altrui non ha prezzo per me, al contrario di qualcun'altro che dice che tutto ha un prezzo comprese le proprie idee...(sue). ciao...:)))
  • Valerio D. Utente certificato 3 anni fa
    Fantastici ragazzi a 5 stelle!! Avanti così, grazie!!!
  • Sandro . Utente certificato 3 anni fa
    Tantissimi Auguri a Maria Pia Caporuscio, persona sopra le righe, piena di passione civile. mai saccente. mai offensiva verso alcuno se non il potere che ci vuole schiavi. ciao Maria Pia a presto
  • Paolo Rivera Utente certificato 3 anni fa
    .
  • Michele Platoni 3 anni fa
    I ragazzi sono stati davvero bravi, stanare Renzi (che non a caso ha terminato l'incontro stizzito) sui contenuti (dove è più debole) potrebbe portare dei risultati, nonostante la propaganda mainstream sfacciatamente contraria, soprattutto sbugiardando la vulgata della sterile protesta.
  • Paul 3 anni fa mostra
    Ho appena finito ora di seguire lo streaming integrale trovato su youtube ... alle 15,00 avevo una riunione di lavoro e ho dovuto interrompere la diretta. Impressione: così si fa ... è il metodo giusto, anche se non ho apprezzato, strategicamente, le punzecchiature di Di Maio ... ricordando arrestati, tessere di scambio, Mastellla, Prodi ... è stato bravo Renzi a glissare e cercare di concludere con la sua "manita" ... dei cinque punti. Dalla prima stretta di mano pare che abbia apprezzato l'estensore del "complicatellum" con accenni svizzeri che, mi pare, nessuno di noi certificati abbia votato on-line ma ... è interessante. Cocludendo lo spirito vincente è quello di arrivare preparati e confrontarsi a mani nude e viso aperto, per il bene del paese e se posso dire ... un'ora di piacevole orgoglio di appartenere ad uno schieramento che piano, piano ... mi piace sempre di più ... Onore al merito, comunque di Matteo ... che ha saputo glissare sulle punzecchiature; se si vuole un accordo ... non si punzecchia ... chi è forte propone argomenti non sfottò. Comunque una piacevole sensazione di come mi piacerebbe che fosse un confronto istituzionale. Ciao.
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa mostra
      @Paul non so se sei obiettivo o no, ma sicuramente eri molto distratto.... per non vedere le punzecchiature del re dei punzecchiatori.
    • Paul 3 anni fa mostra
      @ Luca M. di Rho. Iscritto certificato candidato europee. Pratico ma non sono tifoso, cerco nelle mie analisi di essere obiettivo, in genere è una condizione a priori per ben proseguire. Mi è piaciuto il dialogo costruttivo da entrambe le parti.
    • Domenico D. Utente certificato 3 anni fa mostra
      Cioè più diventiamo moderatamente democristiani più ti piacciamo, non sia mai punzecchiare qualche delinquente... mi sa che hai sbagliato parte, tu dovevi stare con loro
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa mostra
      stai scherzando lo so!!perchè stai ignorando le punzecchiature del renzi sui voti alle parlamentarie e sui comuni vinti dal M5s e suul'incontro con beppe in precedenza e sui voti presi dal pd alle europee mentre diceva che noi ne abbiam presi pochi!!stai scerzando in quello che scrivi vero??....o sei solo un piddinoooooooooooooo?????????????????????
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    fantastico vedere i nostri preparati ma decisi.anche vestiti bene per un incontro formale!sentirli decisi e forse è stata una mossa che ci darà visibilità,vedremo.ma adesso ho voglia di sentire beppe che mi alza un pò i toni :))))
  • paolo b. Utente certificato 3 anni fa
    prandelli doveva convocare renzie ,che, con le sue proverbiali "ACCELLERATE" avrebbe messo in difficoltà qualsiasi squadra !
  • anna m. Utente certificato 3 anni fa
    la squadra dei 5 stelle assolutamente preparata il PD non sembrava.
  • Lucio P. Utente certificato 3 anni fa
    E triste vedere i nostri portavoce sempre e immancabilmente in giacca e cravatta, rigidi, stirati e lucidi come venditori di pentole o testimoni di geova, quando persino l’ultramiliardario e liquidatore di operai Marchionne non porta cravatte e indossa un semplice maglione... E innegabile che questa sciagurata omologazione al look della Casta, dei banchieri e dei potenti, crea una distanza con i cittadini comuni e favorisce l'idea che "tanto sono tutti uguali"...
    • Lucio P. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao A r j u n a. Beh, quella del monaco me la segno: è un contro-proverbio fantastico! Prima cambi modo di vestire, poi modo di pensare e poi anche i tuoi valori… Quanti amici ho visto cadere uno ad uno come pere mature…
    • A r j u n a Utente certificato 3 anni fa
      L'abito non fa il monaco, però i monaci ci tengono da morire all'abito. Dunque qualcosa significa! Io questa cosa del look l'avevo notata più volte ma mai inquadrata come ha fatto Lucio. E devo dire che sono d'accordo, è incontrovertibile l'omologazione all'establishment. Se vesti oggi così, domani cosà - inoltre - è un conto. Se vesti ogni giorno Tecnocasa...è un altro!
    • Diamoci Da Fare Utente certificato 3 anni fa
      ...cazzata.... l'abito non fa il monaco si fossero presentati trasandati sarebbe stato lo stesso, ma non guardiamo queste cose!!!
    • michele vecera 3 anni fa
      Adesso non ci attacchiamo al look, mi sembra davvero voler fare critica e polemica a tutti i costi. Restiamo invece concentrati sui contenuti e ben vengano anche le critiche costruttive, sui fatti però, non sul colore della cravatta!
  • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
    "Certe qualità aiutano a sopportare i difetti del prossimo [...] e un uomo di grande ingegno presterà di solito meno attenzione alla stupidità altrui di quanta ne presterebbe uno sciocco." Marcel Proust
  • Dielle F (noeuropa) Utente certificato 3 anni fa
    Paolo Barnard strepitoso a la gabbia!!!!!!!
  • Pietro S. Utente certificato 3 anni fa
    Chi pensa che oggi si sia stretta un'alleanza, non ha ascoltato gli interlocutori seduti a quel tavolo, semplicemente, si parlava e si rispondeva da se.
  • Ros 3 anni fa
    Sono felicissima di far parte del M5s, finalmente aria pulita, onestà e trasparenza! Forza ragazzi, grazie siamo con voi!!!!!!
  • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
    Ciao blog.... Riflessioni sulla violenza... Mi è capitato ultimamente, non a caso, un libro che avevo letto qualche anno fa, di un teorico polico francese dei primi novecento, Georges Sorel. Vi anticipo che questo autore veniva influenzato dai vari filosofi dell'epoca, tra questi posso citare Marx, James, Proudhon, Bergson. Sorel, pur rimanendo critico verso i tentativi di organizzazione partitica della classe operaia e il relativo appiattimento espresso dalle rivendicazioni e dalle pratiche del Socialismo riformista, individua nell'autoorganizzazione del proletariato, l'elemento veramente rivoluzionario della lotta di classe, in cui la violenza proletaria, molto simile allo slancio vitale Bergsoniano, è la sorgente rivoluzionaria da cui scaturiscono nuovi valori etico-sociali. Sorel delinea una teoria del valore morale della violenza, partendo da una distinzione concettuale, Forza e Violenza, la Forza ha il compito di imporre o difendere un determinato ordine sociale, la Violenza invece, di distruggere questo ordine sociale per instaurare una società di uomini liberi. Quindi il carattere morale della violenza che possiamo chiamare rigeneratrice, si manifesta pienamente nello sciopero generale, che, state bene attenti, non è uno strumento di rivendicazione, ma assume l'importanza di mito sociale che spinge all'azione ed esperimento continuo di ribaltamento definitivo dei rapporti di classe. Dunque, la violenza se agita in riferimento a determinate premese di uguaglianza sociale, può essere impugnata per il raggiungimento del fine ultimo, la libertà individuale. Terminando, mi rivolgo ai più curiosi, se cercate di sapere se queste sono idee di dx o di sx, vi informo dicendo che Georges Sorel era un anarco-individualista, sorpresi? #SempreconBeppe# M***** forever...
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      porca miseria ... con 'sti orari arrivo sempre "tardi" ... manine ? cinque colore? verde speranza amicizia? tanta ... :-)
    • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
      @Luca e Morena Sempre fra amici, mai messo in discussione, abbiamo un obiettivo comune e su questo non si transige, msempre stato uno di voi, con convinzione e senza vecchie ideologie, i tempi cambiano e deve cambiare il modo di pensare, più cultura più consapevolezza dei propri diritti e dei propri mezzi.... un abbraccio ad ambedue..:))) @Alfredo Che dire, siamo arrivati alla stessa conclusione, stesso nome....eheheh, tu per me rappresenti la spada anzi lo spadone del blog...:)))
    • Morena . Utente certificato 3 anni fa
      Si!,contraccambio; è un Piacere una Beltà! Un Abbraccio A entrambi Luca e Niko!!:)
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Nico, Ultima ratio regum!
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Cia Nico ben arrivato, è sempre bello farsi un bagno di cultura, è così profumato... :)))
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      sìsìssìsì,qui tra amici!!!!
    • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Luca, Ciao Morena, stelle bellissime, una gioia essere qui......sempre al vostro fianco ....:)))).
    • Morena . Utente certificato 3 anni fa
      'Sera Nico!!
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      wellaaa ciao nico!!
  • ema dell (ema dell) Utente certificato 3 anni fa
    oggi la piu' bella che ho sentito da renzi...noi non vogliamo un governo di inciuci, ahahahahahah! ahahahahahahah!
  • nicola rindi Utente certificato 3 anni fa
    Altra tassa in arrivo (successione) pare che sara del 20 %....miliardi di euro. Naturalmente per ora niente di scritto, ma è probabile che sia anche piu pesante. PS non varra per chi ha tante case e tanti soldi....per loro trovano sempre scappatoie.
    • Beppe A. Utente certificato 3 anni fa
      mi son rammentato di un bell'articolo di de dominicis "... i tecnici del ministro dell'Economia, Pier Carlo Padoan, stanno mettendo a punto diverse simulazioni sia sull'imposta applicata alle eredità sia per la mazzata tributaria, ben più ampia, su tutti i patrimoni delle famiglie. Si parte, ovviamente, dagli aspetti economici: prima bisogna quantificare quanti soldi portare nelle casse dello Stato poi si pensa alla stesura del provvedimento che in questo caso sarebbe piuttosto snello: poche righe e, soprattutto, una "aliquota". Chi pensa a ripristinare la tassa di successione guarda a tutto il patrimonio degli italiani. Tra case e investimenti si tratta di 9.437 miliardi di euro: le cosiddette attività reali (immobili, terreni, gioielli) valgono 5.767 miliardi, mentre la liquidità (conti correnti e depositi bancari, azioni, bond, fondi) corrispondono a 3.670 miliardi. Buona parte di questa ricchezza, circa 6.000 miliardi secondo alcune stime, è in mano a persone tra i 50 e gli 85 anni: il che vuol dire persone che verosimilmente "passano a miglior vita" nell'arco di 30 anni. Con una aliquota al 20% sulle eredità, magari con una franchigia fino a 100mila euro, lo Stato potrebbe incassare 1.200 miliardi in 30 anni, vale a dire 40 miliardi l'anno; cifra che scende, a esempio, a 20 miliardi l'anno se il livello del prelievo fosse dimezzato. ..." http://www.liberoquotidiano.it/news/11628917/Renzi-prepara-la-tassa-di-successione.html nemmeno i becchini e avvoltoi arrivano a tanto..
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      ciao nicola!!!
  • Marisa S. Utente certificato 3 anni fa
    Abituati a parlare solo negli studi televisivi appoggiati da "giornalai" conduttori, dove tutto è scritto nel copione.....loro...il vero confronto....non sanno proprio cosa vuol dire L'incontro di oggi pomeriggio ha dimostrato con quanta incompetenza devono scontrarsi ogni giorno i 5 stelle.
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      brava marisa,hai ragione!!
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    "Riforme, Forza Italia avverte Renzi: “Noi determinanti. Con M5S salta l’accordo” ehehehe pauraaaaaaa...tanto li manderemo a casa tutti!!!voglio il M5S al governo!!!voglio l'onestà!!
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      sera stella morena!! :)
    • Morena . Utente certificato 3 anni fa
      'Sera Luca!!!:)
  • Diamoci Da Fare Utente certificato 3 anni fa
    FINALMENTE!!!! FINALMENTE!!!! FINALMENTE!!!! ...VISTO LO STREAMING!!! Semplicemente perfetti, continuare così.... su ogni argomento.... alla luce del sole.
  • iolanda russo 3 anni fa
    Complimenti ai nostri ragazzi che hanno saputo tenere sul giusto binario l'incontro con Renzi che continuava a fare battute come se volesse fare il "COMICO" e la Moretti che lo guardava estasiata rapita dalle sue parole ,deve essere stata dura stargli davanti e pensare che dovevamo essere noi al suo posto e non lui e il suo PD ,ma ormai è storia ora pensiamo al presente e vediamo su quali punti si possa scendere a compromessi e quali non si possono neanche discutere ,grazie per questa altra prova di rispetto nei nostri confronti.
  • Andrej Mussa Utente certificato 3 anni fa
    Oggi eravamo rappresentati da una bellissima squadra, oggi ci rappresentava una vera SQUADRA, non dimentichiamolo! Rappresentava le nostre idee, le nostre discussioni quotidiane. Questa fantastica squadra Pentastellata, oggi rappresentava il cittadino e la sua proposta di legge elettorale. Mai era accaduto nelle storia della politica mondiale un fatto di questa portata, che un cittadino si sedesse nella stanza del Palazzo per discutere con il primo ministro di un governo su una legge parlamentare. Incredibile ragazzi!. Non ce ne rendiamo ancora conto, ma oggi si è compiuto un miracolo politico, e tutto questo grazie a una sola persona, Gianroberto Casaleggio. Un mio sincero grazie va soprattutto per chi non c'è più in questo Blog, ma che ha contribuito sicuramente più di me a portare a compimento questa bellissima democrazia diretta. Vi abbraccio. Andrej Mussa
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      un abbraccio a te amico!!!
  • A r j u n a Utente certificato 3 anni fa
    Cerchiamo di ricordarci (tenere a cuore), prima di esprimere opinioni, che la logica è una Puttana? Lo ri-cordo a me in primo luogo. E a tutti noi, i modesti e gli aggressivi, i provenienti da est e da ovest...nonchè coloro che non provengono da alcunchè. E' difficile osservare la propria gobba, è una vecchia storia, ma un tentativo con la coda dell'occhio andrebbe fatto: leggo di banderuole al vento, quelli che stanno a prua vadano a poppa...e viceversa. Arrampicate sugli specchi che passeranno alla storia. Eminenti filosofi, o meglio eruditi della filosofia altrui che passano scivolando dalla lotta armata alla politica machiavellica per amor di tesi. Tutta roba generata da ciò che Beppe Casaleggio dicono o non dicono, fanno o non fanno. Grande lutto ancora e grande caos, spero che possa (il Caos) generare "una stella danzante" (copyright Nietzsche) intesa qui non come persona. Ci credo poco.
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      ... o forse meglio del "bad in Italy" ... :-)
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      ciao ... tipicamente "italiano" direi ... il trionfo del "made in Italy" ... :-)
    • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Arj, bellissimo commento denso di.....emozione, per me. Capita a fagiolo, per quello che ho scritto sopra...eheheh. Voto meritato Ciao...:)))
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      "Prendete posizione! Prendete sempre posizione! Talvolta sbaglierete ma chi si rifiuta di prendere posizione sbaglia sempre!" Robert A. Heinlein
  • Alessandro crapanzano (alexander009) Utente certificato 3 anni fa
    hanno detto a renzi che la sua governabilita' e' contraria a quanto era stato scritto nella costituzione per evitare il rinascere del fascismo?
  • Diamoci Da Fare Utente certificato 3 anni fa
    FINALMENTE!!!! FINALMENTE!!!! FINALMENTE!!!! Questo è il risultato questa è la rivincita di tutti coloro che sono stati definiti troll e bannati solo perchè 2 anni fà si voleva quello che OGGI E' STATO FATTO!!!! Ora mi guardo tutto lo streaming, ma non importa chi è stato più bravo....cominciamo ad ESPORLI, A DIRE CHE COSA SI VUOL FARE PER I CITTADINI ONESTI; CHE COSA SI VUOL FARE CON I CITTADINI DISONESTI. L'onestà e la disonestà NON HANNO PARTITO O MOVIMENTO; diamoci da fare contro i disonesti!!!
  • Mattia 3 anni fa
    MoVimento per sempre!! Grandi ragazzi, siete sul pezzo.
  • L'ORACOLO 3 anni fa
    Togliere i delinquenti dalla politica Italiana é come voler togliere il Conte Dracula dalla Presidenza dell'AVIS. Chiaro !
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa mostra
    GLI 80 EURO SONO ARRIVATI MA QUI C'E' PARECCHIA GENTE CHE ASPETTA ANCORA UN BOLLINO CHE HA PAGATO DI TASCA SUA !!! :)))
    • graziano . Utente certificato 3 anni fa mostra
      male informato, se non hai dato l'assenso quando è stato inviato il bonifico niente bollino
  • maria progresso Utente certificato 3 anni fa
    HO APPENA FINITO DI VEDERE TUTTO LO STREAMING E DEVO DIRE KE LO SMARGIASSO HA AVUTO FIUTO QUANDO CERCAVA CON I PIZZINI DI AMMALIARE UN FANTASTICO DI MAIO...MA LO AVEVA SOTTOVALUTATO QUANTO AMMIRATO....DOPO GRILLO è L'UNICO ALMENO IN QUESTO MOMENTO KE PUò SERIAMENTE METTERLO IN ENORME DIFFICOLTà..RAGAZZI ABBIAMO UNA ARMA POTENTE..UN DI MAIO KE SE CRESCE ANCORA DI PIù E SOPRATTUTTO NEI M5S LO PUò PORTARE ALLA VITTORIA(OVVIAMENTE SUL TERRITORIO CI DEVE ESSERE IL COSTANTE LAVORO DEI MEET UP) MA AVETE NOTATO QUANTA PADRONANZA DI LINGUAGGIO E CON CHè ABILITà RIUSCIVA A METTERE IN DIFFICOLTà LO SMARGIASSO???? RAGAZZI NELLE COSCXIENZE DEGLI ITALIANI C'è ANKORA LA VISIONE DEL LEADER DEL PARTITO,E (IL FATTO KE LO SMARGIASSO HA PRESO IL 40% PENSO CONFERMI QUESTO) X CUI NOI DOBBIAMO ASSOLUTAMENTE PORTARE UN DI MAIO A SOGGETTO A CUI LA GENTE ASSOCI IL M5S....ADESSO è LUI KE DEVE PORTARCI ALLA VITTORIA...... IL TONINELLI MOLTO BRAVO ASSOLUTAMENTE MA ADESSO COME ADESSO ABBIAMO BISOGNO DI COMUNICATORI NON IN GAMBA MA DIPIù E PENSO CHE DOPO L INCONTRO DI OGGI , PENSO PROPRIO KE IL POSTO VADA A DI MAIO
    • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa
      Forse hai ragione, ma finchè questa coscienza del "leader più simpatico" non cambia, ogni cambiamento (in meglio) sarà marginale o effimero, e comunque non meritato.
  • savi s. Utente certificato 3 anni fa
    Volli volli volli fortissimamente volli.......L ELIMINAZIOME DELLE LISTE CIVICHE DALLE ELEZIONI COMUNALI.....REGIONALI....STATALI.....EUROPEE
  • Lucio P. Utente certificato 3 anni fa
    "Dopo l'incontro con Renzi sono contento che il #Democratellum sia un punto di partenza." Scusi Di Maio, ma lei ha partecipato allo stesso incontro che abbiamo visto anche noi, perchè a me sembra che sia l'esatto contrario?
  • roberto fiaschi Utente certificato 3 anni fa
    buona sera lettori la legge elettorale del movimento 5 stelle mi pare una cosa buona e finalmente i rapresentanti del popolo italiano li scegliamo noi cittadini o seno perme cenesarebbe unaltra meglio che sarebbe il sorteggio frai cittadini italiani incensurati ogni 5 anni sortegiamo fra il popolo chi ci rapresenta secondo me con questo sistema leveremo subito la corruzzione il clientelismo e le lobbi o perlomeno gli renderemo la vita piu'difficile ,nella antica grecia che e' la madre della democrazzia le elezzioni principe era il sorteggio...
  • Gennaro D. Utente certificato 3 anni fa
    Ho visto un ottimo incontro, ovviamente un primo dialogo rudimentale, che potrebbe portare i nostri parlamentari ad essere presi maggiormente in considerazione dal parlamento, e nelle commissioni, e portare a casa maggiori obbiettivi, premiando gli sforzi fatti. I nostri ragazzi hanno intavolato discorsi seri, l'amico renzino invece cercava sempre di fare lo spiritoso. Aggiuntosi all'ultimo momento l'ho visto poco preparato.....Toninelli ha dovuto in più di un occasione rispiegare qualche punto. Comunque segnali chiari di apertura che effettivamente potrebbero far bene al M5S.
  • Della Rosa Franco 3 anni fa
    COMPLIMENTI PER AVERE AVUTO IL CORAGGIO DI COMUNICARE CON CERTI INDIVIDUI !!! NON VI ASPETTATE MOLTO !!! SONO IRRIDUCIBILI !!!
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa mostra
    :) Stirner, vuoi per caso competere contro 80 euro al mese ? la vuoi mettere su questo piano ?
  • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa mostra
    O.T. IL BLOG A seguito di diatribe personali sviluppatesi - in chiaro - sul blog, e successivi abbandoni di parecchi dei partecipanti - anche storici - che, giornalmente scrivevano i loro commenti, mi sento di dover chiarire alcuni punti - che davo per impliciti - che dovrebbero sovraintendere la civile convivenza in questa agorà virtuale. Il blog è la casa di proprietà dei Sigg: Beppe Grillo e Gianroberto Casaleggio. A noi è stato dato il privilegio di poter utilizzare la loro casa, in usufrutto gratuito. In cambio ci è stato richiesto - non imposto - di impegnarci al nostro meglio, per esprimere nostri pareri, per scambiarci opinioni, per attivare una crescita culturale a favore di tutti, e, ultimo ma non ultimo, fornire idee, suggerimenti, ipotesi che fossero di utilità per il Movimento e per le politiche di cambiamento che sta cercando di perseguire. Evidentemente, qualcuno, dimenticandosi delle buone regole del rispetto e dell'educazione, si è sentito nel diritto, vuoi per una militanza di anni, vuoi per una esuberante prepotenza, vuoi per la presunzione di una leadership che nessuno gli/le ha accordato, di uscire dalle regole (implicite ma oggettivamente sacrosante) e di utilizzare questo spazio, come il salotto di casa sua. Lo ha fatto mettendo in piazza vicende personali, lo ha fatto occupando con innumerevoli commenti, sequenziali, imponenti, il blog, lo ha fatto permettendosi l'insulto più becero e gratuito al suo momentaneo "avversario" ideologico, lo ha fatto scrivendo cose senza senso e totalmente prive di un minimo di stile. Per tutti questi motivi, avviso con rispetto, che personalmente non intendo più tollerare questi atteggiamenti, e che quindi, in loro presenza interverrò nelle maniere che riterrò più consone. per impedire che questo malcostume si diffonda, a difesa del rispetto che ho per me stesso e per tutti quelli che qui si impegnano per un cambiamento che sia anche nelle regole della convivenza CIVILE. Che.beppe@grillo
    • Nico C. Utente certificato 3 anni fa mostra
      Ho capito, sei stato chiarissimo...... Rimettiamoci in moto, abbiamo molta strada da fare insieme....e sarà una bella pedalata. Ciao caro...:))))
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa mostra
      ecco che esce fuori la tua vena guerriera! Ciao Alfredosan!
    • Andrej Mussa Utente certificato 3 anni fa mostra
      Condivido queste parole e il pensiero comunitario che mi accomuna. Ciao! Andrej
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa mostra
      ops.... è partito un accento in + :P
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa mostra
      @Heracles Io la penso come te è sono dalla tua parte. Ciao!
  • Pier Luigi Tenci Utente certificato 3 anni fa
    Tutti i cambiamenti producono squarci nel tessuto sociale. Ma nel tessuto sociale attuale c'è ancora qualcosa da squarciare? Si tratterà forse di re iniziare a...rammendare... i calzini come si faceva un po’ di tempo fa? Oppure si dovranno riaprire le porte delle carceri per coloro che nella peggior bestemmia della corruzione hanno calpestato gli insegnamenti trasmessi da tutti i Testi Sacri di tutta la Terra di tutti i tempi? Quegli Insegnamenti dovranno essere riconosciuti e rispettati onde evitare che il peggio si abbatta sui nostri figli! Nella corruzione e nella menzogna regna l’oscurità ed essa trascina nel baratro anche gli innocenti, ma oggi si osserva una nuova luce infatti, chi sta operando nel rispetto della Costituzione Italiana apporta nuova luce squarciando quell’oscurità.
  • SALVATORE SCIASCIA Utente certificato 3 anni fa
    Ho visto il video. E da elettore 5 Stelle ho notato che eravamo poco preparati e un pò all'arrembaggio. Andando sul tema della governabilità che credo sia il più importante; visto che nessun partito può raccogliere una percentuale di voti tale da governare da solo, o ci si mette d'accordo prima delle elezioni e si costruisce una coalizione vincente oppure ci si mette d'accordo dopo le elezioni facendo un governo di larghe intese. Nel primo caso, c'è il rischio di mettere in coalizione partiti piccoli che possono condizionare la vita politica di una nazione; nel secondo caso, c'è il rischio che non si trovi un accordo neanche su 7 o 10 punti ( come se 10 o 7 punti fossero sufficienti a governare un paese) - l'abbiamo visto con Bersani - e si debba tornare a votare dopo tre mesi. C'è un'altra possibilità: aumentare notevolmente il premio di maggioranza ( oppure fare il doppio turno), cosi' che anche un partito che prenda il 30% dei voti abbia la possibilità di governare da solo, magari al doppio turno, se non al primo.. Certo, è una scelta meno pluralista, ma impedisce che un Mastella possa far cadere un governo; e garantisce che un solo partito sia responsabile dell'azione di governo. Ci sarebbe un'altra possibilità ancora: stabilire fino ad un massimo di tre i partiti che possano far parte di una coalizione prima delle elezioni, e si eviterebbero le ammucchiate.
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      Davvero hai visto QUESTO video?? Secondo me hai visto quello che hanno passato le tv di regime.
    • Lucio Lupo 3 anni fa
      @Sciascia ... Hai già dato, cambia musica .... Ti ricordo che don Mariano ha, in fine, ben definito uomini come te.
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Ho visto_il video. E da elettore 5 Stelle_ho notato che gli altro_erano poco_preparati e un po all'arrembaggio. Sinceramente non so tu che video abbia visto.
  • Lucio Lupo 3 anni fa
    Lo posto in chiaro per @Nicola M., Mantova O.T. Ma non troppo, una riflessione sui risultato delle Europee, renzi ha ricompattato la sinistra e parte del centro ex DC, lasciando a tsipras di raccogliere i girotondini, tale tattica ha dato i seguenti risultati: PD 11.172.861 mln di voti FI 4.605.331 mln di voti M5S 5.792.865 mln di voti La percentuale di affluenza alle Europee 2014 e' stata del 52% Ora considerando che alle politiche l'affluenza e' stata del 75%, con una pluralità di partiti che ha consentito a quasi tutti gli elettori di trovare una propria collocazione, si sono avuti questi risultati: PD 8.644.187 mln di voti PDL 7.332.667 mln di voti M5S 8.689.168 mln di voti Applichiamo la seguente proporzione, dove X e' il dato delle politiche X : 75 = 52 : Y e avremo che realisticamente alle Europee i singoli partiti avrebbero preso questi voti PD 5.993.302 mln di voti FI 5.083.982 mln di voti M5S 6.024.489 mln di voti Chi ha perso di più non e' facile dirlo perché il dato del PD e' aggregato, ma a conti fatti il Movimento si e' consolidato a fronte di una perdita di circa 231000 voti. Per cui credo che la tattica n. 1 funziona eccome, ha fatto nascere il Movimento e ha consolidato la base. Saluti. P.S. Poi posterò qualcosa su Parma e Pizzarotti.
  • adolfo palazzini Utente certificato 3 anni fa
    proposta : assegnazione proporzionale al primo turno dei 2/3 dei seggi a tutti i partiti non coalizzabili,che assicurerebbe la più ampia rappresentanza;assegnazione al secondo turno del restante 1/3 al partito vincente al ballottaggio tra i due maggiori,che assicurerebbe governabilità
  • Alessandro P. Utente certificato 3 anni fa
    chiacchiere: ognuno ha espresso la propria posizione Il m5s sostiene la legge votata dagli iscritti e renzusconi la legge votata dai pregiudicati di Arcore. Sappiamo già i risultati politici di questo incontro ma non sappiamo ancora i risultati mediatici ovvero quanto fango lanceranno televisione e giornali unificati.
  • Max Stirner Utente certificato 3 anni fa
    ---LA STUPIDITA' DELLE CRITICHE SULLO STREAMING--- Mi ero prefisso di non intervenire riguardo ai tanti commenti idioti sullo streaming di oggi. Vedo che non si tratta di impressioni o di punti di vista motivati, ma di atteggiamenti che devono esprimere sciocchezze perchè pare che la stupidità sia diventata un segno di distinzione. L'INCONTRO HA AVUTO COME SCOPO PRIMARIO QUELLO DI TOGLIERE ALIBI AL PD ED IN QUESTO I NOSTRI SONO STATI BRAVISSIMI. SE NON VERRA' RECEPITO NULLA DA PARTE DEL PD, AVREMO OTTENUTO IL NOSTRO SCOPO DI DIMOSTRARE CHE TUTTO ERA GIA' PREDISPOSTO PER GOVERNARE CON BERLUSCONI, COME IN REALTA' E', MA NON SEMPRE E' APPARSO. SE IL PD CEDESSE QUALCOSA, QUALSIASI COSA CONCEDESSE, AVREMMO DIMOSTRATO CHE SE CI SI OFFRISSE L'OPPORTUNITA', SAREMMO IN GRADO DI APPORTARE CONTRIBUTI UTILI AL POPOLO ITALIANO. SE LA STUPIDITA' ITALIANA, ESPRESSA OGNI GIORNO SUL BLOG, AVESSE UN VALORE COMMERCIABILE, POTREMMO SANARE IL DEBITO PUBBLICO SOLO CON QUELLA.
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa
    VEDI renzi ai suoi lascia intravedere ai suoi il sogno della libertà che il potere concede (insieme ai soldi), l'uno e l'altro nel suo caso e non li delude, lascia stare ora gli 80 euro AI NOSTRI COSA LASCI INTRAVEDERE, ? QUALE SICUREZZA HAI DATO ? NEMMENO QUELLA, LA CERTEZZA DI POTER PARTECIPARE ALLA PARI CON GLI ALTRI VOLEVANO SOLO QUELLO
  • mariuccia rollo Utente certificato 3 anni fa
    A me piu di tutti mi è piaciuto Toninelli:semplice, schietto, adeguato al ruolo senza essere formale. Di Maio, indubbiamente bravo, il piu elegante di tutti . Avete notato la cura cei particolari?Orologia, cravatta, pettinatura alla Nunziatella, è uno insomma che ci tieme molto al look. Cio naturalmente non disdice affatto pero lo rende un po' eccessivamente "bravo ragazzo"
    • Lucio Lupo 3 anni fa
      Bisogna stare attenti a "quei bravi ragazzi" http://m.youtube.com/watch?v=v-pvJIL69tA
  • Lucio Lupo 3 anni fa
    Renzi e' come Balotelli ... NERVOSO!
  • Gabriele M. Utente certificato 3 anni fa
    Il fatto che Renzi e' venuto all'incontro e' un segno che qualcosa di buono puo venirne fuori( poteva benissimo esimersi) allora ha aperto alle preferenze,non si muove sul premio di maggioranza,si puo' accettare solo se si toglie dal totale della coalizione % dei partiti che non passano lo sbarramento,uguale sia che sei in coalizione che se corri da solo,oppure premio solo al primo partito,il massimo sarebbe primo di collegio e non nazionale,poi rinunciamo a preferenza negativa ma per legge chi e' rinviato a giudizio non puo' essere candidato a dimenticavo Dimaio mostruosamente bravo,ottimo toninelli fiero di voi
    • Gabriele M. Utente certificato 3 anni fa
      Hai ragione Stefano lo possiamo mettere in difficolta',speriamo nene
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Secondo me è venuto all'incontro anche perchè gli altri tre avrebbero fatto di certo una figuraccia da incompetenti quali sono. In questo caso non avrebbero potuto certo trincerarsi dietro due o tre slogan mandati a memoria. io mi sono stupito di quanto si sia sbilanciato Renzi. Quando M5S presenterà modifiche nel senso da lui richiesto farà molta fatica a fare dietro front e dire che preferisce Berlusconi perchè l'accordo con lui viene prima.
  • libertà di pensiero (svetrone) Utente certificato 3 anni fa
    Ragazzi scusate il fuori tema ma è importante. Lanciata dal prof. Luciano Gallino, PETIZIONE AL PARLAMENTO EUROPEO PER UNA LEGGE DI RIFORMA DEL SISTEMA FINANZIARIO BANCHE E FINANZA ONNIPOTENTE: L’EUROPA DETTI LE REGOLE http://www.change.org/it/petizioni/parlamento-europeo-european-parliament-fermiamo-il-colpo-di-stato-di-banche-e-governi? Prego quanti più possibile di condividerla e diffonderla. Grazie
  • gennaro fu 3 anni fa
    Povera Italia, in mano agli italiani! Non consente la governabilità(l'immunità)! Rensi: il 40% di corrotti. FI e famiglia: il 30% di corruttori. W M5* (pochi ma buoni).
  • Antonio Cerri 3 anni fa
    si dichiarano eventuali coalizioni prima del voto, ma si votano i singoli partiti. se nessun partito ha il 50% + 1 voto si fa il ballottaggio tra i primi due partiti con le eventuali coalizioni dichiarate prima. chi vince il secondo turno governa e si divide i seggi con gli altri coalizzati in base ai voti presi dai partiti nel primo turno. così non potrebbe andar bene?
    • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa
      Scusa ma così è praticamente il porcellum perchè molto difficilmente qualcuno prenderà il 50%+1. Non hai specificato il "premio di maggioranza" quando dici "chi vince governa". Ma il problema è che tale "premio" (non meritato se ci sono le coalizioni) è incostituzionale. Tra l'altro chi l'ha detto che chi vince questo cavolo di premio all'armata Brancaleone (più dannoso che utile) riesca poi a governare meglio??? La storia insegna o no?
  • SALVATORE SCIASCIA Utente certificato 3 anni fa mostra
    Ho visto il video. E da elettore 5 Stelle ho notato che eravamo poco preparati e un pò all'arrembaggio. Andando sul tema della governabilità che credo sia il più importante; visto che nessun partito può raccogliere una percentuale di voti tale da governare da solo, o ci si mette d'accordo prima delle elezioni e si costruisce una coalizione vincente oppure ci si mette d'accordo dopo le elezioni facendo un governo di larghe intese. Nel primo caso, c'è il rischio di mettere in coalizione partiti piccoli che possono condizionare la vita politica di una nazione; nel secondo caso, c'è il rischio che non si trovi un accordo neanche su 7 o 10 punti ( come se 10 o 7 punti fossero sufficienti a governare un paese) - l'abbiamo visto con Bersani - e si debba tornare a votare dopo tre mesi. C'è un'altra possibilità: aumentare notevolmente il premio di maggioranza, cosi' che anche un partito che prenda il 30% dei voti abbia la possibilità di governare da solo. Certo, è una scelta meno pluralista, ma impedisce che un Mastella possa far cadere un governo; e garantisce che un solo partito sia responsabile dell'azione di governo. Ci sarebbe un'altra possibilità ancora: stabilire fino ad un massimo di tre i partiti che possano far parte di una coalizione prima delle elezioni, e si eviterebbero le ammucchiate.
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa mostra
    eccoci qua, riportati con i piedi per terra da un burattino senza fili con questa idea fissa di controllare quello che non è controllabile siamo ritornati in cella e dubito molto che sapremo perdonarcelo non ci basterà cmq una vita lo temo anch'io ;)
  • Maurizo Rossi (m5smilano) Utente certificato 3 anni fa
    Stasera a otto e mezzo tra la Gruber,Scanzi e la Moretti è emerso chiaramente che l'incontro è stato molto favorevole per il movimento 5 stelle che aveva il nostro grandissimo portavoce DI MAIO. Forza #VINCEREMOPOI
    • graziano . Utente certificato 3 anni fa
      to! il citrullotto bela beeeeee beeeeee beeeeee
    • victor 3 anni fa
      #inciuciatipoi!!!...."questo è l'obbiettivi di Di Maio
  • roberto ***** 3 anni fa
    un parlamento illegittimo eletto con una legge elettorale illegittima scrive una nuova legge elettorale, frutto di larghissime intese: Renzi, Berlusconi, Leghisti, Alfaniani e 5 Stelle. E magari già che ci sono aboliranno insieme il senato e cambieranno la costituzione. Il nuovo effettivamente avanza. Sono temi interessanti ma per niente seri.
  • maria progresso Utente certificato 3 anni fa
    M0LTO NERVOSA LA LEKKINA DI RENZI,LA MORETTI DA CANOTTO E MEZZO... UNO SCANZI MOLTO SERENO TRNAQUINLLO HA FATTO LE GIUSTE DOMANDE ANKE SE SU ALCUNE COSE NN MI è MOLTO PIACIUTO NEI CONFRONTI DI GRILLO... QUELLO KE MI RICHIAMA ALLA MENTE LO STREAMING CON UN FANTASTICO DI MAIO, è CHE RIPENSANDO A ALL' INCONTRO DI GRILLO CON LO SMARGIASSO, NON POSSO ALTRO CHE AFFERMARE CHE HA CONDOTTO BENISSIMO L'INCONTRO E VI SPIEGO XKè,: HA PROTESTATO CONTRO UN ATTO DI NON DEMOCRAZIA ATTUATO NEI CONFRONTI DWI CITTADINI CHE A GRAN VOCE VOTANDO I M5S AVEVANO CHIESTO CON FORZA UN CAMBIAMENTO CONTRO UNA POLITICA ORMAI RIPIEGATA SU SE STESSA E AFFOSSATA DA CONTINUI SCANDALI DI CORRUZIONE E ARRESTI. IL NAPOLETANO NON HA PERMESSO ALLA PRIMA FORZA POLITICA DOPO IL FEBBRAIO DI GOVERNARE ,INVECE ABUSANDO DEI SUOI POTERI HA MESSO UN ARROGANTE Lì AL POTERE AFFINKè RIBALTASSE LE SORTI DI UN PD PERDENTE, NON VOTATO DA NESSUNO,CHE HA FATTO LE SCARPE AD UN LETTA, QUINDI INFIDO E GIUDA, NON POTEVA FARE ALTRO KE QUESTO.... HA DIRETTO BENISSIMO L'INCONTRO..HA ZITTITO IL SUPPONENTE MENTITORE DI PROFESSIONE...HA IMPEDITO LA CONTINUA PERDITA DI DIGNITà A DANNO DEGLI ITALIANI ...QUINDI NON POSSO KE ESSERE ANCORA PIù FIERA DELL INCONTRO... INOLTRE LO SMARGIASSO TEMEVA CHE CI FOSSE GRILLOA QUELL INCONTRO X QUESTO CI è ANDATO, MA SOPRATTUTO ANKE XKè TEMEVA UN DIMAIO KE SE LI MANGIASSE I SUOI LCCHINI DI SERRACCHIANI MORETTI SOPERANZA
    • Pasquale Squitteri 3 anni fa
      okkei, ma abbiamo capito che è il vicepresidente della camera anche a memoria... :)
  • Dio salvi la Regina ed il Rè 3 anni fa
    Certo che ci vuole una bella faccia tosta per riproporsi in streaming dopo i ladrocini attuati negli ultimi anni.Comunque queste persone rappresentano scandali e maionette: -Fini con la sua destra rappresenta la casetta a Montecarlo. -la lega tra soldi riciclati all'estero e diamanti non è da meno. -il piddì rappresenta la punta dell'isberg della corruzione tra EXPO,MOSE. -i grillacci stellati sono al comando n.a.t.o. di banana giorgio,capitan findus. Discussioni a suon di fuffa adatte per un governo delle larghe intese LADRE coese voluto dai poteri internazionali perchè ha imposto il "cacciare dalla discussione politica il giaguaro" e poi queste politiche del stringere tutto a tutti a cosa servono,dove portano?!DIO disse nei suoi versi-bisogna dare sempre di più a chi siede al tuo fianco.In questi ultimi anni tra tecnici del fagiolo,tecnocrati-burocrati-eurobanchieri e movimento "apriscastola tonno" abbiamo visto solo MENO.Ora al di là dello spot fuffa questi incontri somigliano alla trilaterale nascosta.Il resto è noia perpetua+LETAM.
  • enigma est 3 anni fa
    Il paese reale, la politica italiana, la politica europea, i cittadini sono su piani troppo diversi, la torre di babele avanza e non si vedono uscite dalle crisi che imperversano da decenni e si stanno aggravando sempre piu'.
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    Ricordo a tutto il M5s e sopratutto al gruppo regione lombardia che non vedo ancora nulla a difesa di Grazia Mennella!!!!!!!!!!!!che facciamo??laq lasciamo sola o si sta organizzando qualcosa????siamo o no una rete e ci preoccupiamo di nn lasciare indietro nessuno dei nostri???sarei un pochino alterato ora....ho scritto al gruppo in regione e ai nostri,sia in regione che in parlamento.ho scritto a beppe.ma nn ho risposte.qualcuno sa qualcosa di più????o la rete serve a glorificarci e non a risponderci a volte???avevo visto la solidarietà a parole,ora vorrei vedere i fatti!!!Grazia si è fatta un culo tanto per le europee e ha accettato tranquillamente di nn essere stata eletta ma perdere le sue competenze ci svantaggia.e ora che è stata pure licenziata,la dimentichiamo????chiedo a tutti gli amici di condividere questo post e far pressioni dove potete!!!!!!!!!fare rete è anche questo:prenderci cura di tutti noi!!!più importante ancora di qualsiasi streaming!!!!!!!!!!!!!!! io sto con Grazia Mennella !!!!
    • maria s. Utente certificato 3 anni fa
      Il percorso che indica mary dg sembra buono. Varrebbe la pena un approfondimento sul blog per raccogliere idee e cercare di realizzarle. Per esempio, osservando quanto gli anziani e i loro familiari siano oggetto di storture e vessazioni da parte di un sistema schizofrenico, un'idea potrebbe essere la creazione di una rete di Agenzie sul territorio per il coordinamento tra le esigenze di questi soggetti e il sistema. Il medico della mutua, oltre a scrivere ricette e indicare percorsi ad ostacoli, data la fila in sala d'attesa, non fa altro. Da quel momento inizia l'odissea per i malati e famiglia, quando ce l'hanno. Per dirne una da incompetente.
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      grazie mitico andrey!!!!
    • Andrej Mussa Utente certificato 3 anni fa
      Sono qua Luca per condividere le tue battaglie! Le nostre battaglie! Sei un grande! Sempre con te! Andrej
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      vi voglio bene stellati!!! son triste per tutto questo!!!
    • mary dg 3 anni fa
      Ciao Luca hai perfettamente ragione. M.Grazia deve autodeterminarsi in un progetto-incarico per la collettivita' per sue competenze e noi la sosterremo. La nostra sanita' fa acqua ovunque e lei puo' fare la differenza creando fra i cittadini l'eco di un opera che solo la sua situazione rende cosi' peculiare. Portiamo avanti un progetto per tutti i cittadini e lei non sara' ne' sola ne' senza aiuti ne' tanto meno disoccupata- ti pare?
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Luca ed io potevo mancare?
    • graziano . Utente certificato 3 anni fa
      sono con voi
    • ema dell (ema dell) Utente certificato 3 anni fa
      appoggio anch'io la causa di Grazia e sto con lei, non va lasciata sola. ha dato l'anima per la campagna elettorale e ha pure perso il posto di lavoro! va aiutata
  • FABRIZIO P. Utente certificato 3 anni fa
    ho provato ad ascoltare la moretti poco fa dalla gruber (ma solo perchè c era scanzi ) ....mi piace come speranza ....quando stanno zitti ....
  • Tms S. Utente certificato 3 anni fa
    Ho letto un commento che chiedeva al primo posto LAVORO E OCCUPAZIONE ora avete una vaga idea che per CREARE MATERIALMENTE LAVORO e di conseguenza occupazione , BISOGNA PRIMA CANCELLARE l'attale nostra Economia , sì ? sapete che I soldi prestati , TANTI , non li abbiamo spesi bene , ma li abbiamo usati per creare un ECONOMIA DEBOLE fondata sul mattone ( siamo il popolo con più alta % di case e capannoni di propietà ,usati come garanzia bancaria ed avere soldi SUBITO , . e guarda un pò , adesso siamo in BOLLA ) su uno sforno continuo di politici iperpagati ad ogni livello, avvocati , notai , commercialisti , assessori comunali ,scuole che promuovevano tutti , periti comunali , consulenti esterni della P.A. per appalti semplice rotatorie e puttanate simili ,SINDACATI che non sindacano paghiamo stenografi parlamentari e tutto l'indotto oltre a fabbriche non più competitive sul mercato ,tenute in piedi solo dalla cassa integraz. SONO PROPRIO LE ANOMALIE E LE INEFFICENZE DELLO STATO CHE DANNO LAVORO A MILIONI DI PERSONE CHE INVECE DI RE-INVENTARSI MESTIERI UTILI ALLA COMUNITA' ED ALLA RICCHEZZA DI UN PAESE , VIVONO DELLA MACCHINOSITA' TRIBUTARIA , DELLA FARAONICA BUROCRATIZZAZIONE DELL'AMMINISTRAZIONE , DELLA INEFFICENZA E INGORGO DELLA GIUSTIZIA,DI MILLE AUTORIZZAZIONI NECESSARIE PER OGNI COSA, ENTI ED ENTINI INUTILI CHE SONO SOLO MANGIATOIE PUBBLICHE Ci siamo creati un sistema economico a debito , che è come un intreccio di arretratezza e parassitismo nel mercato mondiale E' una stronzata colossale che il nostro debito non va pagato si PUO' e si DEVE. MA non penserete di RIPAGARE un debito RIFACENDO LA STESSA ECONOMIA CHE L'HA CREATO ? Se azzeri la burocrazia , avrai lavoratori ed indotto contro. Se semplifichi il regime tributario avrai lavoratori contro. Se chiudi fabbriche avrai lavoratori contro Se non cambia l'IDEA di LAVORO e di MESTIERE che sia UTILE ALLA PRODUTTIVITA' ed alla COMUNITA' non ci salverà NESSUNO .. forse una guerra civile
  • Nicola M. Utente certificato 3 anni fa
    Ottimi. E Di Maio, voto 10. E' cosi' che si rompono le uova nel paniere di PdL e PDmenoL B gia' dice: "O Italicum o salta il Senato" Allora, tutti quelli che su questo blog si schieravano compatti contro questo 'dialogo', adesso cosa pensano? Son curioso. Pensano sia ancora una cavolata? Pensano che Renzi vada ancora preso a pesci in faccia senza parlargli? Per me si fa cosi'. Si va a scoprire le carte di Renzi, per vedere cosa dice. A chi dice: sara' difficile che Renzi si rimangi tutto dico: ma perche', Renzi non si e' gia' rimangiato il 99% di tutto quello che ha promesso? Occhio!! Ciao a tutti! Molto ben fatto.
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa
    "governabilità" in termini concreti, di politica reale, cosa significa secondo voi ?
  • fabiola rossi 3 anni fa
    Ma vi rendete conto che da quando il Movimento 5 stelle con i suoi CITTADINI ONESTI (cosa che non si vedeva da decenni!!) è entrato in parlamento, ha costretto i politicanti in qualche modo a valutare un qualche cambiamento?...non ci sarebbero state tutte queste crisi nel PD senza il Movimento, avrebbero tutti continuato a delinquere allegramente facendo la finta lotta destra e sinistra come negli ultimi decenni! Certo molti italiani non sono pronti a comprendere che se l'ONESTA' andrà di MODA tutti potranno beneficiarne e capisco che può essere difficile da comprendere in un'Italia dilaniata dalla corruzione e dove devi farti raccomandare per ogni cosa...ma le cose POSSONO, DEVONO CAMBIARE! Oggi c'è stato un confronto che ha mostrato che i cittadini 5 stelle non sono quegli sprovveduti che i nostri cari GIORNALAI hanno voluto far credere a tutti gli italioti, fino a percorrere il PENSIERO UNICO che è la MORTE della DEMOCRAZIA! Forse per Renzi è solo una tattica per tenere 2 piedi in una scarpa e ricattare forza italia ma non importa! I nostri cittadini 5 stelle si sono mostrati all'altezza e quando dicono che non siamo esperti vorrei rispondere che non ho notato grande esperienza nella serracchiani e nella moretti! Continuiamo la nostra OPPOSIZIONE vita della DEMOCRAZIA e portiamo in LUCE le NOSTRE PROPOSTE ONESTE...questo farà la differenza anche se ci vorrà molto tempo! Forza Movimento 5 stelle!
  • alvise fossa 3 anni fa
    BRAVISSIMI,E' COSI' CHE SI FA',AVANTI COSI'
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa
    Renzie ha paura del popolo dei cittadini, nessuno gliel'ho ha fatto notare oggi vuole garanzie, grazie alla legge elettorale, sul fatto che non ci possa più essere un ribaltamento di regime per via democratica conta sul potere di acquisto politico che gli arriverà (sicuramente) dall'europa per evitare nuovi scossono ed è disposto a pagare ( con moneta politica) i vostri rappresentanti per garantirsi questo è in missione per conto di qualcuno di certo, non si sà quanto stia in alto... nessuno l'ha visto ma lui si perchè ha buona vista, più lunga dei vostri Di Maio candidandi per un posto pubblico a vita... :)))
  • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
    Ho visto i servizi di TG1 e TG2 sull'incontro M5S - PD e devo dire che sono stati abbastanza corretti. Mi sono un pò stupito. Ma hanno riportato fedelmente l'apertura di Renzi al proporzionale purchè sia garantita la governabilità e la possibilità (secondaria per lui) di introdurre le preferenze. Non so se potrà rimangiare tutto facilmente.
  • Patty Ghera Utente certificato 3 anni fa
    Secondo me faranno in modo che la proposta del M5S non passi. Spero di sbagliare, ma oramai conosco i miei polli.
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    cafferino serale a 5 stelle qui!!!fiero del M5S e di appartenervi signori!!!
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      saverio,oreste,alberto mitologici!!!
    • Alberto DEIANA (alberto deiana m5s) Utente certificato 3 anni fa
      Grande Luca ! E' lo stesso commento che sgorga dal cuore dopo aver visto i nostri rappresentanti nel video.
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Belin....Luca troppo caldo,lo hai versato adesso? Dai, mettimici un po' di latte così si rafredda....così bravo....ahhh... finalmente è una goduria,alla faccia dei trollini! Ma ce lo hanno loro un Blog con il caffè e servizio sulla tastiera? Non credo sono...in rosso nonostante i due euri. Approposito dei due euri,avete mai sentito dire quanto hanno incassato alla primarie in cui potevano votare tutti,ma pagare solo i non iscritti al PD? Noooo, belin ma allora non siamo noi i poco trasparenti!
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Luca
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Luca!
    • nicola rindi Utente certificato 3 anni fa
      grazie!
  • JOY-KEY 3 anni fa
    OT... dei +...OT... ma non tanto ot GRILLO: L'Onesta verrà/SARà DI MODA... ((magari carissimo BEPPE GRILLO)) IN quale secolo?? NON in questo: la depravazione della società deve ancora cominciare... MONDIALI di CALCIO: TESTATA di Zi........ a Ma....... MORSO di Su......... a Ch........ sputi, calci ecc. di tutto di + TUTTO QUESTO, correndo sopra un prato talmente verde di speranza, di un gioco bellissimo dove dovrebbe esprimere la sportività/DIGNITà/orgoglio/RISPETTO/MODESTIA... INVECE è lo specchio di una società degradata dove conta solo VINCERE ad ogni COSTO... in quel COSTO ci si svende la propria dignità/moralità/rispetto ecc, DOPO la 2^ GUERRA MONDIALE, le Genti di ogni NAZIONE, con/dopo tutti gli ODII da quel disgustoso EVENTO si rialzo con diverso spirito reciproco.... Non mi dica che stiamo x entrare in un altro conflitto.... QUANDO CROLLA.... l'economia, siamo ad un passo dal ciclo... che nessuno VUOLE FERMARE... x colpa di un degrado volutamente PORTATO AL RIBASSO... x giustificare ogni nefandezza.... x CHè io non ci sto, la mia morale è intatta... (almeno lo spero) x cui, DOBBIAMO tutti darci una calmata, gli eventi CATASTROFICI cominciano spesso (volutamente da un semplice schiaffo.....) "io non ci sto" potessi andare sulla luna, forse lì, l'onestà è di MODA L'UOMO non è fatto x vivere nella CONVIVENZA i fatti lo dimostrano in ogni tassello della SOCIETà... LA GUERRA è e sarà sempre di moda... tutto il resto sono solamente periodi provisoriamente positivi ed eFfimeri in sostanza si torna sempre Lì... SALUTI A LEI... JOYKEY................
    • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Joykey, che bello ritrovarti, mi ero un po poreoccupato, cosa è successo, colpa nostra(blog)? ti invito ad aiutarmi, se ti fa piacere, a emancipare in tema economico-finanziario, i vari pensieri che qui vengono espressi, spesso impreparati per sopportare un'eventuale catastrofe finanziaria a livello mondiale "the third world war" nessuno se ne preoccupa, ma la realtà è molto più vicina di quello che pensiamo. Ciao caro....:))))
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa mostra
    se lo staff perde colpi, i vostri rappresentanti si fermano al palo "abbiamo la prima proposta discussa e approvata dai cittadini" penosi
  • maria progresso Utente certificato 3 anni fa
    GRANDE SCANZI
  • Mario t. Utente certificato 3 anni fa
    raga, voi volete rappresentare il popolo , Renzi vuole governare il popolo Se si chiede in primo luogo di poter governare , ovvero comandare, significa che non si vuole ascoltare l'opposizione, e che si può tranquillamente fare carta straccia del programma di governo il giorno dopo l'insediamento del governo, le elezioni assomigliano sempre di più a dei golpe , e chi governa ha l'obbiettivo di gestire il paese e non di cambiarlo ( partito azienda), la politica di rappresentanza è finita E' necessario dare ascolto al popolo , alla opposizione
  • nello g. Utente certificato 3 anni fa
    hanno una paura fottuta si stanno cagando addosso e ci riempiono di merda
  • Francesco L. Utente certificato 3 anni fa
    Tutta qui la rivoluzione penta-stellare? Ho votato 5 stelle per elemosinare una miserrima legge elettorale? E' questo che vogliono gli italiani che hanno scelto il 5 stelle? Il dialogo per il dialogo col PD, non serve a niente. Cosa è cambiato da un mese in qua? Da qui al redditto di cittadinanza, ci vorranno secoli...posto che a loro interessi la cosa. Il 5 stelle era l'ultima maledetta fermata...e ha fallito...coi brogli o senza. Andate a raccontargliela agli elettori, questo dialogo sulla legge elettorale, che non sono stati convinti e non ci hanno votato: ci rideranno in faccia.
    • libertà di pensiero (svetrone) Utente certificato 3 anni fa
      Tra l'altro ho dato il massimo dei voti al tuo commento ma non risulta. Il sistema di conteggio mi segnala che ho già dato un voto...mah!
    • libertà di pensiero (svetrone) Utente certificato 3 anni fa
      Caro Francesco sono completamente d'accordo con te. Il problema è che non si riesce a uscire dalla dinamica delle tifoserie dove l'AUTOCRITICA NON E' AMMESSA. Credo che bisogni alzare il tiro e cambiare bersaglio e soprattutto USCIRE DALL'IPOCRSISA. Sostenere questa finzione democratica, questo gioco delle parti; non rimettere in discussione le ultime elezioni manifestamente fasulle, anzi affermare addirittura che Renzi è stato "legittimato" dal voto..serve solo al Potere. Rimanere condannati a un'opposizione perenne a far da palo al nostro aguzzino..serve solo al Potere. Dopo l'esito(insisto, FALSATO) delle europee continuare con le stesse strategie mediatiche e politiche è SUICIDA. Il m5s all'opposizione coatta si estinguerà. OCCORRE SOVVERTIRE IL PENSIERO UNICO NEOLIBERISTA. ATTACCARE FRONTALMENTE L'USOROCRAZIA. METTERE A NUDO LA MASSONERIA E GLI APPARATI DEVIATI DELLO STATO OCCORRE RICATTARE IL POTERE: O SI CAMBIA RADICALMENTE O SI FA CROLLARE IL SISTEMA USCENDO DALLE ISTITUZIONI E DENUNCIANDO LA FARSA, ORMAI DRAMMATICAMENTE SEMPRE PIU' TRAGEDIA. Sergio
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Invece tu che sei deluso perchè chissà cosa aspettavi sei utile e propositivo?
    • Francesco L. Utente certificato 3 anni fa
      x Giulio B. Io non ho un metodo. E non esiste un metodo per convincere la gente. La mente delle persone è insondabile. E poi la gente non dovrebbe essere convinta, ma auto-convincersi, valutando attentamente l'attualità e a come siamo ridotti. Trarrà da se le conclusioni; così come penso le abbia tratte tu. O no?
    • Francesco L. Utente certificato 3 anni fa
      Al ri-cretino Chincarini, che tu ci creda o no che io abbia votato per il 5 stelle non me ne può importare una mazza. Penso, e te lo ridico, che le persone come te sono deleterie per il movimento.
    • Francesco L. Utente certificato 3 anni fa
      x Nicola M. Renzi messo con le spalle al muro: Stare col nano o col 5 stelle. Col nano, sicuramente. E poi? Gli italiani si scandalizzano e non votano più PD? Sai quanto gliene importa agli italiani! Non si sono scandalizzati per cose molto più gravi e premiando il PD, figurarsi se questi si schiera col nano, che tra l'altro è risaputo che lo è già schierato. I sogni son belli: basta crederci. Ma restano sogni. La mia ricetta è semplice: o smontare la baracca o fare l'opposizione durissima finché si può, senza garanzia di successo. Come nella vita.
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Il fatto visto che non ci arrivi da solo (ma del resto c'erano poche speranze) è che non credo nel modo più assoluto tu abbia votato 5 Stelle.
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Proponi tu qualcosa, siamo tutti curiosi di sapere tu che avresti fatto.
    • Nicola M. Utente certificato 3 anni fa
      Tu non hai capito nulla. Cosa e' cambiato? Che dalla pura opposizione (che ancora facciamo, ed egregiamente) siamo passati a discutere le proposte e a rompere le uova nel paniere e PD e PDmenoL Quando tu, come Movimento 5 Stelle, ti proponi da alleato a Renzi, lui ora deve decidere se stare con te o stare con B. Questo e' cambiato. Se per te e' poco, non so cosa farci. Secondo me non hai capito la portata epocale di questo cambiamento.
    • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa
      Oppure provare a far capire perchè avevi votato M5S a qualcuno di quel 40% che ha votato PD... provare a convicerli magari con qualcuno dei tuoi metodi senza "elemosinare il dialogo per il dialogo"... ma prima forse dovresti convincere te stesso.
    • Francesco L. Utente certificato 3 anni fa
      @stefano Chincarini. Credo che uno dei problemi gravi del 5 stelle siano i cretini par tuo che non offrono alcun contributo critico al movimento e che prendono tutto così come gli viene offerto. Ti sembra che uno vada a votare PD per ritorsionecontro il 5 stelle? Ma che hai bevuto?
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Puoi sempre rinsavire e votare PD la prossima volta o magari Berlusconi.
  • maria progresso Utente certificato 3 anni fa
    DA CANOTTO E MEZZO PARLANO DELL INCONTRO INSOMMA CI DEVONO PAREKLKKIO HA ARGOMENTI LA WURSTELONA
  • Paola L. Utente certificato 3 anni fa
    La Moretti dalla Gruber: i 5 stelle hanno dimostrato di voler stare al gioco del cambiamento....:IL GIOCO ?????? lapsus o si è semplicemente sputtanata?
    • Paola L. Utente certificato 3 anni fa
      ...Pasqualino,Pasqualino....
    • Pasquale Squitteri 3 anni fa
      è solo l'antipasto, chi si somiglia si piglia, cara mia :)
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa mostra
    l'unica via era ed è la libera partecipazione e lì avete fallito alla grande ho cercato, quasi solo, non completamente per mia consolazione di avvertirvi che la chiusura rappresentava una sconfitta senza soluzione ma voi no, avete insistito, avanti imperterriti, moralisti da quattro soldi.. verso la catastrofe con ottimismo..
    • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa mostra
      Chiedo cortesemene a Pasquale Squitteri di smetterla di fare commenti da moralista di uniche vie e quattro soldi (e spero non anche di trenta denari).
    • Mario brambilla 3 anni fa mostra
      Hai finito di rompere con le tue critiche su ogni cosa?sei fastidioso come una zanzara. Se non ti va niente vattene altrove magari nel sito dei partiti dei ladri.
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa mostra
      SEnti squinternato,mo ai rompendo...chi avrebbe creato questo sfacelo il m5* che è all'opposizione? E allora da buon troll mi risponderai,ma potevate fare accordi con Bersani! E io ti risponderò con dichiarazioni di Bers,"non ero mica matto fare un governo con Grillo,volevo solo i suoi voti"...confermato anche dalla seracchiani in una sua dichiarazione.. Quindi risparmiati il fango sul Movimento,non se lo merita tanto più che è l'unica opposizione al marciume. Noi andiamo avanti con la nostra coerenza,tu fatti da parte perché non sei utile al m5S ma solo al PD e al venditore di pentole!
    • Daniele Maccacaro 3 anni fa mostra
      Penso tu abbia una gran confusione in testa. Pazienza, ti faremo ricredere!
  • carlo vescarelli Utente certificato 3 anni fa
    il movimento 5 stelle presenta una legge elettoralòe discussa con i cittadini,il partito democratico ha discusso una legge elettorale con il partito che ha condotto questo paese allo sfascio.Ebbene questo accordo detto italicum è migliore per il pd perchè quello del m5s può pregiudicare la loro leadership nel nostro paese dato che loro si sono definiti maggioranza quando non ne hanno affatto.inutile pensare che discuteranno ulteriormente la proposta del movimento.meglio fare accordi con inquisiti e gentaglia sotto inchiesta e condannati.
  • Francesco Veraldini 3 anni fa
    Asfaltatura, asfaltatura, mi e' sembrata proprio una asfaltatura.
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa mostra
    fra poco, se non già per i più avvertiti, sarà chiaro che c'è uno scollamento grave tra quello che dichiarano e quello che pensano combattuti tra una linea in cui non credono più e il canto delle sirene del PD... destinati a perdere
  • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
    Sto leggendo quasi tutti i commenti e tutti reclamano la risoluzione di questo...di quello... Bene credo che il m5* abbia cominciato con il piede giusto. Ifatti se vogliamo risolvere i problemi di questa disgraziata Italia dobbiamo partire con l'art.1 della Costituzione comma 2°: La sovranità appartiene al popolo,che lo esercita.. ecc.ecc. Bene il Popolo ha la sovranità? No! Chi ha la sovranità ? I Partiti: questo grosso bubbone, che ci ha portato a dove siamo,dobbiamo estirparlo con una legge che dia sovranità al popolo. Questa legge è quella presentata dal m5*. Il cittadino deve esprimere le sue preferenze e perché no depennare colui che non è degno di diventare "onorevole". La sicurezza del governare: ecco questo è il problema del PD. Il PD vuole essere sicuro di vincere e quindi di governare(ballottaggio e restringimento dei collegi. E' su questo ultimo punto che il PD non cederà anche a costo di perdere la faccia. D'altra parte questa sera i suoi alleati(non opposizione) Romani e il Nano si sono premuniti nel dire" l'Italicus" va bene così! Insomma tutto sommato un traguardo lo abbiamo raggiunto,smascherare il toscano,ma non completamente...se si fosse fatto in diretta TV...forse molti Italiani, si sarebbero ricreduti sui nullafacenti Grillini! Avanti così staniamoli anche sulle altre riforme!
  • mary dg 3 anni fa
    Grazie a Luigi Di Maio ho sentito che noi gente normale capace e con logica siamo nelle istituzioni poi una sorta di rumore di tubero mal masticato mi ha riportato alla realta' ho decifrato che si trattava di politichese- il niente con il nulla intorno- e lo stomaco si e' ribellato. a voi, quelli dei 2 euro, vorrei guardarvi in faccia per capire che malattie psichiatriche state trasmettendo geneticamente.
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    OT. la MORETTI e SCANZI dal gommone GRUBER... ps. ecco il vero ruolo della MORETTI...stare in TV...sta' pure con GILLETTI....
  • Lucio Lupo 3 anni fa
    Da sempre la strategia del Movimento e' stata quella del tutti a casa. Ma la tattica, per ragioni di opportunità' , deve essere di volta in volta diversa, flessibile ed opportunista. La tattica dello sbeffeggiare, deridere, ridicolizzare il "potente" e' compito di Beppe e alle Europee ha dimostrato che esiste una base M5S di cinque milioni di Italiani (a conti fatti abbiamo perso tre milioni di peones) La tattica rispettosa, del dialogare, proporre e fare opposizione costruttiva e' compito dei nostri Parlamentari. La tattica territoriale dell'informare, sostenere e manifestare in piazza e' compito nostro. Ecco, credo che la terza linea sia un po carente.
    • Alberto DEIANA (alberto deiana m5s) Utente certificato 3 anni fa
      Condivido il tuo commento. Se scrivi così presumo anzi sono certo che tu sia un'attivista. Bene, nella terza linea dobbiamo continuare a fare attività ed anzi possiamo trovare anche nuove iniziative per trasmettere la "consapevolezza" dell'attuale situazione e la voglia di cambiamento, ponendo sempre alla base il rispetto. saluti.
    • Nicola M. Utente certificato 3 anni fa
      la tattica dello sbeffeggiare, sfanculare e irridere non funziona e toglie voti. e' quella la parte carente. Non le altre 2. Io ho portato 20 persone a votare M5S e nessuna si sogna di tornare a votare PD. E quando c'e' da mettere mano al portafogli per gli eventi a 5 stelle ci sono. Faccio il massimo che posso, non penso riuscirei a fare di piu'.
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa
    li avete scelti male, scelte poco coraggiose, sono completamente scollati vi usano come serbatoio di voti per poi fare figure da retrogradi, alunni da scuola differenziale..
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Parli della Moretti e di Speranza immagino. Hai ragione sono baccalà.
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    OT. RICORDIAMLO SIEMPRE, che questi LADRI/PARLAMENTARI continuano a prendere ogni MESE... STIPENDIO Euro 19.150,00 AL MESE STIPENDIO BASE circa Euro 9.980,00 al mese PORTABORSE circa Euro 4.030,00 al mese (generalmente parente o familiare) RIMBORSO SPESE AFFITTO circa Euro 2.900,00 al mese INDENNITA' DI CARICA (da Euro 335,00 circa a Euro 6.455,00) TUTTI ESENTASSE + TELEFONO CELLULARE gratis TESSERA DEL CINEMA gratis TESSERA TEATRO gratis TESSERA AUTOBUS - METROPOLITANA gratis FRANCOBOLLI gratis VIAGGI AEREO NAZIONALI gratis CIRCOLAZIONE AUTOSTRADE gratis PISCINE E PALESTRE gratis FS gratis AEREO DI STATO gratis AMBASCIATE gratis CLINICHE gratis ASSICURAZIONE INFORTUNI gratis ASSICURAZIONE MORTE gratis AUTO BLU CON AUTISTA gratis e poi FONDI NERI, RACCOMANDAZIONI,TANGENTI,LIQUIDAZIONE,PENSIONE... ps. RENZIE ha detto che va' bene così....sentito in TV...
