#ProgrammaAmbiente - Trivellazioni e sottosuolo

Articolo estratto dal blog di Beppe Grillo, consulta il contenuti originale.


Le attività di esplorazione e coltivazione di idrocarburi mettono a repentaglio l'integrità di aree di particolare pregio paesaggistico e naturalistico e le numerose attività economiche legate al turismo e alla pesca. Le operazioni di stoccaggio di gas, spesso concentrate in zone ad alta densità abitativa, costituiscono un serio pericolo per l’inquinamento delle falde acquifere.
Nel quesito vi chiederemo di esprimervi sul ruolo dello Stato, visto che nella situazione attuale, e nella migliore delle ipotesi, si limita a controllare che le richieste di sfruttamento del sottosuolo, in terra e in mare, da parte delle aziende rispettino le norme e la burocrazia. Ne valuta l’impatto ambientale evitando di esprimersi sulla questione della pianificazione o l'opportunità per il Paese, sul rischio di stimolare la filiera fossile e l’aumento delle emissioni climalteranti.

di Franco Ortani, Professore ordinario di Geologia (Università di Napoli)

Parliamo di trivellazioni, o meglio delle perforazioni che l'uomo esegue nel sottosuolo attraverso potenti sonde. sono buchi verticali che solitamente non causano problemi, fatti con dovizia, il fatto più serio è che cosa si vuole fare dopo queste perforazioni, cioè quali attività si possono attivare con i buchi che l'uomo ha fatto nel sottosuolo.

Ad esempio si può fare un impianto di stoccaggio di metano, cioè praticamente riempire un giacimento esaurito di metano di nuovo con il gas importato: durante l'estate serve poco metano, si pomperebbe questo gas nel sottosuolo per riempire il vecchio giacimento, per poi estrarre lo stesso metano nel periodo invernale. quale può essere il problema? che è un intervento di tipo sperimentale, cioè la natura non ha mai sopportato che nello stesso giacimento avvenga il riempimento e poi lo svuotamento a distanza di 6 mesi. faccio un esempio: perché si formasse un giacimento di metano sono occorsi centinaia e centinaia di migliaia di anni, perché il metano ha dovuto formarsi e poi dopo fluire in quella che è diventata una trappola, cioè il giacimento. in varie decine di anni questo giacimento è stato esaurito mediante pompaggio, punto.

Invece adesso con il pompaggio e l'estrazione del metano, per due volte l'anno si costringerebbe i sottosuolo a gonfiarsi un poco e poi ad abbassarsi. questo il sottosuolo non l'ha mai sperimentato, se questa sperimentazione avviene in zona desertica non succede niente, nessuno si fa male, quando invece si vanno a realizzare impianti di stoccaggio sotto ai centri abitati, senza una regolamentazione di quello che può accadere dopo un eventuale incidente, ecco, è un rischio che si può evitare, anzi si deve evitare.

Un altro problema è ad esempio le perforazioni per attivare centrali geotermoelettriche come quelle che si vogliono realizzare nei Campi Flegrei, oppure ad Ischia. sono centrali che prevedono l'estrazione di fluidi caldi e poi il ripompaggio nello stesso giacimento di questi fluidi caldi a pressione. dobbiamo fare una premessa: che la conoscenza del sottosuolo che è interessato da queste attività non è mai così perfetta che ci possa dire esattamente quello che può accadere. c'è poi il problema molto serio che noi stiamo vivendo anche nei campi flegrei e a ischia, che ci vuole una struttura al di sopra delle parti che trasparentemente sia in grado di informare quali sono i rischi che si possono indurre, specie una struttura che abbia il massimo di fiducia da parte dei cittadini.

Quando noi vediamo che nei progetti di realizzazione di centrale compare l'Istituto Nazionale di Geofisica e Vulcanologia nella figura del suo direttore dell'Osservatorio Vesuviano, può sorgere un problema: ma se INGV partecipa al progetto, come possiamo essere certi e sicuri che trasparentemente veniamo informati di tutto quello che succede? se si possono evitare questi conflitti è molto meglio, anzi si devono evitare.

