#RenziGoBack

Articolo estratto dal blog di Beppe Grillo, consulta il contenuti originale.

di Luigi Di Maio

Renzi è andato in California e ha parlato con Elon Musk, ma forse non capisce l'inglese meglio di come lo parla. Il fondatore della Tesla ha ribadito più volte che "ci saranno sempre meno posti di lavoro che un robot non possano fare meglio di un umano", che un reddito di cittadinanza "sarà necessario" e che i governi devono provvedere a introdurlo. La stessa linea del MoVimento 5 Stelle, che con una proposta di legge che è bloccata in Senato da 3 anni propone di darlo subito ai 9 milioni di italiani sotto la soglia di povertà per portare il loro reddito almeno a 780 euro mensili.

L'ex segretario, ex premier dopo aver governato l'Italia per 3 anni adesso tira fuori il lavoro di cittadinanza. E cosa è? Nessuno lo sa. I giornali e i telegiornali hanno dato questa "notizia" ma nessuno gli ha chiesto come funziona o quanto costa. Hanno diffuso la sua pagliacciata a reti unificate qualificandosi per quello che sono: bieca propaganda. Renzi non è riuscito migliorare i numeri sull'occupazione in 3 anni, durante il suo governo la povertà è esplosa (la povertà assoluta non era così alta dal 2005 e il 28,7% delle persone sono a rischio di povertà o esclusione sociale), le imprese continuano a chiudere in massa (ogni giorno 390 imprese), la disoccupazione giovanile è oltre il 40% ed il suo tanto caro Jobs Act è servito solo per sperperare 18 miliardi di euro e per aumentare l’insicurezza ed il precariato nel mondo del lavoro e ora racconta agli italiani che creerà 9 milioni di posti di lavoro per gli italiani che non ce la fanno. Ma mi faccia il piacere!

Il modello che ha in mente è quello delle partecipate e delle cooperative che danno lavoro ai trombati di partito. Vuole creare delle poltrone di cittadinanza da dare ai suoi amici assieme a dei megastipendi di cittadinanza, lautamente pagati con i nostri soldi. Gli elettori non glielo permetteranno. La trovata di Renzi è solo marketing, è destinato al fallimento già nel concetto. Come dice Musk e come dicono i massimi esperti italiani e mondiali (alcuni di loro hanno partecipato al convegno Lavoro 2025) l'offerta di lavoro è destinata a crollare nei prossimi anni. La nostra società e il modo in cui si produce valore e reddito devono essere ripensati. Il primo passo è il Reddito di Cittadinanza perchè nessuno deve essere lasciato indietro. Renzi ha in mente un carrozzone democristiano che creerà solo debito pubblico. Se ne torni in California e cerchi di imparare qualcosa sul serio. #RenziGoBack

Commenti

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  • Steve 10 mesi fa
    Vedere un rappresentante della peggiore classe politica del pianeta accanto ad un innovatore geniale come Musk fa un certo effetto. Mi auguro che in futuro Elon Musk non si presti a queste miserabili operazioni di propaganda preparate a tavolino per dare in pasto ai media italiani, tra i peggiori del mondo, la notizietta quotidiana da rigurgitare dopo qualche ora. Forza M5S!
  • Vin P. Utente certificato 10 mesi fa
    Proprio sul luogo
  • antonie amdronia Utente certificato 10 mesi fa
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  • philippe darus rinaudo Utente certificato 10 mesi fa
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  • Pier Luigi 10 mesi fa
    Elon è un vero genio creatore di ricchezza , Renzi un parassita , e non solo parassita dello stato , ma anche parassita di idee , è andato dall'uomo piu' geniale del pianeta per avere degli spunti , avendo un encefalogramma programmabile dal lobbista di turno e un disperato bisogno di dire qualcosa di nuovo..... et voila' ecco il green Renzi tra poco lo vedremo con un auto elettrica e proposte copiate a destra e a sinistra , preparatevi.... il nuovo avanza !!
  • grandi personaggi 10 mesi fa
    Non so se lo avete notato ma Elon MUSK è sosia del vecchio DJ della discoteca la Cicala in Versilia ai tempi d'oro delle metanfetamine che hanno bruciato il cervello agli ora 50enni italioti sinistroidi. Si chiama Maurizio Tognarelli da Viareggio e ci sapeva fare con la musica house ma lui come me di anfetamine niente. tempi andati e non è mia abitudine essere nostalgico però mi ricodo che chiudeva la musica e gli impasticcati continuavano a ballare per venti minuti a musica e luci spente .... gente che ora è finita anche in parlamiento. che grandi personaggi che ci guidano!
  • antonie amdronia Utente certificato 10 mesi fa
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  • pier luigi fanfera (pitagora1) Utente certificato 10 mesi fa
    ci renderanno la vita sempre più difficile
    • Gianfranco B. Utente certificato 10 mesi fa
      Lo hanno già fatto. Il problema è fermarli prima che ce la rendano impossibile. Ciao Talelbano
  • Flavio S. Utente certificato 10 mesi fa
    Come San Paolo sulla via di Damasco anche il nostro caro Renzi sulla via della California a avuto l'illuminazione.. Ha Ha Ha.. veramente ridicolo ma guarda caso rigira la frittata e cerca di farla magiare agl'italioti. Forse qualcuno dovrebbe spigare che il reddito di cittadinanza non sarà assistenzialismo ma ricollocazione di forza lavoro riqualificata che purtroppo a perso il lavoro e che lo stato proporrà 3 lavori che se non accetti perdi tale supporto. cmq viva il M5S e avanti cosi a riveder le stelle. P.S. io non avrei bisogno del reddito di cittadinanza ma di un lavoro visto che sono a spasso da ben 2 anni e le istituzioni e il mercato sono fermi al palo dal 2008
  • philippe darus rinaudo Utente certificato 10 mesi fa
    Infine, Dio mi ha confermato la sua esistenza e del suo amore per noi, che aveva bisogno del suo aiuto. . È incredibile ma vero caro padre e amico. Se si potesse conoscere il grande servizio che Dio ha fatto di me attraverso questa donna, signora. ANISSA KHERALLAH, che mi ha concesso un sostegno finanziario di ieri, vi assicuro, tutto sarà molto molto felice come lo sono oggi. È finito per il suo falso di credito che hanno abusato della nostra debolezza. Non cercate i miei amici, è vero, con questa donna che non ha timore di Dio, e che aiuta veramente. Il suo indirizzo è : developpement. aide@gmail.com !!! Posso solo dirti ciò che può essere buono per voi, e vi ringrazio signor. Roberto per l'invio di me la persona giusta. Piacevole giornata a tutti voi.
    • Flavio S. Utente certificato 10 mesi fa
      ma te vai a ..... tu e anissa
  • Shahab Shirakbari Utente certificato 10 mesi fa
    TERREMOTO PARTITO DEMOCRATICO LA SINISTRA NON C'E' PIÙ... Esperienza del pd era cominciato con Ulivo è finita con RenSì. Probabilmente ci saranno 2 partiti di sinistra; pd con il nuovo segretario e i scissionisti o da soli o con sinistra italiana, divisi per andare alle elezioni. RenSì ammette: "Forse l'errore più grande è stato perdere di vista le esigenze cittadini normali", e aggiungo da molti anni che la sinistra non si occupa del sociale un partito come altre ognuno pensa a sé e al poter e al denaro il binomio che ha segnato la storia. La divisione nella sinistra e anche nella destra per leadership , favorirebbe M5S, se la legge elettorale rimanesse sempre Mattarellum, M5S potrebbe raggiungere al traguardo di 40%. La sinistra sa di non vincere elezione divisi in 3 pezzi previsioni darebbero; PD 20 - Scissionisti 10% - Sinistra italiana 3,9 FI 12,1- Lega 13,2 - Fratelli d'italia 4,5 - NCD 3 totale =32,8 M5S per arrivare al traguardo 40% deve concentrare l'attenzione sui delusi dalla sinistra e destra e selezionare la nuova classe politica. C'è molto da lavorare....mattone su mattone....
    • non va 10 mesi fa
      non è possibile perché grillo e company non vogliono i visionari quelli che sanno immaginare un futuro diverso e altri paradigmi. vogliono solo dei lagnoni incapaci ma che portano voti. dopo prendi i voti ma ti ritrovi gente che non sa agire che non ha idee e che non ha la capacità di gestire la cosa pubblica. quando il grillismo andrà al governo usciranno fuoti tutte le disgrazie possibili e immaginabili e dunque la gente tornerà a braccia aperte dai nipotini di medio l'ano. io non mi pento di essere dissenziente perché rompo di più così e forse ottengo anche di più almeno posso dire quel che mi pare e lo staff può cancellarmi tutte le volte che gli pare.
  • Gianfranco B. Utente certificato 10 mesi fa
    Fonzie GO HOME. Sarebbe la cosa più saggia per tutti. Un parolaio che dice: se perdo il 4 dicembre me ne vado. Io non ci sto a “questi giuochini della vecchia politica”, ecc, ecc, ecc. Poi, alla resa dei, conti sta tra le palle di tutti e scalpita per avere lezioni anticipate, ma non per senso della democrazia ma per paura che la sua immagine vada, come sta accadendo, via spengendosi. Cosa ha dimostrato e dimostra: è un essere divorato da una smisurata ambizione personale pari soltanto alla sue effettive incapacità di governo, comprensione, visione. Se torna a casa, come lassie, fa un grande favore a tutti ma anche a se stesso. Un macellaio non puù fare il cardiochirurgo. Talelbano
  • antonie amdronia Utente certificato 10 mesi fa
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    • Giovanni F. Utente certificato 10 mesi fa
      sparite da questo blog, fate schifo!
    • Pat C. Utente certificato 10 mesi fa
      Fai un favore all'umanità annegati assieme a Josina VAFFANCULO. Commenta il post se ti va, ma mettiti lo spam dove dico io. P.S. non ho prove per dirlo ma sento puzza di cravattari.
  • Giovanni F. Utente certificato 10 mesi fa
    lavoro di cittadinanza, comanda a bacchetta e paga a bastone.
  • Giovanni F. Utente certificato 10 mesi fa
    Col conte rignanese, lo 'Jius Sòla'. Sòle per tutti, grandi e piccini, mamme e papà, lavoro per pochi amici, i soliti e sòle, sòle a volontà.
  • harry haller Utente certificato 10 mesi fa
    I Cazzari (con la "c" maiuscola), li riconosci subito: sono quelli che giocano con le parole, che inventano formule magiche per il popolo coglione, per la massaia che compra il scioglipancia e l'amuleto anti-sfiga, per il pensionato che schiatta sul divano davanti agli Amici di Maria: sanno bene che prendere per il culo la gente non è reato; anzi, meglio lo si fa e più si vien premiati, e quindi, perchè non continuare a vomitare cazzate? Di rivoluzioni e di ghigliottine in vista, non pare che ve ne siano, ed il gioco, val bene la candela: dunque, "lavoro di Cittadinanza" sia, l'ultimo rutto per continuare a stare a galla......
  • maurizio b. Utente certificato 10 mesi fa
    vorrei che un compagno cittadino nelle varie TV, alla prima occasione spieghi il reddito di cittadinanza del MOVIMENTO5 STELLE . Quasi nessuno conosce nella sua interezza, parlo dei nostri avversari cioè tutti o fanno finta di non conoscere come è regolamentato ,che dopo il terzo rifiuto di un lavoro proposto dal moVimento stesso o corso di formazione si perde ogni diritto ,FATELO X FAVORE
    • mat mat Utente certificato 10 mesi fa
      questo reddito di cittadinanza è una porcata anche solo per questa clausola. Io non voglio essere costretto ad accettare un "qualsiasi lavoro" mi venga proposto, buttando via in un sol colpo tutte le mie esperienze e competenze acquisite oppure a fare un lavoro che non mi soddisfa. Io vorrei fare il lavoro che ho scelto e che non riesco a fare solo e solamente in quanto l'elevata tassazione e burocrazia non mi consente di renderlo attuabile.
  • antonio . Utente certificato 10 mesi fa
    dovrebbere essere come la famosa citazione : SE TU VUOI CHE IO LAVORO COME DICI TU,MI PAGHI COME VOGLIO IO , SE IO LAVORO COME VOGLIO IO MI PAGHI COME VUOI TU !! cosi'terra-terra.( difficilotto pero' )
    • Giovanni F. Utente certificato 10 mesi fa
      la prima che hai detto. con la seconda non ci esce niente. lavorare meno, lavorare tutti.