  • maria progresso Utente certificato 3 anni fa
    DEVO ANCORA FINIRE DI VEDERE IL VIDEO CONFRONTO.... COMUNQUE LE MIE OSSERVAZIONI FINO A QUI SONO: DA PARTE DEL NON ELETTO :ARROGANZA,SUPPONEZZA,DITTATORE,SMARGIASSO,PROFONDA ACROBAZIA VOCALE E PAROLAIA DI DIVAGARE IN FUMO DA DISCOTECA...ORMAI HA IMPARATO MOLTO BENE... (BUFFONE)L'ANGOLO DI ROBERTO SEMBRAVA INVECE AI NOSTRI DICO: DI MAIO E TONINELLI(GLI ALTRI DUE X ORA ANCORA NON LI HO VISTI XKè ANCORA NN FINISCO DI VEDERE COME HO GIà DETTO LO STRAMING)MOLTO SIGNORI,MOLTO PROFESSIONALI,A CUI IL TITOLO DI PARLAMENTARI SI ADDICE BENISSIMO.. ALLO SMARGIASSO INOLTRE DICO: LA ROCCAFORTE LIVORNO TE NE SEI SCORDATO?NOGARIN HA AFFOSSATO IL PD, E TI RICORDO KE HA VINTO CON LA ONESTà INTELLETTUALE PROPONOENDO COSE SEMPLICI E DI CUI I CITTADINI HANNO BISOGNO: LO SPERPERO PERPETRATO DI DENARO PUBBLICO AD OPERA DEL PD E DI QUELLO KE VOLEVANO ATTUARE NEL COSTRUIRE UN NUOVO INUTILE OSPEDALE,HA FATTO APRIRE GLI OKKI AI LIVORNESI.... NOI NON ABBIAMO AVUTO NESSUNO DALLA NS PARTE,NON ABBIAMO PROMESSO NIENTE A NESSUNO SE NON LIBERTà E RICOSTRUZIONE DI QUESTA POVERA ITALIA RIDOTTA IN MACERE DAL SISTEMA PARTITICO SCELLERATO
  • lupo lucio 3 anni fa
    Ho visto i due minuti iniziali di video: troppo diplomatici i 5stelle. Di Maio doveva essere più aggressivo e distruggere sul nascere le battutine del TRONFIO Rensi (come scrivevano i miei conterranei sulla scheda elettorale)Rensi e Moreti.
    • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa
      Si e poi magari si mettevano a parlare contemporaneamente tutti e otto come nei talk show. Poi interveniva pure il regista e facevano 8 e mezzo.
    • Lupo Lucio 3 anni fa
      lupo lucio .... Un nik che genera confusione. Un po di fantasia, no?
  • Ferdinando C. Utente certificato 3 anni fa
    Penso che questo incontro come l'altro/gli altri non serviranno a niente (Spero che mi sbagli). Interverranno gli alleati di sempre è metteranno la parola fine rivendicando i loro accordi, la tenuta del governo. Il Partito democratico sta facendo un po di propaganda ribadendo che loro sono aperti a tutti, non concludendo di fatto niente, rimanendo sempre sul generico (come di fatto hanno fatto oggi). Tattica che comunque può ritorcergli contro. Il M5S ribadirà che un'apertura (extraparlamentare) ci è stata e che non vi è stata risposta concreta e fattiva. Infine apprezzo la grande professionalità da parte della delegazione del M5S a scapito di quella del PD. Un grande elogio al portavoce Di Maio che ha dalla sua: proprietà di linguaggio, competenza e onestà. Grazie. Forti come sempre!
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    OT. «Spese pazze» in Liguria: arrestate Fusco e Piredda, consigliere dell’Idv Le «pasionarie» ai domiciliari per l’accusa di peculato relativa all’utilizzo dei fondi destinati al gruppo fondato da Di Pietro: acquisti per viaggi, frigo, parrucchieri http://www.corriere.it/cronache/14_giugno_25/liguria-arrestate-fusco-piredda-due-consigliere-pasionarie-dell-idv-2a2d1abc-fc6d-11e3-8e7c-9b5f094e2972.shtml ps. ma DI PIETRO, come caxxo li sceglieva i consiglieri Regionali e i Parlamentari?? da non credere...
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa
    loro rappresentano un apparato chiaro e stabile nel tempo, lo conoscono tutti NOI COSA ? Renzie doveva trovarsi di fronte chi è avanti anni luce rispetto a lui non dei POTENZIALI candidati per un concorso pubblico, anche dotati ma sempre con la fissa del posto pubblico inamovibile DOVE PENSATE DI ARRIVARE COSI' ? cazzo, quel burattino cita gli hashtag di twitter come fosse un extraterrestre e VOI MUTI ?
  • maria progresso Utente certificato 3 anni fa
    IL PUNTO SECONDO: DOBBIAMO DIRE COME QUEI VOTI SONO VENUTI PORTATI AL PD?DOBBIAMO DIRE QUANTI INQUISITI CI SONO STATI NELLE LISTE DEL PD?VOGLIAMO PARLARE DELLA CAMPAGNA ACQUISTI? IL CONTENTINO DI 80 EURO E' STATA UNA MOSSA X AVERE QUEL CONSENSO ATTO A CANCELLARE DICIAMO IL PECCATO ORIGINALE,SCATURITO QUELLA ILLEGGITTIMITà DI CUI SARà MARKIATO X SEMPRE.... QUANDO SARAI PASSATO DI MODA..ALLORA IN TUTTE LE COSCIENZE SPERO VIVAMENTE E SOPRATTUTTO DEI PENNIVENDOLI POTRà FINALMENTE VENIRE FUORI QUELLA VERITà E ONESTà INTELLETTUALE E METTERE NERO SU BIANCO DI KE PERIODO BUIO E PIENO DI OSCURANTISMO IL POPOLO ITALIAno è STato costretto ad ATTRAVERSAre CON LA COMPLICITà ANZI IL REGISTRA RE GIORGIO
  • David C. Utente certificato 3 anni fa
    Beppe al prossimo incontro vai tu e mandalo direttamente affanculo. Questo non è degno né di fare il presidente del consiglio né di sedersi a un tavolo con gente come Di Maio e Toninelli!
  • vittorio ferraresi Como 3 anni fa
    Buonasera a tutti compresi i troll Leggo i commenti e resto basito. Si parla di legge elettorale nuova formula per il senato. e chi più ne ha più ne metta. Seguono considerazioni e commenti che non producono alcun esito ed il perché è evidente. Vorrei citare alcuni argomenti che a mio avviso dovrebbero avere la precedenza assoluta da parte di tutti cittadini e parlamentari: - lavoro e disoccupazione - sanità - corruzione - evasione al fisco Siamo alla canna del gas Continuano i suicidi Il numero di fallimenti quotidiani aumenta Le banche fanno usura E noi ci perdiamo in ultrasupercazzule senza alcuno svincolo e a dissertare su leggi che sono sicuramente importanti ma non hanno carattere prioritario rispetto agli argomenti sopracitati. Guardiamo la realtà non siamo al bar od ad una partita di calcio per cui cazzeggiare non comporta danni. Grazie Scusate
    • diego chia mi 3 anni fa
      questo infatti è uno dei motivi per cui il M5s mi deluce maggiormente.
    • graziano . Utente certificato 3 anni fa
      forse non si è accorto che la maggioranza la detiene il bomba, e che si accinge a vararne un altra se non peggiore della precedente, è solo un punto della battaglia che il mv sta combattendo
  • john f. 3 anni fa
    Luigi Di Maio: Dopo l'incontro con Renzi sono contento che il #Democratellum (votato da centinaia di migliaia di cittadini) sia un punto di partenza. IO SPERO SIA UN PUNTO DI ARRIVO. della serie : non ci lasciamo infinocchiare.
  • Giovanni Verzotti Utente certificato 3 anni fa
    Se il debito pubblico continua a crescere e la parte egemone della P.A. insiste nel considerarsi superiore alle leggi penali l'imposizione fiscale diventa una forma di estorsione. Storicamente il P.d.R. si è rivelato vaglio inefficiente sull’incostituzionalità delle leggi e la Consulta non solleva questioni a se stessa, neppure in caso di gravi lesioni all'architettura costituzionale come il Porcellum. Anche gli 80 Euro in busta paga ad alcuni invece di rivedere le aliquote IRPEF sono illegittimi, ma un contenzioso in violazione degli art.3 e 53 cost. costa e in caso di accoglimento, annullerebbero gli effetti con altre leggi, es. l’Italicum e il tentativo di ridurre il Senato in zona franca, 100 posti in palio per la miglior criminalità. Constato che con l’attuale esegesi della democrazia il tempo delle ingiustizie non è ancora tramontato e finché un presidente del consiglio si incaponisce nel considerare la consultazione elettorale una competizione in cui sia essenziale sapere alla chiusura delle urne chi potrà fare per cinque anni quel che vuole in danno agli altri, sarà peggio.
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa
    capito perchè si perde ? perchè leggete poco e avete la memoria corta... ;)
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa
    sulle preferenze ci siamo persi per strada NOI SIAMO CONTRARI ALLE PREFERENZE !!! il nostro è un voto di lista l'importante è la democrazia interna al movimento ha contato le preferenze della Moretti, il premier Renzie e se c'era la Bonafè ? apriti cielo... una battaglia persa...
  • Beppe A. Utente certificato 3 anni fa
    Per chi si interessa di fotovoltaico http://ugobardi.blogspot.it/2014/06/come-il-governo-renzi-vuol-distruggere.html ... E a una nostra domanda se ci sia stata volontà politica o incapacità, Pacchione (green utility)risponde secco: "con lo spalma-incentivi forse c'è stata incapacità, ma sulla questione dei SEU (Sistemi efficienza d'utenza, ndr) la volontà politica di bloccarli è scientifica (si veda quanto scritto su questa pagine, ndr)». Il 5-10% di oneri di sistema sull'energia autoconsumata, infatti, riduce la forbice di convenienza comune tra produttore e consumatore, ma soprattutto il fatto che siano previsti aumenti futuri della quota, peraltro solo a carico dei nuovi impianti, aumenta l'incertezza, rendendo difficili investimenti in cui la stabilità del prezzo dell'energia elettrica è fondamentale. ...
  • psichiatria. 1 3 anni fa
    è stato apprezzabile nell'incontro, il selfcontrol dei portavoce 5S quando il segretario del pd ha cominciato una discussione sulle preferenze... il segretario del pd continua a dimenticare di non essere stato eletto democraticamente ma nominato quindi preferenze una.. continua a dimenticare che la legge elettorale in corso che ha dato la possibilità di cercare intese di governo è stata dichiarata illegittima il segretario continua a dimenticare di essere la terza scelta, Bersani, Letta, prima di lui il segretario del pd dimentica...
  • maria progresso Utente certificato 3 anni fa
    BUONASERA RAGAZZI AMICI DEL BOLG.....AI TROLL MANDO UN BEL VAFFANCULO..MA VENIAMO ALL'INCONTRO... IL CARO SMARGIASSO VENDITORE DI PENTOLE MOLTO ABILMENTE HA SPAZIATO A VARIE ARGOMENTAZIONI SOTTOLINEANDO CON MOLTA ENFASI IL LORO RISULTATO ALLE EUROPEE.... TI RISPONDO IO CARO NON ELETTO: HAI PRESO INNANZITUTTO IL 40% DEL 50%,PUNTO PRIMO,POI AVENDO TUTTA LA STAMPA PROSTATA AI TUOI PIEDI E SAPENDO BENISSIMO KE LA PUBBLICITà è L'ANIMA DEL COMMERCIO,ANDANDO A RETI UNIFICATE A CICLO CONTINUO, SI è ASSISTITO AD UNA CONTINUA MANIPOLAZIONE DELLE COSCIENZE... PUNTO 2
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      ...pure lui lo sa..ma è meglio non puntualizzare sulle manipolazioni delle tv. Dalla nostra abbiamo un movimento che ha fatto di più di berlusca...nonostante le sue di reti. ***** Eposmail
  • angela b. Utente certificato 3 anni fa
    ho visto l'incontro in diretta...i nostri ragazzi sono stati davvero bravi anche davanti al renzi megalomane e istrionico qual'è! ed è vero, abbiamo avuto per 8 anni il porcellum e l'italico è fermo da gennaio forse, e dico forse, qualcosa accetteranno del democratellum ma nn son così sicura...loro nn vogliono leggi elettorali...vogliono stare attaccati alla poltrona ancora tutto il tempo della legislatura, quindi, più tardi si farà meglio è per loro di fatto entrate anche nelle riforme e continuate a proporre come avete sempre fatto! bravo movimento, bravi pentastellati!
  • Tms S. Utente certificato 3 anni fa
    Potevamo tagliare intelligentemente gli sprechi e le INEFFICENZE da soli INVECE verrà la TROIKA , con tagli ciechi e lineari Non siamo stati nemmeno in grado di far fruttare i soldi prestati ( TANTI ) per fare un'economia seria che guardasse al FUTURO tutti pensavano ai cazzi loro ed al proprio orticello , votando chi prometteva di abbellirlo di anno in anno intanto continuavamo a farci prestare denaro mentre le famiglie pensavano alle vacanze e la domenica si andava allo stadio Con quei soldi SIAMO RIUSCITI AD INVENTARCI mestieri assurdi come i notai che campano proprio della macchinosità burocratica, dei commercialisti che lo fanno con quella tributaria , degli assessori che lo fanno nella MANGIATOIA statale , degli enti ed entini , che hanno bisogno di soldi pubblici, delle scuole che promuovono tutti, ecc ed ancora leggo dell'ECCELENZA ITALICA , ma prendete per il culo ? anche il Bangladesh con un'economia "veloce" a DEBITO , avrebbe raggiunto il benessere e con cosa l'avrebbe ripagato poi ? riso ? e poi ci stupiamo che ci deridono in Europa Fanno bene! Perchè INVECE di mandare a casa tutti i politici e di CAMBIARE MENTALITA'( elettori ultimi decenni ), REINVENTANDOCI UN'ECONOMIA FORTE CHE FUNZIONI e sia PRODUTTIVA , sostenibile e UTILE ALLA COMUNITA' che ci permettesse di ripagare il DEBITO, siamo qui a discutere di leggi elettorali ,stampa , incandidabilità ,IMU e UFO sveglia ! IL POPOLO LE SA' QUESTE COSE E GLI VANNO BENE PURCHE' MANTENGANO LO STATUS QUO LA PRIMA COSA DI CUI HA BISOGNO UN PAESE E' UNA CLASSE DIRIGENTE E DI GENTE CHE CAPISCA DI CHE ECONOMIA QUEL PAESE HA BISOGNO POI solamente POI POTEVAMO USCIRE DAGLI ANNI 70 come una locomotiva , ma il popolo ha preferito credere alla puttanata del mattone e del " basta che sia un mestiere lo faccio" ed eccoci qua ad inventare complotti rettiliani pur di non ridare i soldi , scaricando colpe sulla Germania che l'euro neanche lo voleva sempre colpa degli altri , vero ?
  • Lorenzo Ragusa Utente certificato 3 anni fa
    E' un bene che Renzi abbia preso in considerazione il democratellum e che abbia lasciato una porta aperta al M5S. Ma Renzi non può fare la parte del padrone e dirci:"Vi metto sul sito del pd i requisiti necessari della legge elettorale." Cosa c'entra Renzi col MoVimento 5 Stelle? Cerco di venire al punto. Ok modificare uno o due punti della legge elettorale per venire incontro agli interessi del PD. Ma x me è impensabile e penso come me molti iscritti al M5S accettare tutte le richieste, anche le più frivole di Renzi come la dimensione dei collegi o la questione delle preferenze negative qualificanti della proposta di legge elettorale del M5S. Con ciò detto consiglio di non accettare tutte le modifiche che proporrà Renzi come l'eliminazione delle preferenze negative o la riduzione della dimensione dei collegi; ma solo quelle per lui fondamentali come l'impianto maggioritario. Io sono iscritto al portale del M5S e sarebbe uno spauracchio troppo grosso e difficile da cancellare se giunti a un accordo col PD avendo accettato tutte le proposte di modifica proposte da Renzi la base votasse no al testo formulato. Consiglierei caldamente (se posso) di fermarsi qualora il pd pretenda di più del ballottaggio e che è meglio perdere con onore che costretti a perdere perchè si è fatto troppi passi indietro. Spetterà a Renzi, se vuole portare in porto la legge elettorale, fare qualche rinuncia, altrimenti si prenderà la responsabilità verso gli italiani del suo atteggiamento chiuso.
  • Pasquale Squitteri 3 anni fa
    finalmente un po' di privacy anche su questo blog sono entrato e mi ha scritto che se voglio migliorare le mie esperienze di navigazione devo dare il consenso all'installazione dei cookies che domande eh... l'ho dato subito ! :)
  • Temp Esta Utente certificato 3 anni fa
    Chiesto il rinvio a giudizio per Bossi, i figli e altri sei esponenti della Lega. Archiviazione per Rosi Mauro La richiesta della Procura di Milano arriva nell’ambito dell’inchiesta sulle presunte irregolarità dei conti del Caroccio. Il Senatur e i figli sono accusati a vario titolo di truffa e appropriazione indebita. http://www.adnkronos.com/fatti/politica/.
  • Dino L.. Utente certificato 3 anni fa
    Il mostro di Firenze assomiglia sempre di piú al pedofilo di Arcore.
  • Robertino Venturi Utente certificato 3 anni fa
    Ci ho propio fiducia del presidente ebete dopo sta cazzata vado a vuomitare...scusate!
  • Raniero B. Utente certificato 3 anni fa
    L'incontro é stato interessante a prescindere dalle stilettate arrivate da entrambe le parti perché sapevano di essere in streaming. Trovo che il confronto é sempre positivo sia se finisce con un accordo sia se finisce con una contrapposizione, é il sale della politica. Credo che se la maggioranza comprende il sentimento degli italiani della strada, del 50% che non ha votato potrà continuare nel confrontarsi con il M5S ma soprattutto potrà utilizzare quanto di positivo viene proposto. Dobbiamo comprendere che non é possibile che il PD cancelli la sua riforma ma personalmente credo che tutto cio' che potrà essere modificato a cominciare dalle preferenze e dalla soglia stabilita per il vincitore (37%) potrà aumentare il livello di democraticità della legge. Un elogio ai componenti della delegazione che hanno mantenuto un buon profilo tecnico ma comprensibile per la gente. Rendiamoci conto che questo confronto un risultato lo ha ottenuto ed immediato, anche il PD cerchéra di mettere in modo chiaro le sue proposte in rete. Ma la rete, mi domando, non é quel mostro che da mesi i media sembrano indicare! Avanti tutta anche sulle riforme costituzionali, la democrazia del dialogo e del confronto ringrazia!
  • pierluigi curreli 3 anni fa
    Renzi è "politicamente scaltro"..cercava la "legittimazione" ..elettorale e politica e questa è arrivata anche senza il passaggio diretto alle urne quelle vere quelle politiche.. ma sopratutto a convinto chi in Europa era scettico.Lo steaming ha di fatto riconosciuto la sua autorevolezza Europea non solo a governare l'italia ma a dettare le regole per il semetre europeo..Nessuno infatti nei paesi europei governa con il 40 per cento con il consenso dell'opposizione.senza essere andato al voto politico..e senza essere passato per le Urne..Signora Pupato.lo steaming mette all'angolo anche lei e chi dissente.. Renzi a detto all'europa che Lui dialoga anche con quel partito che tutti temono dalla Merkel ad hollande e lo fa ufficialmente Il semestre europeo non poteva nascere sotto migliori auspici Ora chi si opporrà a Renzi ?La Germania ..coi suoi falchi ..la Francia coi suoi problemi interni..o la gran Bretagna alle prese con Farage alleato dei M5s..? Piu streaming fu azzeccato ..Ma c'è di piu .L' opposizione interna quella dei Civati, Dei casson, dei Mineo sono ora con le spalle al muro.. Nessuno puo negare che il PD di renzi Non dialoga coi suoi avversari.che non possono dire di no alle proposte M5s per distinguersi dagli indagati, incriminati arrestati ect ..Per renzi lo streaming è stata una nuova vittoria elettorale.....
  • Giacomo I. Utente certificato 3 anni fa
    Direi che: 1 - possiamo discutere sul primo punto accettando il ballottaggio per assicurare che ci sia la certezza di un vincitore. 2 - non possiamo accettare le coalizioni. 3 - non possiamo rinunciare al tetto del 5% 4 - possiamo discutere sulle preferenze. Per esempio potremmo accettare di togliere la preferenza negativa in cambio di un divieto di candidare indagati e condannati. Ma la distinzione tra la scheda preferenza e la scheda la difenderei.
  • Michele Fiori 3 anni fa
    Si deve chiamare DEMOCRATICUM, senza diminutivi!
  • Roberto Santi 3 anni fa
    che cazzata non dovevate andare ha quel falso incontro, lo si vede che mente, avete perso tempo. lui vi ha messo un cazz.. nel cul.. con tanta, tanta sabbia, e vi chiede se vi piacce, per un semplice dato di fatto, prima nega nel essere presente, e dopo si presenta, spiazzando l’opinione pubblica, è un confronto impari. Lui vive di immagine, e la sa usare molto bene, dato che la sua famiglia vive di televisione e di stampa ecc,, Ragazzi M5S sveglia, vi sta a fregar.
    • Toto A. Utente certificato 3 anni fa
      Pensi che abbiamo l'anello al naso ????? fino a oggi secondo te cosa siamo stati li a fare ????. Comunque grazie per averlo ricordato !!!! Cordialità
  • Toto A. Utente certificato 3 anni fa
    Non più "EBETINO" ma promosso ad "EBETE" Arrogante, presuntuoso, l'impegno internazionale risultava essere più importante di dare spiegazioni al Paese, sono sempre più convinto che questo risulterà peggio di "benito". Cordialità
  • Enrico Richetti Utente certificato 3 anni fa
    Mah! Alla fine l'unica cosa su cui R. ha dato un minimo cenno di apertura sono state le preferenze..... pre il resto a me sembra ... nisba!
  • gior 3 anni fa
    Bravi! La politica migliora di giorno in giorno da quando ci siete. Adesso introduciamo il ballottaggio per garantire la governabilità, ovviamente in modo più proporzionale possibile, e poi vediamo cosa altro si inventano per continuare a seguire Berlusconi....
  • Temp Esta Utente certificato 3 anni fa
    Sono state provate tutte signori e signore prendiamone stto per chi ci crede e per chi non ci crede. Ora le speranze e le illusioni sono state spazzate, questo è un regime dittatoriale, non una legge tutti decreti inutile parlare o scrivere è già stato detto e parlato di tutto traimo le conseguenze e si decida..., il tempo passa tic, tac, tic tac tic tac tic tac, urgono risposte.
  • viviana vi 3 anni fa
    I vecchi amici di sempre avranno forse notato che è assente da molto tempo da questo blog una nostra grande cara amica, Mariapia Caporuscio Ha avuto una delicata operazione di cuore e ora è in convalescenza e non sta ancora bene Facciamole tutti i nostri più cari auguri e speriamo che possa tornare presto a darci le sue perle di saggezza e di sensibilità Forza Mariapia! Guarisci presto! Sei tutti noi!
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Forza Mariapia, un abbraccio anche da parte mia. Non abbiamo mai avuto modo di interagire qui sul blog, ma spero che questo possa avvenire presto!
    • Morena . Utente certificato 3 anni fa
      Un Abbraccio a Mariapia!
    • Toto A. Utente certificato 3 anni fa
      Un bacio a Maria Pia anche da parte mia. Cordialità
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      5 cuori per una 5 stelle
    • Max Stirner Utente certificato 3 anni fa
      Ti aspettiamo Maria pia. Ciao Ciao anche a te Viviana; conservati Auguri da un carattereccio ad una splendida intelligenza intrisa di acido formico e ortiche ^__*
    • Beppe A. Utente certificato 3 anni fa
      mi associo..in effetti manca un po' di..cuore ultimamente
    • psichiatria. 1 3 anni fa
      forza Mariapia!
  • pier p. Utente certificato 3 anni fa
    Renzi è antidemocratico e lo ha ampiamente dimostrato! Non vuole sentire opinioni e metodi diversi dal SUO e del nano! La farsa dell'incontro costruttivo di renzi, è in realtà una presa in giro! QUINI LUI CREDE DI AVERE PERSONALMENTE IL 40,8% dei voti e per gli altri "ciccia" !!! NON SI PUO' TRATTARE CON UN DESPOTA! Almeno non possono più dire che abbiamo tentato di intervenire sugli INCIUCI VENTENNALI !!!!!
  • ¡Sergio! 3 anni fa
    Mah! Arrivati a sto punto, invece che tenerli in coda, io all'incontro ci avrei mandato direttamente Starsky Hutch!
  • Paola L. Utente certificato 3 anni fa
    No,nulla, volevo solo tranquillizzare Renzie Pizzarotti si ,è ancora del movimento 5 stelle e poi volevo complimentarmi con lui per averci regalato queste perle che si addicono per l'appunto al presidente del consiglio che è :INUTILE
    • A r j u n a Utente certificato 3 anni fa
      :)
    • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa
      Il Presidente dichiarò a Porta a Porta di considerarsi UMILE, ma vedendo la disapprovazione di Bruno Vespa, memore del suo passato ai giochetti con Mike Bongiorno, comprò una consonante, combiandolo in UTILE. Da buon iscritto al M5S dò un consiglio al nostro Presidente: MA VAFFANCULO VA!!!
  • Simone Colosimo 3 anni fa
    RIFLESSIONE SULL'INCONTRO TRA PD E M5S Sono due i segnali fuoriuscite dal PD da questo incontro sulla legge elettorale avvenuto oggi pomeriggio con il movimento 5 stelle: 1) che il Pd ha confermato la sua voglia di nessun cambiamento in positivo per il paese, 2)Renzi ha riconfermato di essere un perfetto burattino nelle mani dei poteri forti, questo si evince da come parla e dai suoi sciocchi ragionamenti e travisi di parole. Complimenti alla delegazione del movimento 5 stelle, che hanno fatto risaltare questi due elementi negativi del PD. Comunque il pericolo è se completano la riforma del senato, perchè con quella legge i partiti si blinderanno il posto al potere. Secondo me dovremo già pensare e discutere sul da farsi per fronteggiare questo attacco nei confronti del popolo italiano.
  • Claudio . Utente certificato 3 anni fa
    L'Italia del pallone è uscita dal mondiale, emblematicamente battuta da due squadre, il Costarica e l'Uruguay che rappresentano o sono rappresentate da valori e personalità che sembrano scomparsi nel nostro paese. Vi è un abisso tra Josè Mujica, presidente dell'Uruguay e i nostri Renzi/Berlusconi/Letta/Monti/Alfano/Napolitano ecc., ecc. Ma soprattutto vi è un abisso tra l'entusiasmo, la vitalità e la "visione di ciò che veramente conta" di questi due paesi sudamericani e il malessere crescente nella popolazione italiana, l'insoddisfazione, l'ipocrisia e la pochezza imperanti nella quasi totalità delle nostre istituzioni e nell'informazione, l'incapacità di trovare un senso, un fine comune per poter voltar pagina e cambiare faccia all'Italia. Così credo che questa sconfitta ci può aiutare a vedere oltre l'evento sportivo e a cogliere il senso e la realtà di ciò che manca e che ci impedisce di ritrovare un senso, una direzione al nostro cammino.
    • psichiatria. 1 3 anni fa
      l'italia non è uscita "emblematicaticamente" è uscita perchè ha perso.
  • Mauro Oggioni Utente certificato 3 anni fa
    L'italicum non deve passare... m
  • NICOLINO D. Utente certificato 3 anni fa
    …le prove di dialogo, da non confondersi con prove di inciuci o accordi di future coalizioni, sono sempre positivi. L’importante è partire alla pari , senza trucchi e chiedersi se vogliamo costruire un dialogo serio per il bene della nazione. Penso che il M5S possa dare un peso determinante in tal senso. Degli interessi di partito o personali o accordi sottobanco ne abbiamo piene le palle…
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    OT...x Lady Dodi Politica 25/06/2014 riforme a un passo dal sì Senato, il governo blinda l’intesa con Fi Berlusconi benedice l’accordo. I forzisti non porranno problemi Maria Elena Boschi, ministro delle Riforme del Pd, ha trattato il dossier con Verdini, Forza Italia L’accordo con Forza Italia, stavolta, c’è per davvero. Un’ora e mezzo di colloquio tra il ministro Boschi e la delegazione berlusconiana (Matteoli-Verdini) ha sciolto i dubbi residui. Per cui adesso le riforme di Renzi hanno una maggioranza oceanica: sulla carta, ben 280 senatori su 320.... http://www.lastampa.it/2014/06/25/italia/politica/senato-il-governo-blinda-lintesa-con-fi-9eSEq5lo6lxr1ClDJo5b3L/pagina.html ps. dedicato a tutti i CREDULONI...LEGGERE...
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      ciao Graziano... era un link per Lady, che chiedeva con chi fara' le RIFORME RENZUSCONI...
    • graziano . Utente certificato 3 anni fa
      che abbiano una maggioranza oceanica è assodato, ma bastano 500 g di zucchero in un serbatoio di un leopard x ingrippare il motore e bloccarlo rendendolo inservibile
    • graziano . Utente certificato 3 anni fa
      ciao enzo mai dubitato del fatto che il bomba sia una creatura della cupola e come tale si comporta, in seno alla quale conta meno del 2 a briscola, solo uomo di facciata, un attore al servizio della regia
  • Marco M. Utente certificato 3 anni fa
    Ho guardato i primi 22 minuti dell'incontro e posso dire due cose: - il premier è un fuoriclasse nel punzecchiare ... dopo aver parlato in modo serio, oggettivo, senza polemiche ... ecco che ti infilza aggiungendo subito dopo "senza polemica"; - Di Maio è l'unico che sa muoversi in mezzo a quelle belve ... se riusciamo a replicare il metodo Di Maio, per loro saranno guai ... Il punto è che avere tanti Di Maio non sarà facile, in ogni caso ci vorrà tempo. L'unica è riformare il sistema dell'informazione, colonizzata dal regime dei partiti. Si deve togliere il velo di menzogne, di cose non dette dai media, a causa del quale l'opinione pubblica non vede e non può giudicare. Molti astensionisti, ne sono certo, sono tali proprio per questo (sanno che è tutto inutile ... pure io, se vedo che un movimento che vuole cambiare alcune delle regole del gioco che stanno facendo affondare il paese non arriva a percentuali molto alte - 40% e più- mi demoralizzo, perchè so che il 60% è unito e ha l'arsenale per combattere ...)
  • Andrea Caroli (elettrociccio) Utente certificato 3 anni fa
    Un GRANDE come Di Maio solo noi possiamo averlo...qualunque altra forza politica più o meno collusa la gente davvero sana la tiene lontana come la peste.
  • psichiatria. 1 3 anni fa
    vorrei sottolineare solo una cosa in merito alle riforme la prima riforma da fare è: indagati e condannati fuori dai pubblici uffici è troppo? sono annniiii....
  • mario varino 3 anni fa
    Lo "state sereni" ai ragazzi dei 5 Stelle era sempre sott'inteso nel dibattito sulla legge elettorale italiana.Tutti conosciamo il significato di questa "parola",che stà per liquidare con dolcezza l'avversario (politico),senza farlo troppo soffrire.L'unica concessione che si avrà,a mio parere.
  • virgovd 3 anni fa
    D'accordo, bene, benissimo, i parlamentari 5S sono stati bravi, preparati, hanno messo alle corde Renzie,ecc... ecc..., E ADESSO ?????????????
  • fabrizio castellana Utente certificato 3 anni fa
    Incontro inutile ma utile. Inutile perchè trattare col pd è come trattare con quello di canale 5: impossibile. Noi vogliamo fare gli interessi del popolo italiano, loro quelli dell'1% di superprivilegiati. Non può esserci nessuna intesa e se ci fosse sarebbe preoccupante. Utile per smontare una delle cazzate che i media spacciano per vere, e cioè che il pd va con silvio non per amore ma perchè costretto dal rifiuto dei 5S. Ma temo che i media faranno una o due capriole, e troveranno il modo di metterla in modo che il movimento abbia torto comunque, e il pd tutte le ragioni del mondo. Che brutta gente che stiamo diventando ... del resto il governo bomba ha bisogno esattamente di questo: sudditi disinformati e addormentati.
  • Ben Monaco 3 anni fa
    Nell'incontro è stato risaltata l'inconcluenza di renzi, il silenzio di speranza, lo scodinzolo della moretti e il gandhismo della serracchiani. Bravo Toninelli, bravissimo Di Maio nel rintuzzare le provocazioni di renzi, presenti Brescia e Buccarella.
  • salvatore morra (maestrosalvatoremorra) Utente certificato 3 anni fa
    la delegazione che ha incontrato Renzusconi ha finito il suo lavoro, adesso tocca alla rete decidere i passi successivi,
  • Francischiello Di Borbone Utente certificato 3 anni fa
    a Corte di Cassazione francese ha messo la parola fine alla vicenda: confermato il licenziamento "per colpa grave" di una dipendente che indossava il velo islamico in un asilo privato fortunati i francesi che non hanno sinistri , grilli, finte onlus onlus buoniste per fancazzisti fintoacculturati Comunque, può sempre cercarsi un lavoro in un paese islamico e così potra' indossare il velo quanto vuole.
  • Lady Dodi 3 anni fa
    ENZO di BARI, ti prego: spiegami meglio. Cos'è successo? Non si sono messi d'accordo? E allora? Chi ci sperava davvero? E che fa Berlusconi dall'altro, pardon dal basso del suo 16 per cento? Ha ancora la forza parlamentare? Se è per questo si sapeva, allora perché non han già fatto tutto loro? Noi si doveva far l'offerta ma se i numeri son questi chiudiamola lì . Però quando si voterà NON sarà F.I il secondo Partito! E quindi NON vedo come gli convenga l'Italicum.E nemmeno al Re.
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      ti ho postato il link piu' su, in chiaro... qui non passa...
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Credo che Berlusconi conti per il centro dx anche i vari : NCD, Fratelli, Lega ecc... e quindi dai suoi sempre ottimistici calcoli pensa di essere almeno secondo. Ma conta poco basta non vinca M5S e qualche accordino con il PD riuscirà sempre a farlo almeno spera. Sta a noi arrivare al 37%.
  • psichiatria. 1 3 anni fa
    signore/i ottima prova dei portavoce 5Stelle
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    OT...POSSIAMO VINCERE le POLITICHE??? allora... 6 MILIONI di VOTI per il M5S alle EUROPEE,dove contano moltissimo le PREFERENZE PERSONALI... con RENZIE al GOVERNO, che REGALA 80 EURO MENSILI a 10 milioni di ITALIANI... di cui MOLTI sono EVASORI FISCALI....con PATRIMONI IMMOBILIARI e FINANZIARI.. vabbe, ma questa è un'altra storia... alle prossime POLITICHE, il M5S se rimane compatto,con o senza PREFERENZE PERSONALI... oggi abbiamo i DI MAIO, DI BATTISTA seguitissimi...che prima erano sconosciuti... abbiamo SINDACI,CONSIGLIERI REGIONALI e COMUNALI... basterebbe convincere OGNUNO di NOI, UNA PERSONA che non è andata a VOTARE ... e il calcolo è FATTO..6.000.000 di VOTI in piu'... che ci porterebe a 12 MILIONI di VOTI... ps. ragazzi...se c'è l'ha fatta RENZIE....... NON MOLLIAMO ADESSO...