Un problema che riguarda anche le concessioni già in uso, ci sono concessioni che sono state elargite tempo fa. un esempio tipico, anche per l'attualità di quello che è accaduto all'inizio del 2017 in Val d'Agri, con lo sversamento di petrolio dal centro oli cova di Viggiano che è un impianto soggetto alla direttiva Seveso, quindi dovrebbe essere un impianto più che sicuro, in zona sismica massima dove nel 1857 si registrò proprio in quella zona il decimo/undicesimo grado. quindi non è un impianto delicato messo in un deserto, è un impianto delicato messo 2 km a monte di un bacino artificiale, il Pertusillo, che accumula 155 milioni di metri cubi di acqua, quindi dovremmo avere tutte le garanzie della sicurezza di questo impianto. quali problemi ci sono, a parte gli incidenti accaduti? che dalla lavorazione dal Centro Oli del petrolio che affluisce dai pozzi, la parte di acqua di strato diciamo così, che non è petrolio ma è sporca di petrolio, può essere smaltita in depuratore oppure la legge consente -a determinate condizioni- di pomparla in un pozzo e rimetterla nel sottosuolo a 4000 metri di profondità nel caso della Val d'Agri. questo contagio provoca sismicità, è stata accertata, verificata e così via.

Col raddoppio previsto delle installazioni in Val d'Agri, della concessione Val d'Agri, Eni ha chiesto l'autorizzazione per usare un altro pozzo abbandonato, per usarlo come reiniettore, però sempre attraverso le faglie che hanno provocato il terremoto nel 1857. allora teniamo una struttura che ha faglie attive che hanno causato un terremoto di magnitudo 7, oltre 10.000 vittime, con un pozzo di reineizione che già inietta nel sottosuolo vicino a queste faglie, un altro pozzo di reiniezione che dovrebbe essere usato sempre attraverso queste faglie, ecco ma vogliamo andare a cercare i guai?

Cioè se lì ci sono le faglie attive, usiamo pozzi di reiniezione distanti da queste faglie. La concessione c'è, non significa bloccare l'attività nella concessione ma portarla avanti nella sicurezza di tutti i cittadini, dell'ambiente. questo non significa andare contro i lavoratori delle oil and gas, che lavorano nel settore, ma di chiamare una maggiore attenzione al rispetto delle leggi per evitare che si creano incidenti, e poi magari si determinano problemi.

Questi sono tra i principali problemi, se poi vogliamo toccare qualcosa circa quello che succede in mare, abbiamo ad esempio il Golfo di Taranto che è quasi saturo di istanze di ricerca per attività petrolifere. sappiamo che tutte le coste del golfo di Taranto, da quelle della Puglia e della Basilicata e della Calabria, sono sede di attività turistiche dove l'aspetto socio-economico da anni è consolidato sulla valorizzazione della costa, del mare. la conformazione a ferro di cavallo del Golfo di Taranto, e i venti che spirano in prevalenza, evidenziano che qualsiasi dispersione di fluidi sul mare, verrebbero trasportate dai venti inesorabilmente o verso la Puglia o la Basilicata oppure la Calabria. Ecco, vale la pena mettere a rischio un'attività consolidata basata sul mare, che è destinata ad aumentare e migliorare, per una estrazione di 10, 15, 20 anni solamente? queste valutazioni devono essere attentamente fatte.

Ci sono problemi lungo la costa adriatica, dove già da decine di anni avvengono estrazioni di gas, dove è noto che questi fenomeni determinano una lieve subsidenza, la quale si va a sommare alla subsidenza causata dall' estrazione dell'acqua per usi vari. si dice, se ormai ci sono i problemi, se ne estraiamo un altro poco non fa niente. un momento: bastano anche 5-10 cm in più, con i problemi anche del livello marino che si sta leggermente sollevando, per determinare anche qui un impatto fortissimo. abbiamo visto la mareggiata di un anno fa nella zona romagnola, ad esempio, dove il mare con il moto ondoso è arrivato in mezzo al centro abitato.