  • Ezio D'Alessandro Utente certificato 10 mesi fa
    Francesco delle ore 15:30. Vi invito a leggere il suo lucido commento. Occorre pensare a come ridistribuire il reddito prodotto dai robot a minor costo rispetto al lavoro umano. Ora il maggior reddito prodotto a fronte del minor costo va tutto nelle tasche del proprietario del robot. Basterebbe attuare gli artt. 41, 42, 43 della costituzione. Basterebbe! una guerra.
    • Gianfranco B. Utente certificato 10 mesi fa
      Beccati questa considerazione opaca. Per riportare un benessere diffuso e orari di lavoro a misura d’uomo e non di schiavo, dovrebbero essere presi provvedimenti tali da ribaltare le attuali concezioni di mercato, società, concorrenza, civiltà. In pratica dovrebbe essere invertito il cammino del liberismo liberticida, con una statalismo di vertice in grado di controllare: Sistema bancario e relative regole, ricerca, proprietà intellettuale dei mezzi di produzione evoluti (robot/robotica), istruzione, materie prime, trasporti, comunicazioni, industria strategica con partecipazioni. Fino a quando queste leve economiche fondamentali saranno in mano alla speculazione, col solo fine dello smisurato profitto privato, finalizzato solo all’accumulo di ricchezze individuali, potremo soltanto tamponare, qua e la ma il problema si ripresenterà come la morte, con cadenze periodiche. Quanto sopra non deve essere frainteso come l’abolizione dell’iniziativa/impresa privata, la quale dovrà essere stimolata a sostenuta, ma come una regolamentazione dimensionale di quanto, se non gestito, come sta accadendo, produrrà conseguenze sociali e civili incontrollabili. Talelbano
  • Gianfranco B. Utente certificato 10 mesi fa
    Il fatto stessi che Fonzie sia andato in California a cercare lumi, la dice lunga. Il provincialismo, l’assenza di visione, la capacità d’analisi e, ancor peggio di risposta, danno la misura della qualità degli statisti che hanno governato, disastrosamente e, cosa drammatica, sono conviti di poterlo fare ancora. Mi chiedo: per capire un’evidenza così plateale doveva essere contattato un’industriale americano? Per quanto capace abbia dimostrato di essere. Spero che l’italiani non si dimostrino cosi coglioni dall’insistere ner riporre le proprie speranze in soggetti del genere. Altrimenti consolideranno il noto proverbio: CHII VISSE SPERANDO MORI CAGANDO. Saluti Talelbano
  • prontia salpare Utente certificato 10 mesi fa
    Per tutti quelli che sono contro al reddito minimo garantito ( francamente non lo capisco come si fa essere contrari!) comunque che male c'e' a dare di che vivere ad una persona che ha perso il lavoro o a chi non riesce a trovarlo? volete che uno si suicida come quel povero ragazzo o cominci a delinquere per vivere? MA UN PO' DI DIGNITA' VI E' RIMASTA? NON PROVATE NEANCHE UN PO' DI VERGOGNA A LASCIARE MORIRE DEI CITTADINI ITALIANI COME VOI DI FAME? MAH!? DOVE STIAMO FINENDO POVERI NOI!
  • Adolfo Treggiari Utente certificato 10 mesi fa
    Purtroppo è' tornato e in California ci andrà' soltanto in vacanza, possibilmente a spese del contribuente. D'altronde se il risultato brillante che ne ha riportato è' il lavoro di cittadinanza è' meglio che ritorni al suo paesello.
  • francesco 10 mesi fa
    Un robot si sostituisce ad uno o più lavoratori; non mangia, non prende lo stipendio, consuma solo un pò di corrente e qualche pezzo di ricambio. Però produce la stessa ricchezza di un operaio. Forse di più. Ma la ricchezza così prodotta dove finisce ? Solo nelle tasche del proprietario del robot. All'operaio licenziato non andrà nulla. Ecco, allora bisogna ripensare a queste cose, a come dividere i redditi creati dai robot. Che sono una bella invenzione se consentono alle persone di andare in vacanza, anzichè in fabbrica. Cattiva se creano povertà tra la gente.
    • Gianfranco B. Utente certificato 10 mesi fa
      Per riportare un benessere diffuso e orari di lavoro a misura d’uomo e non di schiavo, dovrebbero essere presi provvedimenti tali da ribaltare le attuali concezioni di mercato, società, concorrenza, civiltà. In pratica dovrebbe essere invertito il cammino del liberismo liberticida, con una statalismo di vertice in grado di controllare: Sistema bancario e relative regole, ricerca, proprietà intellettuale dei mezzi di produzione evoluti (robot/robotica), istruzione, materie prime, trasporti, comunicazioni, industria strategica con partecipazioni. Fino a quando queste leve economiche fondamentali saranno in mano alla speculazione, col solo fine dello smisurato profitto privato, finalizzato solo all’accumulo di ricchezze individuali, potremo soltanto tamponare, qua e la ma il problema si ripresenterà come la morte, con cadenze periodiche. Quanto sopra non deve essere frainteso come l’abolizione dell’iniziativa/impresa privata, la quale dovrà essere stimolata a sostenuta, ma come una regolamentazione dimensionale di quanto, se non gestito, come sta accadendo, produrrà conseguenze sociali e civili incontrollabili. Talelbano
  • Pier 10 mesi fa
    "Ancora tu? Ma non dovevamo vederci più?" E' ritornato. Lo esige il gossip politico, i tanti parolai che dal risultato del referendum, non sapevano più a che santo votarsi. Adesso Lui c'è, deve finire in bellezza la riforma del PD. Quel partito che, dopo la purga, è di nuovo accessibile e pronto all'avventura, verso altre fusioni per incorporazione. Si accettano scommesse sulla nuova denominazione sociale del PD.
  • paolo b. Utente certificato 10 mesi fa
    io lo sò, funziona così: nel lavoro di cittadinanza si deve lavorare senza essere pagati .
    • Pier 10 mesi fa
      E' una formula che esiste già: chiedilo ai praticanti che lavorano negli studi legali, commerciali, d'ingegneria ecc.
  • Enzo Rossi 10 mesi fa
    Buon giorno a tutti, finalmente si discute di temi veri che cercano di trovarsi all'appuntamento con il futuro! Sono tutti post davvero belli, grazie a chi ha reso possibile questo sogno. Stiamo attenti ai “dirottatori” alla fonzie che cercheranno di riportare il discorso sui binari dell'ottocento (ce ne saranno tanti di tentativi). Volevo evidenziare che una forma faraonica di reddito di cittadinanza (anzi, puoi anche essere cittadino di qualche paradiso fiscale...) la sta facendo Draghi col QE. Immense quantità di risorse a banche altrimenti in bancarotta che gonfiano enormemente i corsi azionari e danno enorme valore a titoli che sono altrimenti carta igienica, anzi carta straccia. Questo a spese dei sudati risparmi di chi ha lavorato una vita e che, ovviamente si stanno svalutando enormemente, ma poi tanto c'è l'istat che dice che i prezzi calano o aumentano impercettibilmente e quindi è solo un fatto pissicologico se quando si va a fare spesa nei negozi normali si nota che i prezzi salgono vertiginosamente, a parte quei prodotti civetta di pessima qualità, inclusi gli alimentari che di sicuro non sono quelli che si mangiano lorsignori. Cordiali saluti Occhi Aperti.
  • Chip En Sai Utente certificato 10 mesi fa
    Reddito di cittadinanza?!... macché... lavoro di cittadinanza!... Cittadino di *redditanza*... che abbia solo qualcosa per la panza?!... macché... cittadino di *lavoranza*... che non esca mai da una stanza! .-(((
  • old dog 10 mesi fa
    OT vorrei dire una cosina sull'Inps Tito Boeri ha detto che i conti dell'Inps sono in rosso ebbene quale ne è la causa? dopo aver accorpato l'Inpdap con una montagna di rosso(10mld di €) all'Inps è rimasto sul groppone il pagamento delle pensioni dei dirigenti e dipendenti di tutta l'amministrazione pubblica ma i contributi di questi dove sono finiti e le pensioni d'oro a carico di chi sono ecco dopo i sacrifici dei dipendenti privati con le varie riforme, ci manca solo che bisogna ripianare i bilanci dell'Inps sapendo che la colpa di tutto questo è dei governi precedenti a partire dalla DC che con il suo clientelismo ha creato i presupposti xchè si creasse il danno quindi quando Tito Boeri sostiene che bisogna ridurre le pensioni d'oro dice una cosa sacrosanta saluti ai monelli del blog ▌│█║▌║▌║ σℓ∂ ∂σg ║▌║▌║█│▌
    • old dog 10 mesi fa
      Ovviamente quando parlo dei contributi dei dipendenti pubblici parlo di quelli prima dell'ac- corpamento dei due enti
  • Marco Marchetti 10 mesi fa
    "ci saranno sempre meno posti di lavoro che un robot non possano fare meglio di un umano". Questa frase è stata tradotta da chi?? Su cosa voglia dire ci si arriva ad intuito. In italiano è totalmente sbagliata. Sono del M5S e vi voto, proprio per questo mi piacerebbe che intuiste che i traduttori di testo fanno errori madornali a volte...
  • Francesco C. Utente certificato 10 mesi fa
    Lavoro di Cittadinanza, ma davvero? Il lavoro di cittadinanza, come giustamente non dicono stamane a RaiNews24, e' un concetto che fa parte, anche questo, della Foresta Incantata. Ma se non c'e' lavoro neanche se si e' disposti a pagarlo, dove cacchio lo trovano il lavoro di cittadinanza e, soprattutto, un lavoro di cittadinanza che produca reddito per il Paese e non solo per i cittadini? A partire dalla riforma Bassanini per finire alla legge Biagi voluta da Berlusconi abbiamo avuto modo di capire come, nella sostanza, lo Stato ha, non abbia, ha delegato il problema agli enti locali, per giunta di diritto privato. Lo Stato se ne e' lavato le mani laddove la legge sul lavoro discende direttamente dalla Costituzione e non da direttive amministrative locali. Grillo ha gia' dato alcune indicazioni per quanto riguarda il reddito di cittadinanza, nulla di nuovo sotto il sole. Dunque, ancora dialoghi da salotto buono, minimalista, caratterizzato dalle geometrie semplici, dai colori puri e da complementi artistici astratti. Uno dei tanti dialoghi senza fine, senza fini e senza decisioni, iniziati nel dopoguerra e che continuano intatti ed inutili sino ai nostri giorni e che servono solo a tenere buoni i cittadini. Cittadini che vengono al contrario colpiti senza pieta' e senza fine dalle stangate delle tasse, della disoccupazione, della poverta'. [IMO]
  • Vincenzo A. Utente certificato 10 mesi fa
    -------- IL LAVORO DI CITTADINANZA ------- Questo sembra un prestigiatore delle parole, Il lavoro di cittadinanza, sembra solo un insieme di parole per confonderlo con il: --------- REDDITO DI CITTADINANZA -------- Questo confonde le acque, per disorientare gli stolti, spara parole a caso per confondere i superficiali che non sanno distinguere un annuncio da una legge in vigore, è tutta una truffa. La proposta di reddito giace già da TRE anni e nessuno la ha Cag..a. Purtroppo c'è ancora chi beve le frottole. W M 5 * * * * *
  • Canzio R. Utente certificato 10 mesi fa
    Ma voi pensate che ,a lotti,tiziano (traffico dinfluenze),del sette ,saltalamacchia,romeo, gliene può fregare qualcosa del reddito di cittadinanza? Il cazzaro ,che non mantiene mai una parola data,adesso si è inventato il lavoro di cittadinanza,cosa strombazzata dall'informazione di regime (che continua a non dire nulla sulla consip),prossimamente da fazio,o da lucia o dal barbuto novantenne (ex fascista)ci spigherà (alla crozza) i particolari di questa sua mostruosa fatica,o presa per il c....
  • Domenico Pasquariello 10 mesi fa
    Essere intrappolati tra il "clan" e il "complesso d'Edipo", produce, psicologicamente:, incertezza, instabilità, socialmente: bugie. Ci abbiamo scritto: "Le avventure di Pinocchio", ma non serve a niente ...e per complicarci nell'impossibilità, stiamo purtroppo nel post-moderno! Bisogna comunque, tentare sempre!!