    • Gabriele M. Utente certificato 3 anni fa
      Caro Stefano ed Enzo bello il vs.ottimismo aggiungo che il 22% di chi ci aveva votato di e' astenuto aggiungiamo il 26% Pdl che si e' astenuto,lavoriamo su quelli e faremo tombolaaaaa
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      Stefano... Io mi onoro di aver fatto parte dei primi frequentatori del Blog, ai bei tempi... e parliamo del 2006/7... ha partecipato alla NASCITA del M5S,quando non esistevano neanche i meetup... eravamo come i carbonari in rete, mi definsco un fondatore... e da allora, mai mancato un giorno,o quasi sul Blog oltre a PORTARE VOTI al M5S... sacrificando SALUTE LAVORO e VITA PRIVATA... senza nessuna ambizione personale... ciao
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Tieni conto che la carta dell'uomo nero che fa tanta paura se la sono già giocata.
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Bravo Enzo così mi piaci !!!
  • Davide G. Utente certificato 3 anni fa
    Renzie si è dimostrato il venditore di pentole che è, ha passato i primi 10 minuti a dire fuffa e quando si è deciso ad entrare "nel merito" non ha fatto altro che confondere le acque con obiezioni senza fondamento e addirittura falsità quando, ad esempio, si è accennato al discorso Genovese. Questi non hanno nessuna intenzione di dialogare, gli costerebbe troppi privilegi e troppe poltrone. D'altra parte conviene fare buon viso a cattivo gioco in questo momento, sperando che gli italioti, ad un certo punto, si arrendano di fronte all'evidenza dei fatti. Una nota in particolare se la merita la Moretti la quale stava lì con un palmo di lingua bavosa che le veniva fuori dalla quel volgarissimo gigno che tanto mi ricordava "un cavallo drogato" (cit.) La chiusura è stato il culmine con il tentativo di Renzie di avere l'ultima parola e di scappare di fronte a chi, per una volta, aveva argomentazioni vere e non soltanto merce di scambio. Io sono nauseato da loro e da chi li ha votati. Diciamo che l'Italia si merita tutti i suoi mali, non si può negare.
  • massimo x 3 anni fa
    entro per dire che : vincono loro perche' oggi LORO lo spiegheranno a 20 milioni con le loro tv e con i loro giornali a modo loro. NOI la spiegheremo cosi come e' andata qui sul blog ad 1 milione di persone CHIUNQUE puo' vedere che non c' e' partita e ritorno nel silenzio
  • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
    Come suggerito dal Bomba sono andato sul sito partitodemocratico.it in home page sta scritto che hanno abolito il finanziamento pubblico ai partiti e quindi per sostenerli possiamo dare il 2 per mille delle tasse( sempre soldi pubblici mi sembra). Renzi perchè mai dovrei cambiare idea? Siete i soliti esosi, sempre a caccia di soldi pubblici.
  • psichiatria. 1 3 anni fa
    l'incontro, sembra, non soddisfi nessuno ma era a pagamento?
  • JOYKEY 3 anni fa
    @ ALFREDO RI-comment ore 14.09 SALUTI PS:(è passato... "il commento" che strano?!!!) RI-CIAO JOYKEY
  • SAND 3 anni fa
    LA cosa più importante è che chi vinca governi ok, va bene anche maggioritario con premio ma per il PARTITO e non megacoalizione. Inoltre assurdo la doppia soglia di accesso, piuttosto va ridotta per chi va da solo. E poi le preferenze. Se gli proponete una roba simile che è assolutamente ragionevole va in merda.
  • Temp Esta Utente certificato 3 anni fa
    Succederà come in URSS con Breznev che lo tenevano in piedi perchè sapevano che morto lui..., quando morirà il nostro..., allora si che faremo i conti, anche per le strade aspettate...,
  • Gianfranco S. Utente certificato 3 anni fa
    ECCO 10 EFFICACI RIFORME FONDAMENTALI VALORIZZANTI LA GOVERNABILITÀ A RESPONSABILITÀ PERSONALE, CON 2 SOLIDI SISTEMI ELETTORALI, PER RISOLLEVARE RAPIDAMENTE QUESTA ITALIA LITIGIOSA, PRECIPITATA NELLA SCONFITTA, NELLA INGOVERNABILITÀ E NELLA MISERIA GIÀ TROPPO AVANZATA: http://youtu.be/wGwphZFGUS8 1. Sospendere per un certo tempo la “Costituzione”. 2. Istituire la «Repubblica Presidenziale», bilanciando organicamente i 3 poteri dello Stato. Concedere al parlamento, che ha una visione frammentaria e disorganica dello Stato, solo il potere di respingere le leggi governative, ma non di approvarle. 3. Riproporre la monarchia tramite “Referendum propositivo”, per stabilizzare così la politica interna e internazionale, richiamare i capitali e gli investimenti, favorire sensibilmente il turismo. Montecarlo è lo Stato più avanzato con la migliore economia del mondo perché ha un principe governatore e non un presidente politico. Il Regno Unito richiama i capitali e il turismo solo perché ha la Monarchia, altrimenti sarebbe solo un’isoletta sperduta interessante solo per la lingua. 4. Ripristinare la pena di morte per omicidio premeditato. 5. Limitare sensibilmente i costi improduttivi dello Stato. 6. Convalidare i livelli retributivi dei pubblici dipendenti durante le elezioni politiche. 7. Allineare prontamente la tassazione italiana a quella degli Stati dell’unione europea. 8. Sostenere solidamente le aziende sane che producono lavoro. 9. Modernizzare rapidamente lo Stato, accorpando le Regioni su 3 sole macro Regioni. 10. Trattenere il 70% della tassazione in ognuna delle 3 macro regioni.
    • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa
      11. Tornare tutti a scuola a studiare più storia contemporanea, diritto ed educazione civica.
    • viviana vi 3 anni fa
      un golpe fascista in piena regola e hai pure la faccia ri-postarlo più volte!!
    • luciano crimi 3 anni fa
      Non c'è un solo punto degno di essere discusso in quello che hai elencato. Da cestinare tutto.
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Non magna proprio nessuno ADOLFO, perché la legge elettorale NON è proprietà di nessuno. E se non ci si accorda, il peggio che può succedere è che la prossima volta si va al voto con l'ultima legge elettorale legittima. Che non sarà la nostra ma nemmeno la sua.
  • A r j u n a Utente certificato 3 anni fa
    Stanno per asfaltarci, questo pirla durerà più di Putin... :((
    • A r j u n a Utente certificato 3 anni fa
      Eheheh, OK! Però quello ci asfalta! :DD
    • Lucio Lupo 3 anni fa
      @Arjuna @Harry e io che pensavo che i Sardi fossero assenti. A si biri in Sinnia.
    • harry haller Utente certificato 3 anni fa
      Dell' alto Sulcis, diciamo....
    • A r j u n a Utente certificato 3 anni fa
      Volentieri. Colgo l'occasione Harry, io sono di Cagliari (sinora mi sono nascosto), e tu? Ad ogni buon fine ayldon@yahoo.it saludos
    • harry haller Utente certificato 3 anni fa
      Dài retta al vecchio Harry: nel caso probabilissimo che la situazione economica degeneri, quel 40% si scioglierà come un ghiacciolo al sole.....
    • lady Dodi 3 anni fa
      Perché dici così? Non concludono?
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    certo che il M5S, è un tantino INGENUO e MASOCHISTA... va bene che parliamo di legge elettorale e riforme... ma andare a CAPO CHINO dal PRESIDENTE, quando potevamo TRATTARE alla PARI con BERSANI e forse anche con RENZI, prima delle EUROPEE... è TROPPO UMILIANTE... ps. allora a questo punto dell'UMILIAZIONE, proponiamo a RENZI di ENTRARE al GOVERNO o l'APPOGGIO ESTERNO .. e andiamo a REALIZZARE QUALCOSA del NOSTRO PROGRAMMA... RENZI fa' un RIMPASTO e manda via ALFANO e SCIOLTA CIVICA...ORMAI MORTI.. questa sarebbe la STRATEGIA per vedere se è tutto un BLUFF......
  • harry haller Utente certificato 3 anni fa
    Di una cosa sono assolutamente certo: Di Maio è stato sputazzato dal Bomba senza pietà....
  • Lorenzo C. Utente certificato 3 anni fa
    Pensate se qualcuno di voi fosse andato ad una riunione di lavoro per confrontarsi con la controparte su un progetto e all'ultimo si fosse aggiunto un idiota impreparato che spara supercazzole che non vi fa dire nemmeno una parola. Questi del pd sono proprio degli zerbini. Nemmeno il mio cane è così sottomesso.
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Personalmente credo l'abbiano chiamato proprio loro, non sentendosi minimamente all'altezza della discussione. Così è arrivato il bomba a togliere le castagne dal fuoco con la solita tecnica.
  • Adolfo Treggiari Utente certificato 3 anni fa
    Attenti!!! Che quello ve se magna. Non fatevi troppe illusioni e soprattutto non abbassate la guardia.
  • mario donnini 3 anni fa
    piano piano, vuoi vedere che cominciamo a carburare?
  • salvatore castellano Utente certificato 3 anni fa
    Grazie per la vostra buona volontà a restare sull'argomento. BRAVI. Dall'altra parte solo propaganda. Così abbiamo accontentato quella parte di votanti il m5s che non hanno ancora capito la filosofia del movimento. Sveglia gente,evolvete,la vita scorre,il tempo passa,i problemi restano. Solidarietà,Amore;partecipazione per far comprendere il m5s.
  • Mario fonisto 3 anni fa
    Con questi no dialogo...mai piu'!!arroganti ineducati e ladri
  • john f. 3 anni fa
    Ho passato abbondantemente la cinquantina e posso dire che questi ragazzi eletti 5Stelle sono da ammirare per il loro candore e per il loro serissimo impegno a far sì che il popolo non soffra. L'unica cosa che mi addolora è che devono ogni giorno scontrarsi co QUESTA realtà poco salubre. Spero che possano mantenere sempre lo stesso candore e che non si facciano fregare dalle lusinghe di questi figuri.In alto i cuori!
  • maria c. Utente certificato 3 anni fa
    A proposito dell'entrata dell'Albania in Europa,di criminali non italiani ne abbiamo le scatole e le prigioni piene,e anche del buonismo del Pd e compagni di merende.Propongo ai senatori e deputati del M5S di portare una legge in parlamento per far scontare il carcere a casa loro.Noi italiani a sgobbare,loro arrivano in paradiso e hanno tutto,e con la scusa delle carceri piene,non scontano neanche la pena.Non e'giusto.
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Quel di cui prendo atto per il momento, e con gran soddisfazione, è che il "patto del Nazareno" ha avuto il suo giusto epilogo: la crocifissione. Eh si, gli è andato buco il tentativo di estromettere il 5 Stelle dalla vita pubblica e politica.
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      siiiii...ma che dici?... il PATTO SILVIO GIORGIO e MATTEO e bello che approvato... hai letto l'articolo della STAMPA che ho postato??
  • Aurelio D. Utente certificato 3 anni fa
    Sono molto soddisfatto per come è andata; benissimo Di Maio e Toninelli; renzy è stato stanato, cedendo sulle preferenze; è chiaro che noi si debba cedere sul doppio turno; ora renzy si dovrà schierare o con noi o con berluskoni, che le preferenze le vede come il fumo negli occhi. FORZA M5S
  • Alex L. Utente certificato 3 anni fa
    OK Andiamo Avanti sulle riforme. Spero si riesca lentamente ad emarginare il PDL. Li' bisogna fare pressione. Sullo sfacio del PDL e pressione perche' nasca una forza politica nuova. Andiamo Avanti Ciao
  • Giovanni P. Utente certificato 3 anni fa
    Vi auguro che i nuovi incontri con il Pd vi portino a qualcosa di positivo, anche che se ho parecchi dubbi a riguardo, specialmente con Renzoski che a mio giudizio è in buona parte una pedina mossa da altri. Per prima cosa intanto, anche se fino ad ora non l'ho mai detto, Beppe a mio giudizio, anche se avrà mille ragioni legate alle sue regole o altri motivi, il fatto di non rappresentare di persona, anche in via eccezionale a 360° il movimento come numero uno, non è una delle migliori mosse che si siano mai state fatte nella fase di fondazione del M5s dato che costruire un movimento appoggiandosi a dei nuovi eletti mai visti prima..privi di un carisma che ha solo e unicamente BEPPE non è una cosa facile dato che gli italiani votano si il m5s ma quando hanno delle incertezza ai primi insuccessi i voti scivolano via facilmente, lo avete visto tutti alle ultime elezioni e..non dimenticando poi della fascia di persone (priva di PC) che sono il 40 – 50 % e più che non sono mai stati prese in considerazione più di tanto dato che alla tv il Blog di Beppe viene visto solo tramite il filtro della RAI e gli altri canali , i quali alternano facilmente il senso della realtà , basta solo levare una frase o cambiare il modo di raccontare il contenuto del Blog e la frittura è fatta, mentre Beppe è apparso alla tv solo pochissime volte.
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    OT. Politica 25/06/2014 riforme a un passo dal sì Senato, il governo blinda l’intesa con Fi Berlusconi benedice l’accordo. I forzisti non porranno problemi Maria Elena Boschi, ministro delle Riforme del Pd, ha trattato il dossier con Verdini, Forza Italia L’accordo con Forza Italia, stavolta, c’è per davvero. Un’ora e mezzo di colloquio tra il ministro Boschi e la delegazione berlusconiana (Matteoli-Verdini) ha sciolto i dubbi residui. Per cui adesso le riforme di Renzi hanno una maggioranza oceanica: sulla carta, ben 280 senatori su 320.... http://www.lastampa.it/2014/06/25/italia/politica/senato-il-governo-blinda-lintesa-con-fi-9eSEq5lo6lxr1ClDJo5b3L/pagina.html ps. dedicato a tutti i CREDULONI...
  • vincenzo matteucci 3 anni fa
    Da oggi TUTTO cambia ! La delegazione del M5S è stata GRANDISSIMA ! Dobbiamo insistere con la POLITICA che deve essere fatta con ONESTA', TRASPARENZA, COMPETENZA e RISPETTO del DENARO PUBBLICO ! I nostri cavalli possono ormai essere lanciati al galoppo nella "prateria" che si è aperta !!
  • vincenzo v. Utente certificato 3 anni fa
    vediamo se da stasera le tv e i giornali parleranno della proposta della legge elettorale del m5s, o se come penso io parleranno di un incontro volgare, e dell'incompetenza e presunzione dei parlamentari del movimento, o semplicemente fanno un confronto fra l'incontro di oggi, e quello quando era presente Grillo, cercando di parlare del nulla; staremo a vedere
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Gian, evidentemente NON garantisce la SUA governabilità! E allora perché non invitare anche Berlusconi? Sempre in streaming? Semplice! perché lui la SUA governabilità cerca di ottenerla prima con l'uno e poi con l'altro. la sua però, capito?
    • Gian A Utente certificato 3 anni fa
      Scusi se rispondo tardi, ma vedo ora. Avevo capito anche prima. Ma il mio era un sottolineare come il "garantire la governabilità" sia sinonimo o l'anticamera di un regime o un sistema di governo di 70 anni fa.
  • Vincenzo Mannello Utente certificato 3 anni fa
    Ma a cosa serve incontrare chi ha già la strada tracciata da scelte ed accordi che non prevedono alcun contributo del M5S ? Si legittima il Presidente del Consiglio che dirà....è l'Italicum il meglio che il Parlamento vuole e Democratellum non è applicabile in Italia. A quel punto quale sarebbe il risultato raggiunto ?
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Diversamente non andandoci e rimanendo apparentemente in disparte quale sarebbe il risultato raggiunto? Chi ha visto lo streaming e ha un briciolo di intelligenza ha visto un presuntuoso incompetente darsi un sacco di arie di fronte a persone preparate e con proposte utili per tutti gli Italiani.
  • Roberto C. Utente certificato 3 anni fa
    Ormai e' talmente sicuro e convinto di poter fare come vuole che sembra un esaltato. Maleducato e prepotente ! Il genere di persona che evito, dal momento che non ci riesci a ragionare.., ti innervosisci, ti viene voglia di menarlo. Cosa darei per essere come Di Maio, e' un piacere vederlo, sentirlo. Impossibile dialogare con chi non ti ascolta nemmeno, bravi lo stesso, andiamo avanti.
  • Francischiello Di Borbone Utente certificato 3 anni fa
    tra poco l'albania sara' inserita nella UE: domande: dobbiamo prenderci i loro rom e avanzi di galera in cambio di delocalizzazioni come si fece per la romania ? dove andranno a far prostituire le loro donne ? dove andranno a far valere la loro violenza scopo furti? comunque , ci vuol poco a riconoscerli : di solito viaggiano in 4 su una bmw con visi imbesuiti e sorridenti ringraziando i beoti proeuropa per l'occasione gratuita di far soldi facendo un cazzo tutto il giorno ultima: Giovani, spregiudicati, all’occorrenza violenti, e con disponibilità di alloggi, auto, telefoni intestati a terzi e l'aiuto di complici disposti a occultare, custodire e rivendere il bottino dei più di 100 colpi che hanno perpetrato dalla fine dell'anno scorso: queste sono le caratteristiche di una grossa banda di criminali composta da cittadini albanesi e rumeni
  • P N. Utente certificato 3 anni fa
    La cosa giusta, fatto in modo giusto. Bisogna imparare a fare come fanno loro. Non importa cosa si pensi di quello che sta di fronte, importa come si appare a tutti quelli che ti guardano. Oggi abbiamo fatto la giusta figura. Non importa come e se andrà a finire la "trattativa" con il PD (personalmente sono dell'idea che loro, non potendo esimersi dal rifiuutare l'incontro odierno, troveranno la scusa buona per scaricarci e, ovviamente, dare la colpa a noi con il solito soccorso della stampa amica), IMPORTA come ne siamo usciti noi e la nostra proposta agli occhi degli elettori, e non solo i nostri. Bene così M5s! Avanti tutta, barra a dritta!
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    ma DAVVERO CREDETE all'apertura di RENZI???? allora non avete compreso bene il personaggio,la casta e RE GIORGIO I... con LORO devi scendere a PATTI, allora ti APRONO la PORTA... devi DIVENTARE CASTA e entrare nella SETTA della POLITICA... sono LOGGE MASSONICHE... si sono IMPADRONITI della POROLA POLITICA per FARSI LI CAZZI LORO... CAPITO ?????
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      Stefano,ma questo lo sanno TUTTI... non posso credere, che c'è Gente che crede ancora alle favole...ciao..
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Dai Enzo, è ovvio che non crediamo a nessuna parola che dice Renzi stai tranquillo. L'incontro è stato fatto per la platea degli ascoltatori. Ora daremo seguito alle sue richieste e poi dovrà scoprire le carte (inciuci del Nazareno). Dovrà dire chiaramente a tutti gli Italiani che preferisce un accordo che soddisfi il Berlu che non una legge elettorale democratica per gli Italiani.
    • MARY S. Utente certificato 3 anni fa
      Sono d'accordo con te !
  • John Bridges (giovanni ponti ) Utente certificato 3 anni fa
    Non ce la faccio a seguire quell'imbecille,ma come si fa a votare uno del genere,basta guardarlo in faccia per capire che è il classico sbruffone di paese,che dice di scoparsele tutte invece si ammazza di pippe. Qualsiasi verme gli buttano sul piatto quelli del PD se lo leccano voracemente,veramente vergognosi porteranno il Paese alla rovina.
    • John Bridges (giovanni ponti ) Utente certificato 3 anni fa
      Bravo francischiello,vai avanti a votarli che è da 20 anni che vi prendono per il culo ed a quanto pare vi piace assai e cercate di lenire le vostre bruciature di culo,colpevolizzando persone che almeno vedono il marcio dove c'è per davvero e non si girano dall'altra parte come avete fatto voi finora e a quanto sembra non avete nessuna intenzione di smettere,questo è tifo non è buon senso,ripeto rovinerete l'Italia.
    • Francischiello Di Borbone Utente certificato 3 anni fa
      gia', i vostri son tutti seri, ragionatori, coi piedi per terra, acculturati, senso di responsabilita, ecc,ecc!!! ma se fino a ieri erano qui a lanciare epiteti gratuiti a tutti in quanto sfigati per non essere milionari ...
    • john f. 3 anni fa
      Ma come, el parla tanto ben e ghe piase tanto a le siòre de una zerta età, che prima le magnea osei e ora solo polenta, ùstia..
  • Gian A Utente certificato 3 anni fa
    Mi sembra di capire dai primi commenti sentiti per radio, che Renzi ritenga che la proposta dei 5* non garantisce la governabilità? Ma che significa in DEMOCRAZIA "garantire la governabilità"? Si instaura un REGIME, ed ecco garantita la "governabilità". E' questo che vanno cercando, no?
    • Gian A Utente certificato 3 anni fa
      Quindi, non garantisce il "regime".
    • Lady Dodi 3 anni fa
      Non garantisce forse la SUA governabilità!
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Molti parlano di questo streaming come di un incontro di pugilato. Oppure, con malcelato interesse, come di una vittoria per il PD. Niente di tutto questo , si sta vedendo, almeno da parte nostra di mettere in piedi una legge elettorale decorosa. Non come quelle cui erano adusi tutti i precedenti partiti "pro domo propria". Si riuscirà? Penso ci siano costretti, dopo il fallimento dell'Italicum Fallimento perché è ancora impantanata essendo venuto a mancare il "secondo contraente". Tutto qui.
    • Lucio Lupo 3 anni fa
      "Cicero pro domo sua" Noi diciamo "Boicu pro domu sua"
  • Monica C. Utente certificato 3 anni fa
    Questo è il mio punto di vista: 1)sono contenta dell'incontro per il semplice fatto che i nostri rappresentanti hanno dimostrato a quel tavolo di essere decisamente competenti modesti con la giusta dose di umiltà ma determinati nel concretizzare un obiettivo. 2)sono contenta perchè è stato dimostrato che il PD non ha nessuna voglia di confrontarsi col la seconda forza politica del Paese ( e quindi Beppe aveva ragione alla grande dicendo che Renzi non è credibile).. ma staremo a vedere prossimamente ... Detto questo, ho dovuto assistere ad un Presidente del Consiglio Spocchioso, Arrogante, Presuntuoso e Autoreferenziale ovvero quanto di peggio potevo immaginare da una figura Istituzionale di cotanto calibro. Comunque resta Documentato un fatto che va Rimarcato e che spero verrà ricordato quotidianamente a tutti i politici di professione: Una Piazza Intera che grida "GRAZIE" in maniera spontanea e potente ai suoi Parlamentari 5Stelle è un fatto Incredibile nel panorama Politico e questa credo sia la Vittoria più Grande di tutta la Storia. Quando accadrà che altri esponenti politici riceveranno altrettanto plauso da cittadini di tutta Italia, allora considererò gli Avversari degni di tale considerazione ! Grazie a tutto il M5S ! Grazie Beppe e Grazie Gianroberto !
  • giuseppe Amato Utente certificato 3 anni fa
    l arrogante aveva fretta doveva andare dai suoi compari dell Onorata Società!
    • Rita Pisarro 3 anni fa
      Aveva la fretta di concludere tipica di chi non ha argomenti concreti di cui parlare. Aveva paura di essere preso in contropiede, di smentirsi e contraddirsi. Non se lo può permettere con interlocutori acuti, attenti e la risposta pronta.
  • ivan g 3 anni fa
    con questa gente che dice a parole di essere democratica non cè rimedio ritornare a opposizione dura e spiegare alla gente le porcate che stanno facendo i vari pd pdl se occorre distribuire volantini per informare la gente e se occorre manifestazione a roma io non ci sto più a farmi prendere per i fondelli da quesi mangiapane a tradimento
  • Johnny Gaspari Utente certificato 3 anni fa
    A questo punto mettete sul piatto il reddito di cittadinanza nelle riforme. Visto che v'è piaciuto tanto parlare e volete farlo ancora. È nel programma e dovrebbe essere il punto principale per i cittadini, direi.
  • john f. 3 anni fa
    Il conte mascetti, il re della supercazzola, poche idee, ma confuse.
  • elena cracco Utente certificato 3 anni fa
    Parlamentari movimento 5 stelle siete sicuri che si possa avere un dialogo con questo Pd?Io non credo proprio che ci possa essere un punto di incontro altrimenti non vi avrei votati se foste nella stessa idea politica di questo superbo e pieno di se del cosidetto presidente del consiglio!Facciamo opposizione e facciamola il meglio possibile fino a quando non arriverà,finalmente,il momento di governare noi e far vedere a questi palloni gonfiati come si governa bene e onestamente questo paese!!!
  • Nicola F. Utente certificato 3 anni fa
    gli Attentati e gli Attacchi dissimulati in "riforme" assurde e anticostituzionali, l'offesa agli Italiani, il tradimento della Patria "codificato" in norme infernali di distruzione della Sovranita' nazionale e nello smantellamento sistematico della Costituzione repubblicana, meritano soltanto il processo e la condanna all'ergastolo di lorsignori politicanti da 4 soldi, immagine kafkiana della vergognosa disfatta della Federcalcio Italiana in Brasile (12-23 Giugno 2014), la peggiore di sempre, costata la bellezza di oltre 300 milioni di euro!!!
  • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
    "altro segnale davvero_preoccupante: la RETE_non_è mai stata nominata dai_nostri. anzi, devo dire che solo RENZIE ha fatto un minimo accenno, impegnandosi_a pubblicare online_i suoi punti." davide lak (davlak) --------------------------------------------------------------------------- Io non la vedo così; questo incontro non è stato fatto per "noi" ma per "loro", ovvero_chi si informa SOLO tramite tv e che sono_la maggior parte di chi vota i soliti partiti. Chi si informa_sulla "rete" e non ha votato 5 stelle, probabilmente non lo farà MAI, mentre c'è la possibilità_di convincere chi si informa solo con la tv e storce il naso quando sente parlare della "rete"..... quasi fosse_un rivale. Questo_incontro serve per_convincere quelli che, quando_sentono "i nostri" parlare in tv della "rete" , esclamano: E CHE PALLE CON QUESTA RETE, CI SIAMO ANCHE NOI!!! Io ho "letto" questo cambio di strategia_mediatica (quindi anche questo incontro) in quest'ottica.
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      @A r j u n a E' andato in diretta su la7, ma non è tanto per la diretta, ma per il fatto che sicuramente se ne parlerà nei tg e nei salotti tv per diverso tempo. Se ciò porterà vantaggi o no, lo scopriremo solo vivendo..... ma almeno è un tentativo.
    • A r j u n a Utente certificato 3 anni fa
      Mi risulta che l'ha passato soltanto Sky, io ce l'ho perchè so io, mia suocera che non è un canon ce l'ha e guarda i TG Rai e le reti del nanazzo tutto il santo giorno. Comunque anche potendo non gliene sbatte una sega...e questo stesso risultato - cioè nisba - si otterrebbe con una TV 5*. per non parlare che poi, ammesso che la guardassero 5 minuti e fossero anche d'accordo...come farebbero a votarci, avviluppati come sono nelle clientele o, peggio terrorizzati dalle mafie che da loro comandano??
  • Ben Monaco 3 anni fa
    Oggi si è visto come il pd fa il gioco delle tre carte. E voilà, nel nulla appare renzi, lo sveltinatore. Tanto di cappello per la sua parlantina, ma la sua fretta nel dire ciò che pensa fa si che la sua esposizione sia lunga, piena di virgole, parentesi tonde quadre e a volte graffe e quindi senza senso compiuto. Assomiglia molto a Kim Jong-il, vuole tutti zitti, la parola è sua e "divina", accanto i suoi giovani bersaniani comprati con le "posizioni" all'interno del pd in silenzio con il naso bagnato e scodinzolanti. L'Ego ha ribadito il suo pensiero e ripetuto come un mantra la sua sveltina (contornata di battutine... toninellum, complicatellum, grandefratellum, pizzini...), massimo Venerdì ma forse anche prima "apparirà" sulla rete "pd" i suoi cinque punti alla quale il M5S dovrà rispondere.
  • john f. 3 anni fa
    Secondo me il giovane boy scout ci ha mandati a comprare il sale. La prossima volta dirà direttamente: 'o si fa come dico io , oppure andate affan***o.' State carichi di sogni. Thank You, and bests wishes..
  • rosanna scarpa 3 anni fa
    mi associo alla signora che ha scritto d'essere orgogliosa di voi e di avervi votato. seri, intelligenti. meritereste di piu'. spero che la gente finisca per capire le differenze. sono sempre piu' felice di avervi votato. confermo il mio voto anche per il futuro se il vostro comportamento continuera' su questa strada. grazie
  • Francischiello Di Borbone Utente certificato 3 anni fa
    effetti collaterali dei tanti generosi stranieri che si sono presentati volontariamente per accrescere e migliorare la nostra società. Dovete prelevare? Occhio alla "truffa della forchetta" Vittime parecchi cittadini che hanno tentato di prelevare denaro agli sportelli automatici e si sono trovati con un pugno di mosche in mano e col conto parzialmente prosciugato. Il sistema è semplice, quanto efficace: i ladri posizionano un ostacolo che blocca l’uscita delle banconote dallo sportello e si allontanano; le persone che vogliono prelevare attendono l’esito dell’operazione, ma quando non vedono uscire i soldi se ne vanno lamentandosi spesso del malfunzionamento del bancomat di turno; a quel punto, di soppiatto, i ladri arrivano e con una pinzetta rimuovono il blocco ed estraggono con destrezza le banconote che riescono ad acchiappare per poi allontanarsi.
  • Morena . Utente certificato 3 anni fa
    Renzi ha solo fatto la "farsa", l'ha buttata sulle spicce,è stato schivo,logorroico e irrispettoso! a confronto di Di Maio,Toninelli,Brescia,Buccarella che, costumati e riflessivi hanno spiegato in modo chiaro semplice rendendo di facile comprensione la Validità della Legge Elettorale 5 Stelle. La supponenza di Renzi....da un lato e la ponderatezza di Di Maio... dall'altro, si spiega da sè! Fiera!
  • t zander 3 anni fa
    Renzi moooolto arrogante, spavaldo, saccente, narciso e imbarazzante! l´ha veramente letta e, soprattutto, l´ha capita la proposta dei 5S ? Perché dalle critiche fatte sembrava completamente impreparato. Non ha dialogato, ma ribadito sempre e solo quello che aveva imparato a memoria dai suoi collaboratori. Di Maio: a parte le stoccatine velenose(evitabili), ha dato l´impressione di agire veramente nell´interesse del Paese e, soprattutto di non perdere mai una visione generale della realtà. Si é dimostrata una persona qualificata, affidabile, intelligente, seria, aperta. Complimenti! Ció non ostante, spero che alla prossima occasione , il M5S eviti qualsiasi reazione alle provocazioni effimere e contingenti del PDR e sia, come questa volta superiore. Ciao T.
  • Carlo D'Ottone Utente certificato 3 anni fa
    Certo non è allegro avere un Presidente del consiglio che non ricorda fatti politici recenti Se la coalizione vincente PD/SEL non avesse subito il vergognoso voltafaccia interessato di Vendola dopo i risultati non avremmo la terza carica dello Stato assegnata ad una persona che non ritengo all'altezza. Gli accordi presi prima del voto valgono zero visti i precedenti.
  • graziano . Utente certificato 3 anni fa
    sembra che molti non capiscano o non vogliono capire. il bomba non decide niente, il bomba è solo la facciata, il suo compito è parlare parlare parlare e sparar fandonie a raffica, altri decidono, in primis la cariatide giorgino poi de benedetti e il berlusca la cupola x intenderci si chiama testa di legno e il bomba la interpreta al meglio
  • Ale 69 Utente certificato 3 anni fa
    http://www.ilgiornale.it/news/interni/renzi-spernacchia-i-grillini-vostro-grande-fratellum-1031552.html ET VOILA'!!! Opera iniziata. tutto come previsto! OVVIO
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      e dal Giornale cosa ti aspettavi? Leggiti allora anche il corsera ed il fatto q.
  • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
    Ho scritto che nonostante le mie riserve (o forse proprio a causa di esse: ormai ero preparato al peggio) l'incontro di oggi mi ha colpito favorevolmente ma… UNA COSA VORREI CHE FOSSE BEN CHIARA prima di un prossimo incontro: non è richiesto di portare a casa a tutti i costi una mediazione col PD. Rendere l'Italicum "un po' meno schifoso" non deve essere l'obiettivo. O si riescono a fissare punti fermi che NON SIANO AL RIBASSO, si riesce a valorizzare lo spirito della legge uscita dalla consultazione in Rete (c.d. Democratellum) e messa in bella copia da Toninelli (i.e. si può discutere della dimensione dei collegi, della quota di sbarramento, della correzione col divisore, ma non cedere sul doppio turno o avallare premi di maggioranza abnormi, e soprattutto non avallare un bipolarismo artificiale e non democraticamente rappresentativo) oppure… MEGLIO LASCIAR PERDERE: si sarà ottenuto il risultato di "andare a vedere le carte del PD" (che tanti -non chi scrive- invocavano) e si saranno svelati molti imbrogli renziani. Poi chi vuol capire capisce. Ma la cosa peggiore sarebbe scendere a compromessi sulla base dell'Italicum e con-fondersi con la melma: sarebbe l'inizio di un processo inarrestabile e fatale. Vi abbiamo mandati nel Palazzo con l'idea del "TUTTI A CASA!", non della Trattativa alle condizioni poste dai partiti. Quando andate a "vedere le carte" e a portare le ragioni delle proposte del M5S non dimenticatelo mai, altrimenti è la fine. ***** P.S. (cfr. davide lak, 17:14) Cittadini rappresentanti del M5S nei Palazzi romani, QUANTO CONTA ANCORA PER VOI LA RETE? Adesso che siete diventati disinvolti frequentatori di quelle Stanze, consapevoli di essere bravi anche mediaticamente cosa è per voi la Rete? Un noioso fardello, una cosa che all'inizio è servita come retorica (della "democrazia diretta", dell'"uno vale uno") ma che ormai può essere abbandonata a se stessa, visto che avete "messo le ali" per volare nella politica che conta? O ha ancora valore?
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Ale, io il mio "pensiero" a riguardo lo scritto un po + su . Son felice che l'incontro ti abbia lasciato una buona impressione e ti abbia "cancellato" i dubbi che avevi a riguardo.
    • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa
      Io direi di non scoraggiarsi. La Democrazia Diretta in rete ha ancora tanti passi da fare, non solo in Italia. Già vedere "Alte Cariche" (per modo di dire...) parlare di qualcosa discussa e votata in rete è un piccolo primo passo. Bisogna far riconoscere queste potenzialità. E in futuro potrebbero venire finanziamenti e sviluppo in tal senso. Se a disconoscere sono coloro i quali ci hanno creduto... beh sono passi indietro...
