#ProgrammaSviluppoEconomico: i vincoli europei

Articolo estratto dal blog di Beppe Grillo, consulta il contenuti originale.

di Claudio Mario Grossi, docente di Finanza d’impresa all’Università Cattolica di Milano

Da Maastricht in poi siamo di fatto sotto un sistema di regole che si è sempre più arricchito e sempre più indurito dal punto di vista degli obblighi di bilancio e di governo dell’economia e della finanza degli stati e quindi dello stato italiano, che non hanno affatto fatto del bene all’economia, ma non solo a quella italiana, all’economia di tutti gli stati europei. Dal patto di stabilità al prossimo ingresso del fiscal compact, ciò che è stato definito stabilità e crescita e i misuratori di stabilità e crescita, devono assolutamente essere rivisti. Prendo uno spunto per capirci meglio da una concessione che ci è stata recentemente fatta dagli organi europei, dagli organismi europei dicendo che forse è il caso di avviare un’Europa a due velocità. E allora pongo un quesito: perché due velocità e non cinque e sei? E soprattutto per andare dove?

E il tema è proprio questo: gli stati non hanno le stesse caratteristiche, di bilancio e anche che derivano dalle condizioni delle loro economie. Entrate e spese sono radicalmente diverse da stato a stato e quindi se si vuole costruire un sistema di indicatori che aiuti a capire se ogni stato è in condizioni di stabilità, di equilibrio, e può permettersi ad esempio di vivere fasi di squilibrio finalizzate alla crescita e all’espansione che consenta di rientrare in certi tempi nelle medesime condizioni di equilibrio di partenza e forse anche migliori, questo lo si può fare solo con due strategie di fondo: la prima è raggruppare stati per caratteristiche omogenee, e allora le velocità non sono due, ma forse sono quattro o cinque; il bilancio dello stato dei paesi scandinavi per la natura delle loro entrate e delle loro spese, per le loro stesse dimensioni sociali non sono gli stessi bilanci e le stesse strutture di governo economico e finanziario che può avere l’Italia, la Spagna o la Grecia.

E quindi costruire innanzitutto gruppi di pari, cioè stati omogenei, e a quel punto stabilire non solo la velocità a cui andare verso le mete dei parametri di equilibrio internazionali, europei, ma quali sono le mete da raggiungere, che non possono necessariamente essere il 3% di rapporto deficit/Pil e il 60% del rapporto debito/Pil, perché ogni stato ha caratteristiche, come le imprese, diverse, e le performance che può ottenere possono ed è comprensibile che siano diverse, e non per questo non sia ognuno di questi paesi, o di gruppi di questi paesi, in condizioni di equilibrio. Che significa fondamentalmente fare in modo che, ad esempio, i tassi di interesse sui loro debiti non producano spread eccessivi e percezioni di rischio squilibrate tra un paese e l’altro. Ragione per la quale è assolutamente corretto che in una unione europea, quando ci si è, si miri a governare il proprio stato, facendo percepire al resto della comunità che il governo è un governo sano, nei numeri e nei bilanci, ed è in condizioni di equilibrio.

Ma le condizioni e i parametri di equilibrio dell’Italia non potranno mai essere gli stessi dei paesi scandinavi, della Germania e di paesi che hanno strutture radicalmente diverse, delle loro economie e anche della loro finanza. Quindi per arrivare ad una reale situazione di condivisione e anche di armonia nella definizione dei sacrifici, ma soprattutto delle strategie di crescita di ogni paese, è necessario, userei questo termine per capirci meglio, personalizzare i parametri di riferimento, come si fa in economia; nell’economia delle imprese industriali, delle imprese private, nessuno mira ai medesimi parametri di performance: un’impresa che fa minuterie metalliche non è la stessa impresa che fa automobili, e non potrà avere gli stessi parametri. Fuor di metafora, ogni stato dovrà essere misurato sulle sue reali condizioni di performance possibili, e mirare a quelle, quindi target diversi e velocità diverse, per diversi gruppi di paesi. Credo che trovare l’armonia e la condivisione su questo, faccia fare un enorme salto di qualità anche al clima di collaborazione europeo. Questo è ciò a cui dobbiamo mirare.

Commenti

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  • claudio marioli 5 mesi fa
    Facciamo una guerra vera per stabilire un tetto massimo (10.000) € a qualunque dipendente statale perche' ora gli stipendi e le pensioni dei dirigenti sono folli,ingiustificati dalle loro palesi ruberie ,sistematiche e sempre impunite;come per le pensioni dobbiamo fare questa riforma per salvare lo Stato... e poi vogliamo un solo grado di giudizio per i processi....TETTO MASSIMO DEGLI STIPENDI PER DIMINUIRE LE TASSE MEDIEVALI IMPOSTE DAI NOSTRI SQUALLIDI POLITICI....
  • vinicio giuseppin 5 mesi fa
    L'Italia deve stare in una nuova Europa federale ed integrata.Leggi,fisco,difesa,sistema bancario,standard del welfare devono essere i più omogenei possibili.L'articolo afferma che i vari sistemi economici degli Stati sono diversi e che le regole UE impastoiano un pò tutti e che quindi bisogna "omogeneizzare" gli Stati tra loro più simili,ma ciò significa anche indebolire l'Europa nello scacchiere globale.Ed oggi le partite importanti hanno un orizzonte internazionale edi nesse si vive o si muore.Io intendo vivere . Perciò penso che il faro della politica europea sia e dovrà essere invece di perseguire maggiormente l'INTEGRAZIONE ECONOMICA,FISCALE E MILITARE DEL CONTINENTE. Per farlo,gli Stati più deboli o diversi potrebbero ritornare anche ,per un periodo concordato ,al vecchio serpentone monetario.Le loro monete oscillerebbero rispetto al valore della moneta unica producendo più inflazione e maggiore sviluppo o equilibrio dei fattori strutturali dei rispettivi sistemi economici.Di ciò si avvantaggerebbero anche le politiche dell'intera europa federale. Nella stagione della globalizzazione selvaggia non si può resistere da soli,in autarchia. Le regole del 3% debito-PIl o del 60% sono regole messe lì per dare ordine e scopo alle riforme di "convergenza" stabilite da vari Paesi a Maastricth,ma come regole possono essere cambiate se mutano gli obiettivi politici.Se l'obiettivo comunitario sarà l'integrazione federale gli Stati avrebbero una ragione in più per efficientizzarsi in un tempo concordato per superare l'aggressività commerciale e politica della globalizzazione selvaggia. Altresì ci vuole una politica di sostegno al reddito generalizzata ed una cultura solidale e di risparmio nella gestione locale del welfare.
  • ANGELO D. Utente certificato 5 mesi fa
    L'Italia nella UE sta incontrando gli stessi problemi del nostro Meridione nel periodo post-unitario, allorché due economie differenti furono dall'oggi al domani costrette a coesistere, con la conseguente distruzione di quella meridionale. Certamente, il Sud ebbe con tutta evidenza il trattamento che il conquistatore riserva al conquistato, e ancora oggi se ne vedono i risultati. Ma siamo sicuri che anche oggi non si stia assistendo allo stesso film? Cosa siamo, noi e i Greci, se non terre di conquista?
  • Umberto Garzia 5 mesi fa
    Secondo me dobbiamo fare in modo di ridare la sovranità monetaria ai paesi comunitari perché è impensabile comprare moneta a debito da chi non subisce neppure l'onere della stampa per non parlare dei fondi aurei di garanzia che sono praticamente inesistenti.