  • Aldo B. 10 mesi fa
    Lle casse INPS in rosso è un allarme che già Antonio Mastrapasqua aveva lanciato. Tito Boeri ha solo riacceso quell'allarme con la proposta di ridurre almeno (ma drasticamente) i vitalizi d'oro. Ricordate? Il mondo della vecchia politica sporca entrata in politica solo ed esclusivamente per i vitalizi è insorto e gli ha detto : Tito, amico nostro, stai bono, ce pensiamo noi a rimetterte a posto ste casse rosse ! E sti impuniti cosa hanno pensato ? Hanno pensato a questa equazione vergognosa: PIU': carne umana giovane (extracomunitari giovani e selezionati prima dell'imbarco scafista) da distribuire sul territorio nazionale e da integrare nei lavori socialmente utili per rimpinguare coi contributi (trattenuti dalle paghe dei migranti) in entrata alle casse INPS. MENO : carne vecchia o malata autoctona ( con pensioni di anzianità e invalidità) collocata nei ricoveri o a casa propria in stato di miseria, in uscita dalle casse INPS, ovvero: verso il Creatore: Nei ricoveri è dal 2008 che c'è l'ordine di far fuori più anziani possibile ! UGUALE: Casse INPS e vitalizi salvi almeno per i prossimi 10 anni ! Hai capito sti BRUTTI FII DE 'NA.. cosa hanno pensato? Intascati i loro vitalizi, del futuro degli italiani non gli frega assolutamente NIENTE ! BISOGNA ANNULLARE TUTTI I VITALIZI PREGRESSI: SU-BI-TO !
    • Francesco C. Utente certificato 10 mesi fa
      Antica Saggezza Popolare Pugliese. (che si adatta a molte e diverse situazioni) "(tito) caro, amico nueste mangia, beve e c..a tueste. E' un po' crudo ma rende l'idea [IMO]
    • Vincenzo A. Utente certificato 10 mesi fa
      Aldo B. Grande commento. Ho firmato la petizione riguardante i vitalizzi. W M 5 * * * * *
  • old dog 10 mesi fa
    Il novello Schettino (il parolaio) non contento di aver quasi affondato la nave Italia e dopo averne sfasciato l'equipaggio il novello schettino si ricandida a comandarla ora sicuramente parte dell'equipaggio che sta con lui, gli altri si sono ammutinati, lo ricandiderà a guidare la nave(nazione) ma quali passeggeri si azzarderanno a risalire su quella nave credo che al vecchio schettino non verrà più concesso di condurre una nave allora xchè dovrebbe essere data in mano al novello schettino(parolaio) una nave(Nazione) dopo i danni fatti si fa presto a dire da Fazio il passato è passato i danni restano e tu parolaio non ne pagherai le conseguenze ma quella di ricandidarti è una vergogna. saluti ai monelli del blog ▌│█║▌║▌║ σℓ∂ ∂σg ║▌║▌║█│▌
    • andrea a44 Utente certificato 10 mesi fa
      METTIAMOCI ANCHE TALIS MATER E TALIS COGNATES
    • Franca Galli 10 mesi fa
      PINOCCHIO...VATTENE.NON NE POSSIAMO + DI VEDERTI CONTINUAMENTE IN TV!! RITORNA IN CALIFORNIA E...RIMANICI PER SEMPRE!!!!!!!!!! HAI SOLO FATTO FALSE PROMESSE ....MAI MANTENUTE!!!!!!!!!! QUANDO FINIRANNO TUTTI QS. "VITALIZI"????????????????????? MAI !! FINCHE' CI SARA' IL PD AL GOVERNO......MA DI CHI SEI STATO ELETTO....VERGOGNOSO!!!!!! E CHE DIRE DI TUO PADRE!!!TALIS PADRE TALIS FIGLIO!!!!!!!!!!!!!! VERGOGNATI!!!!!!!!!!!
    • old dog 10 mesi fa
      ciao Oreste
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 10 mesi fa
      Ciao old, per me si sta offendendo il culo! Almeno gli uscissero le emorroidi! La cura sarebbe "crema 5 stelle"!
  • Rosa Anna 10 mesi fa
    Si Il qualunquismo non comprende che la tecnica non è altro che la nuova religione L'ateismo è la religione dei secoli passati materialisti e creduloni L'agnosticismo il credo dell'indifferenza corresponsabile del declino civile per divergere in individuale eccentrico ed è la causa delle attuali disparità di ricchezza Il pensiero umano va ad oriente perché la decadenza della filosofia ellenistica si è deturpata con il cristianesimo In questo contesto l'energia del supremo trascendentale rimane l'unica logica dell'umanità. Non confutabile dalla scienza che sperimenta su se stessa di non poter raggiungere un traguardo Rimane unicamente il dubbioso altisonante equilibrio dell'etica Soppresso il quale l'umanità non ha più senso ad esistere se non come espressione di una evoluzione di essere vivente Qualunque cosa accada p,s. Nikola Tesla era un ingegnere morto in miseria a cui dobbiamo buona parte della tecnologia del secolo scorso L' imprenditore naturalizzato californiano è divenuto miliardario utilizzando quella tecnologia Questa è la storia il fine non ci è noto
  • carlo 10 mesi fa
    sento adesso renzi che dice "dobbiamo fare, io faro'" etcetc. ma perche' non lo fa adesso? il "suo" pd e' sempre al governo. i suoi (di renzi) vecchi alleati, alfano &c. sono sempre al governo con lui. i ministri sono praticamente gli stessi che aveva lui. il pd al governo e' quello suo. lui e' ancora il segretario del pd. perche' non lo fa adesso? chi glie lo impedisce. gentiloni? se le sue idee sono veramente tanto "belle", non vedo perche' gentiloni (potrebbe bloccarle solo lui, gli altri sono gli stessi suoi compagni di merenda) debba opporsi. un branco di wanne marchi.
    • carlo 10 mesi fa
      l'ho capito. la mia domanda "perche' non lo fa adesso?" era solo per esrpimere meglio il concetto che sono dei parolai truffatori.
    • Chip En Sai Utente certificato 10 mesi fa
      Ma non capisci?!... lui cerca di scimmiottare Beppe... cioè non può fare direttamente nulla!... ma... pubblicamente... senza insistere più di tanto... può dire ciò che dovrà essere fatto!... poi.... se *qualcuno*... al suo posto... lo farà positivamente... sarà merito solo di chi glielo ha consigliato!... viceversa... ovvero il suggeritore non avrà alcuna colpa... se ciò che ispira... una volta fatto... avrà esito negativo (può sempre dire che non è così che andava eseguito!)!... Hai mai giocato a scacchi con a fianco un rompiballe che ti suggerisce le mosse?! .-)))
  • Chip En Sai Utente certificato 10 mesi fa
    Bello... il "lavoro di cittadinanza"!... Vediamo se... fra un po'... salterà fuori un altro *pedante* per metterci in guardia anche dal lavoro di *sudditanza*! .-(((
  • Francesco Sammartino 10 mesi fa
    Quando il Cinquestelle non era gravato da compiti di grande responsabilità, ha fatto dell'ambiguità il proprio cavallo di battaglia, cercando (e trovando) i voti di tutti gli elettori scontenti, sia che provenissero da destra, dal centro e dalla sinistra. Ora che deve amministrare una città come Roma, è costretto a darsi una sua fisionomia. Costringendo Pallotta a modificare il progetto dello stadio approvato dal PD, il Cinquestelle ha dimostrato il suo vero obiettivo, quello di sostituire il PD e i partiti tradizionali nel rapporto coi Poteri forti, imponendo le proprie regole: orientare il profitto al bene comune senza accettare tangenti. In sintesi: sì al capitalismo, ma senza la corruzione, che da molti è considerata un male endemico del capitalismo stesso. Questo comporta per il Cinquestelle la rinuncia ai voti provenienti dalla sinistra arcaica con la speranza di riceverne ancor di più dall'elettorato moderato, che vuole un capitalismo basato su regole certe, senza "magna magna", tanto per intenderci. Siate coerenti con questa scelta, sia per quanto riguarda i provvedimenti assistenziali, che comunque non possono svenare uno Stato, considerando fra l'altro l'alta percentuale di immigrati extracomunitari che dobbiamo mantenere, sia per quanto riguarda i progetti approvati a livello internazionale come l'Alta Velocità. Grazie.
    • Francesco Sammartino 10 mesi fa
      Io invece mi auguro che i partiti non muoiano e che esista sempre una maggioranza di governo fronteggiata da un'opposizione. In caso contrario ci sarebbe una dittatura. Riguardo al capitalismo, o si è favorevoli alla proprietà privata dei mezzi di produzione, al mercato,alla logica del profitto, oppure si è contrari. Non ci sono vie di mezzo. A me non sembra che il Cinquestelle si sia mai dichiarato contrario alla proprietà privata e al libero mercato. Non vuole però che la concorrenza fra le aziende e il rapporto frail Pubblico e il Privato si trasformino nel Far West e non vuole le tangenti. Il fatto che la pensiamo diversamente dimostra che il Cinquestelle non si è ancora dato una fisionomia precisa. Ma dovrà darsela, c'è poco da fare, in caso contrario non riuscirà a governare neppure una riunione di condominio.
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 10 mesi fa
      ...."è costretto a darsi una sua fisionomia." Da quando è nato si è già dato una fisionomia e l'ha mantenuta con coerenza sino ad oggi. ..." il Cinquestelle ha dimostrato il suo vero obiettivo, quello di sostituire il PD e i partiti tradizionali nel rapporto coi Poteri forti, imponendo le proprie regole:..ecc." I partiti moriranno di suo senza bisogno del Movimento...il movimento è un virus. Il Movimento potrebbe sciogliersi anche oggi(è nel non statuto) Lei sta sbagliando dicendo "che vuole sostituire".... no ,questa è una concezione partitica della politica. Il Movimento è la partecipazione dei cittadini alla vita politica...questo è l'obiettivo del mOVIMENTO. Poi che si accetti il capitalismo senza il magna magna è una cosa impensabile. ....."Questo comporta per il Cinquestelle la rinuncia ai voti provenienti dalla sinistra arcaica con la speranza di riceverne ancor di più dall'elettorato moderato, che vuole un capitalismo basato su regole certe,..." Anche in queste frasi Lei pone dei paletti non veritieri,perchè se deve essere il cittadino partecipe alla politica,ebbene le tessere debbono sparire e fare posto ai "programmi"... dx o sx.... a noi del Movimento non ce frega più di tanto..l'importante che il "cittadino" si riprenda la propria podestà,che manca da molti anni,altro che capitalismo,sinistra estrema...vediamo come siamo messi oggi!
    • Francesco Sammartino 10 mesi fa
      Oreste, cosa ci trova di "piddino" nel mio commento? Ma sta scherzando? Ho detto che il Cinquestelle vuole sostituire il PD nel rapporto coi Poteri forti, imponendo le proprie regole: profitto orientato al bene comune, niente tangenti. E lo trova "piddino"? Ho solo detto che se fossi un elettore della sinistra arcaica, anticapitalista, dopo l'accordo con Pallotta non voterei Cinquestelle. Dal mio punto di vista, le assicuro, è un complimento.
    • carlo 10 mesi fa
      sull'alta velocita'. bisogna fare uno studio, se serve, o per il famoso rapporto qualita' prezzo etcetc. per quello che ne so, come e' stata decisa ora e' una cagata. ad es, invece che fare un tunnel conviene girare attorno alla montagna, dove oltretutto c'e' gia' una ferrovia.
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 10 mesi fa
      Perchè non vi prendete il programma del Movimento? Lo conoscete? Mi sembra di No visto che state a dire delle gran fesserie. Un esempio poi la pinto lì...Beppe Grillo è stato denunciato ve lo siete dimenticato e condannato per i sigilli della Tav... ora dite se i 5s...vanno al governo.... cosa debbono dire più di quello che hanno già detto o fatto? Continuate a fare le pulci al movimento. I voti persi i voti acquisiti.....al Movimento non interessano i voti ma il bene dei cittadini...se il Movimento farà bene i cittadini lo voteranno e i suoi portavoce non faranno la carriera politica(due soli mandati).... ma ve lo siete già dimenticato? Siete proprio due piddini! Auguro ai cittadini Italiani di aprire gli occhi,ma se sono tutto come voi due...credo che le speranze del cambiamento richiederà tempi lunghi. La lungimiranza degli Italiani è molto scarsa perchè ha fatto posto all'opportunismo personale! Ciaooo belli!
    • Francesco Sammartino 10 mesi fa
      Sono assolutamente d'accordo con lei. Ma la strategia del Cinquestelle non è ancora ben chiara. Grillo deve dire cosa vuole davvero. Prenda l'Alta Velocità: se il Cinquestelle potesse decidere, annullerebbe quel progetto di matrice europea o si limiterebbe a pretendere delle modifiche? Non ci si può barcamenare per l'eternità. A un certo punto bisogna fare delle scelte e selezionare anche il proprio elettorato. Io ho l'impressione che il Cinquestelle voglia virare al Centro, ma non ne sono ancora sicuro.