C'è un aspetto importantissimo che si sta verificando per la prima volta nel settore delle ricerche di attività petrolifere, che queste attività petrolifere si vogliono estendere sui bacini idrogeologici che ci alimentano di acqua potabile. questo si sta verificando ad esempio tra la Campania e la Basilicata, dove sono state chieste istanze per attività petrolifere su bacini idrogeologici carsici che alimentano il territorio lucano e campano con oltre 16mila litri al secondo di acqua potabile.

È un errore da parte dello Stato a mio avviso lasciare iniziativa alle compagnie petrolifere, di chiedere dove vogliono una istanza. cioè lo Stato deve avere prioritariamente, specie in questa fase di cambiamento climatico dove ogni goccia di acqua diventa sempre più strategica, dire "le attività petrolifere si possono chiedere qua e qua, ma non al di sopra dei bacini idrogeologici che ci alimentano di acqua potabile". questo deve essere un provvedimento che si deve sicuramente portare avanti.

Commenti

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  • basaglie sandro155 Utente certificato 6 mesi fa
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  • ruttha comento Utente certificato 6 mesi fa
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  • Gianfranco B. Utente certificato 6 mesi fa
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  • Roberto Gioffredi 6 mesi fa
    Interessanti ed importanti tutti gli interventi degli esperti. Argomenti trattati un po' da tutti. Sinceramente, sono deluso se vengono sottaciuti argomenti importanti, come abitudine dei "politici" italiani. In Italia, esiste una mistificazione della realtà così ben radicata che se uno si azzardasse a dire certe verità (e non solo nel campo ambientale), verrebbe denunciato. Purtroppo, ho constatato personalmente una "solida indifferenza" su temi importanti che mettono a rischio non solo l'ambiente ma anche la vita delle persone. Dico ciò con cognizione di causa. Potrei fare un lungo elenco dei "temi sottaciuti". Non lo faccio perché quando l'ho fatto ho ricevuto solo indifferenza.
  • jonathan cope Utente certificato 6 mesi fa mostra
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  • leonie commento Utente certificato 6 mesi fa mostra
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  • mario durano Utente certificato 6 mesi fa mostra
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  • rebeca commento Utente certificato 6 mesi fa mostra
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  • piero01 guisseppe Utente certificato 6 mesi fa mostra
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  • casimirado loupe Utente certificato 6 mesi fa mostra
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  • liliane commento Utente certificato 6 mesi fa mostra
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  • SOPHIEE commento Utente certificato 6 mesi fa mostra
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  • Tommaso Giannitrapani 6 mesi fa
    MA LA ZOOTECNIA E GLI ALLEVAMENTI DI BESTIAME NON INQUINANO? COME MAI NON NE PARLATE? FORSE ANCHE PER VOI È UN ARGOMENTOTABÙ COME PER LA MAGGIOR PARTE DELLE ASSOCIAZIONI AMBIENTALISTE (VEDI COWSPIRACY)?
  • carlo capitanio 6 mesi fa
    ahhhhh Mitico professorone degli asini patentati , finalmente è uscito fuori kittipaka come dici tu. 1- non esistono solo pozzi verticali ma anche deviati 2- non è vero che d'estate si usa meno gas , si usa meno gas forse per le case per il riscaldamento ma lìindustria non va in vacanza 3- non si gonfia e sgonfia niente 4- le attività turistiche non sono minimamente intaccate anzi guarda come è fiorente in ravenna e rimini cioe la costa romagnola 5- altro falso su INGV .quindi l istituto di geofisica mente a priori secondo te 6- la geotermia rappresenta una mono santo ai nostri bilanci nazionali ed è la migliore fra le rinnovabili 7- il pertusillo stesso è situato sopra la famosa faglia che lei dice quindi dovrebbe essere svuotato il pertusillo stesso purtroppo nel movimenti ci stanno una massa di ignoranti da far paura e quindi gente come lei ci va a nozze con questi soggetti