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Antonella, io mi fido (del resto, ho alternative? :)) anche perché fino ad ora il M5S non mi ha tradito ed è l'unica forza politica che in tanti anni non mi abbia fatto rimpiangere di avergli dato il voto (anzi!) Ho letto anch'io le rassicurazioni di Di Maio sul fatto che ogni deliberazione sarà sottoposta al voto della Rete. Tuttavia è sempre bene mantenere una certa soglia di attenzione: la Rete -con tutti i suoi difetti- è anche un veicolo per idee e notizie e un laboratorio di elaborazione politica e culturale (questa è la grande sfida del M5S rispetto alle forze politiche tradizionali). sento girare voci inquietanti secondo cui nel "gruppo direttivo" (eh si, esiste) del M5S sarebbe sempre più forte l'idea di abbandonare questo blog a se stesso (e in effetti anche i nostri rappresentanti non è che vi partecipino molto, a parte pubblicare i comunicati dei Gruppi Parlamentari). Anche i MeetUp (che personalmente non frequento) pare che non stiano passando un gran bel momento. Ammetto che ultimamente non abbiamo dato una bella immagine di noi, con un dilagare di polemiche personali che si dovrebbero evitare, ma mi piacerebbe vedere una presa di posizione chiara, anche per rassicurarci e rimotivarci. Invece ho come l'impressione (magari sbaglio, lo spero) che dopo le Europee si sia iniziato a pensare che in questo Blog ce la cantiamo e ce la suoniamo, ma poi l'Italia degli elettori è un'altra (il che è anche vero), dunque questo spazio, tutto sommato, non è poi quella ricchezza… Eh si, Enzo, sarebbero "tanti anni buttati nel cesso" e non lo vorrei nemmeno pensare, ma il dubbio un po' c'è. Ciao Antonella e Enzo, buona serata ;)
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Alessandro, volevo ricordarti che, qualsiasi cosa salterà fuori da questi incontri, poi sarà sottoposta al giudizio della rete, Di Maio l'aveva sottolineato in precedenza, per spiegare le dinamiche dell'incontro. Per non parlare di tutte le proposte di legge che sono lì da vedere e commentare. Era stato anche spiegato che non è sempre possibile fare ricorso al parere della rete per il lavoro di ordinaria amministrazione in Parlamento che ha tempi tecnici a volte molto stretti. Secondo me puoi continuare a fidarti...
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      per NOI del M5S, ha valore... sto ancora aspettando il cambiamento del vincolo di mandato, con ESPULSIONE DIRETTA ONLINE del PORTAVOCE TRADITORE... non possiamo UNIFORMARCI agli altri PARTITI...che senso avrebbe il M5S ???. tanti anni buttati nel cesso???
  • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
    Innanzi tutto la presenza di Renzi nonostante gli importanti impegni elettorali è molto significativa. Non hanno nessuno che può sostenere un confronto di alto livello su questioni serie. Nessuno del PD è preparato in materia elettorale e solo Renzi poteva venire a far finta di esserlo. Ha detto di aver studiato il "Democratellum" ma ha chiaramente dimostrato di non conoscerlo per niente. Ottima figura sia di Di Maio che di Toninelli che della NOSTRA legge elettorale. Chi ha visto e ha un briciolo di intelligenza si è reso perfettamente conto della incompetenza dei PD. Forza ragazzi !!!
    • scarpa rosanna 3 anni fa
      sono d'accordissimo con lei. grazie per aver fatto questo commento
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Volevo scrivere impegni internazionali ovviamente.
  • Armando . Utente certificato 3 anni fa
    La cosa più importante dell'incontro è stata che a quanto pare la nuova legge elettorale,che al 99,99% sarà l'Italicum, sarà sottoposta all'esame della Corte Costituzionale. E questa è una buona notizia che a mio parere eviterebbe di ricorrere al referendum per l'abolizione. Non dimentichiamoci però come è formata la Corte Costituzionale, da chi è nominata, e, quindi, sono possibile sorprese anche se è evidente che è incostituzionale.
  • psichiatria. 1 3 anni fa
    son riusciuto a vedere e ascoltare il video una faticaccia.. comunque una diretta streaming, notevole, con tre (mi sembra) telecamere, e un regista, immagino. niente male, poteva andare peggio, con una webcam fissa come in precedenza.. interessante notare che al tavolo erano seduti/e persone in età lavorativa e non geriatrica poi...
  • Lorenzo C. Utente certificato 3 anni fa
    Renzi è andato all'incontro per dire un paio di frasi preparate che i telegiornali ritaglieranno a dovere per far apparire l'ebetino un esperto di legge elettorale e i nostri degli idioti. Diciamolo chiaramente: il dialogo è inutile perchè il percorso di riforme e la legge elettorale sono già stati decisi dalla P2 e dalla mafia. Detto questo però i nostri eletti hano fatto bene a fare l'incontro, quantomeno per mettere in difficoltà il pd di fronte ai propri elettori. Hanno dimostrato una grande preparazione e anche una pazienza Gandhiana, io avrei mandato affanculo Renzi dopo 10 secondi!
  • stefano Barbarossa 3 anni fa
    Renzi è un dittatore presuntuoso e permaloso , oggi questi suoi difetti sono emersi in modo palese . E' il classico bimbo capriccioso che dice " o mi fate giocare o mi porto via la palla ! " . Della legge elettorale del M5S non appoggerà nulla , forse cederà un pelino sulle preferenze ( non su quelle negative ) , ma sul premio di maggioranza non si schioda . Oggi è emerso come si sia contornato di soli Yes-men ( women ) che non hanno nessun potere , se non quello di dire SISSIGNORE ! Nel M5S il capogruppo al senato non ha potuto parlare solo per questioni di tempo , anche perché Di Maio e Toninelli a fatica sono riusciti nel poter esporre gli argomenti .
  • bruno manganiello 3 anni fa
    HO VISTO LA DIRETTA STREAMING,HO VISTO COME GONGOLAVA IL TOSCANO,HO VISTO COME SI COMPIACEVA DEL 40,8 PRESO ALLE EUROPEE,HO VISTO COME BACCHETTAVA TONINELLI DELLA PROPOSTA ELETTORALE DEL MOVIMENTO,HO VISTO DI MAIO BATTERSI VALOROSAMENTE,MA QUELLO CHE HO VISTO E' L'ALTERIGIA DI CHI SENTE VINCITORE,DI CHI SA, CHE NIENTE CAMBIERA'L'ITALICUM,AMICI ORA PIU' CHE MAI AVREMO BISOGNO DI TEMPO,QUELLO CHE E' ANDATO PERSO NON RITORNERA' PIU'.
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Non Renzi o il PD che lo sanno benissimo, ma gli aficionados PD, vogliono far credere che adesso noi avremmo per così dire, "calato le braghe" su tutto. Mi ricordano tanto uno che poi ho scoperto essere un mio ammiratore, con il quale avevo parlato gentilmente perché l'avevo incontrato per puro caso in un negozio, e che s'era fatto tutto un film, secondo cui lui ed io eravamo la coppia del destino, e col quale è finita molto male, perché io sbalordita gli ho chiesto cosa s'era messo in testa, solo perché si era parlato, normalmente e in un luogo più che pubblico.
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    OT...la NUOVA POLITICA MONDIALE.. succede ormai ovunque nel MONDO.. i LADRI e POTENTI si COALIZZANO, per il bene dei POVERI... ps. il M5S deve solo compattarsi,ripartire dal 21% e cercare di CRESCERE, attraverso strategie NUOVE ma anche VECCHIE... sezioni sul territorio,televisione,patronati,onlus,persino creando un sindacato... e OPPOSIZIONE DURISSIMA SIEMPRE... d'altronde RENZIE è arrivato DA SOLO al 41%... oppure come seconda IPOTESI,bisogna fare le BARRICATE per STRADA... SIETE PRONTI???????????????????????
  • francesco siddarta 3 anni fa
    PUNTI DI CADUTA COSA NON VA' NELL'ITALICUM ? Il fatto che questo sia stato pensato per le coalizioni e dunque contro il movimento 5 stelle che per sua natura (al momento) non è coalizzabile con alcuna forza politica Dunque l'Italicum vè smontato prima di tutto su questo punto e cioè : PUNTO DI CADUTA l'italicum si può accettare a condizione che nei voti dati alle coalizioni non vengano conteggiati quelli di quei partiti (appartenenti a una coalizione ) che non superino una soglia di sbarramento accettabile (4-5% al massimo) UN'ALTRO PROBLEMA DELL'ITALICUM E' QUELLO DELLE MANCATE PREFERENZE perchè ci porta a un parlamento di nominati IN cui noi cittadini non possiamo scegliere i nostri rappresentanti ( in realtà i democratici con le primarie e noi con le parlamentarie sostanzialmente già lo facciamo e dunque questo è per me un falso problema ) RENZI ha affermato che su questo punto può venirci incontro se noi accettiamo il doppio turno e implicitamente il principio di governabilità . MA come ho detto più importante delle preferenze è per me che il partito che vinca non lo faccia subdolamente dopandosi di voti non suoi di partiti coalizzati che non arrivano in parlamento perchè non superano la soglia di sbarramento . QUESTO E' IL PUNTO NODALE che potrebbe far iniziare il prossimo scontro elettorale se non in formale parità iai blocchi di partenza tra chi si presenta il coalizione( il PD) e chi si presenta da solo ( i 5 stelle) almeno con una sostanziale parità sulla linea di arrivo perchè a quel punto è probabile o almeno possibile che contino solo i voti del partito che avrà avuto più voti ( anche se questo si è presentato in coalizione se i suoi partitini satelliti non avessero superato la soglia di sbarramento ) SMONTARE L'ITALICUM SU QUESTO PUNTO E' POSSIBILE PERCHE' I PICCOLI PARTITINI NON CI STAREBBERO A FARE SOLO I PORTATORI D'ACQUA ALLA CAUSA DI RENZI E DEL SUO PARTITO NAZIONE . FACCIAMOLO !!!!
    • Gabriele M. Utente certificato 3 anni fa
      Cavolo e' quello che volevo scrivere io aggiungerei ballottaggio di collegio e non nazionale
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Per LORELLA e quanti altri che brindano alla "porta aperta". GURDATE CHE FORSE SI FA UN LEGGE EKLETTORALI CONDIVISA. NON è CHE CI SIAMO ISCRITTI IN MASSA AL PD! E soprattutto che NON intendiamo condividere e controfirmare tutti i fallimenti prossimi venturi che io non mi auguro, ma a cui vedo andare incontro inesorabilmente il PD. Il 40 Cari Signori, è quanto di più volatile abbia mai visto : aspettate la "scaricata£ di tasse prossime in agguato.
    • lorella lisciani 3 anni fa
      Se alzi un muro, pensa a cosa lasci fuori. (Italo Calvino) io credo nella democrazia
  • ivan g 3 anni fa
    noi del pd ascoltiamo tutti pero dopo si fa come decidiamo noi del pd bella damocrazia
    • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa
      @Francishiello Avrà qualcosa di simile perchè nessuno è perfetto, ma almeno è la migliore tra le grandi forze parlamentari, ed ha voglia di migliorarsi ancora! E ha persino altre qualità che altre forze non hanno (ad esempio, credere nella onestà, non attaccamento al denaro, coraggio nel denunciare vecchie ipocrisie, possibilità di dimostrare questi ideali con fatti concreti come l'autoriduzione dello stipendio senza dover scontentare vecchi apparati lobbistici, ecc, ecc).
    • Francischiello Di Borbone Utente certificato 3 anni fa
      la vostra democrazia e' simile...
  • Andrea Sirica 3 anni fa
    Cosa abbiamo capito ancora meglio dell'ebete. 1 E' un ebete 2 E' un arrogante 3 E' un dispenser di parole a caso 4 E' un essere (Uomo mi pare esagerato) di una malvagia,di una cattiveria,di una prepotenza,di un' autoreferenzialità sconfinate 5 E' maleducato 6 E' volgare 7 E' un voltagabbana 8 E' un mistificatore 9 E' un furbo (o pensa di esserlo) della peggior specie 10 E' un bugiardo senza ritegno Alcune delle amenità dispensate dal saccentello 1 Le regole si scrivono insieme 2 Clamorosa affermazione all'inizio dell'incontro (chiaro lapsus freudiano- va talmente di fretta che finisce per dire un'infinità di cazzate),udite udite: "A noi sta molto a cuore il voto di scambio!". Giuro,ha detto proprio così. 3 Altra meravigliosa affermazione: " Ognuno di noi ha una propria legge elettorale". Ecco perché,aggiungo io,quella buona ve la redigono Verdini e Mister B.! 4 Battuta a Di Maio: " Prima dei pizzini ci davamo del tu". E lo dice così,in allegria.... 5 Altra Gaffe:" Se sbagliamo siamo contenti". Ma cos'è,uno scherzo???? 6 I temi centrali del parlatore a raffica sono la certezza della governabilità ed i ballottaggi: chissà come mai!? 7 "Non più inciuci,non più larghe intese. Ragazzi,mi si sono ristrette le intese!" 8 A proposito degli inquisiti e degli arrestati del PD: " Noi abbiamo votato subito per l'arresto!" e subito dopo il commento pieno di orgoglio: " Noi siamo fatti così,siamo una razza così". Si,aggiungo io:una razza bastarda!!!! A metà dell'incontro,l'ebete manifesta segni di insofferenza e nervosismo. Come suo solito comincia ad insultare inscioltezza,da consumato battutista da caserma. 1 Definisce più volte il democratellum come Toninellum 2 Pizzarotti credo sia ancora nei cinque stelle 3 "Rimanga sull'ammucchiata" (con evidenti riferimenti alle troie di regime del suo alleato per le riforme carbonare))...... " No grazie,non appartiene al nostro orientamento politico" . Grandissimo Luigi Di Maio 4 "Io non cito nemmeno Mastella,mentre tu (Di Ma
  • Emiliana Gambale 3 anni fa
    GRAZIE!Splendidi e preparati,come si fa a non votare ancora M5S, SVEGLIA...Basta cominciate ad essere, non a far finta di esserlo, sareste sempre una brutta copia facile da .....!Avete tanti esempi di semplici persone oneste,vere,coraggiose, non avete giustificazioni, prima o poi dovrete far i conti co voi stessi...cosa ne uscirà fuori?
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Lo streaming con Berlusconi, cari miei, Renzi NON lo farà mai. Se volete immagino io la scenetta: "Cosa ti è saltato in mente? Lo sai che Napolitano ci voleva associati, e tu mi arrivi terzo? Adesso NON servi più" E si butti al cesso l'Italicum che era stato studiato appositamente per buttare al cesso i 5 Stelle. O ve lo siete dimenticati che solo quella che pare la Giustizia Divina, ha impedito che "gli associati" ci facessero fuori?
  • Aldebrando Fitozzi Utente certificato 3 anni fa
    **V*** Matteo (16,5-12): Nel passare però all'altra riva, i discepoli avevano dimenticato di prendere il pane. Gesù disse loro: "Fate bene attenzione e guardatevi dal lievito dei farisei e dei sadducei". Ma essi parlavano tra loro e dicevano: "Non abbiamo preso il pane!". Accortosene, Gesù chiese: "Perché, uomini di poca fede, andate dicendo che non avete il pane? Non capite ancora e non ricordate i cinque pani per i cinquemila e quante ceste avete portato via? E neppure i sette pani per i quattromila e quante sporte avete raccolto? Come mai non capite ancora che non alludevo al pane quando vi ho detto: Guardatevi dal lievito dei farisei e dei sadducei?". Allora essi compresero che egli non aveva detto che si guardassero dal lievito del pane, ma dalla dottrina dei farisei e dei sadducei.
    • bassin brunin 3 anni fa
      però un po razzistello non trovi? almeno così direbbero ora!
    • bassin brunin 3 anni fa
      traduzione... sui grandi numeri...privarsi di un pezzo piccolissimo di pane significa pane a sufficienza per quelli che non lo hanno.... questa è la vera moltiplicazione.... il miracolo... almeno io così l'ho capita. il livito dei farisei invece è l'ego del tieni tutto per te anche quel che non ti serve!
  • lorella lisciani 3 anni fa
    Grazie al ponte aperto dal M5S c’è un’Italia che vince! Altro che mondiali! Gli italiani invece di rattristarsi per una facezia, dovrebbero capire che questi nuovi collegamenti, potrebbero davvero riportarci sul podio che ci spetta. Come diceva un simpaticissimo cronista sportivo, tutti a casa (i partiti ormai rappresentanti del passato) tre polpette... l’alleanza EFDD, i nuovi sindaci e nuova forza democratica in grado di portare avanti le ISTANZE DEI SUOI ELETTORI. Forza M5S!
  • Antonio M. Utente certificato 3 anni fa
    I miei complimenti ai nostri cittadini che hanno confermato la loro competenza e lealtà al servizio dei cittadini onesti! Siamo oltre...
  • Francischiello Di Borbone Utente certificato 3 anni fa
    crocetta: «Gli sbarchi dei migranti hanno un effetto psicologico negativo sui turisti. Ad ogni sbarco, seppure questo non abbia alcuna incidenza vera sulla vita dell'Isola, il giorno stesso arrivano centinaia di disdette. In luoghi dove si preannunciava il pieno, c'è calo di presenze. Questo deve essere risarcito. e alla fine il discorso finisce li : ... questo deve essere risarcito ...... altrimenti da buon politico sudista, al mio amico di bella come faro' a dargli i 1600 euro di stipendio giornaliero ? e poi devo dare la pensione al capo della monnezza di palermo pari a 1300 euro al giorno.... e poi devo dare lo stipendio a forestali, spalatori di neve con straordinari in agosto , ai camminatori, ai contatombini, ai piromani che tra poco inizieranno la stagione, ai...ecc.ecc.ecc.
  • psichiatria. 1 3 anni fa
    doveva partecipare Paola Taverna senza diritto di parola sarebbero bastate le espressioni...
  • bassin brunin 3 anni fa
    riflessione sulla saggezza del contadino... In passato mi sono sempre domandato come mai molti contadini analfabeti mi apparivano più saggi dei laureati miei docenti.... Alla fine ci sono arrivato quando ho letto il trattato della pittura di lionardo.... Da vinci era fissato con l'osservazione della natura e il contadino è sempre a contatto con la natura nel senso che il suo lavoro lo porta a vedere e toccare con mano come si comportano le cose di natura la semina, la crescita, il frutto, la morte della pianta... l'andamento delle stagioni.... i cicli.... ecco perché, sapendo lui come funziona il mondo.... hai voglia di chiacchiere non lo incululi!
    • graziano . Utente certificato 3 anni fa
      non xke io sono nato contadino, e lo sono tuttora ma un vecchio detto recita cosi; contadino scarpe grosse cervello fino cosa che non si addice certamente a me ma non mi sento da meno di un laureato, la mia è un po meno cultura ma molta esperienza di vita
  • antonio amitrano (tonyamitrano) Utente certificato 3 anni fa mostra
    VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA RIDATEMI IL MIO VOTO NON MI RAPPRESENTATE PIU' PER ME LA PAROLA D'ORDINE E' SEMPRE LA STESSA : ARRENDETEVI , SIETE CIRCONADTI SU MARIA ELENA BOSCHI NON DICO NULLA E' GIA' STATO DETTO TUTTO INVE E SU VNDOLA SI, SONO FELICE CHE IL PARTITO GLI EVAPORI FRA LE MANI, ANCHE IL TESORIERE LO HA ABBANDONATO, NON CI SERVE COSTUI, DIMISSIONIAMOLO, FUORI VENDOLA DALLA POLITICA, CHE SI DIMETTA DA DEPUTATO E ANCHE DA PRESIDENTE DELLA REGIONE PUGLIA , HA FALLITO E DEVE RIMANERE SOLO, NON DIMENTICHIAMO CHE E' AMICO DELLA FAMIGLIA RIVA M5S HAI CHIUSO, ORA LA PAROLA E L'INIZIATIVA POLITICA PASSA AL POPOLO, AUTOCONVOCHIAMOCI PER LUNEDI PROSSIMO ALLE 10 A PIAZA SAN GIOVANNI PER UNA GRANDE E SPONTANEA MANIFESTAZIONE CONTRO GRILLO E CASALEGGIO, COLPEVOLI DI INTELLIGENCE CON IL NEMICO, IL PD DI MATTEORENZIE E DI VERDINI
  • Claudio L. Utente certificato 3 anni fa
    l'incontro con tra renzi e la delegazione del movimento cinque stelle sul democratellum si è concluso con novità che sembrano di buon auspicio
    • Giacomo Gasparrini Utente certificato 3 anni fa
      a me non sembra... Renzi ha bluffato alla grande. E' stato messo all'angolo ma tranquilli, troverà il modo di uscirne ed incolpare il M5S... dopotutto è andato avanti per 20 minuti ripetendo che la legge Toninelli non garantisce governabilità e altre supercazzole del genere. Mette le mani avanti il ragazzo.... furbo...
  • Paolo C. Utente certificato 3 anni fa
    entrando nel merito..... Le distanze sono facilmente colmabili. Circoscrizioni più piccole Sbarramento al 5% Preferenze Il ballottaggio (per premio di maggioranza) al secondo turno tra i partiti/movimenti più votati che prima del ballottaggio dichiarano le eventuali alleanze con le forze che hanno superato lo sbarramento e che siedono già in parlamento. Questo eviterebbe gruppi eterogenei strumentali alle poltrone e favorirebbe gruppi omogenei su programma. PS: Sul voto negativo penso sia meglio sacrificarlo perché (anche se funzionale alle liste pulite) porterebbe ad una facile segnalazione del voto.
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Solo per dirne una cari amici, l'Italicum che s'erano fatti su misura PD e Berlusconi, per estrometterci, adesso andrebbe a fagiolo per noi. Che minimo siamo il secondo Partito, con rischi notevoli, al prossimo giro, di essere il primo. Perché dunque ADESSO sono disponibili? Per pura bontà? No, non è gente di cui mi fidi. Quindi sempre occhi aperti, quando si tratta con gente furba e furbastra. Tanto più che senza di noi ormai......son loro nelle peste.
  • Rosa Anna. 3 anni fa
    Mi chiedo se queste persone sono coscienti delle loro responsabilità. Ovvero se riescono a misurare le conseguenze e i danni collaterali di ogni loro parola e di ogni loro gesto Appare tutto come un gioco delle parti. p.s. La legislatura durerà forse fino al termine Se voteranno il porcellum secondo avremo tutto il tempo di proporre un Referendum abrogativo. Venghino signori venghino L'imbonitore a scuola avrebbe dovuto apprendere : ( Copiato da vocabolari in rete ) Il termine "umiltà" è derivato dalla parola latina "humilis", che è tradotta non solo come umile ma anche alternativamente come "basso", o "dalla terra". Poiché il concetto di umiltà indirizza a un'intrinseca stima di se stessi, è enfatizzata nella branca della pratica religiosa e dell'etica dove il concetto è spesso definito più precisamente e ampiamente. La consapevolezza non si può inculcare: non è un dato o una nozione. È la costruzione originale del proprio modo di rapportarsi col mondo - in quanto sapere identitario, davvero capace di elevare una persona al di sopra dell'ignoranza e della piana informazione. È il caso della consapevolezza del rischio, che non frena ma rende accorti; della consapevolezza delle proprie capacità, che orienta ed entusiasma; della consapevolezza del dolore, che rende compassionevoli e gentili; della consapevolezza di essere amati, che rende invulnerabili. O non ha studiato o se n'è scordato Scusate ma calzano a pennello dopo lo spettacolo di oggi I cittadini Luigi Di Maio e Danilo Toninelli suppongo siano della scuola di Gandhi. Chi è il mentore dell'imbonitore ? .
  • Roberto Franciosa Utente certificato 3 anni fa
    Signori, li abbiamo obbligati a dichiarare la necessità di passare per la CORTE COSTITUZIONALE prima di approvare la legge elettorale (evitando che passino altri 8 anni, come col porcellum). Questo è un grosso vantaggio per noi...l'importante e che venga ricordato nel nostro prossimo incontro!!!!!!!!!!! Renzi gioca sul fatto che le parole volano...e s'impegnerà per far dimenticare presto questo punto!!!!!!!!!!! Alla Corte Costituzionale dovrà arrivare sial Il DEMOCRATELLUM che l?ITALICUM...solo così avremo una "certificazione" nazionale INIMPUGNABILE da chiunque!!!!!!
  • M. Usiamartini Utente certificato 3 anni fa
    per il prossimo incontro sarebbe bello avere un limite di tempo per i vari interventi... immagino due minuti a testa con tanto di timer visibile a tutti, cosi` magari sara` piu` facile avere un dibattito costruttivo invece che il solito vince chi tiene la parola... io sono stufo di tecniche di marketing e mi aspetto un dibattito politico serio
  • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
    ¡¡¡HOLA Base!!! Ripetere giova! ==================== Comunque sìa andato l'incontro è stato un successo! La realtà è "spettacolo" e nello "spettacolo" il Mov c'è e si vede! Chi sostiene che non siamo mai in televisione (il meeting è andato in diretta pure su la7) è stato ampiamente smentito vista la cruciale 'diretta' sui nostri schermi. Chi pensa che il sig.Beppe Grillo non fosse sul posto pensa in base a supposizioni personali! Per me c'era eccòme, unito anima còre ai Pentastellati! Stropicciàtevi le pupille: il Blog tràe nuova linfa e la ri-trasmette ai gioielli Cinque Stelle in Parlamento. Grillo, Casaleggio, il Movimento, gli attivisti veri, il Blog non sono mai stati pianeti a sè stanti ma una rete indipendente dagli inganni. Hasta Pronto.
  • Maurizio Giannattasio Utente certificato 3 anni fa
    Per me renzi non ci ha capito un H della legge da noi proposta. L'unico neo, troppo tecnica nel ragionamento poi ad applicarla è semplice come e semplice lo sbarramento, più chiaro di così.
    • bassin brunin 3 anni fa
      non proprio veleno ... ma a mettervi di fronte alla realtà... e la realtà è che chi fa il presidene del consiglio può avere tutti i difetti del mondo ma ti assicuro che non può essere scemo perché altrimenti non sarebbe li dov'è! regola numero 1 non sottovalutare mai l'avversario!
    • Terry E. () Utente certificato 3 anni fa
      Bassin brunin,sempre qui a spargere veleno?
    • bassin brunin 3 anni fa
      ma sei convinto veramente che è ebete? l'ha capita benissimo e la conosceva ancora prima che .... secondo me il poverino sei tu!
  • ROBERTO SCANNAPIECO Utente certificato 3 anni fa
    ultime notizie 16:41 - La Procura di Milano ha chiesto il processo per l'ex leader della Lega Nord, Umberto Bossi, per i suoi figli, Riccardo e Renzo, e per altre sei persone nell'ambito della vicenda della gestione dei fondi del Carroccio. Le accuse, a vario titolo, sono di appropriazione indebita e truffa ai danni dello Stato per circa 40 milioni di euro. Chiesta l'archiviazione per l'ex vicepresidente del Senato Rosi Mauro. NON PREOCCUPATEVI, TANTO SE NON IN PRIMO GRADO, IN APPELLO FINIRA' TUTTO A TARALLUCCI E VINO E I POLITICI CE LA METTERANNO TUTTA PER EVITARGLI LA GALERA PERCHE' SONOP TUTTI COMPAGNI DI MERENDA DAI POLITICI ALLE ALTE ISTITUZIONI TUTTI HANNO DEI CADAVERI NELL'ARMADIO E PURTROPPO CON LE BUONE NON NE USCIAMO, NON CI LIBERIAMO DI QUESTO CANCRO E NEPPURE GRILLO PUO' LIBERARCENE, MA NEMMENO DIO SE NON MANDANDO L'ANGELO CASTIGAMATTI, L'UOMO NERO, L'ORCO CATTIVO O QUANT'ALTRO.
    • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
      Azzz, è vero... parlare già di schèletri è troppo presto! (freddura).
  • Lady Dodi 3 anni fa
    OK ci siamo seduti intorno ad un tavolo per vedere se mai fosse possibile discutere di legge elettorale. Tutto qui. Non mi piace l'aria di trionfalismo che hanno assunto i media presentandola come la resa di Canossa. La legge elettorale, in un Paese civile, va condivisa, fra tutti i Partiti ed era nostro dovere essere disponibili. Ma non dimentico che la "loro", quella fatta con l'amico Fritz , dopo mesi e mesi è ancora impantanata, mentre ci rimproveravano di non essere disponibili NOI! Inoltre, ANCHE LORO sono costretti a rimangiarsi l'Italicum che, era stato fatto a tavolino per escluderci. Ma siccome il Diavolo fa le pentole ma non i coperchi, il loro socio è chiaramente in disfatta dopo le europee e quindi che altro gli restava? Di farla solo con Scelta Civica? Questo per dire di non dimenticare mai con chi si ha a che fare. Attenzione, achtung e occhi ben aperti, SEMPRE. Come ha riassunto Beppe magistralmente: Questa non è gente credibile!
  • mario rossignacoli Utente certificato 3 anni fa
    Va bene quello che ha detto Renzi, ma per mediare le posizioni, si faccia un primo turno senza coalizioni ed un secondo turno con le coalizioni. Per le preferenze non saprei dire se meglio al primo o al secondo turno. Avanti così!
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    Beppe,dove sei???...sento la tua mancanza.... basta maloox e cazzate varie... vieni sul Blog con un bel passaparola in DIRETTA alla Travaglio... capisco il dolore della sconfitta,ma non ci puoi abbandonare... i bambini ancora non camminano da SOLI...
  • ivano cerrito 3 anni fa
    Il governo fantoccio non potrà mai ascoltare il M5S e questo lo sapevamo prima dell'incontro, ma l'aspetto interessante dei colloqui è stato vedere la differenza di preparazione e professionalità dei ns.ragazzi 5S, contro il farfugliare sibillino "del Presidente del consiglio,"al quale bisogna,inoltre rimproverare una mancanza di rispetto nei confronti dei milioni di italiani che seguivano sugli schermi,per avere troncato in quel modo i colloqui.Gli appuntamenti si disdicono,quando in ballo ci sono gli intessi del proprio paese o no..Forza ragazzi,tutti contro uno è dura,ma con astuzzia e pazienza si può vincere.
  • davide lak (davlak) Utente certificato 3 anni fa
    altro segnale davvero preoccupante: la RETE non è mai stata nominata dai nostri. anzi, devo dire che solo RENZIE ha fatto un minimo accenno, impegnandosi a pubblicare online i suoi punti.
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      "altro segnale davvero preoccupante: la RETE non è mai stata nominata dai nostri. anzi, devo dire che solo RENZIE ha fatto un minimo accenno, impegnandosi a pubblicare online i suoi punti." davide lak (davlak) --------------------------------------------------------------------------- Io non la vedo così; questo incontro non è stato fatto per "noi" ma per "loro", ovvero chi si informa SOLO tramite tv e che sono la maggior parte di chi vota i soliti partiti. Chi si informa sulla "rete" e non ha votato 5 stelle, probabilmente non lo farà MAI, mentre c'è la possibilità di convincere chi si informa solo con la tv e storce il naso quando sente parlare della "rete"..... quasi fosse un rivale. Questo incontro serve per convincere quelli che, quando sentono "i nostri" parlare in tv della "rete" , esclamano: E CHE PALLE CON QUESTA RETE, CI SIAMO ANCHE NOI!!! Io ho letto questo cambio di strategia mediatica (quindi anche questo incontro) così.
    • Roberto Franciosa Utente certificato 3 anni fa
      La legge elettorale l'abbiamo votata noi...la rete...ed a parlare sono andati chi è stato votato...sempre da noi, dove sta il problema??? Quando non verrà mantenuto quanto promesso, si potrà parlare, ma fino ad allora si va solo ad alimentare zizzania inutilmente... Il silenzio è dei forti e dei puri...solo gli sciocchi continuano a dare aria alla bocca...
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Su questo hai perfettamente ragione: è evidente che ormai nei gruppi parlamentari sono emerse figure di spicco (anche con merito) ma man mano che questi vanno prendendo disinvoltura e consapevolezza del loro valore (anche mediatico) c'è un effetto collaterale di "partitizzazione" del M5S. La Rete che un tempo era il centro (almeno retoricamente) ora è un'appendice (talvolta fra l'abbandonato a se stesso e il fastidioso fardello). Invece la presenza in Rete dei "grillini" è sempre presente nelle argomentazioni dei detrattori (vedi Parenzo, Testa e Merlino in tarda mattinata a L'aria che tira su La7, che ne davano un'immagine da branco di frustrati arrabbiati e codardi che si nascondono dietro le tastiere e l'anonimato).
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      ciao davide tranquillo....come sgarrano il M5S è finito... e te lo dice uno, che come Te,lo ha visto nascere e crescere gia' adesso, siamo sotto di 3 milioni di voti,e dobbiamo capire che fare....
  • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
    Premessa: onestamente, erano giorni che mi stavo disponendo al peggio. Fin dall'inizio non vedevo con favore questa "apertura al dialogo" col PD sulla legge elettorale perché in tal modo si legittima il Parlamento nato dall'incostituzionale Porcellum a varare riforme istituzionali. Inoltre le affermazioni del ministro Boschi di alcuni giorni fa ("l'Italicum è la base di partenza", "ormai non è più possibile tornare indietro") mi avevano indotto a pensare che non sussistessero più nemmeno i minimi presupposti per un incontro. Correttamente l'incontro è stato chiesto al PD e non al governo (la legge elettorale è materia parlamentare, non governativa) e altrettanto coerentemente oggi il ministro Boschi non era presente. Mi sono comunque predisposto a guardare lo streaming con la mestizia di chi sta per sostituire l'illusione del "TUTTI A CASA!" con il più classico dei compromessi al ribasso, dove alla fine ti vien detto che ti taglieranno un braccio vantando come "una nostra vittoria" l'aver ottenuto l'amputazione sotto il gomito anziché sopra. INVECE POI… nonostante il persistere delle mie perplessità di opportunità e di metodo, devo ammettere di essere rimasto PIACEVOLMENTE COLPITO da come DI MAIO e TONINELLI hanno approcciato l'incontro e dalla capacità argomentativa dimostrata (anche in ottica divulgativa, rispetto al pubblico non tecnico). È un fatto che, senza riforma elettorale, Napolitano non ci manderà MAI al voto (né mai schioderà dal Colle). Riuscire a (im)porsi con autorevolezza e argomenti -come si è iniziato a fare oggi- contro la retorica del Fare 2.0 del furbo e borioso Renzi vuol dire (im)porre PUNTI FERMI NON AL RIBASSO e SVENTARE ARTIFICI BIPOLARISTI (come paventato da Rosella F., 16:25, per ridurre il gioco a "destra" vs "sinistra"): a queste condizioni il gioco può valere la candela, valorizzando il prodotto delle consultazioni coi militanti. Spero che per il prossimo incontro abbia tempi meno compressi: oggi Renzi ha potuto fare il furbetto.