    • carlo 10 mesi fa
      parlo per me, chiaro. ma non vedo perche' impedire a qualcuno di fare impresa, sempre se lo fa correttamente. per me fare impresa vuol dire avere una buona idea e metterla in atto. puio' essere un libro, come una canone, come un giocattolo o un qualsasi bene, utile o anche solo di interesse ludico. se seguo le regole, e le regole naturalmente sono in euqilibrio con il benessere generale, non lo abbassano, non vedo perche' non si debba accettare quel tipo di capitalismo.
  • carlo 10 mesi fa
    sempre piu' renzi mi sembra il clone di berlusconi. anche berlusconi, nei momenti piu' delicati, se ne andava dall'italia, in altre faccende affacendato. anche berlusconi, le sue leggi infami le chiamava con nomi fuorvianti. ad es "milleproproghe", roba che fa tornare alla mente un buon te', una camomilla "che fa felice il cuore", o "una margherita dai mille petali". invece e' robazza indigeribile, che sono costretti a trascrivere di notte, come i ladri, quando dormono tutti e cala inevitabilmente il controllo. oppure "la buona scuola", che ricorda le "favole per i bambini buoni". o "jobs act", tanto per dargli un feeling internazionalista. tutta robaccia, furba, che infarlocca i cervelli. berlusconi del resto lo diceva, l'italiano e' come un ripetente delle elementari che sta a sedere all'ultimo posto. facendo capire che considerazione aveva per noi e quanto potesse essere facile fregarci. la strategia dei due e' la stessa precisa, basata su simbolismi e/o sensazioni, impressioni. sono tutti e due la manifestazione degli stessi interessi e poteri.
  • Chip En Sai Utente certificato 10 mesi fa
    Da Corriere.it... "Dj Fabo... mons. Paglia: «Una sconfitta di tutti»"?!... °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° Ecco... magari... se una buona volta da parte di ognuno si evitassero simili dichiarazioni sciocche... sarebbe «Una vittoria di tutti»! .-|||
  • VINCENZO ANTONA Utente certificato 10 mesi fa
    Tutto si traduce con poche parole: "NON SE NE VOGLIONO ANDARE!" E per rimanere sono disposti a fare qualsiasi patto con chiunque.
  • Rosa Anna 10 mesi fa
    Pensate veramente che un imbonitore seriale offra qualcosa di simile Sarà l'ennesima scarpa prima delle elezioni Intanto la realtà trapela Tre anni fa avevo già evidenziato, ora è confermato MEFOP liquiderà l'INPS attraverso APE e RITA ormai il procedimento è allestito dai cannibali Chi ha scelto volontariamente di offrirsi come bistecca si congratuli con se stesso Dopo di che se non verranno esercitate delle garanzie su questa società costruita dai sistemi bancari ci sarà una doppia fregatura Come dire cornuti e mazziati Comunque il welfare in penisola diventerà solo un ricordo
  • depoulo clara Utente certificato 10 mesi fa
    Cari amici non perdete il vostro tempo con i falsi istituti di credito che non darà mai ciò che si desidera. Ti parlo, ho già sperimentato con i suoi numerosi falsi istituti di credito e con l'aiuto di Dio, mi sono imbattuto in Ms. ANISSA Kherallah (developpement.aide@gmail.com) una donna molto modesta e gentile. Vi esorto a contatto con questa donna, se non, sarai sempre vittime dei suoi istituti di credito falsi. Ho ottenuto il mio prestito e so di che cosa parlo. Ascoltate quello che ti dico, niente mi giova dicendovi tutto quello che ti dico adesso, ma lo faccio per risparmiare dalle mani dei suoi persone sbagliate. Se si vuole veramente un prestito, è questo l'ostetrica che ti può aiutare. Sono orgoglioso di essere la sua testimonianza perché sono sollevato il giorno in cui ho preso il mio denaro. Questo non è un gioco di miei amici, parenti e fratelli
  • BUM BUM 10 mesi fa
    LAVORO DI CITTADINANZA DOPO UNA SEQUELA DI SCELTE POLITICHE CHE HANNO CONTRIBUITO AD AMMAZZARE IL LAVORO IN QUESTO PAESE CI MANCAVA ANCHE QUESTA L'ENNESIMA BOMBA DEL BOMBA MA DOMANDE SULLA CONSIP...????? FAZIO-SO
  • Vincenzo A. Utente certificato 10 mesi fa
    ----- IL REDDITO DI LAVORO ---------- E' l'ennesima cazzata sparata dal Pinocchietto, tanto per spingere fumo negli occhi ai cretini e purtroppo ne abbiamo molti. Venerdì ho discusso animatamente con due ritardati, il primo diceva che non andava più a votare perché non ha più fiducia in nessuno, l'altro sulla stessa lunghezza d'onda ma avrebbe tirato a sorte dove mettere la X. Sono chiarito, erano mesi che non mi imbatteva in una ignoranza di questo calibro, per giunta senza nessuna voglia di approfondire, ascoltano di sfuggita notizie dai TG. Spero solo di aver insinuato almeno un dubbio in queste scatole vuote, la Casta proprio su questi individui poggia il proprio consenso. W M 5 * * * * *
    • Vincenzo A. Utente certificato 10 mesi fa
      Non attingerà nulla, spara cazzate tanto per dare aria alla bocca. Ora più di prima può dire tutto quello che gli viene in mente (lo ha imparato in California) tanto la colpa non sarà sua ma di Gentiloni se non lo fa, il merito sarà suo se lo farà in quanto suggeritore. Lui si sente furbo come una volpe. W M 5 * * * * *
    • Rosa Anna 10 mesi fa
      Si lo attingerà dai fondi della MEFOP ?
  • Eposmail. ,, Utente certificato 10 mesi fa
    Stabilito UN reddito di cittadinanza, nessuno vieta di fare un lavoro di volontariato. Bisogna tenere staccati il reddito dal lavoro,..in quanto saranno due cose diverse. E' il reddito che conta. Se uno va al supermercato, la commessa addetta al pagamento dei prodotti acquistati ti chiederà dei soldi (reddito ) e non una certificazione di lavori che hai effettuato. Se paghi esci dal supermercato con la pastasciutta. Se gli dici che hai fatto tanti lavori ma non hai soldi...la pastasciutta la riporti sullo scaffale ed esci...a mani vuote.
  • Aldo B. 10 mesi fa
    Il reddito di cittadinanza made M5S non serve solo a chi sta in stato di bisogno sociale di prima necessità per portare a casa un pasto decente ma anche a coloro che vogliono svolgere lavori intellettuali socialmente utili o di pubblico vantaggio e spesso snobbati dal mondo accademico: artisti, poeti, scrittori, studiosi, ricercatori e inventori autonomi ecc. Una risorsa nascosta, snobbata e che rischia di portarsi a miglior vita scoperte invenzioni immense. Per quanto riguarda il post e la robotica, io credo che finché non faranno un robot che sudi quando lavora e che sogni quando dorme, non credano i cervelloni di aver raggiunto o superato l'uomo. L'uomo ha in se uno spirito vitale e unico che mai e poi mai i robot potranno avere. Volersi sostituire a Dio è solo da arroganti e mai da intelligenti.
  • rosanna scarpa 10 mesi fa
    tempo che in california, quando lo avranno conosciuto bene, ce lo rispediranno ancora qui. magari se ne andasse per sempre! abbiamo gia' tante palle al piede e lui e' addirittura un macigno attaccato al nostro collo e di fiato ce n'e' rimasto poco o niente.
  • Giusy Romano Utente certificato 10 mesi fa
    Circa 100 anni fa qualcuno aveva già capito che l'avanzamento tecnologico avrebbe liberato l'uomo dal lavoro e scrisse "Ciò cui si deve tendere, non in maniera bolscevica ma ragionevole, è separare il lavoro dai mezzi di sussistenza" (Rudolf Steiner 1865-1925)
    • Corrado Barbieri 10 mesi fa
      Cara Giusy,provo immenso piacere nell'apprendere l'esistenza di qualche giovane che ancora piega la testa sui libri e non su Wikipedya;quindi,se me lo consenti,ti consiglio una attenta lettura dell'opera di E.Durkheim.Auguri da parte di un vecchio laureato in giurisprudenza e Scienze Poltiche con la speraza che anche tu non abbia dimenticato la sintassi e l'uso del congiuntivo come il buon Dimaio al al quale non neghero'ccmunque il mio voto.
  • roberto gabellini 10 mesi fa
    Anch'io ho cercato di capire o per lo meno di trovare da qualche parte una informazione su cosa sia questo "reddito di lavoro" ma non ho trovato nulla. Credo sia solo una cosa detta cosi tanto per far vedere che anche lui ha una idea in merito. Poi la cosa più sciocca è contestare il reddito di cittadinanza perchè dice sono soldi dati per non far nulla: significa che non ha letto la proposta e non sa come funziona negli altri paesi Europei che lo hanno da anni sotto diverse forme. E questo è grave per un ex presidente del consiglio!
  • Carlo A. Utente certificato 10 mesi fa
    sono a favore di un reddito minimo garantito, ma i conti non mi tornano...................
  • Agostino Nigretti 10 mesi fa
    Preso atto che tutto è compiuto,i mezzi d'informazione pilotata dovrebbero almeno avere la dignità di non menzionare più la parola democrazia,perché i vari governi imposti e il grande spettacolo recitato dalla finta sinistra per distogliere l'attenzione dalle catastrofi provocate dalla Malapolitica e per salvare il governo fotocopia,è la classica ciliegina sulla torta che ci conferma:"L'Italia è una colonia ed è governata da una dittatura mascherata in democrazia"!proprio come le Missioni di Pace che era una maschera indossata dai politici per fare le guerre.I cattolici possono fare tutto perché sono protetti dai politici della grande ammucchiata incollata sugli scranni del potere,i quali si fanno vedere che vanno a Messa e fanno la comunione per poi fare le guerre,sostenere la mercificazione dell'elemosina e tratta umana pagando 35€ a giorno per ogni essere viuvente dell'esodo biblico provocato saggiamente tramite le Missioni di Pace.
  • Attilio Disario R dam Utente certificato 10 mesi fa
    Buondi' non essendo in Italia non posso votare per il segretario del pd ha ragione epsomail come distrugge il pd pinocchietto da rignano nessuno. Di Maio for president!
  • Andrea B. Utente certificato 10 mesi fa
    macche in california IN GALERAAAAAAAA te la dò io la california IN GALERAAAAAAAA
  • Eposmail. ,, Utente certificato 10 mesi fa
    Avviso ai NAVIGANTI : Renzi è la GARANZIA del NOSTRO SUCCESSO. Se si ritira ,...perdiamo voti. FIN CHE C'E' RENZI C'E' un RADIOSO FUTURO.. (per noi)...
  • Alberto O. Utente certificato 10 mesi fa
    La campagna elettorale è già iniziata e durerà ininterrottamente sino al giorno delle elezioni. Ergo, potrà durare anche più di un anno. Prepariamoci ad una propaganda permanente da parte dei leccachiappe di regime, anche a favore della più bislacca supercazzola come quest'ultima del menomato morale.
    • Attilio Disario R dam Utente certificato 10 mesi fa
      Scusa Eposmall.
  • Alfonsino Paternoster Utente certificato 10 mesi fa
    ormai non ci crede nemmeno lui a quello che racconta, il patetico è vedere Fazio al servizio del NULLA.
    • andrea a44 Utente certificato 10 mesi fa
      fazius faziosus= leccaculus
    • Eposmail. ,, Utente certificato 10 mesi fa
      ..puoi togliere : l'oramai
  • Vincenzo . Utente certificato 10 mesi fa
    Questi sono uomini che hanno lo sguardo lungo,anzi molto lungo, al contrario di molti politici e capi di stato che non guardano al di là del proprio naso.Come si fà a non dargli ragione. Il mondo andrà così nei prossimi decenni e bisogna cominciare ad attrezzarsi. Chi non capisce questo o ha pochissima cultura e non riesce a vedere il futuro (vedi ad esempio il nostro "grande" ex Presidente del Consiglio) oppure lo vede e tende a nascondersi dietro interessi contingenti e di breve periodo. L'istituzione del reddito minimo di cittadinanza auspicato dai 5S và in questa Direzione. Ovviamente.