  • Antonio Rizzi 6 mesi fa
    Il quantitative easing e' moneta in prestito,come lo fu l' Ltro (gia' restituito)richiesto soprattutto da banche italiane e spagnole cariche di titoli di debito dei propri paesi sotto attacco della speculazione che li deprezzava,e quindi alterava gli attivi dei bilanci delle suddette banche.Il quantitative ora e riacquisto (temporaneo ) di titoli di debito pubblico,e bond di banche e societa' industriali (anche li si era avventata la speculazione).Il problema e' che con la globalizzazione ,questi rimedi sono pannicelli caldi,il supporto finanziario(gestito da una banca BCE massimamente privatizzata) non puo' fermare la maggior competitivita' ,nel lungo, di paesi emergenti(x costo del lavoro,e quantita di consumatori e crescita consumi), tant' e' che in America ,dove queste politiche monetarie sono partite 7-8 anni prima, con Trump,vedrai veramente percorreranno la nuova strada dei dazi mirati. Ma rifletti, che uesti mercati emergenti,non sono ancora dotati di monete ,x gli scambi interni,scevre da fenomeni inflattivi,x cui usano spesso dollari ed euro.Vedi che l'aumento della massa monetaria con i quantitativa americani ded europei,il conto lo sta pagando il terzo mondo emergente, beni industriali,agricoli e minerari contro semplice carta.
  • carlos miranda Utente certificato 6 mesi fa mostra
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  • polinaline comento Utente certificato 6 mesi fa mostra
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  • mario guissepe Utente certificato 6 mesi fa mostra
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  • SOFFIE commento Utente certificato 6 mesi fa mostra
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    • Maria P. Utente certificato 6 mesi fa mostra
      imbecille cavati dai piedi
  • ZERITA commento Utente certificato 6 mesi fa mostra
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    • Maria P. Utente certificato 6 mesi fa mostra
      imbecille smetti di scocciare
  • SOLLI commento Utente certificato 6 mesi fa mostra
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    • Maria P. Utente certificato 6 mesi fa mostra
      imbecille hai rotto
  • waline love Utente certificato 6 mesi fa mostra
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    • Maria P. Utente certificato 6 mesi fa mostra
      imbecille vattene, non è il tuo posto
  • reitito commento Utente certificato 6 mesi fa mostra
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    • Maria P. Utente certificato 6 mesi fa mostra
      imbecille
  • toscano molise Utente certificato 6 mesi fa mostra
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    • Maria P. Utente certificato 6 mesi fa mostra
      imbecille, ma che ci fai qui!!!
  • Josef Dzugashvili (stalin) Utente certificato 6 mesi fa
    Attenzione, l'Italia è schiacciata da una montagna di debito pubblico PERCHE' la classe politica ancora al governo, la 'destrasinistra' si è volontariamente legata le mani (rinunciando alla moneta nazionale) in modo tale da farsi schiacciare dal debito (schiacciando i propri cittadini, sa va sans dire..) Attualmente il debito è tutto nelle mani della BCE, la quale potrebbe semplicemente ELIMINARLO, con ciò rinunciando ad una cifra molto minore della moneta che ha stampato negli ultimi anni sotto forma di 'quantitative easing'... L'effetto sarebbe...nullo su tutte le variabili macroeconomiche, ma il sollievo sarebbe enorme per i cittadini italiani non più gravati da pesanti interessi sul debito. Fra l'altro, se la logica è di 'salvare le banche' (stampando moneta) cosa che è già stata fatta da Francia e Germania (che però ora pretendono che non lo faccia l'Italia con le sue...), e questa logica è giustificata dal fatto che le banche cono 'sistemiche', e quindi vanno salvate, allora perché non applicarlo al debito pubblico (una volta accertato che esso strangola il paese)? Le banche sono 'sistemiche' e lo Stato no? Cosa c'è di più sistemico dello Stato? Molti lettori (che capiscono di economia, ma troppo vagamente) nel leggere queste cose diranno 'è troppo semplice, le cose sono più complesse...'