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Maria, ciao Enzo. Anch'io non mi fido nemmeno un po' di Renzi, ma questo incontro mi ha colpito favorevolmente per l'efficacia comunicativa e di sintesi che hanno avuto Di Maio e Toninelli nel maneggiare una materia difficile come la legge elettorale rendendola comprensibile al profano che ascoltava, e di questo Renzi ne ha dovuto prendere atto (tanto che si è inventato impegni urgenti per non far protrarre oltre la discussione…). Se non avesse dato fondo alla sua consumata abilità da venditore di pentole non oso pensare che figura avrebbero potuto fare da soli Moretti, Serracchiani e Speranza! Tuttavia… il progetto di Renzi è quello di mostrare un M5S "dialogante" (leggi: "imborghesito", che sotto sotto sta diventando "un *partito* come gli altri") senza Grillo. E temo anche che si sia fatto forte del fatto che, dopo il gruppo europarlamentare con Farage, questa "apertura" al PD fosse in qualche modo dovuta a quell'ala del M5S che continua a sentire forte l'attrazione verso sinistra. Insomma, tantissime insidie. Per questo avevo tante perplessità e nonostante il risultato comunicativamente ottimo di oggi continuo ad averne. Valuteremo alla fine, spero solo che i nostri non abbiano l'idea di portare a casa un compromesso al ribasso per rendere "meno schifoso" l'Italicum. Enzo, con Bersani non abbiamo sbagliato perché da Bersani non è mai arrivata alcuna reale apertura: Napolitano non gli ha mai concesso uno spazio di manovra tale da venire incontro al M5S. Il Colle voleva le larghe intese fortissimamente, e le ha imposte.
    • maria s. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Alessandro. Non ho mai avuto dubbi sull'opportunità di fronteggiare il Pd sul punto della legge elettorale e far emergere la differenza tra il concetto democratico del M5S e quello autoritario di Renzi, segretario del pd al tavolo in quella sede. Sinceramente non mi aspettavo un risultato così forte sul piano della comunicazione, il telespettatore che assiste al fatto senza mediazioni faziose. A mio parere a tutto vantaggio del M5S e dei suoi rappresentanti. Perfetti è dir poco. Portatori di un altro ordine mentale. Saluti
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      ciao Alessandro...non credo nella serieta' di Renzie... ci vuole solo usare a suo piacimento... d'altronde ha pure le sue ragioni,se fossi in lui POLITICAMENTE farei lo stesso.. attenzione.. stiamo parlando della CASTA,non di UOMINI NORMALI.. ps. abbiamo sbagliato con Bersani, pretendiamo dopo il KO delle EUROPEE, che RENZIE ci stia a sentire,quando sa' che domani, alle POLITICHE prende il 51%...
  • andrea tosa 3 anni fa
    GRANDI DI MAIO E TONINELLI. Io penso che dovevamo (e da tempo) andare a vedere nel piatto di Renzi: Questo non significa cedere sui nostri valori e tantomeno sulla nostra onestà. Forza ragazzi . W il M5S . Sempre "OLTRE!! Andrea Tosa-Genova
  • Lucio P. Utente certificato 3 anni fa
    EVVIVA IL NUOVO CORSO DEL M5S! DEBOLE CON I POTENTI (BOSCHI) E FORTE CON I DEBOLI (COMUNI CITTADINI ESASPERATI). Anche tu vorresti entrare nel club dei fortunati e fare una denuncia alla Polizia Postale con i dati che ti invierà lo staff del blog insieme ad un mazzo di fiori? Beh, scordatelo! Tu non puoi, perché… - non hai un viso e un corpo da modella - non indossi vestiti e scarpe griffate. - non sei ministro - non prendi uno stipendio di 10 mila euro, più la a diaria, più il rimborso per spese di trasporto, viaggi e spese telefoniche, assegno di fine mandato, benefit, stipendio aggiuntivo come ministro, appartamenti e uffici vari, esenzioni e sconti di ogni tipo. - non prendi nemmeno qualche bustarella. - non sei un burattino di Renzi - non sei cattolico - non sei toscano - non hai partecipato a due giornate mondiali della gioventù con papa Wojtyla - non hai fatto la Madonna del Presepe vivente del tuo paese per molti anni - non sei stata la prima chierichetta femmina nella storia della parrocchia dei santi Ippolito e Cassiano - non sei stata catechista per 5 anni - non ti sei laureata con 110 e lode - i tuoi genitori non si sono conosciuti durante un comizio della Dc alla fine degli anni Settanta. Insomma la Boschi è la Boschi mentre tu non conti un......!
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      @Lucio Hai saltato questo passaggio, che io reputo il + importante: "Per quello che si sa possono essere stati scritti dagli stessi giornalisti che hanno fatto gli articoli o da esponenti del pd come successo in passato." E poi cosa vorresti si rispondesse? Che hanno fatto bene ad insultare? E chi ti dice che quelli che insultano siano realmente esasperati?
    • Lucio P. Utente certificato 3 anni fa
      Per Saverio “I nominativi degli iscritti Facebook autori degli insulti, in gran parte cancellati, sono a disposizione del ministro Boschi qualora volesse attivare la polizia postale per giungere alla loro identità e agire per vie legali in tutela della sua reputazione.” Capisci cosa c’è scritto qui invece? E’ un offerta spontanea di delazione contro probabili semplici cittadini esasperati. Prova a fare una denuncia alla polizia postale perché qualcuno ti ha insultato su un sito: vedrai le risate che ti faranno in faccia! Lo sai che cosa è la legalità borghese e di chi difende gli interessi?
    • Lucio P. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao bassin. E' vero quello che dici, ma la vera sfida è proprio quella di non adeguarsi a questo stato di cose e rovesciare le casta sociali come un calzino o "aprirle come una scatoletta di tonno" se preferisci questa "antica" espressione...
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Quello che hai scritto non ha alcun senso. In caso di denuncia, i responsabili di qualsiasi sito sono tenuti a collaborare e dare i dati richiesti a chi esegue le indagini. Questo vale per tutti.
    • Lucio P. Utente certificato 3 anni fa
      Hai qualcosa contro chi zappa? Ha dimenticavo! A te piacciono le ninfette come la Boschi: pulite, eteree, pallide, schive! Che schifo la terra, vero?
    • bassin brunin 3 anni fa
      è regola di vit che chi sta coi vincenti diventa un vincete e chi coi perdenti un perdenti così come chi frequenta e pensa come i ricchi diventa ricco e chi frequenta e pensa come i poveri diventa povero. e poi conta molto il lavoro degli antenati nel senso che se hai i genitori e i nonni ecc. che hanno lavorato bene ti ritrovi con un bel vantaggio. Infatti Io ho voluto sempre ignorare questa regola e ne vedo i risultati... e ti assicuro, non per vantarmi, che le capacità le avrei! E poi anche se la mia povera nonna èera ignorante ma intelligente... mio padre è un brav'uomo ma un po bassino di QI e non mi ha certo aiutato.
    • davide lak (davlak) Utente certificato 3 anni fa
      invece non ha tutti i torti...
    • Roberto Franciosa Utente certificato 3 anni fa
      Ma vai a zappare...va...
  • pier p. Utente certificato 3 anni fa
    A QUANDO LO STREAMING CON BERLUSCONI ????? Grazie! Non si può fare due pesi e due misure! Se nò gatta ci cova ! Veramente una farsa quella di renzie..non è credibile e bisogna che il popolo lo capisca! Sul sito ufficiale del pd...non si legge niente post....Hhahahahah
  • scanniffio angelo 3 anni fa
    Ha fatto bene beppe a mandarlo affanculo !!
  • Jan Niedzielski Utente certificato 3 anni fa
    REPETITA JUVANT UNO STREPITOSO DI MAIO FOR PRESIDENT...
    • Lucio P. Utente certificato 3 anni fa
      Caro Di Maio, lei ha scritto su facebbok un commento di protesta contro gli insulti alla Boschi. Lei si preoccupa delle offese contro la Boschi, ma come mai non è mai intervenuto nei mesi precedenti quando il blog traboccava di insulti e aggressioni squadriste contro iscritti e militanti del M5S che osavano fare osservazioni critiche sui post o sull'operato di qualche nostro portavoce? L'impressione che se ne ricava è quella di una difesa corporativa e di casta di suoi colleghi, ovvero di quei soldatini di Renzi, che in maniera spregiudicata e immorale hanno preso possesso dello Stato in maniera illegittima con la complicità di Napolitano. Pensi piuttosto a difendere l’onorabilità e l’esistenza di quei milioni di italiani senza casa e senza lavoro, invece di perdere tempo con la Boschi. P.S. Anche dare del cretino a persone che hanno scritto delle frasi contro la Boschi è un insulto e lei non si può permettere questi giudizi offensivi. Oppure attendo che lei dia del cretino anche a Berlusconi che aveva offeso Beppe dicendogli che era come Hitler.
  • Christian Dalenz Buscemi Utente certificato 3 anni fa
    io direi che si potrebbe anche tenere tutto l'impianto del Democratellum e aggiungerci il doppio turno come vorrebbe Renzi, che ne dici Beppe?
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Non sono così drastica come CENTONZE ma anch'io non faccio particolari salti di gioia. Non riesco a dimenticare infatti, che se le cose NON fossero andate diversamente, Renzi e Berlusconi ci avrebbero ESTROMESSO da tutto con il loro Italicum E' solo perché F.I. è scoppiata, che non siamo finiti impacchettati e resi inoffensivi per l'eternità. Quindi attenzione che non abbiamo a che fare con bella gente!
  • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
    La nostra proposta di legge elettorale, diciamocelo francamente, è molto complicata da capire ad una prima lettura e le preferenze negative lo sono ancora di più, quindi non sorprende che Renzi abbia fatto finta di conoscerla ma è chiaro che non c'ha capito un'acca, ed anche a mio modesto avviso andrebbe modificata nell'ottica della semplificazione: più una cosa è facile da capire, meno è manipolabile. Resto dell'idea che è stato un passo molto importante e se non porterà da nessuna parte non sarà per colpa nostra. Anto B.
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Alessandro capisco cosa ti intendi soprattutto pensando da che basi partiva Renzi, penso che non l'abbia capita bene quando insisteva nel dire che non garantiva la governabilità, o forse doveva dire così per giustificare la sua...
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao antonella. Le leggi elettorali sono complicate per loro natura. Sono materia molto tecnica per giuristi. Le "preferenze negative" (che oggi Toninelli ha spiegato bene) sono infinitamente più semplici del meccanismo dello "scorporo" o del misto maggioritario/proporzionale del Mattarellum, tanto per fare un esempio. Secondo me Renzi su questa complicazione intrinseca nella materia ci ha furbescamente marciato (bisogna ammetterlo, in questo è abile), e dal suo punto di vista è comprensibile. Ma per capire, secondo me, ha capito. Solo che gli conveniva non darlo a vedere.
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      sono molto onorata.
    • psichiatria. 1 3 anni fa
      mi permetto di concordare con questo Suo pensiero
  • antonella policastrese 3 anni fa
    Bellissimo l'incontro con il rottamatore. E' andata così bene che i pentastellati sono stati rimandati per un ulteriore incontro. Ma i nuovi promulgatori del confronto non si vergognano ad andare a mettersi sotto uno sbruffone che tiene più all'accordo con un condannato che con forze pulite della società civile. Se questa è la solfa cari Di maio company, che siete stati folgarati dalla comunità delle poltrone, non vi voterò piu. E state tranquilli che di voti sarete destinati a perderne ancora. Mi raccomando, fate i compitini e poi vediamo se almeno un cinque lo raggiungete
  • pier p. Utente certificato 3 anni fa
    Se VAI sul sito ufficiale del PD, non pui leggere i POST...è una fregatura ALLA TRASPARENZA! Magari sbaglio..ditemelo voi !
  • Mark Fresca 3 anni fa
    BENE! ORA ALMENO ANCHE TUTTI I SINISTRELLI ORFANI DI BERTINOTTI ACCASATISI NEL M5S, HANNO AVUTO LA PROVA PROVATA CHE CONFRONTARSI CON CODESTI FIGLI DELLA NOTA 'MADRE SEMPRE INCINTA' E' PRATICA SE NON DANNOSA, PERLOMENO INUTILE. Possiamo tornare a fare il Movimento 5 Stelle, adesso?
  • Fabrizio Centonze Utente certificato 3 anni fa
    Renzi e' contento perche' l'abbiamo leggittimato Qualche grillino che l'ha visto in streaming se ne sara' innamorato e noi che abbiamo preso ? un pugno di mosche Ma veramente c'e' qualche stratega che pensa che se Renzi lascia berlusconi e inserisce le preferenze gli italiani saranno grati al m5s per questo ? Io dico di no, stiamo aiutando renzi a rendere piu' costituzionale l'italicum Io preferisco rimanere congelato in attesa che gli italiani mollino il PD Poi facciamo tutte le riforme che vogliamo
    • Ale 69 Utente certificato 3 anni fa
      esattamente, la penso esattamente come te!
  • Jan Niedzielski Utente certificato 3 anni fa
    Gia' gia' é bello sapere che un 40% di italioti si identifichi e voti un'ebetino come loro rappresentante, già' già' nel paese dei Michelangelo e Leonardo, é come fosse sconcertante, squalificante, aberrante, no semplicemente a tanta luminosità intellettuale deve corrispondere altrettanto buio e non abbiamo ancora raggiunto il fondo a quanto pare. E ai "Galli" da pollaio, preferisco ascoltare la LINGUA ITALIANA pronunciata da DI MAIO un miliardo di volte più dello stentato toscano del "vostro ebetino" che sarebbe meglio ci fosse stato più a lungo A MOLLO NELL'ARNO, visto ed ascoltandone i miserabili risultati, certo rispetto all'analfabetismo di bersanetor é un salto in avanti di milioni di anni luce, ma noi con l'italiano di DI MAIO, siamo miliardi di anni luce più avanti, dei vostri "penosi" e "ridicoli" "leader" dai tratti e linguaggi diciamolo pure proprio provincialotti, contento voi?
    • bassin brunin 3 anni fa
      Antony Robbins dice che l'uomo è mosso dala leva piacere-dolore ed è restio a uscire dalla zona di comfort... ma in realtà muove ancora più la paura di un dolore futuro che il dolore in se. avete fatto un errore imperdonabile cioè avete messo paura agli italioti e gli avete promesso di uscire dalla loro zona di comfort.... l'ebetino inveca li ha rassicurati che non li avrebbe tolti dalla loro zona di comfort e li ha rassicurati dalla paura di un dolore futuro.... L'ebetino è supportato bene da gente che ha i controcoglioni a livello di psicologia e si capisce da come parla "gli italiani hanno ritrovato l'autostima".... vi ha inchiappettati alla grande e se fanno le elezioni ora invece del 40 prende il 51%!
  • Fabrizio Carlone 3 anni fa
    Questo cambio di strategia, lquesta nuova strategia del "dialogo" va votata dalla base. Non vi abbiamo votati per dialogare ma per mandarli tutti a casa!
    • Giulio B. Utente certificato 3 anni fa
      La strategia del "non dialogo" è giustificata solo quando si presume che l'avversario abbia una crisi di consenso popolare. Quindi dialogare con "loro" significa dialogare con quel 40% di... scemi (e che mi denuncino pure perchè li ho offesi). Inoltre, mettendo ai voti quello che dici, con le dovute informazioni, credo che pochi ti darebbero ragione. Il decidere la non necessità metterelo ai voti, almeno per questa fase, lo vedo come un segno di intelligenza (mi dispiace se questo ti offende). Infatti con l'attuale sistema partecipativo troppi voti creerebbero confusione, disaffezione, e mancata attenzione verso le votazioni più importanti.
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      questo è il tuo parere. Ne prendiamo atto, ma pare che non tutti siano d'accordo con te.
  • Alessandro P. Utente certificato 3 anni fa
    In questa seduta si è potuto apprendere una facoltà democratica maggiore nel Movimento che nel Flamigerato PD. La nostra proposta sarebbe meno soggetta a Bocciatura dalla Corte. Comunque possiamo fare anche una Forma di dittatura ed a Quel Punto facciamo l'Uninominale senza Siboli.
  • Roberto Franciosa Utente certificato 3 anni fa
    Comunque, per rispetto, il Sig(h). Renzi...dovrebbe chiamare la nostra proposta di legge col suo nome, non sminuirla chiamandola con altri nomi... Questa è una tecnica psicologica per sminuire l'interlutore...
    • fabriz galli Utente certificato 3 anni fa
      E' la tecnica di Emilio Fede.....Agnolotto? Chiii????? Come si chiama??? Agnoletto? Boh.. Altri invece preferiscono coniarne di nuovi Ebetino, Psiconano...RigorMontis.... Sono scelte stilistiche differenti.
  • Paolo De_Sanctis Utente certificato 3 anni fa
    Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Oggi ho visto parlare 4 ragazzi del M5S al vuoto. Non ci voleva molto a prevedere che qualsiasi proposta sarebbe stata moderatamente e gentilmente ridicolizzata e respinta (coiè bocciata). L'unico risultato è che ora il M5S ha cambiato rotta e rappresenta un po' di più i moderati e molto meno gli incazzati. I moderati che votano M5S però saranno sempre troppo pochi.
    • maria s. Utente certificato 3 anni fa
      @Paolo De Sanctis Perché non dici che hai visto una proposta valida ed opportuna, di moltissimi cittadini, accolta da un vuoto? Non ti salta agli occhi la differenza? Non dovresti ringraziare i Pentastellati ed ammirarli? Sta ai cittadini essere indignati sempre più e in maggior numero. Saluti
    • bassin brunin 3 anni fa
      hai sabagliato ... i moderati sono tutti dissidenti e quei pochi che non lo sono lo stanno pensando di uscirne. sono uscito io che tiro abbastanza a destra figuriamoci un moderato centrista! quasi preferisco quei cani della lega anche se ora hanno il capo ex comunista.
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Grazie per la profezia !
  • bruno a. Utente certificato 3 anni fa
    Parole parole parole preferivo Beppe che lo mandava a f.....o !
  • Nicola F. Utente certificato 3 anni fa
    La Disfatta della Nazionale Italiana di Calcio è simbolo della sconfitta italiota nella grande sfida della globalizzazione planetaria dei mercati. Una tragedia sportiva nazionale. Una figuraccia drammatica e prevedibile. Anche politica. Dubito che questi accordi-patti-inciuci conduca a qualcosa di buono. E' finita!
    • bassin brunin 3 anni fa
      perché per avere una nazione forte bisogna che il cittadino abbia un forte attaccamento alla nazione (amor patrio)... gli USA che non sono una nazione, non sono un popolo, ma sono una accozzaglia di gente di ogni dove, hanno trovato degli stratagemmi per compensare... ma in europa non funziona... simo popoli millenari non siamo nati 200 anni fa.... ma vogliamo copiarli... anzi ci impongono di copiarli.. e non fiessi tutti a pecorina .... perché sennò sei fassisttttaaaaaaa! visto il risultato a non essere fassiistiiiii?
  • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
    Luca M., Rho : pure io sono fiero dei 5 stelle. Apprezzo la loro apertura per la legge elettorale e consiglio i nostri rappresentanti di aprire (se si è in tempo ) anche con forze minori, anzi l'avrei fatto già da prima.Apertura a tutti sulla legge elettorale. "Non apertura su tutto il resto"..tanto non serve a nulla farsi menare per il naso. Meglio combattere puliti..che aver l'impressione di servire a qualcosa ma senza servire a nulla...collusi. ***** Eposmail
  • Lucio Lupo 3 anni fa
    Per preparare i carri protetti dagli scudi, le armi e l’equipaggiamento, occorrono tre mesi; per erigere i bastioni di terra davanti alle mura, altri tre mesi.
  • Ale 69 Utente certificato 3 anni fa
    A tutti quelli che paiono esaltati da queto incontro dico solo: ne riparliamo a cose fatta!!! :-) Illusi
    • nicodemo ortiga Utente certificato 3 anni fa
      Con il PD...partito disastro...è inutile parlare....adesso grazie al popolo italiano che ha paura del cambiamento altri 50 anni di DC....
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      ..dai ale 69, anche se ricordo la tua azzeccata previsione alle europee, gli illusi sono meno di quel che pensi. Io non sono illuso..anzi.. ***** Eposmail
  • psichiatria. 1 3 anni fa
    sto guardando il video ma di cosa stanno parlando?
    • fabriz galli Utente certificato 3 anni fa mostra
      I grillioti hanno magistralmente (a detta del blog) esposto la loro legge (che hanno prodotto, ci mancava solo non sapessero spiegarla). Fonzie si è magistralmente fatto i suoi discorsi di 15 milioni di parole dove ti viene una cefalea devastante (lasciando capire che non gliene frega niente, era lì scocciato ancor prima di iniziare). Conclusione: un'ora buttata. Tutti qui sono fieri di Di Maio, Toninelli, si sta provvedendo alla beatificazione ma non si è ottenuta una beata minchia. "Ci rivredemo" e dentro di sè il Bomba faceva grassissime risate.
  • Daniele C. Utente certificato 3 anni fa
    mi viene il vomito!
  • Rosella F. Utente certificato 3 anni fa
    Beppe, per andare OLTRE a volte si deve avere il coraggio di tornare indietro. TRASFORMA il Movimento in Partito! Sembra il momento giusto. Toni pacati, moderazione: potrebbe essere una via d'uscita. Oppure partiamo alla volta della rivoluzione, ma facciamo qualcosa! Ros
    • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
      Stiamo tutti facendo! O hai la testa bendata di mortadella??? Son bravo a provocare, vero? Tu dài l'impressione di asfissiare la gente, mi sembri una mammina ansiosa! Vabbè, mi taccio! Conserva le energie... Ho fiducia nelle tue osservazioni! Vabbè mi ri-taccio.
  • Kasap Aia, Cifre Utente certificato 3 anni fa
    Renzi ragiona da sindaco, qui stiamo parlando di eleggere un parlamento ! Non c'è ancora per fortuna l'elezione del sindaco d'Italia ! La scelta dei candidati non deve essere fatta dai segretari di partito ma dalla base ! I candidati devono essere puliti da problemi con la giustizia a monte delle elezioni ! Le legge elettorale non può non tener conto di storia, cultura e tradizioni di un paese ... che nel caso è l'Italia e non gli USA !
  • Jan Niedzielski Utente certificato 3 anni fa
    DI MAIO SEI FAVOLOSO, DI MAIO FOR PRESIDENT...
  • Carlo C. Utente certificato 3 anni fa
    Vogliono il secondo turno e sia, basta che non ci siano ammucchiate ! Se al primo turno il democratellum non dà una maggioranza ad un partito I primi due si affrontano al ballottaggio.
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    ad ogni modo son fiero di far parte del M5S!!!!tutto qui!!
  • Armando . Utente certificato 3 anni fa
    La prima volta che entro nel sito del PD e trovo una pubblicità "Abbiamo abolito il fimnanziamento pubblico Sei ancora in tempo per devolvere il 2x1000 al PD, anche se hai già consegnato la dichiarazione dei redditi. Scarica la scheda, compila e invia seguendo le indicazioni ................. e già mi girano i coglioni.
    • Nadia P. Utente certificato 3 anni fa
      Pensavo fosse una battuta e sono entrata nel sito del PD a controllare (prima volta anche per me)... non ci sono parole!!! Che coraggio!!!
  • fabriz galli Utente certificato 3 anni fa mostra
    Chi di spocchia ferisce...di spocchia perisce. Poveri 5 stelle, com'è prepotente quello lì! E' un ebetino, ha il 40% dei voti e nemmeno si è genuflesso davanti a Di Maio. Incredibile (alla tze tze).
  • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
    FINO A PROVA CONTRARIA RENZI NON E' UN PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEMOCRATICAMENTE ELETTO DAI CITTADINI.. QUESTO PRESUNTO (LA PROSSIMA VOLTA LI CONTIAMO UNO PER UNO I VOTI) 40,8% E' FRUTTO COMUNQUE DI VOTAZIONI EUROPEE.. QUINDI NON E' PROPRIO IL CASO CHE FACCIA COSI' TANTO IL "GRADASSO".. SI FACCIANO PRIMA NUOVE ELEZIONI POLITICHE CON LA LEGGE VIGENTE PRIMA DEL PORCELLUM.. GIUDICATO INCOSTITUZIONALE.. E POI SI DISCUTONO LEGGI CHE CAMBIANO LA COSTITUZIONE COSI' PROFONDAMENTE.. CON TUTTE LE FORZE POLITICHE SEDUTE AD UN TAVOLO DI TRATTATIVA DEMOCRATICAMENTE.. COMUNQUE L'ITALICUM E' STATO DECISO IN SEGRETO DA DUE PREGIUDICATI.. TRE SE CI METTIAMO ANCHE VERDINI.. IL DEMOCRATELLUM DA ALMENO 30000 LIBERI CITTADINI DOPO UN'ATTENTA, ACCURATA, DEMOCRATICA ANALASI ED INFORMAZIONE..!!!
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
      IN ALTERNATIVA AL MATTARELLUM.. UNICO COSTITUZIONALMENTE VALIDO.. IL DEMOCRATELLUM CHE E' QUELLO CHE PIU' GLI SI AVVICINA.. ALTRIMENTI UN REFERENDUM.. SU UN PAIO DI PROPOSTE DOPO UN'ACCURATA INFORMAZIONE DEI CITTADINI TRAMITE I MEDIA..
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
      LO SO BENE.. MA ALLE ULTIME POLITICHE RENZI NON RAPPRESENTAVA NESSUNO.. E PER QUANTO MI RIGUARDA NEANCHE ADESSO..!!! IN UN ANNO SI SONO SUCCEDUTI TRE "PRESIDENTI DEL CONSIGLIO" ELETTI DA NON SI SA DA CHI.. LA PAROLA AL POPOLO SOVRANO..!!! CON IL MATTARELLUM..!!!!
    • bassin brunin 3 anni fa
      in italia il presidente del consiglio non è stato mai eletto dai cittadini e neppure il presidente della repubblica.... ma perché sto a perdere tempo a parlare a chi non vuol sentire?
  • bassin brunin 3 anni fa mostra
    ci sono libri sulla "contrattazione" e anche esperti di contrattazione in Italia che di solito hanno studiato all'estero perché quella materia so studia nelle università straniere e non credo in quelle italiane. la contrattazione funziona più o meno così tu hai una idea lui ha una idea si contratta e si giunge ad un compromesso anche perché la prima regola della contrattazione non prevede che uno vinca tutto e l'altro niente. il problema è che molti ignorantoni pentastellati considerano quel tipo di "compromesso" come la peggior cosa del mondo e invece è una regola fondamental che non può essere elusa. Io non sono esperto ma credo che i vostri portavoce raccomandati siano meno esperti di me... chiamate il coach numero uno e fategli fare a tutti un corso a spese di grillo perché quelli della ex DC sono maestri in fatto di contrattazione....non giocate ad armi pari.
  • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
    LA LEGGE ELETTORALE deve essere ratificata da tutte le FORZE in parlamento..e non da una maggioranza. ***** Eposmail
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      :)))))))))))))))
  • Paolo De_Sanctis Utente certificato 3 anni fa
    E' veramente umiliante farsi trattare come scolaretti e sentirsi dire di tornare a revisione dal maestro fiorentino tra una settimana. Borisamente il bomba ha crocettato in rosso dicendovi di tornare col compito rifatto. INSOPPORTABILE ED INTOLLERABILE!
  • Jan Niedzielski Utente certificato 3 anni fa
    Alla cloaca fecale umanoide italiota, ma quanto gli piacciono i POLITICANTI alla bimbo minchia! Logorroici ed egotici, e auto referenziali, perennemente in campagna elettorale, Dio mio che schifo "quest'umanità" italiota, che é proprio rappresentativa del vostro orrendo squallore principalmente psichico, umanoide, un regazzino al comando, che si nutre delle "ripicche" e di dover "primeggiare" sempre FALSAMENTE...uno stereotipo italiota degno della cloaca fecale che siete, popolo meschino ed orrendo....
  • un'arrabbiata 3 anni fa
    seri e preparati tecnicamente Di Maio e Toninelli, il solito venditore di spazzole Renzi, che finge di essere contento per l'incontro civile avuto coi 5S, ma con tono di chi non intende comunque scendere a patti con loro. Ma quanti anni ha questo renzi che mi ricorda molti dirigenti insopportabili conosciuti nei miei 41 anni di lavoro!!
  • Rosa Anna. 3 anni fa
    Venghino signori venghino più gente entra più bestie si ...... divertono ? Prima o poi in modo o nell'altro la boria si sgonfia Avete presente i sibili dei palloncini sgonfiati ? Mi chiedo se queste persone sono coscienti delle loro responsabilità. Ovvero se riescono a misurare le conseguenze e i danni collaterali di ogni loro parola e di ogni loro gesto Appare tutto come un gioco delle parti. p.s. La legislatura durerà forse fino al termine Se voteranno il porcellum secondo avremo tutto il tempo di proporre un Referendum abrogativo.
  • Andrea F. Utente certificato 3 anni fa
    Alla fine comunque la maggior parte dei commenti è d'accordo su questo punto: i giochi con l'Italicum sono fatti. Questo incontro sembra tanto bello, tanto carino, tutti d'accordo, tutti simpatici, ma l'atteggiamento di Renzi è inequivocabile, come quello del docente universitario che ti spiega quanto sei soltanto un pirla a voler fare di testa tua nella tesi - e in realtà ti sta indicando come LUI ha in mente che tu faccia. In parole povere, i giochi sono fatti, il "Democratellum" può avere anche le schede elettorali a pallini rosa, ma il PD vuole una legge elettorale che consenta a priori, con una massa incalcolabile di partitini piccoli o del cazzo, di vincere le elezioni che nessuno per 5 anni possa più fare niente per farli cadere, di modo che possano fare il cazzo che vogliono.
    • Andrea F. Utente certificato 3 anni fa
      Non so, io speravo che in qualche modo si disarmassero, nel senso che è ora di finirla di fare i partigiani per questa o quell'altra fazione. Siamo una nazione unica oppure ognuno pensa per se? A quanto pare il Partito Democratico non ha alcuna intenzione di aprire al dialogo se non con l'unico partito che bene o male ha qualcosa in comune con loro (i corrotti). Il PD non ha alcuna intenzione di lasciare andare la struttura partitocratica, delle miriadi di trombati che finiscono comunque a ricoprire una carica, che di mestiere fanno i politici per 40 anni. In definitiva non hanno alcuna intenzione di lasciare andare il vecchio modo di fare le cose, cosa hanno visto gli italiani si capirà soltanto alle prossime elezioni, che termineranno con la vittoria del Partito Democratico.
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      E questo l'hanno visto anche gli altri: questo si chiama andare a vedere il bluff. Non era quello che volevamo?
  • RGA GRO Utente certificato 3 anni fa
    Questa mattina, ascoltando Radio 24, ascoltando la trasmissione "24 Mattino" condotta da Alessandro Milan, è intervenuto il blogger Daniele Martinelli. Allora voglio dire, non mandiamo questi personaggi a rappresentarci, ed in più non sono stati votati da nessuno. Il Martinelli, ha avuto il coraggio di dire, che l'incontro di oggi, lui non lo capisce, e che non serve a niente, e che comunque il 20% degli Italiani ha capito quello che il M5S vuole...... piccolo problema..... noi volevamo raggiungere il 51%...... e allora se finalmente abbiamo cambiato strategia.....non mandiamo a rappresentarci persone che non rappresentano nessuno. Da iscritto al M5S, chiedo formalmente che i portavoce che devono parlare con la stampa, siano o eletti, oppure se devono essere esterni, devono comunque essere votati dalla base. Chiedo a tutti gli iscritti, se sono d'accordo di chiedere la stessa cosa a Grillo.
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      quoto...
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Martinelli non è stato mandato da nessuno; è un semplice cittadino che esprime la sua opinione. Non puoi mica pretendere che gli sia tolta la libertà di parola.
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      martinelli rappresenta solo se stesso!!!e se nn lo ha detto chiaramente è lui il problema!!!da tempo diffido di martinelli perchè nn è più chiaro come una volta...
  • Anna sono 3 anni fa
    Non appena ha avuto la certezza che Grillo non fosse nei paraggi, il presidente del consiglio si è fiondato all'incontro pd-M5S, con la chiara intenzione di levarsi qualche sassolino dalla scarpa (secondo lui), ma invece di incontrare il manipolo di imbecilli che si era illuso di trovare, ha battuto il grugno contro Toninelli e Di Maio, e tutta la sua supponenza si è frantumata. Ha cercato di rimediare con battute di spirito di patata lessa (chissà se in presenza di Grillo si sarebbe azzardato a chiamare la nostra proposta di legge elettorale "grande fratellum"), vedendo di non riuscire a sfondare come comico (anche per fare il comico ci vuole stile, caro renzie), l'ha buttata sull'impegno internazionale. Si, internazionale come la magra figura che fatto, di tutta la sua filippica si è capita solo una cosa: non gli interessa confrontarsi con il movimento perchè lui è il presidente del consiglio, nonchè segretario del pd, quindi decide lui, solo lui, sempre lui. Pare che andandosene sia scivolato nel fiume di saliva prodotto dai suoi accondiscendenti accompagnatori. Amen.
    • cecilia c. Utente certificato 3 anni fa
      La penso esattamente come te. E mi dispiace molto doverlo dire. Nel senso, che bello sarebbe poter pensare che Renzi voglia DAVVERO dialogare con il MoV... Ma cosi' non e'. Purtroppo.
  • Fabrizio Carlone 3 anni fa
    Scusate ma questo cambiamento a favore del dialogo con chi vuole solo annientarti e' un errore gigantesco. Bisogna tornare al "Tutti a casa!". Guardate che quasi sicuramente i brogli ci sono stati. Non e' possibile che ci siano stati addirittura 20 punti di scarto! Per correggere un risultato elettorale basta un software installato nel punto giusto. Non e' detto che sia stato direttamente il PD ad organizzarli, potrebbe essere stato chiunque interessato a conservare lo status quo. Spero che quanti la pensano come me facciano sentire la loro voce su questo blog per cercare di far rinsavire i deputati 5 stelle che stanno imboccando un vicolo cieco.