  • Vincent C. 10 mesi fa
    Il lavoro di cittadinanza è l'equivalente del rapporto antico che hanno avuto i partiti per dispensare posti di lavoro ai loro iscritti, quando riuscivano a "mantenere la parola data". In sostanza voto di scambio, per gestire il potere politico economico. Il reddito di cittadinanza ha una funzione diversa serve a non far precipitare i cittadini nell'indigenza e nella disperazione. In questo modo i nostri "amministratori" sono costretti per dimostrare le loro capacità gestionali di operare, facendo l'impossibile per dare un lavoro a tutti i cittadini o meglio alla maggior parte di essi. Si stabilisce così tra i cittadini e gli amministratori pubblici un rapporto diritto-dovere, cioè il diritto di cittadinanza di essere riconosciuto come individuo portatore del diritto a vivere dignitosamente e decorosamente, e nel contempo il dovere dell'amministrato a dare un contibuto materiale o intellettuale al suo paese. La preoccupazione principale dell'amministratore pubblico dovrà essere solo quella di creare opportunità per i cittadini, in sostanza " curare i cittadini affinchè questi possano dare un contributo reale e fattivo allo sviluppo economico e/o sociale del nostro paese. In questo modo sostituiremo il modello feudale partitico, con la democrazia partecipativa.
  • antonello c. Utente certificato 10 mesi fa
    I politicanti di professione ne spareranno di balle da oggi finchè il Mattarell-o - consolidato a presidente della Dittatura italiana dal Pappolitano supremo , scioglierà questa schifezza di pseudo legislatura .. .. il RdC non può e non deve essere barattato con null'altro che non sia come indicato nella nostra proposta di Legge , come M5S abbiamo un Programma , siamo una Rete di iscritti attivi che si autodetermina con l'utilizzo di una piattaforma operativa Nazionale , per condividere e scegliere interventi Istituzionali - Amministrativi Pubblici .. Inoltre la politica - partitocratica - verticista auto referenziale e fine a se stessa si guarda bene dall'informare il cittadino sui nostri Diritti Civili .. Riporto un breve passaggio nel quale vengono definiti tali diritti ,sanciti anche dalla nostra Costituzione Italiana I diritti civili sono l'insieme delle libertà e delle prerogative garantite alle persone fisiche. Non riguardano solo il singolo individuo, ma possono estendersi alle organizzazioni di cui il cittadino fa parte (per esempio, le associazioni, anche politiche). Possono configurarsi quindi come tutele basilari della persona, garantite, oggi, in primo luogo dalla Costituzione e disciplinate dalla legge. In Italia Nella costituzione italiana i diritti civili fondamentali sono espressi negli articoli che vanno dal 13 al 28 (Rapporti civili) e sono implicitamente riconosciuti nei Principi fondamentali. Rientrano tra i diritti civili la libertà di manifestare le proprie idee, senza timore di incorrere in sanzioni o, peggio, di subire maltrattamenti. L'articolo 21, in particolare, tutela la libertà di pensiero e di opinione come uno dei diritti civili e politici del cittadino, stabilendo che tutti, senza discriminanti, "hanno diritto di manifestare liberamente il loro pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione." Notte Stelle , a domani
  • Franco Mas 10 mesi fa
    Forse non si è ben capito che i soldi elargiti con il RDC non finiranno su un C/C bancario ma verranno spesi, spesi per tornare a vivere una vita dignitosa e quindi quei soldi rientreranno in circolo. L’aumento dell’indigenza e della povertà è un dato reale, le aziende assumono solo con gli incentivi perché sono supertassate, spiegatemi come fa a costruirsi una famiglia un giovane che lavora coi voucher, come fa a campare un pensionato con 300/500 euro al mese. Dall’altra parte abbiamo una spesa pubblica fuori controllo, i manager superstipendiati, i diritti acquisiti, le pensioni d’oro e i furbetti del cartellino che si vanno a guadagnare 45.000 euro di straforo. Questa è la situazione oggi in Italia, buona notte.
  • Fabio Ciottoli Utente certificato 10 mesi fa
    ...mi meravijo di personaggi di enorme taja, Rossi, D'Alema, Bersani, Cuperlo! ...ma come CAZZO avete fatto a tenervi in casa un fijo scomodo come questo!? ...solamente se si è un po' complici lo si può concepire! ...perché non vi siete rivoltati? ...perché? PERCHEEEEEEE'? ...PERCHE' vi siete assuefatti al berlusconismo? ...ADESSO è TARDIIIIII!!!!!!!!
    • Vincenzo A. Utente certificato 10 mesi fa
      D'Alema, Abbiamo una banca. Fino a quando gli faceva comodo, ora hanno capito che la nave sta affondando, i topi scappano. Meglio così, più casino fanno meglio è per noi. W M 5 * * * * *
  • prontiasalpare 10 mesi fa
    Per tutti quelli che sono contro al reddito minimo garantito ( francamente non lo capisco come si fa essere contrari!) comunque che male c'e' a dare di che vivere ad una persona che ha perso il lavoro o a chi non riesce a trovarlo? volete che uno si suicida come quel povero ragazzo o cominci a delinquere per vivere? MA UN PO' DI DIGNITA' VI E' RIMASTA? NON PROVATE NEANCHE UN PO' DI VERGOGNA A LASCIARE MORIRE DEI CITTADINI ITALIANI COME VOI DI FAME? MAH!? DOVE STIAMO FINENDO POVERI NOI!
    • Fabio Ciottoli Utente certificato 10 mesi fa
      ...mi scuso vivamente, avevo travisato!
    • prontia salpare Utente certificato 10 mesi fa
      non merito risposta? certo e' difficile rispondere stupidate ad un tema cosi' profondo e di facile comprendonia che anche un bambino capirebbe la necessita' di introdurre un reddito minimo per non lasciare morire di fame nessun cittadino italiano!!!
    • Fabio Ciottoli Utente certificato 10 mesi fa
      ...non meriti risposta!
  • Fabio Ciottoli Utente certificato 10 mesi fa
    best company / west company ...al tempo dei paninari puttini! reddito di cittadinanza / lavoro di cittadinanza questa persona sta giocando con la dignità dei poveri e l'onore dell'italia! ...neanche il berlusca avrebbe concepito un programma da paraculo così! ...costui o si droga o frequenta persone ebominevoli! poveri noi, ci ritiene merde non degne di esser calpestate! ...usa le disuguajanze per i propi fini lucrosi! ...ci tratta come dei tamarri, come se esserlo fosse una situazione patologica! ...che cavolo di proposta è, adesso inteso temporalmente, 'il lavoro di cittadinanza'? ...questo va rimandato nei Boy Scout! ...va fatto visitare da un pediatra!
  • quesito 10 mesi fa
    mi manda un messaggi una amica di 20 anni fa della romania 2 lauree nel campo della ricerca medica.... questo è il messaggio "mi pare che il vostro ex ministro mogherina è un po stupidotta" cosa devo rispondergli? aspetto vostro consiglio
  • Francesco Fol. Utente certificato 10 mesi fa
    Vabbè, buonanotte va ... Sogni d'oro a tutti.
  • serola seroli 10 mesi fa
    fonzi istiga al nazismo tutte le volte che esce fuori con le sue sparate istiga il popolo a fabbricare le camere a gas e buttarlo dentro. farebbe meglio a sparire che altrimenti verrà ricordato nella storia come l'uomo che ha resuscitato il nazismo.
  • giancarlo s. Utente certificato 10 mesi fa
    Ogni volta che apre bocca mi convinco sempre di più che siamo stati governati da un incapace per tre anni. La cosa che mi fa più incaz.... e che gli vanno dietro una rufola di emeriti str ani personaggi.
    • Francesco Fol. Utente certificato 10 mesi fa
      Beh ... so circa venti e più anni che l'italiano medio fa questo giochetto per una sorta di convenienza ... Chi c'ha un lavoro per raccomandazione, chi ci evade le tasse, chi fa affari col politicante di turno, chi mafieggia, chi corrompe e si fa corrompere ... L'italiano medio s'è fatto passare fior di stragi sulla testolina santa ... mo sta a vedè si nun da retta a uno co la patente de buciardo ... Ciao, buonanotte.
  • Zampano . Utente certificato 10 mesi fa
    MOVIMENTO DEI DEMOCRATICI E PROGRESSISTI? QUESTA GENTE DEL PD SPERA CHE L'ELETTORATO SI CONFONDA E CHE PER SBAGLIO ALLE PROSSIME ELEZIONI GLI DIA I VOTI DEL M5S...
    • prontia salpare Utente certificato 10 mesi fa
      per tutti quelli che sono contro al reddito minimo garantito ( francamente non lo capisco come si fa essere contrari!) comunque che male c'e' a dare di che vivere ad una persona che ha perso il lavoro o a chi non riesce a trovarlo? volete che uno si suicida come quel povero ragazzo o cominci a delinquere per vivere? MA UN PO' DI DIGNITA' VI E' RIMASTA? NON PROVATE NEANCHE UN PO' DI VERGOGNA A LASCIARE MORIRE DEI CITTADINI ITALIANI COME VOI DI FAME? MAH!? DOVE STIAMO FINENDO POVERI NOI!
    • prontia salpare Utente certificato 10 mesi fa
      LA BARZELLETTA PIU' GRANDE CHE CI STANNO PROPINANDO GIA' DA UN BEL PEZZO E' QUELLO DELLA FAMOSA MINORANZA DEM! ORA SE NE VANNO E FANNO IL LORO PARTITO PERCHE' NON CONCORDANO CON LA LINEA DEL LORO PARTITO MA SE FINO AD OGGI STANNO VOTANDO TUTTE LE PORCATE DEL GIORNO! SE FOSSERO STATI CONTRARI A CERTE SCHIFEZZE LA COSIDETTA MINORANZA DEM NON AVREBBE DOVUTO VOTARE NULLA! INVECE HANNO STRACCIATO DIRITTI DEI LAVORATORI, LEGGE FORNERO, JOBS ACT , VOUCHER , FAVORI A PETROLIERI, BANCHE, ASSICURAZIONI,ETC.ETC. ORA FANNO QUELLI CHE NON HANNO COLPE! MA BASTA PRENDERCI PER IL CULO !!! SIETE RIDICOLI!!!!! SPERIAMO CHE AL MOMENTO DEL VOTO QUALCHE DEFICIENTE NON CI CASCHI E NON DISPERDA IL SUO VOTO IN BERSANI O SIMIL, CHE SONO SEMPRE LA STESSA COSA DEL PD!
  • Er caciara Utente certificato 10 mesi fa
    co 'e torri dimezzate i palazzinari ce guadagneno 'o stesso..... sorri...ai doncianderstand..... che vordi'? diteme..... me sembra che lo ha detto (so)marino, ve'?
    • Francesco Fol. Utente certificato 10 mesi fa
      Lo so cacià, ma era troppo tardi pe fallo da nantra parte. Pensece bene e vedi che purtroppo era popo così. Troppo tardi. Er rischio de perde na brutta causa c'era popo tutto. pe questo me sa che hanno dovuto decide de fallo li. Poi o sai mejo de me ... a Roma se dice che a chi tocca nse ngrugna ... Puro pe me si devo da vedè a maggica me tocca famme na scarpinata ... Ma tant'è ... Bonanotte cacià. P.S.: ma però è veramente tantissimo che nun ce vado a vedè a maggica. L'urtima vorta a momenti morimo io e mi cuggino (che c'aveva 13 anni ... mo ce n'ha 40 ...) pe quattro stron2i de veronesi ... E da allora gnente più stadio ... magara posso accettà 'n meteorite che me casca sulla capoccia ma 'n mezzo a folla nun me va de morì ... ^_^
    • Er caciara Utente certificato 10 mesi fa
      ciao fra'...... eccome no? sia pe' er risurtato che pe anna' a magna' insieme..... si, giusto....staremo a vede' che se inventano..... cmnq a fa' 'n ragionamento serio, ero d'accordo co Peppe...... se doveva fa da 'nantra parte quelli che abitano a Montesacro, per esempio, se ne devono fa "pochi" de km pe' anna' a vede' la MAGICA.....
    • Francesco Fol. Utente certificato 10 mesi fa
      diee sarebbe idee ... ciao ... buonanotte.