  • giorgio c. Utente certificato 5 mesi fa
    Egregio Dott. Grossi, anche dall'alto della mia ignoranza in materia, condivido a pieno le sue analisi. Se da quando siamo entrati nell'Euro la maggior parte degli Italiani è andata a stare peggio, è evidente che qualcosa non funziona. La sua diplomazia ( penso)lo ha portato a non dire in parole chiare che questa Europa è fallita, perchè la somma degli eventi succeduti danno come risultato il Fallimento. Ma che razza di comunità è quella che riduce un popolo come la Grecia allo stato in qui è ridotto, che paga miliardi alla Turchia perchè non faccia passare i migranti dalla rotta balcanica e se ne frega del mediterraneo quando tra l'altro fu la Francia ad iniziare a destabilizzare la Libia solo per interessi propri( con l'appoggio della Gran Bretagna e la supina complicità del governo Italiano). In questa comunità l'unica che si è arricchita è la Germania, altrimenti perchè c'è stata la Brexit ed in Francia si attua un nazionalismo sfacciato fregandosene delle regole Europee, che come si è visto valgono solo per i coglioni o per stati poco seri come il nostro. Va bene lei non può dirlo ma il M5S dovrebbe farne una bandiera, avere il coraggio della coerenza con ciò che va dicendo da tempo, credo che i tatticismi per avere consenzo facciano il gioco dei mestieranti della politica ai quali non gli frega niente della gente comune, ma solo di mantenere il loro stato di privilegio.
  • franco selmin Utente certificato 5 mesi fa
    Ah che belle parole ! 1)il debito pubblico non si azzera:per farlo vorrebbe dire per 1 anno e 4 mesi prendere tutte le risorse e buttarle a copertura ; 2)la pippa\panacea degli interessi sul debito:pesano per circa il 10%.Nell'anno di arrivo di salvatore monti il disastro berlusconiano\spread è costano circa 4 miliardi(che fanno il 5% in più degli interessi ) 3)Nel 1989,se non erro,ministro cirino pomicione e maitre a penser salvatore monti il debito è aumentano di circa il 40% ,ovviamente in 1 solo anno.Ma i bocconiani quando fanno qualcosa la fanno in grande. 4)dalla rientrata in scena di salvatore monti ,passando per letta e quello di firenze e il nobile romano di quanto è aumentato il debito pubblico ? Solo nel mese di marzo scorso di 10 miliardi di euro. Allora,neanche tanto provocatoriamente,arridatece Andreotti,Rumor.Bisaglia e pure Fanfani e Moro.
  • Franco Mas 5 mesi fa
    Buone vacanze a tutti, anche a chi non le fa, ma credo che con 40 gradi all’ombra era meglio rimanere in città. L’Europa? L’Europa? L’Europa è la barzelletta di Pulcinella, una vera Europa esisterà forse dopo la prossima guerra, quando tutti i popoli europei combatteranno dalla stessa parte e per gli stessi ideali. Naturalmente spero che ciò non avvenga mai, quindi una vera Europa solidale non esisterà mai. Caro prof, se lo scordi...
  • VIVIANA 5 mesi fa
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  • marco 5 mesi fa
    E poi si servono della ragioneria dello Stato per lanciare minacce ed anatemi ai futuri? pensionati e fanno parlare pure Boeri. Tutta gente che dovrebbe tacere visto che non è compito loro decidere la politica economica del paese. E fu così che dopo non essersi accorti dei 20 miliardi espropriati ai cittadini per compiacere i creditori insolventi delle banche,le laute liquidazioni elargite a chi ha truffato i risparmiatori, invece di mettersi la lingua al riparo dove non batte il sole queste bande di ipocriti lanciano anatemi sulla mancata revisione dell'età perla pensione. Un allarmismo magari deciso in qualche loggia perché è più facilmente lì che si prendono le decisioni che i galoppini prezzolati ratificano altrove.
    • Silvio . Utente certificato 5 mesi fa
      Verissimo!!!
  • ovviamente scontato 5 mesi fa
    ci sono 2 modi di dire antichissimi che rappresentano i rischi connessi agli errori di valutazione quando si comparano 2 cose diverse ( tutto è diverso al mondo ) 1) fare di tutta l'erba un fascio ( considerare come uguale cioò che è abbastanza diverso ) 2) cercare il pelo nell'uovo ( considerare diverso cioò che è approssivativamente identico. entambi questi due sistemi idioti di agire producono danni.... e questo governicchio del menga è maestro in entrambe le follie.
  • Nicola Liuzzi 5 mesi fa
    Bravi
  • Vincenzo A. Utente certificato 5 mesi fa
    Quello che avete visto al confine tra Marocco e Spagna è solo un assaggio di quello che accadrà in Italia , tra non tanto tempo, forse 3 - 4 mesi, orde di fancazzisti che vogliono benessere e vita facile (quella che gli è stata promessa dalla Casta) . Poi piangeremo sarà però troppo tardi.
  • Sandro . Utente certificato 5 mesi fa
    accogliere 2000 migranti ora ospiti delle prigioni australiane fa schifo al presidente Trump; che in una conversazione telefonica con il primo ministro Turnbull respinge l'accordo che fu di Obama.afferma inoltre Trump che i paesi, a cominciare dalla Germania la cui frau Merkel sarebbe pentita, che hanno accolto milioni di migranti sono governati da pazzi.
    • Sandro . Utente certificato 5 mesi fa
      non mi fa digitare il link e neanche un riferimento per trovare l'articolo...
  • renzo tiberi 5 mesi fa
    Mi è arrivata una mail con richiesta cambio pwd. Provato a procedere ma poi mi dice che non sono registrato. Bah, che vuol dire?
    • Mauro Q. Utente certificato 5 mesi fa
      Idem....Quindi è una presa per i fondelli o ci hanno fregato?
    • roberto valle Utente certificato 5 mesi fa
      si stessa cosa è successa anche a me...
  • Giuseppe carrei 5 mesi fa
    le condizioni ed i parametri di equilibrio dell’Italia saranno sempre terrificanti " finchè si rimarrà nell'euro "
  • Francesco Pradella 5 mesi fa
    Si a tutte le velocità fuori!
  • pierluigi calogero calogero Utente certificato 5 mesi fa
    MI accodo , ma state mandando la richiesta di cambio password? Come che non risulto registrato ?
    • Roberto _Bergamini Utente certificato 5 mesi fa
      idem
  • gaetano r. Utente certificato 5 mesi fa
    State mandando voi la mail per il cambio password?
    • D. Pavan Utente certificato 5 mesi fa
      Mi associo alla domanda. Nel dubbio procedo. Non utilizzando il link della mail.
  • ricardo 5 mesi fa
    Ciao Per i vostri progetti, non avete abbastanza soluzione di finanziamento è la signora Josina gomez lei ti offre prestiti di 20000 euro per 500.000euros o più con un tasso del 2% Contatta il tuo servizio di posta prestitobancaio2017@gmail.com
  • GIANCARLO O. Utente certificato 5 mesi fa
    ottimo lavoro
  • undefined 5 mesi fa
    Grazie per questa opportunità di partecipazione. PS Quand'è che si voterà per il candidato alla Presidenza del Consiglio?
  • oh the wonder:) 5 mesi fa
    Per te cambierei la mia geografia, – un nome altro prenderebbero i ginocchi, pulserebbero altri fiumi dalle tempie ai calcagni, si muoverebbero le carni come in danza a seguire i tuoi significanti che tieni chiusi tra le labbra come un bacio – . Cambierei anche di stagione, addosso mi starebbe come l’abito di sposa di tua madre, o come il canto che ascoltavi da bambino e non capivi. Cambierei anche di punto cardinale, sarò est od ovest perché non importa da che parte mi sorga il sole, ma che sorga, e sarò nord o sud perché non sono diversi nel seguire l’equatore. Non che io non ami i luoghi, e i climi, e le coordinate, e ciò che è mio: vedi: sono il sostrato sotto i tuoi nomi, i fossili antichi sotto le tue stagioni, sono l’est che impara a tramontare il sole. È ricchezza se mi ricopri di parole nuove, come un corpo in amore, se insieme facciamo di me un paese rinato che ha lasciato ad altri le paure. ----------- Federica Volpe
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      ..me ne dolgo, ovviamente, ma questa, è la realtà...
    • Sandro . Utente certificato 5 mesi fa
      n'je dà retta, ognuno a modo suo e nel suo proprio mondo, ama la poesia.questo è ovvio, dopo le lacrime di king kong...
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      Molto bella, ma il 99% del genere umano, vive d'altre assai meno nobili ed indispensabili ispirazioni, necessità ed istinti.