  • Temp Esta Utente certificato 3 anni fa
    Ma i piddini si rendono conto chi hanno votato questo è peggio del Duce se a loro sta bene si prendano un pezzo d'italia si ragruppino e si governino tra di loro noi faremo altrettanto questa è democrazia e per i beni si va a percentuale sarà surreale ma bello.
  • Paolo De_Sanctis Utente certificato 3 anni fa
    Oggi ho avuto la conferma che Beppe fece la cosa giusta. Dialogare è buona cosa, farsi prendere per i fondelli NO!
    • Paolo De_Sanctis Utente certificato 3 anni fa
      Beh, se questi sono i risultati ...
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      ...ne sono convinto pure io...su tutto. Tranne che per la legge elettorale...che deve essere discussa con tutti..e non solo tra le grandi forze..oppure tenerla in privato. La legge elettorale sono regole di tutti. ***** Eposmail
  • napoleone . Utente certificato 3 anni fa
    in questo momento bisogna cercare di far uscire una legge elettorale migliore possibile..questo è il primo obbiettivo. Nel PD c'è molto più "fermento" di quanto si pensi e c'è chi sarebbe ben lieto di portare avanti una legge elettorale con il M5S..se a Renzi interessa la governabilità, a noi interessa o dovrebbe interessare blindare la legge elettorale, per mettere fuori dai giochi i "micro partiti" o meglio i "galleggiatori".. Ripeto sbarramento "cattivo" al 5% anche per quei partiti che si presentano in "lista", va bene anche il "ballottagio"..purchè vi sia il divieto d'apparentamenti formali. Se vogliamo salvare questo Paese c'è solo una strada da percorrere e cioè introduzione di un assetto Federale..vero...come la Svizzera..altre strade non ce ne sono..in quest'ottica la legge elettorale è il primo "passaggio" utile.
  • Riccardo Pusceddu 3 anni fa
    alla fine ci fidiamo un po troppo di quello che dicono i nostri portavoce. La gente non conosce come funziona la legge elettorale e i delicati sotterfugi che vi stanno sotto. Come ha detto Toninelli appunto anche se Renzi c'ha fatto il solito slogan
  • marcello acquaviva (giobbe - 1943) Utente certificato 3 anni fa
    Ho ascoltato quanto si sono detti gli esponenti del M5S e Renzi.Secondo me l'incontro è stato sollecitato dal pdc per testare la disponibilità del M5S sulla riforma più importante, non tanto sulla legge elettorale, ma sulla disponibilità ad apportare le variazioni alla COSTITUZIONE. Una preghiera: NON CADETE IN QUESTA TRAPPOLA!! Dirò di più. Come occulto regista di questo incontro ci vedrei il NANO-PREGIUDICATO-CONDANNATO. E' lui che da molti anni vorrebbe apportare delle novità alla Costituzione, per proteggere i suoi beceri interessi. Ha plagiato il "bamboccione" che a sua volta vorrebbe estorcervi il consenso sulla revisione della Costituzione. Tenete presente che, in altra epoca, il"BADANTE" aveva cercato di cambiarla perché a lui interessa solo la parte riguardante la GIUSTIZIA. Siate onesti nei confronti degli Italiani, come lo siete stati fino ad oggi, ed interrompete la collaborazione quando si farà riferimento alle dolenti note per il porno-nano. Caro DI MAIO sai che dalle parti nostre si dice: FA 'O SERIO!!(ciò è rivolto a Renzi).
  • Inca Tsato 3 anni fa
    Renzi ha chiesto: "quanti vi avrebbero votato alle europee se aveste detto prima che avreste fatto l'alleanza con Farage?" Io chiedo a Renzi: "quanti vi avrebbero votato alle politiche italiane se aveste dichiarato prima che vi sareste alleati con Berlusconi?
    • Inca Tsato 3 anni fa
      luca, per me questa domanda puo' arrivare anche fino ai telegiornali: ritieniti libero di diffonderla
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      ...NO LUCA non pubblicarla...dato che la controdomanda è logica e pertinente. Ed i cittadini italiani risponderebbero in modo imprevedibilmente illogico. Il cittadino italiano avrebbe..legittimato pure quello. Come volevasi dimostrare. ***** Eposmail
    • Terry E. () Utente certificato 3 anni fa
      Inca...bravissimo,i nostri ragazzi sicuramente avrebbero voluto dirlo ma se si faceva polemica,l'incontro avrebbe preso una brutta piega.
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      bravissimo!!!posso pubblicartela su facebook???
  • bassin brunin 3 anni fa mostra
    Non vorrei stare al posto di RENZI di questi tempi! Però qualcuno lo deve pur fare il "lavoro sporco" altrimenti la nazione va allo sfascio ... per quel che me ne frega più a me dell'ita(g)lia può andare tutto a puttana che sono quasi contento... il problema è il mio tornaconto personale perché se la barca affonda lo prendiamo in quel posto tutti rossi e neri italioti e liberi pensieri... grillo c'ha i soldi e se ne va all'estero ma voi?
  • claudio cambi 3 anni fa
    bravi ragazzi ottimo dialogo a mio avviso e bravo anche il premier, pero' non capisco puo' essere che mi sbaglio ma l'onorevole moretti guardava solamente il premier ma i deputati 5 stelle neglio occhi non li guarda mai... mica sono dei mostri
  • Cristina Gervasi 3 anni fa mostra
    Mi dispiace, ma devo ammettere, amaramente, che Renzi ha fatto apparire i 5 stelle un movimento vecchio, improvvisamente non ha più quella ragione di esistere che aveva nel passato. Autodefinendosi come un movimento che rappresenta i cittadini e intermediari degli stessi, abbiamo visto che Renzi non utilizza interlocutori ne intermediari, e parla senza filtri, e con il medesimo linguaggio, direttamente ai cittadini. E lo abbiamo riscontrato con il suo personale risultato alle urne. Renzi è riuscito oltre a far apparire i suoi compagni di partito come dei dinosauri, a mettere in ombra i 5 stelle che oggi sono costretti a rincorrerlo! Cristina (anti-renziana)
    • Cristina Gervasi 3 anni fa mostra
      Mi dispiace Luca, hai toppato di brutto! Sono una nazionalsocialista convinta.
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa mostra
      Meno male che sei anti Renzi. Non sono per nulla d'accordo. Renzi si è dimostrato il solito venditore di pentole. Dopo aver dichiarato inizialmente che aveva studiato la proposta del M5S ha ampiamente dimostrato di saperne poco o nulla. L'unica cosa che gli avevano detto (i suoi collaboratori) prima dell'incontro era di insistere sul fatto che il Democratellum non assicura la governabilità. Dopo che Di Maio gli ha fatto notare che tutti gli ultimi Governi con il maggioritario sono finiti per cadere alla faccia della governabilità non ha più saputo rispondere e ha cambiato argomento. Un vero buffoncello.
    • andrea zandonatti 3 anni fa mostra
      punto di vista molto angolato molto poco anti-renziano
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa mostra
      ahahahah ma daiiiiii ahahahahahah tu sei la classica trollona renziana!!! aahahahah ma va lààààààààààààà...aahahahahah
  • Rosella F. Utente certificato 3 anni fa
    A me il gioco sembra chiaro. Questa la mia ipotesi ( mi sento casaleggiata!) L'Italicum è un proporzionale che premia le grandi coalizioni. In pratica darà origine ad un bipolarismo mitigato e quindi tronco. Nel bipolarismo lo scontro sarà tra destra e sinistra. Non fatevi illusioni: destra e sinistra. Il M5S sarà penalizzato dalla sua equidistanza tra le due tendenze. Sarà quindi considerato un partito "privo di identità". Conoscendoli arriveranno a chiamarlo "La Cosa" Che volete fare? Conoscono i loro polli e gli Italiani hanno dimostrato di detestare l'ETICA, ma, di contro, di essere affezionati alle ETICHETTE. RenziPoteriForti è stato bravo perchè è riuscito a creare il polo di sinistra, tanto che alcuni di Sel, COERENTEMENTE, sono già confluiti nel PD. A destra è un pò più difficile perchè si sentono tutti Condottieri. Berlusconi, proprio nelle ultime ore, ha comunque richiamato all'ordine i moderati( chiama così quelli che si defiscono di destra) Significa che il campo è ancora libero. Riusciranno a creare una destra moderna? In caso di risposta positiva il M5S sarà messo all'angolo. A causa della legge elettorale, il FN in Francia esprimeva percentuali che superavano il 20%, ma non contava nulla. Ci sono voluti 25 anni, stravolgimenti generali perchè Marine Le Pen raccogliesse i frutti. Buon pomeriggio Ros
    • Rosella F. Utente certificato 3 anni fa
      Grazie, Ernesto. E quindi? Per aggiustare le cose ci vorranno anni, forse secoli. Intanto stiamo qua a grattarci? E poi perchè scrivi che mi metto di traverso? Ti piace il pensiero unico? Non sei per la libera circolazione delle idee? Quante possibilità avrai di ragionare e crescere se leggerai solo quello che già pensi? :-) E che senso avrebbe, poi? Mi dispiace, ho già una testa! Sono una donna libera, non c'è nulla che possa limitarmi nel pensiero. Prova a farlo anche tu. Ros
    • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
      @ Ros: ma tu quanti anni credi che ci vorrànno per mettere le cosse a posto quà? Una settimana? MAGARI FOSSE COSì!!! Cerca di non metterti di traverso nel ragionevole percorso incamminato da Beppe Grillo, Casaleggio, il Movimento, gli attivisti, tutto il Blog paziente nel lèggerti, per favore Ros, considera il "panorama" e fà un bel respiro! Grazie.
    • Rosella F. Utente certificato 3 anni fa
      Enzo, sono con te. Già in passato avevo chiesto a Beppe, attraverso il blog, di trasformare il Movimento in Partito. Gli italiani sono dei grandi conservatori.Le teste si possono cambiare, ma ci vogliono decenni. Ros
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      ciao Rosella.. l'analisi è corretta...d'altronde è quello che succede ormai ovunque nel MONDO.. i LADRI e POTENTI si COALIZZANO, per il bene dei POVERI... ps. il M5S deve solo compattarsi,ripartire dal 21% e cercare di CRESCERE, attraverso strategie NUOVE ma anche VECCHIE... sezioni sul territorio,televisione,patronati,onlus,persino creando un sindacato... d'altronde RENZIE è arrivato DA SOLO al 41%... oppure fare le BARRICATE per STRADA...
  • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
    I SOLITI POLITICI IN TV sono quasi mille e solo quelli "centrali" poi ce ne son tant'altri, quelli "locali" e ogni mattina quando si accende la Tivù sempre le stesse facce, non ne posso più di questo non mi spiego la ragione e certo ne vorrei una spiegazione ma il mio pensiero è: sono "ammaestrati" o sono gli unici un poco acculturati ? nel primo caso ma nel secondo uguale che la cosa non possa essere casuale è un fatto grave, una vera indecenza è un insulto alla nostra intelligenza :-) e con questo vi saluto ... a domani blog ...
  • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
    ..cavoli ma non avevamo voce in capitolo avendo preso alle politiche più del pd, ora che alle europee abbiamo preso la metà...come possiamo farci ascoltare ? ***** Eposmail
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    dimenticavo... RENZUSCONI faceva finta di non capire la domanda di DI MAIO... le COALIZIONI,le AMMUCCHIATE sono da evitare PRESIDENTE... non risponde, nonostante il PD abbia preso da solo il 40.8%... RENZI è FALSO... bene fece BEPPE a mandarlo AFFANCULO... meglio morire con ONORE che a 90 GRADI...
  • Lucio Lupo 3 anni fa
    In genere per le operazioni belliche sono necessari un migliaio di carri da guerra veloci tirati da quattro cavalli, un migliaio di carri trasporto coperti e centomila soldati. Cos'altro ci manca?
  • spuseta 3 anni fa
    renzi è come il diavolo...... C'era un disperato che sulla sponda del fiume si preparava a buttarsi.... Arriva un tale di corsa con il mantello ed il cilindro nero, lo ferma e gli chiede: perchè ti vuoi buttare ? Il disperato: sono disoccupato... mia moglie è malata.. i miei bimbi hanno fame. Il tale: io sono il diavolo e ti posso dare tutto, ricchezza salute successo, ad un patto: mi dai il c..o. Il disperato accetta, vanno sotto il ponte e fanno quello che devono fare. Mentre il diavolo si tira su i pantaloni chiede al disperato: ma lei quanti anni ha? risposta : 40 perchè? Il diavolo: ma lei a 40 anni crede ancora al diavolo?
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      ahahahahahah....esplificativo paragone....
  • Alessandro P. Utente certificato 3 anni fa
    Il 40 Per cento è piu che sufficiente in un Paese democratico. Perche si suppone che se ci sia una varazione di coerenza venga votata anche da elementi esterni dalla coalizione . Quindi supererebbe facilmente il 50 %. Che volete una Dittatura?.
  • victor 3 anni fa
    "INCIUCELLUM 1° PARTE" "2° PARTE, POI 3° PARTE...... PARTE FINALE "INCULATELLUM" Grillo, molla tutto!!.. il Di Maiosolo accordi per andare al potere con il PD......
  • Rosa Strati Utente certificato 3 anni fa
    Caro Di MAIO , Nel prossimo incontro programma ance il tempo che dive durare , E di a renzi quando prende l appuntamento per parlare con voi . di rendersi libero . E cercare di darsi meno aree Perché lui non è niente più di voi ANSI !!! oggi sembrava che dovessi incontrare il PAPA . Quando ( Di Maio )gli disse ; siamo padroni del nostro tempo : Renzino , rispose voi !! Intendendo che lui era più importante . un montato di testa , Bisogna farlo abbassare le ali . E un CRETINO : .
    • bassin brunin 3 anni fa
      li faccio anche Io gli errori grammaticali... serve per attirare l'attenzione del lettore... spingerlo a riflettere di più.... solo che io metto anche un sacco di puntini perché mi piacciono! E poi tanti punti esclamativi!
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Non rispondete a questo troll di libero, i suoi volontari e assurdi errori grammaticali sono una presa per il culo.
  • Michelangelo Marzano 3 anni fa
    Ho visto un Luigi Di Maio e un Danilo Toninelli professionali, dettagliati, anche (ove serviva) tecnicistichi nell'argomentare la NOSTRA legge; Renzi bofonchiava solo slogan, come al solito. Già m'immagino i servizi dei TG nazionali propinarci i suoi slogan a raffica e qualche breve, sparuto accenno alla nostra proposta di legge. Sono fiero di voi ragazzi, non vi lasceremo mai soli. A Riveder le Stelle!
  • marco turco 3 anni fa
    Qui in Germania non riusciamo ad aprire il video per contenuti non conformi alle disposizioni tedesche. Perché ? cosa contiene ? forse musiche protette da copyright ?
  • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
    ¡¡¡HOLA Base!!! Comunque sìa andato l'incontro è stato un successo! La realtà è "spettacolo" e nello "spettacolo" il Mov c'è e si vede! Chi sostiene che non siamo mai in televisione (il meeting è andato in diretta pure di la7) è stato ampiamente smentito vista la cruciale 'diretta' sui nostri schermi. Chi pensa che il sig.Beppe Grillo non era sul posto pensa in base a supposizioni personali! Per me c'era eccòme unito anima còre ai Pentastellati! Stropicciàtevi le pupille: il Blog tràe nuova linfa e la trasmette ai gioielli Cinque Stelle. Grillo, Casaleggio, il Movimento, gli attivisti veri, il Blog non sono mei stati pianeti a sè stanti ma una rete indipendente dagli inganni. Hasta Pronto.
    • maria s. Utente certificato 3 anni fa
      @Ernesto - La Habana "Chi pensa che il sig.Beppe Grillo non era sul posto" ............... Ernesto, come manifestarti la mia ammirazione per un concetto così perfetto? *: ))
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Ernesto, ciao Claudio… l'incontro mi ha piacevolmente stupito per quel che riguarda la nostra parte. Rimangono le mie perplessità sull'opportunità di legittimare questo Parlamento eletto col Porcellum a fare riforme istituzionali, ma stante che Napolitano senza riforma elettorale non ci manderà mai e poi mai al voto (né schioderà dal Colle) se si riesce a porsi con l'autorevolezza degli argomenti (come è stato fatto oggi) contro la retorica del Fare 2.0 e se si pongono punti fermi non al ribasso mi pare che il gioco possa valere la candela.
    • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
      @ luci: grazie, ho solo scritto ciò che vedo col cuore.
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      great ... :-) (ciao)
  • Gab Riele Utente certificato 3 anni fa
    attenzione perche' ilBOmba vuole far passare l'italicum come la legge dei sindaci d'Italia! dice bene Di Maio e Toninelli che a livelloa amministrativo va benissimo ma il Parlamento e' altra cosa. IlBomba gioca sempre sulle parole, sottolinea spesso cose per vantarsi per poi dire che non lo fa con polemica, il classico bambinello viziato della compagnia che nessuno sopporta la sua boria (attento renzino a quelli del tuo partito)! abolisco le province.. dove??? abolisco il senato... dove???? legge del sindaco.... ???? cosi il popolo bue che la conosce per esperienza locale ci crede e sbava! ormai il trucco e' quello... e per dirla con la legge elettorale PROPORZIONALE... un Renzi non vale uno 0.001% del nostro Di Maio o Toninelli! pero' se si dovessero vendere pentole o tappeti sicuramente li comprerei dal bomba e non da Di Maio.
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      E' che Renzi ed il movimento sono stati presentati così come sono senza mediazioni, senza tagli nè censure... Chi è renzi e che cosa è il movimento l'hanno visto tutti: chi è onesto intellettualmente ha capito ,chi non lo è...
  • susy c. Utente certificato 3 anni fa
    altezzoso, presuntuoso, direi spocchioso ed anche molto irritante il buffone di corte renzi...alla fine si stava x alzare quando Di Maio lo ha bloccato x non fargli avere l'ultima parola e ce l'ha fatta...bravo Di Maio!!
  • Temp Esta Utente certificato 3 anni fa
    FINCHE' NON SCHIATTA IL BASTARDO...
  • mylankey 3 anni fa
    A PAROLE E NEI DETTAGLI CON BATTUTE DIRETTE SI COMBINA POCO PERCHE' NON SI HA LA VISIONE D' INSIEME E LORO VOLGIONO LA VITTORIA CERTA E GOVERNO TOTALE SOPRATUTTO ORA CON IL VOTO EUROPEO FA RIDERE PERCHE' IL VOTO EUROPEO NON LEGITTIMA UNA PRESENZA IN ITALIA SUL TERZO GOVERNO NON ELETTO - E SE SI VUOLE ANDARE AL NOCCIOLO DELLA FACCENDA BASTI SAPERE CHE SONO PD PDL DA PRODI BERLUSCONI IN SU SU TUTTO - RENZI NE E' LA GARANZIA A INCIUCI E POLITICHESE - ASPETTIAMO IL FISCAL E IL MES E I 9 MILIORDI DA PRENDERE DEL 2014 E LE RIFORME CHE SOLO QUELLA DEL LAVORO LICENZIATI IN TRONCO E RITRATTAZIONE PRECARIATO E LIVELLI DICE TUTTO - L' UNICO MODO E' QUESTO PRENDERLI NELL' ANIMA CHE HANNO - - OGGI SIAMO 5 MILIONI DI ELETTORI IL PIU' BASSO MA IL PIU' SICURO - APERTURA CONTO CORRENTE E SITO ON-LINE NUOVO O ( FACEBOOK) - VERSAMENTO 1 EURO 5 MLN - VERSAMENTO 2 EURO 10 MLN ECC . - COLLEGIO DI AVVOCATI PENALI CIVILI E GIURISTI E PM E GIUDICI ASSOCIATI ( VEDASI IMPOSIMATO COME ESEMPIO) - CITAZIONE A GIUDIZIO PRESIDENTI MINISTRI POLITICI PARTITI AMMINISTRATORI ENTI SOCIETA' FINANZA STATI E RELATIVI RESPONSABILI - COSTITUZIONE CODICE PENALE CIVILE E REGOLAMENTI FINANZIARI X FRODI LEGGI ANTICOSTITUZIONALI ECONOMIA SPECULATIVA DANNI IN SEDE ISTITUIZIONALE VERSO CITTADINI E STATO - - COMINCIATE DALLE PIU' ECCLATANTI - SI ASSOCERANNO TANTI ALRTI MILIONI DI ELETTORI CHE PARTENDO DA QUESTO PRINCIPIO DI DANNO NON GUARDERANNO NE POLITICI NE PARTITI - ANCHE QUESTO E' UN MEZZO ED UN ACCHIAPPA COSCIENZE ELETTRALI - FATELO - SPRECATE TANTO TEMPO A NON RISOLVERE IL MARCIO E MANCATE ANCHE DI BERSAGLI FONDAMENTALI- FATELO FUNZIONARE
  • bassin brunin 3 anni fa
    quando non funziona la democrazia? la democrazia non funziona quando gli aventi diritto al voto che non rappresentano la parte produttiva del paese sono in minoranza rispetto a quelli produttivi. ecco perché si cercano infiniti stratagemmi per far credere a quelli improduttivi di contare qualcosa e poi fare gli interessi di quegli altri. purtroppo in italia le cose non funzionano perché c'è un problema strutturale e cioè tra pensionati, invalidi e disoccupati qualunque tipo di legge elettorale finisce inevitabilmente per dare la voce a chi è non-produttivo o poco produttivo (mi ci metto anche io) e dunque, dovendo andare addietro alla parte che non produce.... è inevitabile il fallimento di qualsivoglia sistema di protezione sociale .... e allora ci si inventano diritti su diritti con lo stesso trucchetto dell'inondazione di notizie stupide per nascondere quelle utili (Noam Chomsky regola 1 distrazione )... e così ora ci sono migliaia e migliaia di diritti che non sercono a un azz. così da poter nascondere l'incapacità di garantire quelli importanti. A pensarci bene un motivo che il vostro movimento conta niente rispetto ai voti presi è forse proprio perché il vostro elettoratno non ha capacità produttiva .... perché ricordatevi che alla fin fine CONTA CHI PRODUCE dall'operaio all'imprenditore a tutti ma solo chi produce e poi conta chi ha il controllo della forza militare e di polizia! beppe hai sempre ragione hehehehhehehheheh (col casso!)
    • bassin brunin 3 anni fa
      c'è un non di troppo nell discorso precedente ;) quelli che inventarono la "massima occupazione" non erano poi così fessachiotti... ma non va vista come occupazione di impieghi fine a se stessi bensì come occupazione produttiva. anche se penso che un impiego non produttivo o poco produttivo, fosse anche di 2 ore al giorno (purchè non alienante mentalmente) sia sempre meglio della disoccupazione.... sarà che sono diventato un po all'antica?... boh!
  • Rosa Anna. 3 anni fa
    Venghino signori venghino più gente entra più bestie ci sono Capisco perché Beppe non c'è andato Impagabile la faccia della valletta dell'imbonitore p.s. Quant' la ...rda l'ha munta scagn la spusa !
  • Ale 69 Utente certificato 3 anni fa
    Ci sarà un motivo per cui Beppe è il leader no? Lo aveva capito sin dall'inizio che parlare co sto tizion non serve ad un emerito cazzo. e' talmente pieno di (M) se che non ascolta nessuno, se non il nano di cui ha paura conoscendo i suoi amici! Fine!
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      Ti rispondo qui : cosa andavi a discutere con Bersani ? che proposte, che leggi? Qui un obbrobrio di legge esiste ( Italicum ) ed una legge proporzionale pure. Eravamo pronti? non credo proprio e l'abbiamo anche dimostrato facendo una figura non certo paragonabile a quella che hanno fatto i nostri oggi. ERA NECESSARIO PER NOI FARE ESPERIENZA. Ora che abbiamo studiato ed imparato, siamo pronti a sederci attorno ad un tavolo su basi solide. Se tu non sei d'accordo sono problemi tuoi, la realtà però è sempre questa, basta vederla. Non rinvanghiamo poi le motivazioni di Bersani, per favore, visto che lui stesso le ha spiegate, o non te lo ricordi più?
  • Olivier F. Utente certificato 3 anni fa
    Se fossi nei rappresentanti dei 5 stelle dopo essere stati nella stesa stanza con quelli del pd, controllerei il portafogli per vedere cosa mi hanno fottuto!!!!!!!!!!!
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    con i SORDI e i LADRI non si DIALOGA... ps. il MATRIMONIO si fa' in DUE...e RENZUSCONI è gia' SPOSATO...con IDDU'..
  • maria s. Utente certificato 3 anni fa
    A coloro che parlano di cessione di dignità. I Pentastellati erano a quel tavolo in rappresentanza di milioni di elettori, oltre che dei cittadini che hanno elaborato il Democratellum, altrimenti completamente ignorati. Sicuramente la trasmissione è stata seguitissima e i Pentastellati si sono distinti per la consapevolezza di cui sopra nella esposizione netta e precisa, concentrati sul tema e con i toni giusti durante tutto l'incontro, diversamente del "gomitolo arruffato" Renzi. Tutta la mia ammirazione per i Pentastellati, decisi a calarsi in un ruolo difficilissimo e sappiamo tutti perché. Nel confronto, la mancata dignità , se vogliamo chiamarla così, ricade sull'interlocutore che non riesce a mascherare arroganza, supponenza e condiscendenza formale. P.S. Le riforme, legge elettorale a parte, sono un'altra cosa. Guarda caso Renzi le ha messe al 5° punto del suo elenco on-line prossimo venturo a dar seguito all'incontro, trasformando l'approfondimento di un confronto nel merito in trattativa-ricattatoria.
    • maria s. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Luci. Ma cosa vedono e sentono quelli che criticano? Tutto il linguaggio del corpo di Renzi manifestava disagio- credo proprio per la consapevolezza, anche istintiva dai, della superiorità morale dei suoi interlocutori - subito coperto dai segnali del suo complesso di superiorità. Per trascurare il parlato. Era pietoso. *: ))
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      e questa risposta vale anche per tanti tuoi commenti precedenti ... (che ho puntualmente letto) :-)
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      ciao Maria ... finalmente si riesce a leggere un commento degno di questo nome ... :-)
  • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
    al di là di ogni giudizio di merito sull'opportunità o meno dell'incontro, al di là di ogni giudizio di merito sull'esito dello stesso ... direi che andrebbe sottolineato un aspetto di quanto è accaduto: è stato un bene che l'incontro sia stato diffuso il più possibile ... tutti coloro che hanno ancora un briciolo di capacità critica possono così vedere i vari aspetti in cui può manifestarsi l'essere umano e dire che chi ha fatto una figura da gigante è (come spesso) Luigi Di Maio ... questa è semplicemente una persona da imitare, da prendere come esempio ... il piatto "principale" ... tutto il resto è solo "contorno" ... :-)
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      ciao Anto ... grazie ... :-)
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      Bravo Claudio, meno male che ce ne sono di persone che la pensano come te: era un incontro necessario e rivelatore dello spessore di Renzi ( gli altri accompagnatori erano di bellezza ) e dei nostri. Certo che chi vuole vedere altro si troverà di sicuro, stanne certo! Ciao Anto
  • NOVECENTO SULL'OCEANO Utente certificato 3 anni fa
    Rimango dell'idea che questo incontro non solo è controproducente, ma potrebbe essere dannoso per il M5S. Siamo andati a parlare con persone che hanno già preparato una legge elettorale anticostituzionale peggiore del porcellum, gente che è parte integrante della cricca eurocrata, gente che dipende da Napolitano, da Van Rompuy, da Lagard, da Padoan, Fonzie e 100 altri eurocrati, questa è gente che vive del pensiero unico in economia, questa è gente che accetta i tassi di interesse bancario arbitrari, che vuole la speculazione di ogni tipo, che vuole girare il pianeta con i soldi per fare altri soldi a discapito dei cittadini che restano disoccupati a crepare con le loro famiglie. Questa è gente che aiuta gli speculatori dei cereali, del petrolio, dei derivati, dei CDS. Questi sono gli stessi che hanno creato l'olocausto finanziario del nostro paese e dell'europa. Questi sono quelli che hanno svenduto la propria sovranità monetaria, che hanno distrutto una europa che avrebbe dovuto essere l'incontro e la fratellanza dei popoli sovrani, ognuno con le sue caratteristiche culturali e costituzionali. Ma per quale motivo dovrebbero accettare una legge cosi' democratica, quando l'obiettivo di queste persone è quello di ripetere il crollo dell'impero romano?
  • luca Arpino 3 anni fa
    L'incontro di oggi, in streaming, tra il PD e 5 Stelle, purtroppo avvenuto con due anni di ritardo, a danno di noi elettori, ha confermato che noi del M5S vogliamo il merito alla governabilità e la parola ai cittadini, mentre Renzi che straparla, vuole subito i risultati del voto e per lui non importa con chi si governa. Comunque, come più volte ho scritto, anche sul mio giornale on line www.ilbelpaesecalabria.it, l'importante è che si sia cominciato a trattare, speriamo che non finisca qui. Purtroppo per la riforma del Senato, un pasticcio dalle dimensioni colossali, a quanto pare i giochi sono già fatti. Incalzate il Governo, proponete, in special modo Di Maio, al quale consiglio sempre di dialogare con i suoi elettori, in particolare con quelli che gli scrivono, ai quali puntualmente non risponde.
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    la PREFERENZA NEGATIVA è una CAGATA PAZZESCA... 1/10 in meno... ps. gli ITAGGGGGGGGLIANI di MERDA a stento riescono a mettere una X... magari PAGATA 50 EURO... FIDATEVI di quello che VI dico... i 6 MILIONI di VOTI del M5S, valgono almeno 20 MILIONI di VOTI di PD e PDL INSIEME..
  • ferdinando frachlich 3 anni fa
    Spero che qualcosa di questa legge spiegata oggi da Toninelli passi, perche' almeno per quel po' che ho capito e' rivoluzionaria e cerca di risolvere le criticita' che l'italia ha avuto negli anni quando ha dovuto scegliersi i suoi rappresentanti. La governabilità a tutti i costi non credo sia un principio da seguire,soprattutto per quello che in passato effettivamente si è visto quindi va bene la legge di M5S. Il PD ha detto che srcivera sul sito i 5 punti che dovranno essere attenzionati da M5S per vedere se c'è un punto di incontro da cui poter partire per un secondo confronto. Difficilmente M5S verra' incontro al PD su tutti i 5 punti, per cui la vedo dura per un altro incontro. Chissa' come sarebbero andate le cose se M5S avesse adottato questa linea sin dall'inizio o quasi. E' il partito piu' onesto non puo' essere relegato in fondo al parlamento a mangiarsi il fegato di rimorsi. SPERIAMO CHE SIAMO ANCORA IN TEMPO....
  • Walter C. Utente certificato 3 anni fa
    Leggo in diversi post critiche , secondo me , errate. Incontrare il 'nemico' , tentare DEMOCRATICAMENTE di cambiare le cose PER il POPOLO ITALIANO è molto difficile e complicato , ma è sempre lotta , è sempre guerra , certo , il M5S ha scelto di percorrere la strada più difficile , TENTARE Il CONFRONTO ed il DIALOGO COSTRUTTIVO!! Ed è anche per questo che sono sempre più convinto del M5S , oggi ha dimostrato capacità di autocritica e di cambiamento , metodi che altre forze politiche non amano, ... e secondo voi non è questa la pura intelligenza del M5S?? Certo!!! Onore ai ragazzi in Parlamento , onore al grande Beppe Grillo!!! SEMPRE e SOLO M5S!!
    • Walter C. Utente certificato 3 anni fa
      esatto!!! concordo!!
    • maria s. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Walter. Aggiungerei che oltre tutto, forse la cosa più importante considerato l'interlocutore e gli effetti che potrà produrre l'incontro, quella di oggi è la forma di comunicazione più efficace che si possa immaginare, naturalmente a tutto vantaggi del M5S. *: ))
  • ROSSANA I. Utente certificato 3 anni fa
    TONINELLI sei troppo INTELLIGENTE, Renzie non ci HA CAPITO NIENTE!!!!!!
  • g. angelini Utente certificato 3 anni fa
    Bravi i 4 moschettieri grillini, però ho visto che è molto duro colloquiare col venditore di bla bla bla Renzie...............
  • Paolo S., Sterrebeek Utente certificato 3 anni fa
    Grazie M5S! Ottimo passo costruttivo. D'altronde Renzi e' stato super votato alle europee grazie al quello che dice in televisione, che assomiglia molto a quello che il M5S dice, fa e puntualmente trasforma in proposte di legge in parlamento. Curioso di vedere se anche questa volta Renzi e' un bluff, speriamo ci stupisca con il contrario.
  • adesso si capisce il #VINCIAMONOI 3 anni fa
    “volete sapere cos si evince da questo streaming? che ci stiamo imborghesendo. ed è ESATTAMENTE l'idea che RENZIE e il PD (ma NON SOLO) vogliono si diffonda riguardo al M5S. davide lak (davlak)” No, mi di spiace...ma SI stanno imborghesendo ed è ESATTAMENTE l'idea che Di Maio C. (ma NON SOLO) vogliono si diffonda riguardo al loro M5S. Più che un monologo sembrava un minuetto stucchevole tra culi al caldo e piedi all'asciutto (la gente che muore di fame e non ha un lavoro non gli interessa più). Gli imborghesiti a 5 stelle alzavano la palla e il massone democristiano la schiacciava verso la Corte Costituzionale che farà finta di non prenderla per dargli il punto. Complimentoni che bella commedia. La solita commedia all'italiana Auguroni di un ottima carriere ai presenti. Prese per il culo del genere ne ho già viste di tutti i tipi negli ultimo 50 anni. Pazienza. Troveremo di meglio. E Vaffanculo.
  • Claudio . Utente certificato 3 anni fa
    L'Italia del pallone è uscita dal mondiale, emblematicamente battuta da due squadre, il Costarica e l'Uruguay che rappresentano o sono rappresentate da valori e personalità che sembrano scomparsi nel nostro paese. Vi è un abisso tra Josè Mujica, presidente dell'Uruguay e i nostri Renzi/Berlusconi/Letta/Monti/Alfano/Napolitano ecc., ecc. Ma soprattutto vi è un abisso tra l'entusiasmo, la vitalità e la "visione di ciò che veramente conta" di questi due paesi sudamericani e il malessere crescente nella popolazione italiana, l'insoddisfazione, l'ipocrisia e la pochezza imperanti nella quasi totalità delle nostre istituzioni e nell'informazione, l'incapacità di trovare un senso, un fine comune per poter voltar pagina e cambiare faccia all'Italia. Così credo che questa sconfitta ci può aiutare a vedere oltre l'evento sportivo e a cogliere il senso e la realtà di ciò che manca e che ci impedisce di ritrovare un senso, una direzione al nostro cammino.
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
      Lucida e giusta comparazione Claudio te la quoto..