    • Francesco Fol. Utente certificato 10 mesi fa
      'N po de pazianza cacià ... Stamo a vedè e cose che dicheno i prossimi giorni che sicuramente se schiarimo le diee. Domani sicuramente suli giornali sai che sfilza de notizione su quelle dichiarazioni di (so)marino? pazienza ... Ciao Se volemo annà a magnà 'nsieme fammelo sapè che me farebbe piacere ... Sempre che te fidi èh! Ciao cacià stamme bene. Contento dell'1 a 3? ... ^_^
  • Francesco C. Utente certificato 10 mesi fa
    Un momento solo, vado subito a letto. Grazie per avermi risparmiato il termine supponenza che pure va tanto di moda fra i radicalchic.Vedo che ti sei limitata ad una tiratina di orecchio , di quelle che fanno i maestri agli alunni un po' indisciplinati e soprattutto tardi a comprendere gli assunti del pensiero unico. Quelle tiratine d'orecchio che vengono dall'alto di consapevolezze, di sensibilita' al vivere sociale, di cultura rassodata da letture di libri dell' utimo autore assaporate sulla sdraio, a mare, sotto l' ombrellone, nella pura contemplazione intellettuale alla quale non possono evidentemente partecipare i giocatori del tamburello che si scambiano inutilemente la pallina sulla riva del mare.
    • Francesco Fol. Utente certificato 10 mesi fa
      Al mare de sti tempi a giocà a tamburello? E dove sull'Adriatico o sul Tirreno? Ciao.
  • Zoe Utente certificato 10 mesi fa
    adios blog buona fortuna a tutti
  • Ebe Mocrasi Utente certificato 10 mesi fa
    #DiMaioForPresident! https://youtu.be/edh06T1r4Bo Buonantte ...^_^...
  • Pierluigi Scabini Utente certificato 10 mesi fa
    Io non sto dicendo che il reddito di cittadinanza è la soluzione. LA SOLUZIONE E' UNA NUOVA IDEA DI MONDO BASATO SU UNA REALE GIUSTIZIA OGGI INESISTENTE. UN IDEA DI MONDO NUOVA BASATA SULL'ARMONIA, LA CREATIVITA, LA CONOSCENZA OLTRE QUELLO CHE CREDIAMO DI CONOSCERE. E NATURALMENTE ESSERE DISPOSTI A VIVERE QUESTO. Il reddito di cittadinanza la vedo come un temporaneo "mettiamoci una pezza" intanto che creiamo un nuovo modello di società. E come idea va bene, se si è vermanete intenzionati a creare un nuovo modello sociale piu equo e basato sull'armonia e la giustizia e non sul potere. Non va bene il reddito di cittadinanza se non si vuole cambiare veramente in un nuovo modello sociale; allora si, allora si rischia di essere societa che accetta un tozzo di pane dai ricconi elitari ed egemoni. Va bene il reddito di cittadinanza se la politica diventa strumento creativo di nuovo mondo sostenuto da un collettivo sociale che cambia se stesso e il mondo.
    • prontia salpare Utente certificato 10 mesi fa
      va be' chiamiamola una pezza come dici tu , ma intanto e' gia' qualcosa . il vero cambiamento non puo' arrivare da un giorno all'altro e questo del reddito e' solo un piccolo passo in quella direzione, d'altronde sai come si dice " roma non e' stata creata in un giorno"!
    • Pierluigi Scabini Utente certificato 10 mesi fa
      Infatti ha senso il reddito di cittadinanza come mezzo per dare qualcosa a chi non ha nulla; a creare una dignità. Ma secondo me è solo un "metterci una pezza", una buona pezza magari, ma non la soluzione. La soluzione è lavorare per un nuovo modello sociale; e non basta il m5s al governo. Il movimento 5 stelle al governo, ora come ora, me lo auspico; tanto non c'è niente di meglio sulla piazza. Ma SERVE UN IDEA NUOVA DI MONDO E DI NOI STESSI COME ESSERI UMANI E SERVE ESSERI DISPOSTI A VIVERLO. Non basta la politica, non basta il m5s, serve un NUOVO NOI STESSI SOSTANZIALMENTE E NON PUO CHE VENIRE DA UN EVOLUZIONE DI CONSAPEVOLEZZA. Una buona politica dovrebbe sostenere questa evoluzione, mi auguro che il m5s lo faccia; e non vedo in italia nessun altro partito politico che possa lavorare sull'evoluzione di consapevolezza. MA NON CONTA IL PARTITO IN SE, CONTA IL FATTO CHE CI SIA UN NUMERO SUFFICENTE A VOLERSI EVOLVERE. Conta che ci sia abbastanza energia evolutiva, e questa la fanno le persone nel loro insieme; una politica che stimola questo processo evolutivo farebbe senz'altro bene. Il m5s stelle è cosi? Se lo è sono felice, se non lo è, chi vuole vermanete volversi, si evolverà comunque...........
    • prontia salpare Utente certificato 10 mesi fa
      per un reale cambiamento della societa' serve il movimento 5 stelle al governo. pero' intanto dare un reddito minimo a chi non ha lavoro e non si riesce ad inserire nella nostra attuale societa' non mi sembra niente di scandaloso! di qualcosa la gente onesta dovra' pur vivere senza essere costreatta ad uccidersi o iniziare a delinquere
  • Ga Thén 10 mesi fa
    Staranno mica diventando sempre più 'elitari' i riferimenti del M5S!? Se non interviene Paperone viene postato Rockerduck: vero è che costoro vogliono dare un reddito di cittadinanza a Qui-Quo-Qua, perdurando la mala distribuzione delle risorse (loro però non c'entrano un ca22o eh). A proposito...MarPionne che fine ha fatto Beppe?? Facci godere ancora con una bella filippica contro di lui e chi lo sostiene!
  • prontia salpare Utente certificato 10 mesi fa
    per tutti quelli che sono contro al reddito minimo garantito ( francamente non lo capisco come si fa essere contrari!) comunque che male c'e' a dare di che vivere ad una persona che ha perso il lavoro o a chi non riesce a trovarlo? volete che uno si suicida come quel povero ragazzo o cominci a delinquere per vivere? MA UN PO' DI DIGNITA' VI E' RIMASTA? NON PROVATE NEANCHE UN PO' DI VERGOGNA A LASCIARE MORIRE DEI CITTADINI ITALIANI COME VOI DI FAME? MAH!? DOVE STIAMO FINENDO POVERI NOI!
    • prontia salpare Utente certificato 10 mesi fa
      rio save' purtroppo la cruda verita' e' che chi ha un bel lavoro pensa non e' giusto che io lavoro e lui prende i soldi senza fare niente! ma non si rendono conto che al giorno d'oggi trovare un lavoro e' diventato qualcosa di quasi impossibile anche per chi ha maturato esperienze e titoli di studio! a quelli che pensano e allora uno prende 600 euro e si licenzia, e io rispondo e allora? che male ce'? se tutti ragionassero cosi' vedrai che le aziende e i vari supermercati etc,etc, pagherebbero meglio i loro dipendenti perche' se no non troverebbero manodopera da sfruttare come bestie e senza diritti! nel tempo con questo reddito minimo aumenterebbero i lavori e i salari e sopratutto quello che principalmente hanno paura i partiti dal pd e altri , aumenterebbero i DIRITTI DEI LAVORATORI! ben venga un reddito minimo per tutti
    • Rio Savè Utente certificato 10 mesi fa
      Sono persone che preferiscono l'utopia ad un sano pragmatismo. Il bello è che alcuni criticano il r.d.c. perchè, secondo loro, è troppo e da domani dicono che si licenzierebbero tutti per averlo, mentre atri criticano il r.d.c. perchè, secondo loro, è poco e quindi dicono che è un'elemosina per comprarsi un tozzo di pane. Le due critiche sono una l'esatto opposto dell'altra.
  • Chip En Sai Utente certificato 10 mesi fa
    "Renzi è andato in California e ha parlato con Elon Musk, ma forse non capisce l'inglese meglio di come lo parla."!... °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° Luigi... trattalo meglio e vedrai che verrà subito da te!... vediamo se il fiorentino capisce il romanesco! .-)))
    • Zoe Utente certificato 10 mesi fa
      SHISH by R-e-n-z-i- ♫ ♪♫ ♪ ahahahah https://www.youtube.com/watch?v=Ot3SDiCwPtM
    • Chip En Sai Utente certificato 10 mesi fa
      ... o l'avellinese?! .-(((
  • flavio guglielmetto mugion Utente certificato 10 mesi fa
    il REDDITO DI CITTADINANZA SUBITO.
  • il campagnolo 10 mesi fa
    Di particolare interesse agli effetti del reddito di cittadinanza, vera chiave di volta, sarà quando si capirà che per finanziarlo bisogna far pagare "contributi figurativi" a chi produce e/o acquista i cosiddetti Robot sostitutivi dell'uomo! I margini di incremento di produttività dei robots dovrebbero essere in grado di sostenere questi "oneri indiretti di cittadinanza"
  • mat mat Utente certificato 10 mesi fa
    Si ma bisogna stare attenti, perchè a proporre un reddito di cittadinanza saranno sempre più quelli come Elon Musk, con lo scopo di mantenere la sua posizione in cambio dell'elemosina. In un sistema "meritocratico" basato sul lavoro, persone come Elon Musk hanno accumulato enormi ricchezze grazie alla loro attività professionale, ma nel nuovo mondo che avanza fatto di robot e intelligenza artificiale che sostituisce il lavoro degli Umani e soprattutto anche quello dei vari "Elon Musk" la domanda che sorge spontanea è : che motivazione avrebbe una differenza tale di ricchezza fra esseri umani ? ed è quì che Elon Musk, lungimirante, mette le mani avanti e propone una elemosina per metter tutti a tacere, o meglio a non farsi certe domande. La redistribuzione equa delle ricchezze è l'unica via per un mondo GIUSTO, le altre proposte come anche il reddito di cittadinanza servono solo ad evitare di porsi il problema ed ovviamente saranno sempre più appoggiate da persone come Elon Musk.
    • Rio Savè Utente certificato 10 mesi fa
      mat mat se per reddito di cittadinanza intendi la proposta del M5S, che ovviamente non riguarda tutto il mondo, è attuabile e sono già state trovate e certificate le coperture. Il fatto è che tu non sai cos'è tale proposta, a chi va e quanto spetta, ma ragioni per sentito dire. Studiatela una buona volta: https://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/DF/308596.pdf
    • mat mat 10 mesi fa
      Rio Savè Secondo i tuoi calcoli il reddito di cittadinanza NON E' ATTUABILE. Se non siamo in grado smobilizzando tutta la ricchezza disponibile nemmeno a dare 300 euro al mese ai piu poveri ! Cosa intendi per RdC 10 Euro a settimana ??? oppure Rdc solo per pochi ? I tuoi calcoli confermerebbero che il reddito di cittadinanza è impossibile
    • Rio Savè Utente certificato 10 mesi fa
      mat mat 300 euro/mese x 3,7 miliardi di poveri= 1.110 miliardi di euro mese. ovvero 13.320 miliardi ogni anno dimmi te dove li troviamo ogni anno 13.320 miliardi di euro. Tieni presente che tutto il pil dell'Italia è meno di 800 miliardi. Servirebbe ogni anno tutto il pil di 18 Italie per fare quello che dici tu. Se vuoi continuare a far finta di non capire, fai pure.
    • Rio Savè Utente certificato 10 mesi fa
      Francesco Fol., R. quello che dici tu riguarda la legalità, l'etica e la morale. Il discorso che facevo io riguarda il benessere che, secondo alcuni, si raggiungerebbe livellando il reddito dei ricchi. Purtroppo non basterebbe a niente perchè i ricchi sono MOLTO MOLTO MOLTO MOLTO MOLTO MOLTO meno dei poveri. Anche togliendo loro tutto e dandolo ai 3,7 miliardi di poveri, ne risulta un piatto di lenticchie a testa. C'è anche da considerare che un benessere (più del necessario per vivere) per tutti porterebbe la popolazione mondiale a crescere vertiginosamente di numero in pochi anni, facendo diventare cibo e acqua merce costosa.
    • mat mat Utente certificato 10 mesi fa
      Rio Savè sei tu che sbagli i conti, intanto non si tratta della sola ricchezza degli 8 più ricchi del mondo ma di molti altri in più. E poi per la maggior parte dei "poveri al mondo" sarebbe sufficente dare loro 300 euro al mese visto che molti di loro oggi campano con 30 o meno Euro al mese, la vita non è allo stesso costo ovunque. I conti sono un po piu complessi delle tue sparate. Di sicuro una equa redistribuzione della ricchezza risolverebbe alla base molti dei problemi del mondo
    • Francesco Fol. Utente certificato 10 mesi fa
      Scusa Savè. Se però iniziassero a pagare più tasse i ricchissimi, non distribuendoli a pioggia che sennò ci facciamo "pippe" tutti quanti come da te scritto, quei soldi se andassero in servizi sarebbero più che utili. Invece che stagnare nei loro paradisi fiscali. Questo potrebbe essere fatto. Ciao.