. Lo so. Ma a questi dico: state certi (e so di cosa parlo) che ciò dipende ESCLUSIVAMENTE dal fatto che le vostre conoscenze di economica sono ancora vaghe, e ancora non l'avete afferrata. Non pensiate inoltre che queste cose, le direbbero tutti gli economisti..Non funziona così: l'economia ha delle verità che debbono essere tenute nascoste, perché non tutti hanno gli stessi interessi nel mondo dell'economia. In conclusione le cose stanno ESATTAMENTE così, come descritto sopra. Un prmo ministro che fosse anche un patriota esigerebbe dalla BCE la cancellazione del debito, e ad un rifiuto della BCE imporrebbe il ripristino della moneta nazionale.
  • reinina commento Utente certificato 6 mesi fa mostra
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    • Maria P. Utente certificato 6 mesi fa mostra
      imbecille, vergognati!!!
  • brond giornale Utente certificato 6 mesi fa mostra
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  • donato surio Utente certificato 6 mesi fa mostra
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  • harry haller Utente certificato 6 mesi fa
    Babbeo, è sempre stato er mejo alleato der Nano, diciamoce 'a verità; è probabbile che all'incontro de Arcore, se fossero ggià messi d'accordo su come smantellare 'a sinistra: vedremo quale sara' er premio pe' tanto impegno, coronato dar successo su tutta 'a linea (n' residence a le Mardive?? Dieci puttanoni sopra n'isola deserta? 'Na poltrona de n' ente pubblico??? 'N bonifico a le Cayman???, Mah, se vedrà; intanto, Babbeo, a la prossime "kermesse", vestite co' l'armatura, chè te tireranno de tutto....)
    • carlo 6 mesi fa
      oddio, per dieci puttanoni su un'isola deserta, ci farei un pensierino anch'io....quasi quasi lo capirei. chiaro che scherzo.
  • reinina commento Utente certificato 6 mesi fa mostra
    voi che estati hanno ricercarla dell'aiuto finanziario, vi offro un prestito particolare è partito dal 2000 € ha 500.000.000 €, con uno con un tasso d'interesse del 3%. Se voi estati interessato contattare direttamente il nostro mail:: aidefinancier100@gmail.com
  • viviana vivarelli Utente certificato 6 mesi fa
    MASADA n° 1863 26-6-2017 NON CI RESTA CHE RIDERE Blog di Viviana Vivarelli Primum suffragium Renzi est insanum, secundum autem diabolicum. Ma perché è vietato scrivere sulla scheda elettorale ciò che si pensa dei politici? Ormai è lo stile letterario più in voga tra gli Italiani. Ma qualcuno lo racconta lo ‘sballottaggio’ degli elettori? Mentana facci la maratona! . Con un altro leader forse il Pd vinceva le elezioni. Ma siccome si è incaponito di perderle… . Orlando a Palermo vince sempre perché promette che questa volta è l’ultima. . Il Pd ha perso dappertutto, questa volta il tracollo è stato tale che si é dimenticato di dire che era una ‘non vittoria’. . Ma Jim Messina lo pagano ancora per far perdere il Pd? E gli ha dato pure qualcosa Beppe Grillo? . Alle prossime elezioni i due euro il Pd li dà lui a chi va a votare. . Però non è giusto che il partito del non voto non abbia i suoi bravi rappresentanti molti incazzati. . Beppe Grillo è andato a votare col casco. La prossima volta si mette pure i parastinchi. .. Per leggere tutto clicca il mio nome oppure vai a masadaweb.org o a https://masadaweb.org/2017/06/26/masada-n-1863-26-6-2017-non-ci-resta-che-ridere/
  • carlo 6 mesi fa
    che pd.pdl e galoppini vari producano tanti astenuti, e' logico. io stesso che ho sempre considerato l'andare a votare un momento a non perdere, oggi, se dovessi votare per pd o pdl non ci andrei. ma anche il m5s deve chiedersi perche' ci sono tanti astenuti, perche' il problema coinvolge anche lui. farsi un esame di coscienza, perche' e' chiaro che qualche problema e' stato fatto e si sta facendo. e non va bene dare colpe ad es ai media, perche' nei media ci puo' accedere anche il m5s. e davanti a persone che parlano con "lingua biforcuta" li schienerebbe facilmente, se e' nel giusto. perche' la verita' e la realta' hanno una potenza che sbaraglia ogni balla. pero' reakta' e verita' vanno dette, esposte e difese. qualcosa il m5s sta sbagliando. gia' ammettere questo sarebbe un buon segnale.