  • mariuccia rollo Utente certificato 3 anni fa
    Renzie ha fatto chiaramente capire che il patto segreto con b non può essere tradito lo ha fatto capire non tanto con le parole ma con l'immenso non detto, col cosiddetto linguaggio non verbale. ed è stato pure un gran maleducato Il M5S ne tragga le dovute conseguenze
  • maurizio p. Utente certificato 3 anni fa
    Ora finalmente avete capito perchè Beppe non l'ha lasciato parlare?
  • vito b. Utente certificato 3 anni fa
    Va sottolineato che le 185 preferenze di Di Maio valgono l'intera camionata di voti del PD
  • Vittoria 3 anni fa
    VOGLIAMO DI MAIO PRESIDENTE DEL CONSIGLIO. Vorrei che cambiasse tutto,che sparissero tutti sti politici schifosi e rimanessero solo i ragazzi del M5S.che bello sarebbe,davvero meraviglioso
  • aroldo piscerno 3 anni fa
    sono contento per l'incontro qualunque sia l'esito. non per altro per uno scrupolo di coscienza e senso di responsabilità. almeno chiudiamo la bocca a tutte quelle persone che ci accusano di chiusura totale. avendo invece questo comportamento mettiamo in difficoltà loro. e se ci sarà chiusura totale la colpa sarà di renzi e non di grillo.ottima mossa.
  • GIOVANNI I. Utente certificato 3 anni fa
    Non sapeva neanche di cosa si stesse parlando , non ha capito il sistema elettorale che gli veniva esposto . L'unica cosa positiva è che non si sono presi a botte. Ma non possono con l'Italicum permettere alla vecchia guardia con misere percentuali ritornare a governarci, Casini , Mastella , Pomicino anche questi se passasse l'Italicum ritornerebbe a fare baldoria con le sue cubiste a Montecitorio. Il problema è sempre il solito , li hanno per le palle è si possono fare mille dirette , ma le mani e piedi rimangono sempre legati . Lo avete visto l'andazzo finora con la politica come era , CORRUZIONE ALLA LUCE DEL SOLE , ci vorranno cento legislature per pareggiare la marea di interessi che si sono fatti per arrivare ad occupare le varie poltrone di potere . E da questa diretta si capisce benissimo che il Pd con relativa corte abbia fatto questo incontro solo per far abbassare le pretese di qualcuno . Indovinate chi ....
  • ROSSANA I. Utente certificato 3 anni fa
    Fino all'ultimo non ha fatto sapere chi andava del PD aveva paura di trovarsi di fronte ancora Grillo...se diceva di andare lui...AH AH AH...
  • spuseta 3 anni fa
    Renzie vuol fare un "INCULATELLUM" preparatevi la vaselina........... voi che state a 90°. E' solo questione di abitudine.
  • Andrea F. Utente certificato 3 anni fa
    Meno male che Matteo Renzi il Democratellum se l'è studiato così bene, da aver capito tutto. Se andate al minuto 1 ora e 10 m, vedrete che in sostanza nessuno di quelli ci ha capito una benemerita fava.
  • Francesco Giuffrida 3 anni fa
    stiamo perdendo tempo
  • 3mendo 3 anni fa
    1) la Moretti bisogna vedere quante schede vere aveva. Le nostre sono tutte pulite e vi sfidiamo a provare il contrario! 2) In Svizzera si usa la democrazia diretta Renzi che ca22o vai dicendo? E' proprio quello che non volete perché sareste messi sotto processo e poi in galera!!!
  • Rosa Strati Utente certificato 3 anni fa
    Beppe Il prossimo incontro se ci sarà ; fatelo in televisione , vi devono ascoltare tutti . il PC non lo usino tutti . Fatevi vedere , e sentire da tutti i cittadini . OK ???
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Gurada che è andato in diretta sia su Sky24 che su La7
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Dimenticavo... il tuo giornale fa cagare!
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
      Il Democratellum è stato comunque discusso da almeno 30000 liberi cittadini.. L'Italicum da due pregiudicati anzi tre se ci mettiamo anche Verdini... Quindi Renzie fai meno lo spocchioso.. Perché alle prossime elezioni i voti li verremo a contare "uno per uno".. e vedremo che fine farà il tuo "molto presunto" 40,8%...he..he..he..
    • Saverio L. Utente certificato 3 anni fa
      Era in diretta su la7.
  • Vittorio Mollame Utente certificato 3 anni fa
    Non sarei andato al confronto, perchè in definitiva ne esce legittimato Renzi. Non accetterà nulla della proposta 5 stelle. Per ragioni tattiche si potrebbe accettare l'Italicum a tre condizioni: 1) Non siano ammesse coalizioni, nè prima nè dopo il voto 2) Siano imposte per legge le primarie per la scelta dei candidati di ciascuna forza politica di ogni collegio 3) Non sia candidabile chi risulta indagato, rinviato a giudizio o condannato anche in primo grado
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Scusa ma non ti sei accorto che è il Primo Ministro del Governo Italiano?
  • sergio gagliardi 3 anni fa
    poter votare x chi nn voglio in Parlamento sarebbe una possibilità unica.grazie Ragazzi di averla pensata ...ora vedremo come si comportano i piddiusti della malora..avere Luigi Di Maio danilo Toninelli ce da baciarsi i gomiti....bravi bravi bravi
  • pier p. Utente certificato 3 anni fa
    Renzi non si è smentito: E' stato maleducato ed imposto i suoi punti inderogabili, anche se ha fatto finta di colloquiare! E' fatto da berlusconi e non c'è niente da fare! Nessuna modifica verrà accettata! Bravissimo Di maio e toninelli....ma renzi parla ..parla e non lascia spazio a nessuno! Qualcuno (tanto non c'è niente da fare) glielo faccia notare!
  • De Ma Utente certificato 3 anni fa
    Avanti così! Alla maggioranza del PD piace il proporzionale. Per farglielo andare bene da quello che ho capito basterebbe: - Mettere un premio di maggioranza. - Consentire le coalizioni. - Collegi piccoli (quelli proposti sono troppo grandi). Dal mio punto di vista l'idea del voto negativo è bella ma complicata, se votano si alle preferenze è già un passo avanti.
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    RENZIE one man show...... tronfio,davvero antipatico,vuole essere la primadonna assoluta... vuole avere sempre l'ultima parola... un CATTIVO che vuole passare per BUONO...ipocrita traditore... credo sia DAVVERO INSOPPORTABILE per chi ci convive... ps. non era meglio un APPOGGIO ESTERNO al GOVERNO BERSANI,con alcuni punti del NOSTRO PROGRAMMA ? PARADOSSALMENTE, siamo stati NOI a creare il MOSTRO RENZIE... e a perdere 3 MILIONI di VOTI...
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      ancora con questa storia...la POLITICA è un'altra cosa... è tattica e strategia...e sporcarsi le mani... oggi beccati RENZUSCONI a VITA...
    • Giuseppina G. Utente certificato 3 anni fa
      ma ancora con questa balla di Bersani! I nostri punti li avevamo proposti ma li ha ignorati e presentò i suoi che erano fuffa. Quello di Bersani fu un bluff per dare la colpa al m5s dell'inciucione con B. perchè i suoi "polli", testuali parole con cui chiamò i suoi elettori, altrimenti non l'avrebbero digerito. Lo dichiarò la Sereni, Orfini e lui stesso al congresso: c'è il video, guardatelo e basta con queste balle
  • Temp Esta Utente certificato 3 anni fa
    Bene, la democrazia non esiste, è un'idea, ne prendo atto la si scambia per formalità, anche volgare per quello che vorrebbe rappresentare. Ora chi vuol capire capisca chi non caspisce si suicida come le parole del prefetto. Si rafforza in me ancor di più la convinzione, mai assopita tra l'altro che con questi si devono usare altri metodi, lo so che per il momento sono in minoranza ma un pò alla volta grazie a "loro" il numero aumenterà.
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    ma che bello però essere qui sul blog con tutte persone oneste a dialogare e confrontarci!!!!andiam avanti comunque.a sarà dura ma al governo arriveremo noi!!!però mi è mancata la battuta velenosa del Beppe....
  • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
    Almeno adesso spero che non si senta più dire che il movimento 5 stelle è solo capace di urlare parolacce. Chi ha fatto una figura da supponente e spocchioso è stato SanMatteo, tutto preso a spiegare le nefandezze dell'Italicum, ma ovviamente ci sarà chi vedrà in questo incontro la superiorità di Renzie... Sono soddisfatta, i nostri sono stati eccellenti, precisi, finchè SuperRenzi lo ha permesso, lasciandoli parlare, è stato uno spettacolo molto edificante! Provate a pensare se in televisione simili spiegazioni venissero date di continuo; le incomprensioni non ci sarebbero più! Un grosso passo avanti è stato fatto, ora aspettiamo gli sviluppi! Anto B.
  • napoleone . Utente certificato 3 anni fa
    garantire la governabilità...attraverso un premio di maggioranza...si può fare,purchè ci sia uno "sbarramento" al 5% dei partiti che eventualmente si presentano individualmente o in "lista". "Ballottagio" sì ma senza "apparentamenti" post 1°-turno, solo accordi di programma; 2°-preferenze, obbligatorie niente liste bloccate; 3-collegi che rappresentino i territori; 4-abolizione del gruppo misto e introduzione del recall;(chi lascia un partito o viene espulso va a casa) riforme costituzionali: introduzione del vincolo di mandato; elezione diretta del Presidente della Repubblica; atti successivi Modifica della Repubblica Parlamentare in Federale,solo così su può superare il Senato,e introduzione del Parlamento Federale e istituzioni delle macro Regioni, in primis autonomia impositiva fiscale..
  • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
    noto con disappunto che i molteplici appelli fatti, anche sul blog più e più volte, all'utilizzo di un congruo collegamento tra il cervello e la bocca (nel nostro caso specifico tramite tastiera) sono e continiuano a risultare vani ... ricordatevi che siamo TUTTI delle persone ed in teoria dovremmo essere delle PERSONE CIVILI ... è vero che qui scrive sia chi "ama" il M5S e sia chi lo "odia" (troll ed infiltrati, si sa) ma questo non significa che appartenere ad una delle 2 categorie automaticamente significhi essere autorizzati ad ignorare le più elementari norme di creanza e civiltà ... basta con i litigi, la trivialità e le stronz*** !!! uno che scrive (ad esempio) le cose lette a firma Partito5stelleMN può gentilmente giustificarci la motivazione della sua esistenza ??? (nel blog e nel mondo ...) dare del cogli*** ad uno (per lui) sconosciuto che offre caffè agli amici ... cogli*** lo è almeno lui 1000 volte di più !!! è troppo pretendere che si scrivano solo cosa che giustifichino la loro lettura ??? e non importa se "pro" o "contro" ... importa solo che abbiano "un senso" ... anche "morale" ... *** e lo dico a tutti voi ... a lui/lei direttamente dico solo : "A volte è meglio tacere e sembrare stupidi che aprir bocca e togliere ogni dubbio!" Oscar Wilde :-(
  • M. Mazzini 3 anni fa
    Ho visto la diretta su Rai News 24. Devo dire che sono soddisfatto. Renzi è un istrione, un politico cresciuto alla vecchia scuola dei partiti. L'atteggiamento è da vincente ma, se non cambia nei contenuti, verrà superato. Bene i parlamentari 5 Stelle che hanno mantenuto calma e sangue freddo anche quando Renzi si è rivolto sprezzante a Toninelli, definendo la proposta elettorale del M5S "Complicatellum".
  • Ale 69 Utente certificato 3 anni fa
    NOn mi è chiaro perchè cazzo non lo abbiamo fatto con Bersani, almeno ci saremmo risparmiati sto buffone che ci piglia per il culo a forza di battute e guadagna consensi!!!! CAGATA PAZZESCA INCONTRO DI OGGI
    • Ale 69 Utente certificato 3 anni fa
      Concordo con Fabrizio Galli. Perchè Anto, discuterne prima non si poteva no? Se non c'era la legge pronta prima no? Che cazzo di ragionamento è perdio??????????? Sii onesta tu. Che dobbiamo fare aspettare sempre che 20000 cittadini decidano che cazzo fare? Sii onesta tu!
    • fabriz galli Utente certificato 3 anni fa
      Ahahahaah ora Renzi l'avete mandato al 50%
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      forse perchè la legge elettorale non era ancora pronta? dai Ale, quando fai le critiche sii onesto intellettualmente!
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      ..perchè abbiamo puntato molto in alto, e come tu sai le carte da giocare dovevano essere validissime. Invece non lo erano abbastanza. ***** Eposmail
  • Alex L. Utente certificato 3 anni fa
    Proposte molto interessanti, soprattutto su selezione/pulizia e responsabilita' verso l'elettore. Non so se passera' tutto.
  • come tira il vento? 3 anni fa
    registratevi la diretta e poi andatevi a prendee la registrazione dell'altra volta prima delle europee; mettetele a confronto e poi farevi due risate. "tu non sei democratico e non lo sei mai stato! HA HA HA.
    • graziano . Utente certificato 3 anni fa
      a volte è meglio tacere e sembrare stupidi che aprir bocca e togliere ogni dubbio
  • Rosella F. Utente certificato 3 anni fa
    Ha ragione Giovanni: complimenti anche a Toninelli e agli altri due che sono riusciti a..... domare la natura. Ho sentito che sono scappati anche loro, ma in bagno. Ros
  • ROSSANA I. Utente certificato 3 anni fa
    Beppe Grillo HAI SEMPRE RAGIONE chi meglio di te sa riconoscere GLI ATTORI!
  • Beppe A. Utente certificato 3 anni fa
    revisione Pil usa -2,9 (dal -1) la festa ha inizio
  • carla g. Utente certificato 3 anni fa
    Non stupisce che renzie non sia preparato, pensate ai votanti che si ritrova, lo votano anche se fa pubblicità al formaggino mio-
  • Terry E. () Utente certificato 3 anni fa
    L'atteggiamento di "sufficienza"di Renzi mi ha irritato,è una persona poco umile. Sembrava esser li per fare un favore al movimento,in realtà deve rendere conto ai cittadini italiani prima di tutto. Ho anche avuto l'impressione che avesse preso come scusa il suo impegno internazionale per svicolarsi da quell'incontro.
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      ....la sufficienza è anche generata dal precedente incontro.con Beppe,e come vincitore se l'è attaccata ad un orecchio. L'incontro internazionale sicuramente esiste, ed è stato magari accettato il nostro incontro, leggermente prima...per avere modo di svincolarsi. ..con altri impegni. Ci stà pure questo. Dovremo ingoiare parecchi rospi. Anche Renzi nel suo segreto ne ingoia tutti i giorni. Per un politico non libero..è normalissimo. ***** Eposmail
  • Diego F. Utente certificato 3 anni fa
    Bene , un'incontro in cui i rappresentanti del M5S si sono comportati con la giusta fermezza e la giusta disponibilita' al dialogo . Ottimo Di Maio e Toninelli . Comprensibile che si debba dare una legge elettorale in cui sia chiaro chi vince e chi perde magari utilizzando i ballottaggi. Da rivedere secondo me la preferenza negativa che in effetti e' piuttosto complicata e si presta comunque a manipolazioni. Si va nella direzione giusta perche' l'importante e' togliere a Berlusconi la palla .
  • carla g. Utente certificato 3 anni fa
    la moretti fa la velina mora?
  • giovanni d. Utente certificato 3 anni fa
    DI MAIO E TONINELLI, SONO ORGOGLIOSO DI VOI E DI TUTTI COLORO CHE RAPPRESENTANO IL M5S GRAZIE BEPPE
  • Rosella F. Utente certificato 3 anni fa
    Gli istrioni ragionano alla grande per cui un impegno internazionale vale più del tempo speso in casa propria. Tanto a noi che manca? Chist'è 'o paese d' 'o sole, chist'è 'o paese d' 'o mare... Ros
  • Nando Meliconi (in arte "l'americano") Utente certificato 3 anni fa
    L'INCONTRO. Mi raccomando, adesso tutti sul www.partitodemocratico.it Renzi lancerà lì le sue proposte, così che i suoi famosi troll, chiedano con un plebiscito la loro attuazione! Poi magari faranno vedere che la "rete" sta dalla loro parte, si, la rete da pesca! Ci siamo quasi difesi bene, la scorrettezza di apparire all'ultimo istante ci deve far riflettere sulla paura che hanno del M5S. Beppe in questi giorni sari tu a dover "dominare" la rete. FAI VIDEOMESSAGGI E SPIEGA ALLA GENTE COSA REALMENTE ACCADE! La Rete è casa nostra, non facciamoci fregare e dividere! Buona giornata. Nando da Roma.
  • mariuccia rollo Utente certificato 3 anni fa
    Si è capito chiaramente: a renzie non importa nulla della proposta 5 stelle. Ed èstato un grande maleducato.
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      dopo questo incontro sfido i giornalai ad affermare che il movimento è fatto da persone arroganti.
  • mah 3 anni fa
    Qual'e' la parte piu' importante per gli Italiani? Le preferenze e l'impossibilita' di candidarsi prima. Mettete renzi nell'angolo offrendogli il doppio turno in cambio di preferenze ed no coalizioni. Dira' sicuramente di no ma almeno lo avete scoperto.
    • b.r.u.n.o.b.a.s.s.i.e.x.i.s.c.r.i.t.t.o.d.s.s.i.d.e.n.t.e. 3 anni fa
      Io sono stato impossibilitato a candidarmi nonostante tutto ok ( incesurato, iscritto da sempre, tutti i documenti inviati ).... perciò siete uguali a loro ... anzi sotto certi aspetti anche peggio perché avete creato delle illusioni che loro no. secondo me oramai la gene lo ha capito perciò vi sgonfierete pian pianino anche perché loro voglioni un duopolio bipolare e voi siente inutili/disutili al bipolo.... e poi intendiamoci.. non rappresentate la parte produttiva del paese!
  • Armando . Utente certificato 3 anni fa
    Presentarsi ad un confronto con il m5s con quella fretta a detto che aveva un ulteriore impegno dopo circa 1 ora la dice lunga. Solito atteggiamento di superiore che sottintende a una volontà di lasciare le coalizioni e quindi l italicum. Tempo perso.
  • RENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    Questi incontri servono maggiormente a dimostrare ai finti giovani del Pd che i nostri ragazzi del M5S sono altamente preparati politicamente ed esprimono con onesta il pensiero e il volere dei cittadini del M5S,,, Forza ragazzi siamo gli unici che potranno salvare gli italiani dai politici della vecchia casta,,,
  • Beppe A. Utente certificato 3 anni fa
    Se un presidente del consiglio si presenta ad un tavolo sapendo che ha poco tempo a disposizione pressato da impegni piu' altisonanti (ho un appuntamento internazionale) vuol chiaramente mandare il messaggio: "non me ne puo' fregar de meno"
  • Walter C. Utente certificato 3 anni fa
    Di Maio insuperabile!!! Calmo , lucido , attento ed EDUCATO , così come dovrebbe essere un rappresentante del popolo PER il POPOLO ITALIANO e DI MAio è del M5S!! Quindi tutti quelli che criticano il M5S hanno avuto una bella LEZIONE di POLITICA e di DISCUSSIONE POLITICA!! Non ho parole di fronte allo spessore psicologico di Luigi DI Maio e della delegazione tutta. Questa è la SEMPLICE DIMOSTRAZIONE che NON E' VERO che il M5S E' CHIUSO , NON E' VERO che il M5S E' BEPPE GRILLO , NON E' vero che con noi NON SI PUO' dialogare!! Anche Renzi all'inizio mi è sembrato abbastanza aperto , nonostante le SUE polemiche!! Ha raggiunto Renzi ed ha dimostrato la SUA SCORRETTEZZA POLITICA quando ha detto che era disponibile per le riforme istituzionali che per la presentazione degli emendamenti il termine si chiude stasera alle 18:00 come ha SOTTOLINEATO DI MAIO!! Luigi DI Maio dovrebbe essere il Presidente del Consiglio!!! Ora non rimane che vedere COSA FARA' IL PD successivamente a questo incontro! Il vero sforzo e la vera voglia e tentativo di cambiamento comunque lo ha fatto il Movimento 5 Stelle!!! SPero che qualche italiano lo abbia capito!! SEMPRE E SOLO M5S!!!
  • anna q. Utente certificato 3 anni fa
    insomma di maio ha salvato,però l'avete fatto aprlare, lui è venuto lì per farsi pubblicità ogni due parole 11 milioni,ma non avete avuto prontezza, 11 ,ma dei quali 3 milioni di brogli fatti in emilia e toscana,ma è na merda, finirà come il nano ai domiciliari,è il suo destino
  • Rosella F. Utente certificato 3 anni fa
    I nostri ragazzi mi sono piaciuti molto. Sentivo di doverli proteggere. Il PD è un covo di vipere. Di Maio DEVE fare l'avvocato oltre che il politico Lo avevo scritto prima, ma poi il note si è disconnesso: non è che è nato un nuovo Ghedini? :-) Devo puntualizzare che scherzo? Ros
    • Rosella F. Utente certificato 3 anni fa
      Sei filopidiino? A me un secchio! Ros
    • Rompi Palle Bologna 3 anni fa mostra
      Non ti sei stancata di scrivere cretinate? La gonna della Boschi!!!!!!!! Mah, bisogna essere proprio scarsi di comprendonio.
  • graziano . Utente certificato 3 anni fa
    i ragazzi del mv sono stati superlativi, ma è stato come parlare con il muro, il bomba non è un politico il bomba è una marionetta attore messo li dallo squalo de benedetti da il biego giorgio il malefico nano e tutta la cupola della piovra, e come tale poteva recitare e ripetere come un mantra tutte le cazzate del suo repertorio
  • Luigi M. Utente certificato 3 anni fa
    aveva tanta fretta per un impegno (sì perché questo invece era una partita a briscola all'osteria!) e cmq non gliene frega niente: deve rispettare i patti col berlu. punto e amen. ma stasera le TV incenseranno renzie il grande statista, verrà proposto per il nobel, sarà coniata anche una moneta da 80 euro con la sua effigie a cavallo e in alta uniforme.
  • Rosa Anna. 3 anni fa
    """L'articolo della costituzione 68 . Recita: I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni. Senza autorizzazione della Camera alla quale appartiene, nessun membro del Parlamento può essere sottoposto a perquisizione personale o domiciliare, né può essere arrestato o altrimenti privato della libertà personale, o mantenuto in detenzione, salvo che in esecuzione di una sentenza irrevocabile di condanna, ovvero se sia colto nell'atto di commettere un delitto per il quale è previsto l'arresto obbligatorio in flagranza. Analoga autorizzazione è richiesta per sottoporre i membri del Parlamento ad intercettazioni, in qualsiasi forma, di conversazioni o comunicazioni e a sequestro di corrispondenza. """ Era stato scritto con l'unico scopo di salvaguardare gli elettori non i parlamentari Quello che è avvenuto negli ultimi decenni non è immunità parlamentare è impunita parlamentare Qui si sono con la solita sequela di menzogne confusi i vocaboli. Basta ! Corruzione anche nelle parole Il vocabolario L'immunità è l'esenzione da un onere, da un obbligo o da un dovere. Il termine è una parola composta di origine latina, immunitas, inmunitas derivata dall'arcaico munus, ufficio, dovere, compito o prestazione, comunemente usata dai latini per indicare la dispensa da una attività o da imposte e servizi pubblici. Il concetto è quindi, prima che medico, di matrice giuridica rinviando ad uno stato del soggetto: Druides militiae vacationem omniumque rerum habent immunitatem. Caes........................
  • Paolo L. 3 anni fa
    Chissà se nell' incontro ( a porte chiuse ) del Nazzareno con B. e compagni R. aveva tanta fretta di andare via e chiudere l' incontro. Comunque Grandissimo Di Maio ,non sfigurerebbe per niente a fare lui il Presidente del Consiglio .
  • Stanco_ Mavoglio (dallatoscana) Utente certificato 3 anni fa
    E' Palesemente SCAPPATO con la carota tra le gambe privo di una qualsivoglia argomentazione sensata.
  • 3mendo 3 anni fa
    Almeno lo avete capito che alla fine l'incontro è servito al PD per farsi bello e dimostrare che è aperto democraticamente a tutti? Fa niente se poi hanno già deciso dietro le quinte, fa niente se la gente non capisce il tranello e fa niente se ancora procederanno come vogliono tanto sarà così che faranno! Ci voleva Beppe che li avrebbe zittiti subito!!! Io sentirmi dire "il Toninellum" mi sarei inca22ato non poco e gli avrei risposto "forse è meglio del Renziellum che prevede l'accordo tra condannati a governo"
  • M. Usiamartini Utente certificato 3 anni fa
    Buongiorno a tutti. Ho appena finito di vedere la diretta sulla legge elettorale e vorrei chiedere una cosa che aime` denuncia la mia stupidita` politica ma Renzi quanto e` antipatico? A me e` dispiaciuto che il dibattito si sia interrotto quando cominciava a farsi interessante. Non poteva rimanere qualcuno del PD per chiarire i diversi aspetti dei vari sistemi proposti (non si potrebbe scegliere qualche nome un po` piu` serio di quelli elencati)? Come ultima osservazione io, e non so la grande parte degli italiani, non mi sento affatto ben informato sugli aspetti dei vari sistemi e vorrei uteriori e chiare informazioni. Magari con degli esempi e delle grafiche alla portata della comprensione di tutti.
  • Roberto C. Utente certificato 3 anni fa
    Commento a caldo: contentissimo che sia stato fatto questo incontro e di averlo seguito.. non c'è nulla di più trasparente che due forze politiche si incontrino e discutano in diretta streaming! Peccato che renzi abbia voluto dedicare meno di un'ora a tale incontro..e peccato che reputi inutile continuare a discutere (cos'è la politica se non discussione?) Interessante notare anche come nel 5S hanno parlato un pò tutti mentre dei 4 del pd ha parlato solo Renzi (e per un attimo la Moretti). L'arroganza di Renzi che prende letteralmente in giro la proposta e i suoi autori però è vergognosa..ed è vergognoso che il suo "venirsi incontro" significhi "cambiate la vostra proposta in modo che risulti quasi identica alla nostra e saremo d'accordo con voi". Non so quanto di questo incontro verrà trasmesso nelle tv.. probabilmente solo le parti in cui renzi "sbeffeggia" i deputati 5S, ma non per dimostrare la sua arroganza, bensì per deriderci.. La gente và fermata per strada e gli va spiegato per filo e per segno quel che succede lì dentro..troppe persone non lo sanno.. troppe persone credono ai giornalisti e alle tv.. almeno il 40 % degli elettori.....
  • Giovanni P. Utente certificato 3 anni fa
    Ho udito per qualche attimo la riunione del movimento con Renzi dato che del video si vedono le immagini solo a tratti, ma ho la strana sensazione al tono di parole di Renzi che non sia un incontro molto gradito da parte ma un comportamento forzato. Spero di sbagliare su quello che dico , ma ho paura che sotto sotto al Pd c'è la gatta che ci cova.
  • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
    Di MAIO è sempre correttissimo, ..strano che si sia lasciato scappare un :..." non dobbiamo prendere in giro i cittadini".. Il "NON DOBBIAMO"... sembra coinvolgere anche l'interlocutore in questo caso il PD...un vincitore potrebbe anche alzarsi dal tavolo, ed andarsene ...!!! Questo non mi pare che sia avvenuto, ma si è corso il rischio. ***** Eposmail
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      maria s., ancona :...lo so che è un signore, e questo lo sappiamo in molti. Ma l'altro..ha la delega di 11.000.000 di cittadini,e può fare il bello e il cattivo tempo...dettando regole a piacere...!!!! ***** Eposmail
    • maria s. Utente certificato 3 anni fa
      @Eposmail Paolo, avrebbe potuto benissimo dire:" Non deve prendere in giro i cittadini..." Ma poiché Luigi Di Maio è un vero signore... : ))
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      carla g., Padova :...non è una questione di percentuale .. Una forma di rispetto in trattativa ..va oltre la rappresentazione numerica (diciamo che vale anche se si è alla pari ). Se poi siamo noi a chiedere un incontro..con chi (pur manipolando l'elettorato )..ha avuto la sua legittimazione ..con una valenza più alta, basta un nonnulla..per incrinare un dialogo e passare agli occhi dei cittadini come irrispettosi...(e quindi nel torto). ***** Eposmail
    • carla g. Utente certificato 3 anni fa
      beh, hanno il 40% ma non sul 90% della popolazione votante
  • davide lak (davlak) Utente certificato 3 anni fa
    volete sapere cos si evince da questo streaming? che ci stiamo imborghesendo. ed è ESATTAMENTE l'idea che RENZIE e il PD (ma NON SOLO) vogliono si diffonda riguardo al M5S.
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
      Dai Davide non esagerare.. In politica bisogna dialogare.. anche col Diavolo in persona se necessario.. l'importante è non perdere la propria onestà intellettuale.. Andava fatto
    • Roberto C. Utente certificato 3 anni fa
      bah.. non credo sinceramente.. xkè dici così?
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      nn credo davide...
  • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
    Avanti così e al prossimo confronto dopo "qualsiasi legge elettorale" i ruoli tra Di Maio e Renzie(se sarà ancora nel PD) saranno invertiti.. Ottimo anche Toninelli..!!
  • Veronica V. Utente certificato 3 anni fa
    L'Italicum come presentato alle camere, non conferisce democraticità né governabilità per le ragioni che da mesi discutiamo. Anzi, si pone come un rimpasto del precedente Porcellum.
  • Massimo C. Utente certificato 3 anni fa
    Che arroganza!!! Sembrava scocciato,seccato, dall'alto del suo 40,8% nemmeno si è degnato di sforzarsi di capire quello che il nostro Toninelli ha spiegato in maniera chiara e semplice. Sembrava avesse fretta di chiudere, non voleva lasciar parlare gli altri e con supponenza ha fatto finta di dimenticarsi i nomi delle città dove il M5S ha vinto i ballottaggi e sbagliava volontariamente il nome della legge elettorale chiamandola il "Toninellum"... Ha già preso accordi con il Pregiudicato e non puo' rimangiarsi la parola data...questo è il problema. Caro Renzie, devi imparare ad essere piu' umile e ricordati che la gloria passa..scendi dal piedistallo. Un'ora buttata....peccato.
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
      Nell'Antica Roma quando i condottieri rientravano trionfanti ed onusti di gloria nella Caput Mundi.. sul carro che li portava tra i trionfi della folla c'erano dietro di loro due schiavi che gli facevano vento con ventagli e gli sussurravano di continuo come un mantra "La gloria è un dono effimero degli Dei"..
    • fabriz galli Utente certificato 3 anni fa
      Umile come i 5 stelle
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    comunque se serviva a darci visibilità i nostri son stati bravissimi e preparati dai!!!
  • Rosa Strati Utente certificato 3 anni fa
    Mi e sembrato un Renzi troppo frettoloso a chiudere la discussione interrompeva , non li faceva parlare . I cinque stelle devono tenerli testa , e tener duro sulle proprie idee .
  • e.g. 3 anni fa
    Mah, io direi che l'incontro è finito 1-1. Solita grande parlantina (che piace tanto alle nonne, che peraltro sono milioni e votano) contro una calma ed una palese serietà che ha fatto buona impressione e di cui Renzi NON POTRA' non tener conto in qualche modo. La vedo male in prospettiva, ma se solo l' incontro producesse 10 su 100 invece che 0... tanto di guadagnato per tutti.
  • ROSSANA I. Utente certificato 3 anni fa
    DI MAIO SEI GRANDE! AVETE AVUTO UNO STOMACO FORTE PER VEDERLI COSì DA VICINO!!!!!!
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    ...adoro i nostri ragazzi ma è sempre inarrivabile la sintesi del Beppe al precedente incontro: "sei un bravo ragazzo renzi ma non conti niente.punto," (Beppe Grillo)
  • Gabriella Basolo Utente certificato 3 anni fa
    Di Maio superlativo!
  • Alfonso N. Utente certificato 3 anni fa
    Sono contento di aver visto e votato queste persone che sanno quello che dicono.Bravissimi e concreti grazie Di Maio
  • Avanti 3 anni fa
    Per me la soluzione sarebbe: 1) preferenze con anche preferenza negativa 2) no alle coalizioni 3) incremento della correzzione proporzionale 4) introduzione al ballottaggio tra due singoli partiti.
    • Roberto C. Utente certificato 3 anni fa
      POtrebbe essere una soluzione.. noi gli proponiamo queste modifiche e diciamo che gli andiamo incontro su questi punti.. e vediamo cosa risponde!!!!
  • mariuccia rollo Utente certificato 3 anni fa
    Di M;aio e Toninelli complimenti. E pensare che costoro un anno fa erano semplicemente attivisti senza alcuna esperienza politica Bravi!!!!
  • Ale 69 Utente certificato 3 anni fa
    Che cagata. Abbiamo perso la dignità e ci siamo messi a parlare col buffone ed i giullari di corte. Ma andate a cagare va!!!!! Incontro TOTALMENTE inutile che servirà solo ai media per accreditare ulteriormente RENZI. E non venite a dirmi che c'è lo streaming.... quelli che lo hanno votato pensano sia il gelato!
  • Paola L. Utente certificato 3 anni fa
    Di Maio è incredibile!!!Se fossimo governati da gente tutta come lui ,l'Italia sarebbe il fiore all'occhiello dell'Europa
    • Paola L. Utente certificato 3 anni fa
      Provvederò Giovanni!Si Verona è tanto bella ma anche tanto difficile... Ciao!!!
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
      Ci puoi giurare Paola..!! e già che ci sei salutami la mia amatissima Verona.. ci o trascorso degli anni indimenticabili.. Forse i più belli della mia vita..
  • renato luccon Utente certificato 3 anni fa
    stavate parlando a delle persone che non conoscono le richieste del 5 stelle , aveva ragione beppe non si può far parlare un bugiardo , parla di falsità per poi mettertela nel didietro !!!!! auguri ma non si può discutere con questa gentaglia sono collusi con il nano e le banche e penso a giro lungo con la mafia !!!
  • ROSSANA I. Utente certificato 3 anni fa
    TUTTA SCENA HA già deciso per L' ITALICUM con il suo amichetto!!!!!!! Le RIFORME ???? QUALI RIFORME STIAMO TANTO BENE COSI'!!!!!!! Comunque avete fatto bene li avete messi allo scoperto.. è finito il LORO ALIBI!
  • angelo . Utente certificato 3 anni fa
    Per Di Maio applausi a scena aperta.
  • pietro s. Utente certificato 3 anni fa
    Più che altro ho assistito ad un monologo.Com' è logorroico Renzi
  • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
    RENZI ha parlato col tono del vincitore. In altre situazioni sarebbe avvenuto lo stesso. N