    • Francesco Fol. Utente certificato 10 mesi fa
      ... Quando avrai convinto tutti gli abitanti della terra a non guadagnare più di 1.500 al mese, avvisami che festeggiamo ... Eh eh eh eh ... vajelo a fà capì ... ^_^ Ciao.
    • Rio Savè Utente certificato 10 mesi fa
      Ga Thén il r.d.c. è un inizio. Da qualcosa bisogna pur cominciare.
    • Rio Savè Utente certificato 10 mesi fa
      ma tu hai litigato con la matematica? gli 8 super ricchi del mondo posseggono 426 miliardi, ovvero la stessa ricchezza di 3,6 miliardi delle persone più povere. Quindi se gli togliamo tutto possiamo regalare ai più poveri € 118,3 a persona UNA SOLA VOLTA. Ma anche se togliamo tutto agli 800.000 più ricchi del mondo, non potremmo dare più di 1.000 euro a persona UNA SOLA VOLTA. L'unica possibilità è che tutti nel mondo non guadagnino più di 1.500 euro al mese. Solo così si può realizzare quello che vuoi tu. Quando avrai convinto tutti gli abitanti della terra a non guadagnare più di 1.500 al mese, avvisami che festeggiamo.
    • mat mat Utente certificato 10 mesi fa
      adriano, ti capisco e non mi sento di contraddirti, ma voglio solo ribadire, RIMANIAMO VIGILI, perchè siamo in tempi di enormi cambiamenti e le cose possono prendere una piega ma anche l'opposto. Non agiamo per schemi ma cerchiamo di riflettere sempre con spirito critico e costruttivo. faranno di tutto per farci cadere in un nuovo schema più rigido e schiavizzante... non permettiamolo !
    • Ga Thén 10 mesi fa
      Il rdc è meglio di un calcio nelle @@, il resto è utopia? Se intendi questo Savè sono quasi d'accordo.
    • adriano 10 mesi fa
      Senti caro, ho più di 60anni e ho aspettato che si realizzasse la "Rivoluzione". Siamo nella merda, e preferisco che almeno ci sia un minimo di reddito per sopravvivere, piuttosto che vedere la gente per strada o a dormire in macchina. Incominciamo a fare le piccole rivoluzioini prima di quelle grandi!
    • mat mat Utente certificato 10 mesi fa
      Rio Savè, grazie, e quindi accettiamo con gioia l'elemosina dei Paperoni.... in cambio di cosa? Proviamo a fare 2+2. Noi siamo molto più dei pochi Paperoni se solo agissimo in modo consapevole e senza pre-schemi potremmo governare senza essere presidenti di nessuna Repubblica.
    • Rio Savè Utente certificato 10 mesi fa
      Aspettiamo tutti che tu diventi presidente del consiglio del governo mondiale e convinci/costringi tutti i paperoni a vivere con 1.500 euro al mese.
    • Ga Thén 10 mesi fa
      Non solo da Paperoni come Musk, ma anche dai satrapi che governano per conto dei padroni. Perchè? Perchè serve a perpetuare lo STATO... infatti è quest'ultimo che dovrà elargire il rdc! Ma non lo puoi spiegare a chi è "OLTRE"..... :-)))
  • Giovanni Traverso 10 mesi fa
    Grazie Di Maio, come sempre l' unico politico italiano da cui mi sento rappresentato.
  • salvatore castellano Utente certificato 10 mesi fa
    Il rdc è solo la partenza di un'evoluzione rivoluzionaria. Leggetevi quello che ho scritto alle 17:18 nel post precedente.
  • harry haller Utente certificato 10 mesi fa
    il RdC viene troppo spesso visto come una sorta di "sostegno al povero disgraziato", e non la necessaria dote di dignità che lo Stato dovrebbe dare a tutti i propri cittadini ed a prescindere da ogni speculazione etico-morale a riguardo; occorre pensare che quando l'automazione dei processi e la robotica avanzata avranno sostituito quasi completamente l'uomo, se non facciamo qualcosa ora, il problema, si porrà drammaticamente; mi auguro caldamente le che esperienze di RdC che si stanno facendo in altri Paesi, confermino la bontà dell'intuizione del M5S....
    • Francesco Fol. Utente certificato 10 mesi fa
      apprezzo le correzioni ... Ma fai sempre pena tu e la tua Danielina ... ... ^_^ ...
    • Bruna Ambroca 10 mesi fa
      Francesco dai saluta che e l'ora der forellino poi a nanna
    • harry haller Utente certificato 10 mesi fa
      Cuando 'i vedro', te 'o scriverò...(dimmi cuando cuando cuandoooo....) (Ovviamente, pure se quasi impossibbile che se ne verifichi 'a possibbilità, te invito a fa' artrettanto...)
    • Francesco Fol. Utente certificato 10 mesi fa
      Ciao Harry. Tutto bene? Skualificati pensi vada bene con la k? ... eh eh eh eh ... ^_^ P.S.: grazie per l'altra volta, anzi se vedi simili orrori fammelo notare perpiacere.
    • harry haller Utente certificato 10 mesi fa
      ...e che fara' l'Uomo, liberato dalla schiavitù del lavoro? Si abbruttirà come un bischero qualunque, o convoglierà tutte le proprie forze fisiche ed intellettive verso nuovi traguardi di bellezza, progresso e civiltà?? Confido nell'ultima ipotesi...(pe' Gasparri, 'a vedo dura....)
  • Fabrizio O. Utente certificato 10 mesi fa
    Sono a favore del reddito di cittadinanza ma 780 euro mi sembrano troppi. Non per un problema di coperture ma non mi sembra logico paragonandolo alle pernsioni minime e allo stipendio di tanta gente che lavora a par-time che non raggiunge questa cifra o la supera di poco lavorando anche 10 ore.Ci sarebbe molta gente che lascerebbe subito il lavoro e un pensionato che non arriva a 600 euro cosa dovrebbe dire? Si al reddido di cittadinanza ma ATTENZIONE alla cifra. per favore non mettiamoci anche noi a fare propaganda.
    • Daniele B Utente certificato 10 mesi fa
      Che ne dici di 80 euro?
    • Rio Savè Utente certificato 10 mesi fa
      Il r.d.c. è un INTEGRAZIONE del reddito COMPLESSIVO di tutti i nuclei famigliari sotto la soglia di POVERTA', indipendentemente se vi ci sono disoccupati o lavoratori, e vale anche per i pensionati. esempi: per n.f. di 1 persona: max integrazione 780 per n.f. di 3 persone: max integrazione 1.500 per n.f. di 5 persone: max integrazione 2.350
    • Angelo P. Utente certificato 10 mesi fa
      Anche le pensioni minime verrebbero portate a 780 euro. I redditi più bassi verrebbero integrati i base al nucleo familiare. Leggiti la proposta.
    • Rio Savè Utente certificato 10 mesi fa
      E' evidente che tu non hai mai letto la proposta di reddito di cittadinanza. Cosa cazzo vi costa informarvi prima di pontificare sulle vostre credenze?
  • Francesco C. Utente certificato 10 mesi fa
    Reddito di Cittadinanza, per il Pd? C'e' solo da sperare che non diventi una di quelle discussioni senza fine. uno degli interminabili dialoghi da salotto buono, minimalista, caratterizzato dalle geometrie semplici, dai colori puri e da complementi artistici astratti. Uno dei tanti dialoghi senza fine, senza fini e senza decisioni, iniziati nel dopoguerra e che continuano intatti ed inutili sino ai nostri giorni. Dal 1946 ad oggi non e' cambiato nulla, pezzenti eravamo e pezzenti siamo rimasti. Ma pieni d'illusioni, di sogni, d' ideali in cui siamo stati inglobati e conservati come in una specie di Foresta Incantata. Se il reddito di cittadinanza appartiene anch'esso alla dimensione della Foresta Incantats stiamo freschi.Manco da morti vedremo nulla. [IMO]
  • Daniele B Utente certificato 10 mesi fa
    STADIO SENZA TORRI MA I PALAZZINARI CI GUADAGNANO DI PIU' Se quello che ha detto Marino nell'intervista di Minoli su la7 non è vero querelatelo,altrimenti credo che sara evidente che Grillo e il M5S hanno preso in giro tutti fingendo una Vittoria sui Palazzinari costretti a un ridimenzionamento del progetto che in realtà ridimenziona soprattutto i servizi alla Citta.Meno Torri più guadagno per i Palazzinari e per il M5S.La gente ancora abbocca ma non sarà ancora per molto Il Re è sempre più nudo
    • Francesco Fol. Utente certificato 10 mesi fa
      Grazie "a proposito di fiuto" ... Avevo capito qualcosina ma non azzardo riconoscimenti ... al 50% è come se si puntasse a zero e viceversa ... Ciao.
    • Brucia? 10 mesi fa
      Mi spiace "Weber", ma il Talento è un Dono ma solo per pochi Eletti. E tu ne sei privo, vano è per te fingere, millantare e copiare. Alla prossima Mr.Ctrl+c.
    • a proposito di "fiuto" 10 mesi fa
      ma vaffanculo imbecille malato di mente
    • Froc Garbus 10 mesi fa
      @ "fiuto" Pubblicità a quel sito fasullo dalla A alla Z? Veramente sto sputtanando te "Weber". Così impari ad entrare qui con decine di nick a disturbare. E io ti riconosco SEMPRE e non ho solo il fiuto dalla mia parte:)
    • a proposito di "fiuto" 10 mesi fa
      pensi che siamo tutti scemi? e ti fai pure pubblicità al tuo sito ahahaha ormai il tuo doppio gioco sa di ridicolo Folchi, era sempre lui che di la ti rimbrottava per Daniela
    • harry haller Utente certificato 10 mesi fa
      La questione è molto semplice: esistono degli atti pubblici e sarà quindi facile verificare la veridicità di ciò che ha detto Marino (a saaagra c'è de l'uvaaaa, ndr); non credo proprio che il M5S abbia fatto o ricevuto "regali", sia per il proprio l'imperativo morale di essere al servizio del popolo, e poi perchè, passato com'è ai raggi X tutti i giorni e per ogni minima bazzècola, verrebbe subito "sgamato" .......
    • Daniele B Utente certificato 10 mesi fa
      Qui nessuno inventa niente. Riguadati l'intervista di stasera da Minoli su La7. O è Marino che dice un sacco di Bugie e allora deve essere subito querelato per diffusione di notizie false, oppure le bugie le dice Beppe Grillo Non ci sono vie di mezzo. Le tue chiacchiere non cambieranno le cose
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 10 mesi fa
      ops ....19^28 ma sempre stronzo!
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 10 mesi fa
      stesso stronzo delle 19^22!
    • Andate sul sito del Millantatore Scemo 10 mesi fa
      Esiste un sito: poesiacultura.wordpress.com E' la massima espressione della falsità umana a tutti i livelli. E' il vostro luogo e vi troverete in ottima compagnia con i vostri simili.
    • Francesco Fol. Utente certificato 10 mesi fa
      Ammettilo ... tu sei uno di quei giornalai che inventano notizie farlocche al soldo di qualche editore pregiudicato ... dai ammettilo ... ^_^
    • prontia salpare Utente certificato 10 mesi fa
      SU TROLLINI BASTA PERDERE TEMPO QUA ANDATE DA QUALCHE ALTRA PARTE A FARE DISINFORMAZIONE! CHE PENA E TRISTEZZA CHE FATE POVERINI
  • mat mat Utente certificato 10 mesi fa
    che un reddito di cittadinanza "sarà necessario".... ahh beh se lo ha detto Elon Musk.... del resto siamo abituati per quanto tempo abbiamo sentito dire "ce lo dice l'Europa!". Ma quando inizieremo ad usare la nostra testa ??? Il reddito di cittadinanza è pericoloso perchè toglie dignita, capacita di indipendenza e rende schiavi del sistema, molto meglio lavorare meno per lavorare poco tutti, ovviamente mantenendo il salario pieno.
    • Eposmail. ,, Utente certificato 10 mesi fa
      prontiasalpare : riportare l'età pensionistica a 60 anni è la prima cosa da fare , ma se ne parla poco.