  • vincenzodigiorgio 6 mesi fa
    La Appendino continua con il suo atteggiamento morbido nei confronti degli islamici . Se vogliamo arrivare al 40 per cento dobbiamo cambiare rotta ! Con la Raggi che sistema i rom e Chiara che blandisce i musulmani , piuttosto che avanti ,andremo indietro ! Salvini , a ragione , ha triplicato i voti della Lega avversando i clandestini e continuerà a aumentarli man mano che la situazione si complicherà con i nuovi numerosi arrivi . Al di la del grave pericolo che corriamo e correremo sempre più , se non mostriamo più durezza , rimarremo al palo ! Il 90 per cento della gente non ne può più !
    • Maria P. Utente certificato 6 mesi fa
      tu vota lega che è più in linea con le tue idee
    • rita rossini 6 mesi fa
      E allora cosa facciamo, inseguiamo la lega che predica odio verso gli immigrati? Credevo che il mov.5 stelle fosse un'altra cosa..
  • Francesco Mazzarini 6 mesi fa
    Certo uno meglio di Ortani potevamo trovarlo. A parte il suo astio per l'INGV non riesco a trovare in nessun motore di ricerca (ISI WEB, Scopus, Google scholar) un suo lavoro scientifico, possibilmente in riviste importanti, dal 1996. Possibile che nel nostro movimento non si riesca trovare di meglio?
    • Maria P. Utente certificato 6 mesi fa
      perchè che ha detto di falso?
  • viviana vivarelli Utente certificato 6 mesi fa
    Ma qualcuno lo racconta lo ‘sballottaggio’ degli elettori? Mentana facci la maratona!
  • carlo 6 mesi fa
    quel 60% di cittadini che non sono andati a votare sono potenzialmente tutti elettori del m5s. perche' e' l'unico che puo' dare loro quello che cercano. e cosa cerca quel 60% di persone che non sono andati a votare? cercano una vera soluzione, un vero progetto sano e fatto bene di guida del paese. cercano le persone migliori che possano dirigere il paese. cercano la vera alternativa. e tutto molto pragmaticamente, senza menate tipo "stiamo facendo del nostro meglio" o "dateci il tempo di imparare". perche' di chiacchiere ormai non se ne puo' piu'. pd, pdl e tutto i galoppini vari questo non glie lo potra' mai dare, perche' non e' nel loro dna, nel loro statuto. sono clan di amici e amici degli amici, e tytti con lo stesso progetto malsano, che si scambiano le poltrone e di li' non si schiodano. solo il m5s glie lo puo' dare. deve pero' cedere su certi chiodi fissi che ha, tipo quello della casalinga di voghera che si fa statista. invece che cercare questo, sarebbe meglio che cerchi un vero statista (ripeto il "vero statista") e lo faccia entrare nelle istituzioni. perche' si puo' anche battere il pd, ma poi l'abbiamo visto adesso, se le soluzioni proposte (le persone) non convincono, votano pdl. cioe' il rimpallo pd-pdl non si elimina. invece, si potrebbe vincere a mani basse e veramente potrebbe iniziare il cambiamento , portando nelle istituzioni le persone giuste., che meritano. ci vuole gente con i controcoglioni. brava, competente, onesta, capace, pragmatica.
  • viviana vivarelli Utente certificato 6 mesi fa
    Primum suffragium Renzi est insanum, secundum autem diabolicum. Ma perché è vietato scrivere sulla scheda elettorale ciò che si pensa dei politici? Ormai è lo stile letterario più in voga tra gli Italiani. . Con un altro leader forse il Pd vinceva le elezioni. Ma siccome si è incaponito di perderle… . Orlando a Palermo vince sempre perché promette che questa volta è l’ultima. . Il Pd ha perso dappertutto, questa volta il tracollo è stato tale che si é dimenticato di dire che era una ‘non vittoria’. . Ma Jim Messina lo pagano ancora per far perdere il Pd? E gli ha dato pure qualcosa Beppe Grillo? . Alle prossime elezioni i due euro il Pd li dà lui a chi va a votare. . Però non è giusto che il partito del non voto non abbia i suoi bravi rappresentanti molti incazzati. . Beppe Grillo è andato a votare col casco. La prossima volta si mette pure i parastinchi. Viviana