  • Fabio T. Utente certificato 5 mesi fa
    https://youtu.be/fRgWBN8yt_E
  • bruno leonardi 5 mesi fa
    Aggressione dei militari a un cittadino marocchino in piazza Garibaldi Oggi verso le ore 19.00 un nutrito gruppo di Militari in perlustrazione per via Firenze ha fermato e bloccato un migrante marocchino intimandogli di mostrargli i documenti. Dopo pochi attimi concitati i militari non hanno esitato a bloccare questa persona per il collo e atterrarlo una prima volta, poi in un secondo momento a colpirlo con calci e schiaffi come testimoniato da alcune foto raccolte al momento dell'accaduto dalle persone presenti. Questa persona vive al Vasto da vent'anni. Un abuso tanti contro uno di una pattuglia di militari che sempre più e proprio nell'area più multietnica di piazza Garibaldi si sentono legittimati a qualunque comportamento verso i migranti, mentre non si conosce nemmeno quali sono le loro regole di ingaggio. A questa aggressione è seguita l'indignazione e la protesta di tantissimi passanti soprattutto migranti ma anche autoctoni che hanno assistito all'accaduto. Vogliamo denunciare pubblicamente l'ennesima aggressione razzista con conseguente abuso di potere. https://www.facebook.com/NapoliSenzaConfini/posts/508686516131213
    • Vincenzo A. Utente certificato 5 mesi fa
      Se hanno reagito così avranno avuto i loro ben validi motivi. Forse non ti sei accorto che c'è una invasione in corso nel paese del bengodi, senza ordine dove gli Italiani non contano nulla.
    • antonnio d. Utente certificato 5 mesi fa
      Amba Aradam, scusate.
    • antonnio d. Utente certificato 5 mesi fa
      E' proprio un ambaradan (Amba Aradane)!
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      occhio alle notizie false....
    • Franco B. Utente certificato 5 mesi fa
      Questi sono i risultati della dementocrazia.
  • FABIO B. Utente certificato 5 mesi fa
    prova
  • Patty Ghera Utente certificato 5 mesi fa
    Ma quale Europa!
  • Eposmail. ,, Utente certificato 5 mesi fa
    https://twitter.com/uzupetru/status/895026588873621504
  • Arturo Arti 5 mesi fa
    NO, NO., NO e ancora NO, non sono d'accordo, è PERFETTAMENTE INUTILE spezzettare il cadavere di un EUROPA morta per asservire la facilità di esportazione TEDESCA, è inutile fare l'europa di serie A, B,C fino alla Z, La Grecia e la Spagna hanno un PIL inferiore a quello della Lombardia, smettiamola di assecondare le st****te dei demiurghi teutonici conformi e spalmati ai/sui dettami del Bilderberg, andatevi a vedere chi è stato invitato per la riunione 2017 TUTTI EUROPEISTI CONVINTI. VIVO IN UNA REGIONE profondamente DEVASTATA dall'ingresso nell'Euro, basta con queste cose prive di senso, andiamocene, VIA DA QUESTA MONETA CHE NON è UNA MONETA MA UN DIKTAT....
  • Fabio T. Utente certificato 5 mesi fa
    “Certo, qualcosa al bilancio dello Stato è costato”: ha detto un rilassato Giuliano Ferrara parlando del suo giornale “Il Foglio” davanti alla Commissione Cultura della Camera dei deputati nell’ambito dell’esame della proposta di legge del Movimento 5 Stelle per l’abolizione del finanziamento pubblico all’editoria. Qualcosa? 50 milioni 899 mila 407 euro, ecco per l’esattezza quello che “Il Foglio” di Ferrara è costato ai contribuenti a partire dal 1997, data in cui il giornale ha cominciato a riscuotere i contributi pubblici per l’editoria: 2 milioni 994 mila euro l’anno, 250 mila euro al mese, 8 mila euro al giorno. Per 17 anni. Una bella sommetta. (Da il Fa) Cerasa dice che il m5* è in parabola discendente. Da che parte vuoi che stia uno cosi? Parabola discendente? Gira il grafico ignorante, lo leggi capovolto.
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      100 miliardi di lire dei contribuenti (potevamo costruirci 100 asili o scuole), buttati in carta igienica ad uso e consumo del falso magro (molto falso) e di qualche sparuto lettore di carta da culo........
  • Silvio . Utente certificato 5 mesi fa
    L'importante è il Movimento 5 Stelle al Governo. Di sicuro vedrei bene Di Battista Ministro degli Esteri e Di Maio presidente del consiglio. Tutti le altre forze politiche, visti i risultati, NON SONO PIÙ CREDIBILI!!!! (Alla faccia di quello che dice un La Russa qualunque......)
  • oreste .. Utente certificato 5 mesi fa
    Come al solito...sulla 7 le solite domande..."se voi andrete al governo della Sicilia..cosa farete dei debiti di Crocetta e precedenti?" La risposta più naturale sarebbe.... mettiamo in galera Crocetta e company e poi ne riparliamo! Altro che riduzione solo della spesa pubblica! La parte principale del programma del M5s... dovrebbe essere questa ... assicurare alla giustizia i ladri con restituzione ai cittadini del "malloppo o maltolto"!
  • Patty Ghera Utente certificato 5 mesi fa
    In politica c'è il M5S. Tutto il resto è noia
    • Vincenzo A. Utente certificato 5 mesi fa
      Magari fosse solo noia, basterebbe non cag..li, questi bisogna cacciarli a calci nel cu.o, si intende dopo un processo (magari sommario) per non perdere tanto tempo, per TRADIMENTO del popolo, (si intende popolo Italiano) che vive nel terrore di non sopravvivere sia economicamente che eticamente.
    • Franco B. Utente certificato 5 mesi fa
      A noi servirebbe tanto uno sceriffo che prima spara e poi chiede i documenti.
    • Patty Ghera Utente certificato 5 mesi fa
      Era per omaggiare il Califfo
    • Franco B. Utente certificato 5 mesi fa
      Magari, tutto il resto è danno,
  • Patty Ghera Utente certificato 5 mesi fa
    I nostri su La7
  • gennaro a. Utente certificato 5 mesi fa
    Gli organi europei vogliono avviare un'’Europa a due velocità, invece il professore giustamente dice perchè non un'europa a cinque o sei velocità, io direi perchè non un'Europa a diciannove velocità magari ognuno si fa i cazzi suoi come una volta quando si stava peggio, però si stava meglio di oggi.
  • oreste .. Utente certificato 5 mesi fa
    Ieri Di Battista in Sicilia: https://youtu.be/BsifcpuOhaE
    • oreste .. Utente certificato 5 mesi fa
      Pure questo: https://youtu.be/WKbmAjINB3c
  • sergio boscariol 5 mesi fa
    questa notte ho fatto un sogno eravamo fuori dall'euro dalla nato dall'europa tutti i politici erano andati alle antille con biglietto di sola andata:che sfiga poi mi son svegliato...
    • Vincenzo A. Utente certificato 5 mesi fa
      Alle Antille !!!! Dovevi mandarli nel deserto con i Beduini che amano tanto, magari senza acqua.
  • Eposmail. ,, Utente certificato 5 mesi fa
    se hai bisogno di una mano, la troverai alla fine del tuo braccio (cit)
  • Enzo C. Utente certificato 5 mesi fa
    L'equilibrio si trova uscendo dall'Eurro e ridandoci una Banca Sovrana che ci da anche la possibilità di svalutare, ritrovando la competitività sulle esportazioni. Non è auspicabile una Europa a quattro o cinque velocità. Neanche per scherzo. L'unica alternativa la potrebbero fornire i paesi più performanti dell'E.U. se accettano di condividere i debiti sovrani.
    • Franco B. Utente certificato 5 mesi fa
      Riprendendoci una banca sovrana.
  • oreste .. Utente certificato 5 mesi fa
    Siena....un covo di ladri! Eppure gli hanno pure dato i voti! Poverini...non c'hanno capito una cippa! Evvai con il PALIO!
    • Franco B. Utente certificato 5 mesi fa
      Finché spartiranno il bottino avranno il consenso. Una volta finita la cuccagna, speriamo presto, staremo a vedere.