    • prontiasalpare 10 mesi fa
      capisco pienamente i tuoi concetti, pero' bisogna fare un passo alla volta e il reddito minimo e' il primo. poi abbassare l'eta' pensionistica per far si che uno smetta prima e si goda i frutti e i sacrifici di tutta una vita e che generi un ricambio di lavoro per far subentrare i giovani. ovvio che con 700 euro al mese non vivrai una vita di eccessi , ma e' sempre meglio di non viverla affatto e arrivare a gesti estremi come quel povero ragazzo Michele. cosa fondamentale pero' da ricordare che questi soldi dati ai disoccupati torneranno tutti ad alimentare la nostra economia e ci sara' una grandissima ripresa delle nostre PMI che finalmente avendo piu' richieste per i loro servizi e prodotti assumeranno nuovi lavoratori con contratti e stipendi decenti, anche perche' bestie da sfruttare non ne troveranno piu'!
    • mat mat Utente certificato 10 mesi fa
      prontia salpare, genova mi fa piacere sentire che tu abbia imparato dalla vita ad usare il Cuore in sintonia con la ragione, il denaro come il tempo sono solo strumenti che possono essere usati per il bene ma anche per il male. E' con l'esperienza vissuta che capiamo che l'uso nel bene da frutti senza fine mentre quella per il male ed il dominio sugli altri richiede solo sempre un maggior sforzo e maggiori strumenti (denaro, tempo, ecc.) per essere mantenuta. Il RdC può essere una efficace medicina temporanea per le forti disarmonie di questo mondo, ma non la Soluzione. Credi che molti dei Giovani che non troveranno mai un lavoro a causa della crescita tecnologica e si appiattiranno su un RdC potranno confrontarsi con la Vita e comprendere quello che tu hai compreso ? Oppure molti di loro si appiattiranno senza aspirazioni su un reddito garantito? Io credo ci possano essere alternative più sagge del RdC, e con lo stesso costo sociale, come ridurre l'eta di pensionamento liberando così posti di lavoro. Che senso avrebbe un sistema che fà lavorare settantenni anche in lavori pesanti e nello stesso tempo da un reddito garantito ai ventenni togliendo loro le ambizioni e le possibili esperienze?
    • prontia salpare Utente certificato 10 mesi fa
      matmat chiamala elemosina o come credi meglio. pero' intanto se uno per forza maggiore non ha da vivere perche' non c'e' lavoro o il lavoro lo ha perso e non lo riesce piu' a trovare di qualcosa dovra' pur vivere! non possiamo lasciare indietro nessuno a morire di fame e di depressione perche' si sente un fallito! non e' colpa sua ma del sistema che ormai e' marcio sin dal midollo!!!!! per quanto riguarda la redistribuzione della ricchezza ti do pienamente ragione e lo dico con un grande conflitto di interessi in quanto ho parecchie case e attivita' che do in affitto e mi faccio una gran bella rendita! io nel mio aiuto sempre per quello che posso, ma purtroppo non siamo tutti come me, quindi anche sacrificare un 10 percento del mio patrimonio immobiliare e il 10 percento dei miei conti bancari li sacrificherei volentieri per redistribuire ricchezza a chi purtroppo non ce la e non e' riuscita a farla detto da una persona come me dovrebbe fare riflettere! da giovane pensavo solo a fare soldi su soldi, poi invecchiando si capiscono altri valori che da giovani non si riescono a percepire e non li percepiscono neanche i cosidetti pseudopartiti di sinistra!
    • Rio Savè Utente certificato 10 mesi fa
      certo! e che ci vuole a dare mezzo stipendio gratis in più a tutti quelli che farai lavorare mezza giornata! Ovviamente tu hai già fatto i calcoli di quanto verrebbe a costare e hai trovato pure le coperture! E se, ad esempio, nessuno vuole fare l'infermiere? e che problema c'è? Li importiamo con la forza dall'Africa e li costringiamo a fare gli infermieri! Ma roba da pazzi!
    • Eposmail. ,, Utente certificato 10 mesi fa
      mat mat : ci saranno dei lavori umani non sostituibili dalle macchine. La tua idea mi sembra buona, in quanto chi svolgerebbe lavoro umano sarebbe svantaggiato in rapporto a chi non svolge nessun lavoro ma viene pagato comunque dal rcd. Quindi la detassazione del lavoro umano...dovrà essere doverosa.
    • mat mat Utente certificato 10 mesi fa
      prontia salpare, genova La dignità non è l'elemosina... anche se IN UN SISTEMA INGIUSTO, l'elemosina può servire a compensare. Ma noi dobbiamo pensare ad un sistema GIUSTO ! Ad esempio, nel mondo di ieri, meritocratico personaggi come Elon Musk hanno accumulato ricchezze enormi grazie alle loro capacità lavorative.... ma nel mondo di domani dove il lavoro lo fanno i robot e la Intelligenza artificiale eguaglia o supera quella Umana... Non avrebbe piu senso una disparità di ricchezza perchè nessuno avrebbe più meriti di altri. Allora è più consono ed opportuno parlare di REDISTRIBUZIONE DELLE RICCHEZZE, ed è quì che Elon Mask mette avanti le mani e propone un reddito garantito, non certo per lui !!! una elemosina
    • mat mat Utente certificato 10 mesi fa
      Eposmail... le strade ci sarebbero, ad esempio eliminare ogni tassazione per quei lavori che possono essere svolti solo da "umani" e non da macchine o robot, questo riporterebbe in equilibrio il valore del lavoro umano anche se di certo non piacerebbe alle multinazionali. Oggi è il contrario, io ad esempio mi occupo, per diletto, di Shiatsu ma non posso trasformare questa passione in lavoro perchè la tassazione è talmente pesante da non permettermi di attuarla. Se fossi disoccupato e se sulla attività di Shiatsu non ci fosse una tale mole di tassazione e costi evidentemente potrei farne la mia professione, e quante altre persone potrebbero orientarsi in attività, ora marginali se fossero detassate ?
    • prontia salpare Utente certificato 10 mesi fa
      informatevi prima! comunque che male c'e' a dare di che vivere ad una persona che ha perso il lavoro o a chi non riesce a trovarlo? volete che uno si suicida come quel povero ragazzo o cominci a delinquere per vivere? MA UN PO' DI DIGNITA' VI E' RIMASTA? NON PROVATE NEANCHE UN PO' DI VERGOGNA A LASCIARE MORIRE DEI CITTADINI ITALIANI COME VOI DI FAME? MAH!? DOVE STIAMO FINENDO POVERI NOI!
    • mat mat Utente certificato 10 mesi fa
      Luca P., non stavo criticando la proposta del M5S ma lo slancio "benefico" di Elon Musk. Quando dico che il reddito di cittadinanza è pericoloso intendo che può essere applicato in vari modi èd anche ad uso di schiavizzare invece che valorizzare. Il reddito di cittadinanza è uno strumento potente e come tale pericoloso. Non vorrei che la proposta M5S potesse essere strumentalizzata e modificata ad uso di dominio sulle masse
    • Eposmail. ,, Utente certificato 10 mesi fa
      l'avvento tecnologico, non lo fermi ne tu, ne io, ne beppe. Non ci sono strade alternative al reddito di cittadinanza...
    • Luca P. Utente certificato 10 mesi fa
      Ma prima di scrivere leggere magari la proposta 5* no eh?
  • Pierluigi Scabini Utente certificato 10 mesi fa
    E' bene rendersene conto. L'intelligenza artificiale creerà robot in grado di fare svariate attività fatte da esseri umani. Non solo, probabilmente alcuni creeranno robot con un intelligenza elaborativa talmente potente e veloce che appariranno molto piu intelligenti degli esseri umani; e forse supereranno quella soglia di intelligenza, da cui nasce l'autocoscienza. E' possibile generare forme di vita intelligenti che non vengano dal processo della nascita come conosciamo, robot intelligenti e autocoscienti? e una tecnologia che tolga la maggior parte del lavoro esistente? Penso di si. Bene. Che fare? MA NON CI SIAMO ANCORA ACCORTI CHE DOBBIAMO INSIEME CREARE UN NUOVO MODELLO DI SOCIETA UMANA ATTRAVERSO UNA COLLABORAZIONE ARMONIOSA UMANA INTERNAZIONALE, GLOBALE, OLISTICA, BASATA SULL'ARMONIA CON TUTTO E TUTTI? Dobbiamo RICREARCI CARI ESSERI UMANI DEL PIANETA TERRA; tutti gli indizi portano a questo, non solo l'avvento dell'intelligenza artificiale. Dobbiamo capirlo presto e attivarci per evitare un mondo con pochi elitari e una massa di schiavi al sistema per una vita da tozzo di pane o comunque priva di evoluzione di coscienza e consapevolezza, centrata su bisogni fisici o psichici o emotivi............. L'ESSERE UMANO HA UN POTENZIALE EVOLUTIVO ILLIMITATO DI CONSAPEVOLEZZA E COSCIENZA MA NON DOBBIAMO DARE LE NOSTRE VITE AI PADRONI DI ECONOMIA E TECNOLOGIA DI QUESTO MONDO; LORO SONO INTERESSATI AL POTERE, AL SUCCESSO DI SE STESSI, NON ALL'EVOLUZIONE DI CONSAPEVOLEZZA E COSCIENZA DI SE STESSI E DEL MONDO.......
  • prontia salpare Utente certificato 10 mesi fa
    ogni giorno quel pupazzetto se ne esce con una nuova! certo che la fantasia non gli manca! hahahahahaha UNICA SOLUZIONE REDDITO DI CITTADINANZA(o minimo come lo si voglia chiamare!) PER RIDARE DIGNITA' E SPERANZA DI VIVERE A CHI E' RIMASTO INDIETRO E VUOLE RIENTRARE NELLA SOCIETA' SENZA COSTRINGERLO A SUICIDARSI O INIZIARE A DELINQUERE PER VIVERE E MANGIARE! IL REDDITO DEI DISOCCUPATI ANDREBBERO VERAMENTE A FAR RIPRENDERE LA NOSTRA ECONOMIA INTERNA E LE NOSTRE PMI NE TRARREBBERO I MIGLIORI EFFETTI AL VOTO SUBITO E MANDIAMOLI A CASA
    • maurizio Poluzzi Utente certificato 10 mesi fa
      Credo che difficilmente la gente possa capire cio che significa essere povero se non l'ha provato sulla propria pelle.A parte il sostentamento quotidiano ,sei completamente tagliato fuori.Ad esempio.....se devi muoverti hai bisogno dell'auto e un'auto significa benzina,bollo assicurazione e manutenzione della stessa.Solo queste poche voci bastano a minare la tua vita.Se non puoi muoverti come lo trovi un lavoro ?? Poi ci sono le bollette mensili da pagare.....provate a vivere senza corrente elettrica.....io,mio malgrado ho provato cosa vuol dire.....pensate solo a tutto cio che conservate in frigo.....se non avete di che pagare l'energia,addio al frigorifero.Poi ci sono i problemi di salute.....ormai sono troppi quelli che non si curano a causa del costo dei medicinali. E poi, dulcis in fundo,ci sono quelli che prima ti trattavano normalmente e adesso che sei un morto di fame ti evitano.Credetemi.....quando sei povero perdi anche la dignita' di essere umano perche CHI TI CIRCONDA ti vede ormai come un "looser",un perdente.E potrei citare milioni di sfumature a cui non si pensa affatto quando si puo vivere in modo normale.Vi assicuro che se la poverta' non l'avete conosciuta,difficilmente potrete capire cio che significa.Il Movimento Cinque Stelle è l'ultima spiaggia per ritornare ad avere un minimo di fiducia in se stessi......avete capito bene....IN SE STESSI.
  • Eposmail. ,, Utente certificato 10 mesi fa
    In Italia...il reddito per l'avvento dei ROBOTS sarà possibile se gli stessi ROBOTS produrranno in italia e dovranno essere sottoposti a TASSAZIONE...nell'italia stessa. Se i ROBOTS produrranno dall'estero magari su isole felici che nessuno TASSERA',...dovremmo proteggere l'arrivo delle merci prodotte inizialmente con DAZI, che dovranno essere tolti non appena la nazione ITALIA sarà in grado di reagire producendo le stesse merci o analoghe ...con robots tassabili..o con società imprenditoriali formate da privati e stato...sempre per poter suddividere la ricchezza con i cittadini.
  • glauco dopo Utente certificato 10 mesi fa
    VORREI UN TRIBUNALE DEL POPOLO !!
    • Francesco Fol. Utente certificato 10 mesi fa
      Bwh ... Tutt'e due è chiedere troppo? eh eh eh eh ... Ciao ^_^
    • prontia salpare Utente certificato 10 mesi fa
      re, nzi quale ? padre o figlio? hahahhahaha
    • Er Caciara ..... Utente certificato 10 mesi fa
      a vebbale, cancelliere, a vebbale........
    • Francesco Fol. Utente certificato 10 mesi fa
      Io m'accontenterei di Ren.zi in tribunale ... ^_^
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