    • carlo 6 mesi fa
      jim messina lo pagano per far vincere berlusconi e smerdare in modo finale quello che resta della sinsitra in italia.
  • Vincenzo A. Utente certificato 6 mesi fa
    Personalmente non scherzerei troppo con la natura, in particolare nel sottosuolo, in Campania zona Campi Fregrei gli amici Napoletani sono seduti su una polveriera che è meglio non stimolare anche alla luce delle recenti teorie e rilevamenti scientifici.
  • carlo 6 mesi fa
    anche dire che pizzarotti ha vinto perche' ha fatto patti con la sinsitra mi sembra una sciocchezza, visto che al ballottaggio contro di lui c'era proprio la sinistra.
  • carlo 6 mesi fa
    O.T. su pizzarotti scrivo qualcosa che potra' stare sul menga a tanti, ma per me il casino scatenato contro pizzarotti e' stato la conseguenza della strategia talebana che il m5s ha tenuto fino a poco tempo fa. strategia che il m5s spero abbia abbandonato per sempre. pero', siccome beppe grillo non ammetterà mai, nemmeno sotto tortura, di avere sbagliato in qualcosa (ha un attimo qualche problema di ego, comune comuque alla stramaggioranza dei personaggi dello spettacolo oltretutto ricchi), la linea del m5s su pizzarotti non e' cambiata. lo scazzo nasce dal discorso-inceneritore. pizzarotti l'ha sempre dichiarato, era un contratto fatto dalle precedenti giunte, oltretutto col discorso che la gestione rifiuti e' di comptetenza della regione (o della provincia), comunque non del sindaco. quindi poteva farci poco, lui personalmente. ed e' lo stesso discorso fatto dalla giunta raggi sullo stadio da costruire. si èuo' solo trovare qualche compromesso, ma lo stadio va fatto. per la raggi tutto ok, per pizzarotti peste e corna.
    • Maria P. Utente certificato 6 mesi fa
      pizzarotti non ha mai perso occasione di criticare il m5s quindi non ha alcun desiderio di farne parte
    • carlo 6 mesi fa
      e' vero, c'e' stato anche quello.va be', si e' comportato da sbarbo. ha avuto un attimo di panico. cosa che la raggi non ha perche' i tempi sono cambiati e c'e' meno talebanesimo. pizzarotti meritava una tirata d'orecchie e bona le'.
    • harry haller Utente certificato 6 mesi fa
      Non mi sembra, onestamente, che sia andata così; mi sembra di ricordarte invece che Pizzarotti abbia coscientemente nascosto al Movimento d'essere destinatario, e da mesi, di una informazione di garanzìa (fatto di per sè non censurabile, dato che ci si può trovare indagati anche sulla base di calunnie); si violava così quel patto di assoluta trasparenza che legava il candidadto al Movimento, ed è stato questo, oltre ad un atteggiamento astioso e di sfida, ad averlo messo fuori dal M5S, tutto qui; che abbia poi ben amministrato tanto da meritare la fiducia dei Parmensi, beh, va a suo merito, ma ritengo sia stato assolutamente corretto togliere la fiducia a chi non ha rispettato i patti e gli impegni verso il Movimento ed i suoi cittadini elettori.
  • harry haller Utente certificato 6 mesi fa
    OT "cugumbius"; https://www.youtube.com/watch?v=8f6xAEmrpq0
    • harry haller Utente certificato 6 mesi fa
      ...basteranno pure per tutto er PD.....
    • Mirko V. Utente certificato 6 mesi fa
      ahah ogni riferimento a persone (italiani) o cose e' puramente casuale vero? :) credi che basteranno per tutti gli itagliani ?
  • carlo 6 mesi fa
    i vecchi pozzi dismessi fatti per trovare idrocarburi potrebbero essere riempiti di acqua e questa venire usata per la geotermia (sono pozzi che arrivano a profondità dove la temperatura e' alta anche d'inverno e costante). la cosa naturalmente va studiata bene.
  • carlo 6 mesi fa
    io il sottosuolo lo trivellerei solo per trovare acqua o per la geotermia. questa grandilinee la mia idea per le trivellazioni e lo sfruttamento del sottosuolo. sia in mare che sulla terra.