  • Claudio T. Utente certificato 5 mesi fa
    Purtroppo avete fatto un grandissimo casino con il Blog,mi avete mandato una email per cambiare la password ma quando entro (quindi sono loggato) e tento di cambiare la maledetta password alla fine mi dice che non esisto.Cercate di risolvere e mandate una procedura funzionante. Saluti Tomei Claudio
    • Noè SulVortice Utente certificato 5 mesi fa
      Succede anche a me!
    • Max Stirner Utente certificato 5 mesi fa
      devi scrivere questo problema allo staff, lettera in alto a destra: seguire le istruzioni ciao
  • Max Stirner Utente certificato 5 mesi fa
    RIGUARDO A ER FRUTTAROLO Voci "scherzose" di corridoio accennavano al "gabbio". Sicuramente sarà in una giusta pausa di riflessione !!! Ciao Toto A., Milano Commentatore certificato 08.08.17 18:40 --------------------------------- Nessuno sa se è in difficoltà o la sua famiglia ha bisogno di qualche aiuto? Qui, sul blog, pareva che avesse una gran quantità di amici. Possibile che non si possa trovare un referente sicuro per fare una piccola colletta?
    • oreste .. Utente certificato 5 mesi fa
      OK Harry... speriamo bene per il Frutta!
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      "rimprovererei", uff....
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      Ore', ma quandomai ti rimproverei qualcosa, non pensarlo minimamente; per quanto riguarda il Frutta, magari si farà vivo in qualche modo, speriamo presto....
    • oreste .. Utente certificato 5 mesi fa
      harry, guarda che non era nelle mie intenzioni dire che che non ti sei impegnato sul problema e che neppure mi hai dato una risposta vaga...infatti non ho riportato la tua risposta perchè la ritenevo una burla. Tutto qui. E' certo che anche la risposta del Frù dava adito a non chiarire la situazione,mentre invece se fosse stato più chiaro una mano gliela avremo data di certo. Come stai sottolineando tu penso che non sia in condizione di entrare sul Blog. Ripeto occorrerebbe trattare con una persona che lo conosceva bene...tipo il Nando o Covelli. Mah... spero di aver chiarito il nostro dialogo di qualche tempo fa... Ciaooo!
    • old blogger 5 mesi fa
      Posso suggerire la creazione - al link http://www.movimento5stelle.it/contattaci.php - di una categoria tipo "solidarietà tra iscritti" con un CONTO dedicato? E chi può dia QUI notizie di Fru'.....ed eventualmente di altra affidabile modalità.
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      Ore', ma che ne posso sape' io; da l'urtimi scritti se percepiva n' po' de cupezza, ma a vorte hai paura de rompe pure 'i cojoni, de esse troppo indiscreto: io, scherzando, per sapere come andavano le cose, ho scritto che gli avrei portato le arance "ar gabbio", ma non c'è stata risposta: evidentemente, o non ha voglia, o non ha la possibilità di frequentare il blog: Frutta, torna: 'sta casa, aspetta a te.....
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      Quando parlavo "der gabbio", ovviamente scherzavo; se c'è da dare una mano, ovviamente, ci sono.
    • oreste .. Utente certificato 5 mesi fa
      Io ricordo di avergli chiesto se aveva dei problemi... e lui mi rispose che era messo"male"... ma con quel messo male era riferito ad un periodo avverso... Non mi specificò il problema e quindi da frequentatore del blog non ebbi altre informazioni. Passarono i giorni e chiesi ad harry...,ma non ebbi risposte in merito. Qui occorrerebbero notizie da choi gli stava più vicino nel senso di residenza e conoscenza personale. Io non saprei come definire la situazione. Mi spiacerebbe che se avesse bisogno di non aver alcun accenno dall'interessato o dai suoi familiari. Spiace veramente non aver notizie. Se mi leggi Frù...se hai bisogno, devi dircelo, e lascia perdere la privacy..sei fra amici!
    • Patty Ghera Utente certificato 5 mesi fa
      Gli "amici" si vedono nel momento del bisogno.....
    • Toto A. Utente certificato 5 mesi fa
      In effetti, qualcuno gli era "molto" vicino !!!
  • oreste .. Utente certificato 5 mesi fa
    Chiedo allo staff se è possibile avere in streaming il TOUR-Sicilia. Grazie!
  • Luigi Zundap Utente certificato 5 mesi fa
    Ma cosa vuol dire parametri diversi x stati diversi ?? Chi li decide e come ?? Il valore di uno stato è definito dal cambio della sua moneta !! Senza una moneta propria come si fa a decidere se uno stato è debole o forte ?? Bisogna uscire subito dall'Euro e ripristinare la Lira com cambio iniziale 1 a 1. Cosi' si vedrà cosa vale l'Italia e se deve svalutare lei oppure rivalutare la Germania. Tutte le altre scelte sono palliativi che non risolvono il problema Euro.
    • Beppe A. Utente certificato 5 mesi fa
      in qualunque paese sovrano del mondo, l'idea di fare un referendum per delegare e sottomettere una fondamentale peculiarita' costituzionale com'e' la banca centrale, porterebbe dritto al manicomio. In europa l'hanno servilmente fatto, ma metterlo in discussione o referendarlo invece di neutralizzarlo non e' che sia da meno (n€uro). La dipendenza monetaria e' tipica delle colonie
    • Max Stirner Utente certificato 5 mesi fa
      ora concordo. Ciao
    • Luigi Zundap Utente certificato 5 mesi fa
      Gli Italiani attraverso un referendum su cui abbiamo raccolto le firme 2 anni fa !!
    • Max Stirner Utente certificato 5 mesi fa
      ... e chi decide che bisogna uscire subito o più tardi dall'euro?
  • Max Stirner Utente certificato 5 mesi fa
    ------------CHIEDO A CHI SA, SE NON SONO INDISCRETO------------ Che fine, (o che inizio) ha fatto er fruttarolo?
    • antonello c. Utente certificato 5 mesi fa
      Ciao Max .. è un po che non si legge .. gli ho postato un saluto .. appena si farà vivo risponderà , come sempre
    • Toto A. Utente certificato 5 mesi fa
      Voci "scherzose" di corridoio accennavano al "gabbio". Sicuramente sarà in una giusta pausa di riflessione !!! Ciao
  • Clesippo Geganio Utente certificato 5 mesi fa
    nonnoingrifato fa finta di non sapere che il reato di clandestinità avrebbe intasato alla morte tutti i tribunali d'Italia, considerato che i clandestini sono decine di migliaia si può immaginare il caos giudiziario-amministrativo ed i costi economici che questa legge idiota avrebbe causato, oltre a tutto il resto... forse dell'ordine occupate alla "caccia" del clandestino, il rimpatrio forzato e inattuabile come lo è ora, le carceri piene zeppe dove stipare esserei umani come carne bovina ecc...
    • Clesippo Geganio Utente certificato 5 mesi fa
      hai ragione, ma è bene ricordarlo.
    • Max Stirner Utente certificato 5 mesi fa
      E tu ti dai pena di rispondere ad un mentecatto come quello? Ciao
  • Paolo V 5 mesi fa
    Bene!!!
  • antonello c. Utente certificato 5 mesi fa
    ciao,fruttarò n' saluto .. https://youtu.be/dLMuv5dc-rQ
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      ..me associo...
  • Giampiero Fabi 5 mesi fa
    Abbiamo i rappresentanti europei più pagati rispetto agli altri paesi, un esubero di 1 milione di statali che nn servono a nulla, sprechi a non finire, mi dovete spiegare con quale faccia tosta ci si deve presentare in Europa a chiedere flessibilità o mettere in discussione i trattati. Prima una vera spending review poi si va in Europa a trattare.
    • franco selmin Utente certificato 5 mesi fa
      grande ! Ti ricordi pure qualche giorno fà che pure uno dei nostri ha chiesto aiuto agli altri stati per inviare aerei per spegnere gli incendi e su 32 ne avevamo 4 in funzione ? Che figura di merda ! Doveva chiedere il licenziamento in tronco degli irresponsabili magari con tranciamento delle mani all'altezza del gomito.
    • LUIGI A. Utente certificato 5 mesi fa
      Abbiamo i rappresentanti europei più pagati rispetto agli altri paesi, un esubero di 1 milione di statali che nn servono a nulla, sprechi a non finire, mi dovete spiegare con quale faccia tosta ci si deve presentare in Europa a chiedere flessibilità o mettere in discussione i trattati. Prima una vera spending review poi si va in Europa a trattare. Concordo ....parola per parola....
  • Paolo V 5 mesi fa
    Bravi!!!
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      https://www.youtube.com/watch?v=o_vYHevPhK0
  • Paolo V 5 mesi fa
    Sono d'accordo!!!
  • Maurizio Dati Utente certificato 5 mesi fa
    Com'era bello il blog quando non c'era Facebook, quando si votavano i commenti e c'era la classifica, quando interloquivi con altri commentatori, quando eravamo tanti anni fa e chi oggi fa il comandante non era ancora nato.. e quando non c'era la scritta di SKY che si alza davanti agli occhi a fare pubblicità e ti fa bestemmiare la Boldrini non appena entri nel blog... com'era bello il blog dal quale nacque tutto....
    • ciro r. Utente certificato 5 mesi fa
      dai , le cose non vanno poi così male . E vero che molti scrivono di meno , me compreso , ma solo perchè il Movimento ormai si regge sulle proprie gambe , il grosso è fatto , c'è solo da affinare . Ciò non toglie che li seguiamo con la massima attenzione .
  • salvatore leonangeli 5 mesi fa
    Su Rousseau :"Vuoi diventare portavoce ? "un corso per diventare cosa? sembra scimmiottare quella pubblicità sulle ultime pagine dei vecchi giornalini; "come diventare elettrotecnico"; I tecnicismi di come funziona una istituzione, come scrivere e/o leggere una delibera, è altra cosa;la politica, la buona politica, la si impara in strada, tra la gente, con la lotta !
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      Ah, be' tempi.... http://www.ignaziovendola.it/images/foto_pubblicitaoldcomp/ScuolaRadioElettra2_Oct1981.jpg
  • antonello c. Utente certificato 5 mesi fa
    In molti affermano che il referendum sull’euro (moneta introdotta dal trattato di Maastricht firmato nel 1992) è impossibile poiché l’articolo 75 della Costituzione lo vieta. E’ falso, per chiedere il parere del popolo si può infatti ricorrere ad un “referendum consultivo” http://www.fabiomassimocastaldo.it/i-7-punti-m5s-per-leuropa Prima ci liberiamo dalla morsa dello strozzinaggio Incostituzionale - sovranazionale avente come promotori e sede la BCE e prima potremo tornare a parlare di pieno sviluppo economico e politico nel nostro Paese .
  • Adolfo Treggiari Utente certificato 5 mesi fa
    Se fosse realizzabile non sarebbe una cattiva idea.
  • vincenzodigiorgio 5 mesi fa
    Troppi ladri .
  • Beppe A. Utente certificato 5 mesi fa
    Manca sempre la discrimine di fondo: i trattati in oggetto sono si/no in contrasto ai dettami della costituzione fondativa del 48? Quando ha risolto l'enigma tutto il resto e' ciarpame inutile n€oliberista atto a scavalcare la legittimazione democratica
  • vincenzodigiorgio 5 mesi fa
    Lo hanno detto e l'hanno fatto ! : " Italiani voi sarete vinculati per sempre da queste regole , vi piaccia o no ! " E Prodi sorride .
    • vincenzodigiorgio 5 mesi fa
      Grazie Antò !
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      ...'o diceva pure quer maniaco sessuale, "vieni, chè t'armonizzo".....
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      Seeee, mo' "armonizzeranno" pure 'a Scuola..."4 anni ma con gli stessi programmi" (che non esistono più da un pezzo, sostituiti dalle "linee guida"), dice 'a licenziata media inferiore.....Bah....
    • antonello c. Utente certificato 5 mesi fa
      .. entra sempre più ricorrente nel lessico politichese dei filo burocrati di BruSSelles , termini di presentazione come " armonizzare " , " armonia " , " armonico " .. un'omogenea e armonica dittatura partitocratica Incostituzionale , che ci vincola a trattai Incostituzionali e decisi da lobbisti nemici dichiarati delle Democrazie e dei popoli .. niente male come prospettive .. in vista di un cambiamento radicale delle politiche fallimentari e della nostra società in Italia Saluti vincenzodigiorgio , pure a Harry ..
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      "vinculati", nel caso, è assai appropriato....
  • gennaro a. Utente certificato 5 mesi fa
    I nostri governanti politici ci hanno messo in una trappola. Io penso che questi problemi li abbiamo avuto per tutta la storia della nostra Repubblica con la lira, la differenza tra il nord italia e il sud, non è mai cambiato niente il sud sempre più povero e il nord sempre più avanti, eppure avevamo delle regole in comune. Come potrebbe l'Europa di tanti stati che non condividono le stesse regole risolvere i problemi degli stati con diverse regole.
  • Nicola Romano 5 mesi fa
    Fate una legge che punisce i piromani a 20 anni in rimboschimento!!
    • Franco B. Utente certificato 5 mesi fa
      La legge per punire fino a 20 anni c'è già. Disastro ambientale. Il problema e che non vediamo mai nessuno condannato a ventanni col seguito di una comunicazione in merito assillante.
    • Giuseppe Flavio Utente certificato 5 mesi fa
      Siccome per lo più i piromani agiscono per conto terzi bisognerebbe aggiungere ad esecutori e mandanti la confisca di Beni equivalenti al danno erariale causato!!!
  • Patty Ghera Utente certificato 5 mesi fa
    A Roccella Jonica in Calabria la "spiaggia comunista" A Chioggia, il titolaree del "bagno fascista" è stato denunciato per apologia di fascismo. In Calabria, invece, la gioventù dei giovani comunisti. legata al Partito comunista di Marco Rizzo, s'è fatta la sua bella "spiaggia comunista" e nessuno ha avuto alcunchè da ridire. Bandiere rosse con la falce e martello, immagini del Che, canzoni di lotta partigiana, dibattiti su Marx e Lenin e via dicendo, i comunisti da spiaggia hanno occupato per una settimana, dal 31 luglio al 6 agosto, un tratto della bellissima spiaggia di Roccella Jonica, in Calabria. "Non ci spaventa discutere di politica con questo caldo, la rivoluzione non va in vacanza", spiegano alcuni militanti sul sito repubblica.it. ********** Quindi i comunisti sono intenzionati a fare la rivoluzione, a sovvertire il sistema..... si davanti a un piatto di pastasciutta e a un fiasco di vino. Andate a lavorare piuttosto...
    • mario45 massini Utente certificato 5 mesi fa
      Cara signora,i lavoratori in gran parte "rossi" hanno ricostruito in vent'anni quello che nei venti precedenti era stato distrutto, sia le macerie materiali che quelle morali. Studi - visto che è in "Voltaire" - almeno un po' di storia e non le pagine di Libero. E senza occhiali neri.
    • Covelli de 'a curva sudde Utente certificato 5 mesi fa
      come ar solito ar fruttarolo...faje i disegnini.......sinno' nun capisce.....
    • Covelli de 'a curva sudde Utente certificato 5 mesi fa
      bella zi'..............er partito Paperale..... me la rivenno subito...ansai che figurone, giu' da me...in curva....
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      ...'e Giovani Marmotte Democriste..('o immagginavo; Qui, Quo e Qua, stavano ner Partito Paperale....)
    • antonnio d. Utente certificato 5 mesi fa
      Quelle che cantavano " sempre col papa, fino alla morte, che bella sorte per noi sarà"?
    • Patty Ghera Utente certificato 5 mesi fa
      No, delle Giovani Marmotte
    • antonnio d. Utente certificato 5 mesi fa
      Facevi parte di Gladio?