  • bruno p. Utente certificato 6 mesi fa
    RISULTATO DELLE BALLE GOVERNATIVE La gente è scoglionata,è stufa. Queste amministrative sono il segnale evidente che la nazione è alla deriva mentre le banche e la Germania festeggiano il pasticciato decreto per le banche venete con doppio cetriolo ai contribuenti italiani. Festeggia la destra,la sinistra fa finta che sia tutto normale ma questa è è la disfatta totale causata da un parlamento di cambia casacche e un governo incapace. Il grande vincitore di queste amministrative è il partito dell'astensione,di quelli che sono stanchi anche di protestare,dei disoccupati cronici,dei giovani che fuggono,dei precari,dei risparmiatori truffati ed ogni sorta di cittadino che si sente preso in giro da questa banda di dispensatori di consenso. L'autunno è vicino e i conti non tornano e il partito degli astensionisti sembra l'unico che ne abbia preso coscienza.
    • bruno p. Utente certificato 6 mesi fa
      Vincenzo il M5S ha commesso i suoi errori,tipo beghe interne e faziosità indigeste. La sua forza resterà sempre il correre da solo e non nascondersi dietro alcuna lista civica. Se i partiti non avessero inventato le liste civetta ci sarebbe una vera e propria moria della partecipazione,una cosa gravissima a cui il M5S deve guardare,la colpa non è solo di quelli che non votano,è un segnale di insoddisfazione verso tutta la politica che non ha precedenti. Caro Vincenzo sono tempi bui.
    • Vincenzo A. Utente certificato 6 mesi fa
      Purtroppo il partito di quelli che si astengono è un partito che non conta nulla, anzi è un partito che fa il gioco di chi a votare ci va. Bisogna costringere convincere chi non va a votare ad andarci, capisco che sono scazzati ma ciò non li giustifica a lasciare le decisioni agli altri in particolare ai collusi o agli approfittatori. Bisogna stimolare chi non va a votare. W M 5 * * * * *
    • harry haller Utente certificato 6 mesi fa
      Sono pienamente d'accordo (ed anche l'elettorato "Babbeo" alla fine l'ha capito, abbandonando al proprio destino il dispensatore di battute, di balle e di cazzate); resta solo un'accozzaglia destrorsa della peggior specie, ma assolutamente speculare ai "vincitori" di ieri; sono, il Nano & C., i temporanei trionfatori della guerra per accaparrarsi le macerie del Paese che hanno congiuntamente distrutto; pensano o s'illudono d'aver vinto, ma hanno solamente il consenso di una ristretta cerchia di "aficionados", ignorati ormai come sono, dalla massima parte dell'elettorato.....
  • Rosa 6 mesi fa
    Roba da pazzi. Ci hanno sempre detto che estraevano, ma mai che ri-iniettavano schifezze nel sottosuolo. Vi immaginate le sostanze chimiche utilizzate per estrarre il petrolio dal catrame, poi pompate nel sottosuolo? Fra l'altro, nessuno sa bene com'è configurato ciò che abbiamo sotto i piedi. Il territorio molte volte è carsico, formato da gallerie, fiumi sotterranei ecc., dove finiscono le immissioni? Abbiamo visto, nei pressi di Viggiano, emergere dal terreno, rivoli di sostanze velenose che danneggiano le colture e fanno morire gli animali al pascolo, quindi siamo già a un inquinamento mostruoso. Abbiamo città, come Ravenna, già invasa da sorgenti di acqua marina, nei palazzi antichi, nelle campagne e tutti a dire che la causa non erano le trivellazioni. Ciò che si deve vietare sono tutte le trivellazioni e assolutamente i pompaggi nel sottosuolo di enormi quantità di materiali di cui non si conosce neppure la composizione.
  • Massimo Furini 6 mesi fa
    Continuare a sfruttare la natura per il nostro tornaconto si è sempre rivelato inutile. Tutti si lamentano quando succedono disgrazie, ma nessuno che si chieda perché esse sono avvenute
  • Oronzo Barberio Utente certificato 6 mesi fa
    Tanto difficile capire che senza petrolio si è vissuto per milioni di anni, senza acqua si muore in poco tempo???
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