  • Patty Ghera Utente certificato 5 mesi fa
    Questi doicenti universitari, che parlano di economia e che hanno le ricette per risolvere i problemi, alla fine, mi fanno venire in mente sempre lei, la Fornero, bocconiana esperta di economia che ha fatto un bel servizio, ma solo ai lavoratori dipendenti, costringendoli a lavorare fino alla bara, e creando anche una nuova categoria: "gli esodati". Si è dimenticata dei dipendenti pubblici per eccellenza e cioè parlamentari e similari ed ha infierito solo con i più deboli, togliendo loro quel che anni di lotte sindacali (quando il sindacato era degno di tal nome), avevano fruttato. Io, di questi professori, esperti di economia, bocconiani e similari, ne farei volentieri a meno.
  • Silvio . Utente certificato 5 mesi fa
    Ma che gruppi omogenei di Stati....fuori dall'euro e ognuno viaggi alla propria velocità naturale...sinergie per settori. Coordinamento per lo smantellamento di un'Europa che non funziona. Ci saranno resistenze dai burocrati di Bruxelles .....
  • gennaro a. Utente certificato 5 mesi fa
    Quando ci sarà una costituzione e tutti i ministeri che ha una democrazia come economia, giustizia ecc. poi si può dire che gli stati dell'Europa della moneta unica è democratica, il resto e solo truffa e rapina.
  • A L. Utente certificato 5 mesi fa
    Questi post iniziano con la solita storiella che conosciamo tutti, ma non essendo programmatici e nemmeno politici, almeno nel senso del Movimento, paiono le solite ciacole al vento del professorone di turno, che continua a dare i dettagli tecnici dell'intervento chirurgico, ma intanto il paziente è morto.
  • Paolo V 5 mesi fa
    Bravissimi!!!
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      ..se fa er possibbile....
  • Dani Dini 5 mesi fa
    Proporrei un ordinamento Europeo di tipo confederale e un ordinamento statale di tipo federale. Ordinamenti dove il potere sia esercitato dal basso verso l'alto e dove eventuali accordi che prevedano cessione di sovranità siano sottoposti a referendum. Quando Rousseau consentirà “un programma deciso dagli iscritti” metterò dunque in votazione quanto segue: Tenendo ben presenti i “doveri inderogabili di solidarietà politica, economica e sociale” 1) I cittadini di ciascuna Regione decidono direttamente sull’ammontare del gettito fiscale regionale e su come vadano reperite e investite tali risorse, sia per gli interventi locali sia per quelli -extra locali- nazionali o sovra nazionali, che li coinvolgono. 2) Per il coordinamento degli interventi -extra locali- ognuna delle 20 Regioni elegge da 2 a 5 Portavoce regionali (in proporzione ai suoi abitanti) per un totale di 80 Portavoce. Ciascuno candidato Portavoce si presenta alle elezioni nella propria Regione, affiancato da un Collaboratore Ufficiale di sua fiducia. 3) Gli 80 Portavoce eleggono poi in Parlamento - i 60 incaricati del lavoro Legislativo sugli interventi -extra locali- indicati dalle Regioni, - e i 20 che svolgeranno il conseguente lavoro Esecutivo. 4) In caso di interventi -sovra nazionali- la cui discussione e votazione in sede Confederele sia richiesta dalla maggioranza dei Portavoce - verranno designati in Parlamento 73 fra i Collaboratori Ufficiali, i quali affronteranno il caso nel Parlamento Europeo, ognuno sotto la responsabilità diretta del Portavoce di riferimento. (Parlamento EU di cui sarà finanziata dagli italiani una sola sede) 5) Trascorso un anno dalle elezioni, se la maggioranza dei cittadini di una Regione si dichiara insoddisfatta di un proprio Portavoce, ha diritto di esercitare il recall e di sostituirlo con il primo nella lista degli esclusi.
    • Giuseppe Flavio Utente certificato 5 mesi fa
      Io aggiungerei anche una modifica alla costituzione per dimezzare gli eletti un deputato ogni N x 2 un senatore ogni N x 2 ove N = Numero di cittadini attuale per ogni Deputato o Senatore
  • Clesippo Geganio Utente certificato 5 mesi fa
    non ci potrà mai essere una ripresa economica in questa Italia dove i partiti politici si sono trasformati in cosche mafiose dedite al saccheggio e depauperazione delle risorse pubbliche.
    • antonnio d. Utente certificato 5 mesi fa
      La Ripresa c'è. Infatti, LORO RIPRENDONO ancora più di prima.
  • antonello c. Utente certificato 5 mesi fa
    http://www.corriere.it/politica/17_luglio_24/lega-bossi-belsito-condannati-truffa-stato-soldi-a54289f4-7068-11e7-be1b-246fdcb5746c.shtml Il fondatore della Lega Nord Umberto Bossi è stato condannato a due anni e sei mesi di carcere per truffa ai danni dello Stato dal Tribunale di Genova, mentre l’ex tesoriere del partito Francesco Belsito a quattro anni e dieci mesi nello stesso procedimento. Le pene si vanno a sommare a quelle comminate la scorsa settimana in un altro procedimento, quello sull’appropriazione indebita di fondi del partito. In quel caso era stato il Tribunale di Milano a condannare Bossi a due anni e tre mesi e Belsito a due anni e mezzo, oltre a 18 mesi (con pena sospesa) per Renzo, il figlio dell’ex leader leghista. Il giudice ha anche disposto la confisca di 48 milioni di euro alla Lega. L’inchiesta, che aveva portato alle dimissioni di Bossi e dei suoi più stretti collaboratori, era partita a Milano ed era poi stata spostata a Genova per competenza territoriale. Secondo l’accusa, tra il 2008 e il 2010, Bossi e Belsito avrebbero truffato allo Stato 56 milioni di euro nell’ambito dei falsi rimborsi elettorali, poi utilizzati in gran parte per spese personali della famiglia Bossi. Ma parte di quei soldi erano stati poi portati all’estero, a Cipro e in Tanzania, e per questo Belsito e i due imprenditori Paolo Scala e Stefano Bonet sono anche stati accusati di riciclaggio. SEGA PAPPONA :O
  • Franco B. Utente certificato 5 mesi fa
    L’ultimo passo che doveva essere fatto per un’unità europea dei popoli, è stato invece il primo, l’ EURO: una moneta senza stato per stati senza moneta. Tutto il lavoro fatto negli anni precedenti aveva come obiettivo quello di limitare, controllare, imbrigliare le autonomie dei vari paesi aderenti alla UE. I principi fondati erano: la pace e la cooperazione. Per raggiungere la pace, sarebbe stato indispensabile, oltre che sufficiente, costituire un esercito europeo, togliendo le note velleità alla Francia e alla G.B, e tenere sotto controllo la Germania. A seguire un sistema di intelligenze e polizia, unificato. Libera circolazione delle merci e dei popoli, confini europei e non nazionali. Procedendo in questo modo avremmo potuto costruire una reale unità europea. Lasciando agli stati, in ragione della proprie peculiarità le autonomie necessarie al proprio sviluppo. Oggi si continua a blaterare sugli errori, scelti e voluti, dall’unità bancaria, ma nessuno dice, a chiare lettere: QUESTA EUROPA COSI’ COME E’, NON VA BENE E DEVE ESSERE PROFONDAMENTE RIFORMATA: Si cerca no soluzioni tampone e via d’uscita, in una situazione che se non viene ribaltata continuerà a creare problemi, a partire dall’aver perso la sovranità monetaria in cambio di un sistema bancario privato, che fa l’interessi di pochi, non è prestatrice di ultima istanza, lascia al “libero mercato o alla speculazione internazionale” decidere sui tassi d’interesse che ogni singolo paese dovrà pagare, per l’emissione dei propri titoli. Così facendo, anche un deficiente, si renderebbe conto che nessun debito potrà mai scendere, se non massacrando la popolazione, più di quanto no lo sia già, se l’interessi da pagare saranno sempre, come sono, superiori all’inflazione e il tasso di crescita. Non abbiamo bisogno di “SOLONI” ma di SOLUZIONI e progetti perseguibili e concreti.
    • Franco B. Utente certificato 5 mesi fa
      Questo stato di cose: UE, Euro, Debito ci porterà, tra la fine del 2019 e il 2020, al fallimento come stato o default, se preferite. Non potremo dire di non averci messo del nostro: Classe politica ladra, corrotta e incompetente. Popolazione passiva e refrattaria agli eventi che non ha eguali. Chiunque, in quel periodo,sarà al governo, se non avra fatto delle scelte rivoluzionarie e dratiche, sparirirà per sempre.
  • Clesippo Geganio Utente certificato 5 mesi fa
    io vorrei sapere che fine hanno fatto le riserve auree della Banca d'Italia, per un valore di oltre 110 miliardi di euro, tonnellate di lingotti d'oro sparite nel nulla?
    • Franco B. Utente certificato 5 mesi fa
      C'è un grande fabbrica d'omblelli, pronta alla risposta.
    • Silvio . Utente certificato 5 mesi fa
      Cominciano a farcelo restituire, riportandolo in patria....a piccole dosi, come sta facendo da anni la Germania.... I debiti li paghiamo in natura....ingresso in Italia 100 euro, soprattutto per tedeschi e francesi
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      https://www.youtube.com/watch?v=Ad0BdKSAn4w Alberto, sa tutto.....
  • angelo 5 mesi fa
    Io penso che l'europa faccia bene a tenerci le redini tirate. Il nostro debito e' inferiore a quello della francia per esempio ma la francia ha una credibilita' politica enormemente superiore alla nostra. se si lasciassero tranquilli i nostri politici sulla spesa assisteremmo ad assunzioni di 100.000 guardie forestali in sicilia (per le elezioni) altri 100.000 statali, comunali e dipendenti pubblici (che votano), aumento degli stipendi e vitalizi dei politici e dulcis in fundo.. il ponte sullo stretto a 6 corsie per senso di marcia
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      Nun ce vo' tanto, pe' esse più credibbili de noi... (..)Stamattina il senatore Antonio Razzi partirà per la Corea del Nord. "Intraprendo questo viaggio - spiega a Il Tempo - con la speranza di tranquillizzare la situazione e calmare le acque. Tranquillizzare soprattutto gli americani, i giapponesi e i sudcoreani nel senso che la Corea del Nord, o meglio il vice di Kim Jong-Un con cui ho parlato alcune volte nelle mie visite in passato, mi ha sempre detto che loro non attaccheranno mai nessuno a meno che non vengano prima attaccati". Er destino der monno, è attaccato a n'Razzi...
    • Franco B. Utente certificato 5 mesi fa
      Ti sbagli e parecchio. Il nostro debito è superiore al quello della Francia sia in valori assoluti che relati. Che poi la Francia abbia più credibilità internazionale dell'Italia è cosa nota.
  • Patty Ghera Utente certificato 5 mesi fa
    E' la solita mania di unire quando le caratteristiche non sono comuni. Questa Europa non potrà mai essere unita se vi sono stati di serie A e stati di serie B, stati poveri e stati economicamente forti. Lo stesso discorso vale per l'Italia. Se si fosse pensato ad un sano federalismo, come voleva Gaetano Salvemini, a quest'ora avremmo meno problemi economici e non solo. L'unione non fa sempre la forza, spesso fa la debolezza e i risultati sono totto gli occhi di tutti.
    • oreste .. Utente certificato 5 mesi fa
      Certo Ammiraglio,se i cittadini non possono controllare il loro denaro deve risultare difficile sapere che fine hanno fatto il loro denaro. Il bilancio deve essere pubblico ed approvato dai cittadini del comune...nero su bianco... e se proprio non si riesce a cavarne nulla di positivo rimane l'obbligo di portare i libri contabili in Tribunale e lì dovrebbe saltare fuori le responsabilità del Sindaco e degli assessori. ps: dovrebbe esistere un bilancio con utili o a pareggio in modo che chi subentra non debba tappare i buchi.
    • Eposmail. ,, Utente certificato 5 mesi fa
      oreste :..mha !!!nel comune dove abito emergono sempre debiti..e nessuno ci ca pisce più nulla di chi sia il responsabile.
    • oreste .. Utente certificato 5 mesi fa
      Io cari amici sono sempre dell'idea di ritornare ai comuni...ognuno si gestisca per proprio conto senza tante organizzazioni o poltronifici. Tasse dirette al sindaco di cui i cittadini sanno dove sono andate a finire. Si tocca con mano la tassazione... strade,asili,pompieri,vigili urbani, piani regolatori,autorità di bacino...tutto comunale,solo una piccola parte di ciò che si può risparmiare depositata in banca d'Italia a favore dei comuni più poveri.
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      Sono d'accordo, come sono assolutamente certo che l'assunto "L'Italia è una e indivisibile", sia una cazzata, ed uno sfregio al diritto dei popoli all'autodeterminazione.
  • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
    Ieri m'avete scancellato n'innocente considerazzione, ve possino; volevo solo rimarca' er fatto che er Papà de 'a Fija, pe' ave' contribbuito a manna' sur lastrico mijaja de risparmiatori, se 'a cava co' 'na multa de 40.000 euri: noccioline, pinzillacchere, er prezzo de 'na maghina de segmento medio: facevo solo er parallelo co' 'a severità de 'i Cinesi, i quali, assai pragmaticamente, chiudono tutte 'e pendenze co' 'na pallottola: je è annata de lusso, a nasce ner BerPaese ( ed esse Padre de cotanta fija....)
  • Franco B. Utente certificato 5 mesi fa
    Vorrei che il M5S, evitasse di mettersi nelle mani “di esperti”, ma così esperti, da farci piangere. Come ho già scritto più volte, gli esperti, vanno usati per finalizzare, tecnicamente, un programma non perché dettino le linee guida. Continuo a leggere proposte slegate tra lo, avulse da un contesto reale di omogeneità e fattibilità concreta. A casa mia, prima di giudicare un quadro, lo si osserva bene, nel suo insieme, una volta finito. Non riesco a vedere il quadro d’insieme ne, tanto mento, i legami di coerenza. Mentre sto osservando un crescendo di contraddizioni. Cerchiamo di non smarrire la strada maestra e fare programmi che veramente partano dalla base.
  • franco selmin Utente certificato 5 mesi fa
    tanto per cambiare nessuna proposta ma solo parole al vento. A parte porsi il preblema preliminare se possa esistere una comunità di stati,che sarebbe qualcosa di diverso dagli stati uniti d'America,si pone il problema,banale,di: -quale fisco uguale per tutti(trichet\lussemburgo insegna,irlanda basta ? -quale costo del lavoro uguale per tutti(sa va san dire:fiat\panda\polonia). Ma di che cazzo state parlando ?
  • Dani Dini 5 mesi fa
    Prendo uno spunto per capirci meglio: la decisione di investire denaro pubblico in F35 non è certo scaturita dalla volontà del popolo sovrano. Si capisce così che quando uno Stato assoggetta il popolo a politiche economiche e fiscali decise da chi in realtà detiene il potere finanziario, il popolo non può definirsi sovrano ma suddito e lo Stato non può definirsi una Repubblica democratica ma un’oligarchia o una dittatura economico finanziaria. Dunque, appena Rousseau consentirà “un programma deciso dagli iscritti” metterò in votazione i seguenti 3 punti che ritengo esplicativi di ciò a cui il M5S dovrebbe mirare: 1) Il rivoluzionario M5S, nato per realizzare la Democrazia Diretta, intende prima di tutto operare affinché la Costituzione conferisca al popolo una reale e piena sovranità, esercitata Direttamente, attraverso semplici Portavoce i quali hanno il Ruolo di accertare ed eseguire la volontà del popolo sovrano, tale e quale come espressa su un’idonea Piattaforma e-democracy anti delega uno vale uno. 2) Chiunque contragga debiti a nome del popolo sovrano senza avergli richiesto una preventiva ed esplicita autorizzazione, ne sarà direttamente responsabile verso i creditori. 3) La riserva aurea, circa 75 miliardi, attualmente in mano a Banche private (Banca d’Italia e FED) -appartiene al popolo sovrano- e va dunque custodita in una Banca APPARTENENTE al Popolo Sovrano, ovvero a circa 60 milioni di italiani, a ciascuno dei quali viene nominalmente attribuita una azione da 1.250 euro, non cedibile. Il popolo esercita democraticamente la propria sovranità eleggendo il Dirigente della Banca il quale stamperà la quantità di - moneta del popolo sovrano - necessaria per attuare il Programma Economico Finanziario deciso dal popolo – azionista.
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      ...'mmazza, stamo a livello de Tut-An-Kamon....( solo che noi c'avemo Tut-Un-Kasin.....)
    • Dani Dini 5 mesi fa
      Harry, se ti va di postare una elenco di spese folli, ti segnalo i 224 milioni di euro annui per il Quirinale (il doppio dell'Eliseo francese, quattro volte Buckingham Palace e otto volte il cancellierato tedesco).
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      Ce semo così "fumati" 13 mijardi e mezzo (si va bbene): bisgona ricordarse de tutti quelli che hanno avallato 'sta follìa, a tempo debbito....
  • undefined 5 mesi fa
    ....il tassista mi ha anche raccontato che il governo traditore Greco stava anche scendendo Acropolis, ma per fortuna i Greci si sono vegliati e 1000 persone hanno bloccato il Parlamento filo tedesco.. la legge è stata ritirata almeno per adesso... Er colosseo?? Immagino che farà gola anche quello...
  • super razze nord eu 5 mesi fa
    Le cose che rendono l'Italia inferiore ai paesi scandinavi: la bella di papà e la bestia http://bit.ly/2wpgcjJ
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      Aaaaaaaaaaaargh!!! (e mettetece armeno er bollino rosso, chè me stava a pija' n' coccolone....)
    • Clesippo Geganio Utente certificato 5 mesi fa
      ahahha la gatta morta e la volpina ignorante!
  • undefined 5 mesi fa
    Allora vediamo.. la BCE ha acquistato il 30% del nuovo debito contratto dall' ITAGLIA. QE. Nel frattempo comunque il debito italiota è aumentato ugualmente, nonostante questo 30% di acquisto della BCE e Det tassi molto bassi sul debito. Ora Angela farà pressione su Super Mario per li stopp del QE. (La Germania har risparmiato 214 miliardi , quanti ne ha sperperati l' Italia?) . Allora, come andrà a finire con l Italia quando Draghi cesserà l' acquisto di obbligazioni e i tassi di interesse aumenteranno, è l' Italia non crescere? LACRIME E SANGUE! PS, un tassista greco guadagna 500 euro e lavora 12 ore al giorno, con soli 2 giorni di riposo al mese. I tedeschi sì sono comprare le autostrade, i francesi la metropolitana e i cinesi i porti. Gli aereoporto non ricordo.... Watch out!
    • Franco B. Utente certificato 5 mesi fa
      Gli aeroporti? I tedeschi. Devessro invadere la Grecia, non perderanno certo tempo via terra o via mare4. Ti pare?
    • harry haller Utente certificato 5 mesi fa
      ..il "taglio" di un anno ai licei ed Istituti Tecnici annunciato sia pure come "esperimento volto ad armonizzare.." a ridosso del Ferragosto, sono solo l'antipasto di una mannaia che taglierà tutto....(ma qualcosa, volerà...) http://www.biogiardino.it/wp-content/uploads/2014/01/cetrioli.jpeg
    • oreste .. Utente certificato 5 mesi fa
      quindi faremo la fine della Grecia. Oppure c'è un'altra alternative...uscire prima del fallimento. Saremo in brutte acque ma almeno saranno le nostre non quelle create ad arte dalla Germania e dai nostri politici succubi di Angela e company!
  • super razze nord eu 5 mesi fa
    .""....Ma le condizioni e i parametri di equilibrio dell’Italia non potranno mai essere gli stessi dei paesi scandinavi, della Germania e di paesi che hanno strutture radicalmente diverse...'' Giusto, quelle sono razze superiori!!
  • Clesippo Geganio Utente certificato 5 mesi fa
    scusate, questo è il link esatto: https://www.youtube.com/watch?v=jDH_PQOHqs4
  • Vincenzo Gilardi 5 mesi fa
    Ad oggi ho 40 e quando si parlava di Europa unita, intesa come moneta, ne avevo circa 20 e da giovane quale ero pensavo che sarebbe stato un fallimento proprio per le diversità economiche, strutturali e fiscali di ciascun stato membro. È impossibile che queste differenze le abbia viste io ed altri come me e che non siano state "notate" dai grandi governanti.
    • Clesippo Geganio Utente certificato 5 mesi fa
      ma certo che le videro anzitempo le diversità e complicazioni, ma le lobby di potere economico e finanziario spingevano a suon di miliardi la politica nazionale, che non ha posto nessuna resistenza al saccheggio scientemente preparato dalle solite corporazioni di criminali.
  • Clesippo Geganio Utente certificato 5 mesi fa
    ascoltate l'intervento del Dep. M5S contro il ministro, lo accusa a ragion veduta (documenti alla mano) di fare gli interessi di pochi a scapito di quelli nazionali. Dunque possiamo disquisire di qualunque argomento, trovarci d'accordo con molti pareri tecnici e soluzioni ai problemi economici e finanziari, ma se non cacciamo via quella gentaglia non solo dal Governo ma dall'Italia, questi articoli rimarranno esercizi mnemonici a null'altro. https://www.youtube.com/watch?v=tUBYJcQp5RI
    • claudio grossi 5 mesi fa
      Assolutamente vero. Stare in un'Europa come questa, mortale per tutti, non ha alcun senso, proprio perché gestita da chi non ha alcuna cultura e valori diversi da quella lobbistica pro-domo propria (del proprio Paese e bacino di voti ...). Solo se Governiamo noi possiamo avere la possibilità di proporre a quali condizioni una Federazione di Stati può oggettivamente creare valore aggiunto per tutti quelli che vi partecipano. Nei 5 minuti disponibili per questo video/spunto, non era possibile delineare un completo sistema di idee e provvedimenti che rendano utile l'idea di Europa e quindi l'idea di restarci. Spero di aver modo di farlo in altra sede. Grazie.
  • Gian Paolo ♞ 5 mesi fa
    Esistono due scuole di pensiero per ogni argomento, e, in tempi moderni, il discrimine è rappresentato dal guadagno personale. Così, nella lotta alla tratta degli schiavi, per esempio, c'è chi vorrebbe imporre alle ONG il più elementare rispetto per le leggi, mediante invio dei rappresentanti di forze dell'ordine a bordo; e chi, invece, si oppone con tutte le forze che si rispettino le nostre leggi. Chi sarà delle due "scuole di pensiero" a lucrarci? Si accettano scommesse. Anche nel campo dei vaccini, per dirne un'altra, esistono le solite due "scuole di pensiero": la prima è quella dei medici seri, che si oppongono all'obbligatorietà; la seconda è quella dei medici che prendono mazzette dalle case farmaceutiche. Come dicono a Napoli: 'cca niscuno è fesso.
  • Zampano . Utente certificato 5 mesi fa
    L'unica cosa sensata, logica e che interessa agli italiani è uscire fuori dall'euro e dall'UE subito...
  • giampaolo gottardo Utente certificato 5 mesi fa
    molti meno problemi ed assolutamente assai maggiore soddisfazione avremmo se puntassimo primariamente all' auto sufficienza in tutte le dimensioni ed esigenze della nostra Nazione per soddisfare quindi anche alle nostre piacevolezze in stile e quindi in qualita' senza doverci continuamente confrontare nei costi - rimedi con gli altri:riattivare il nostro mercato interno che sia libero dalle influenze degli altri stati e quindi dinamico pullulante di novita' appunto secondo le nostre tradizioni di eccellenza e di gradimento delle singolarita' che di fatto sono l'anima del progresso. quindi auto sufficienza ovvero rientrare completamente dal debito pubblico in mano agli stati stranieri e fare quanto abbiamo piacere di fare nel nostro ambito nazionale.
  • Clesippo Geganio 5 mesi fa
    posso essere d'accordo, ma con questa classe politica al governo dell'Italia possiamo solo schiantarci contro altri governi di Paesi stranieri più nazionalisti e conservatori. Non dobbiamo dimenticare che circa il 50% del nostro debito pubblico è nelle mani di governi e banche straniere, che lo utilizzano per schiacciarci sempre più.
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