Legge elettorale e voto anticipato: le condizioni del MoVimento 5 Stelle

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di Beppe Grillo

Si sono concluse le votazioni online su Rousseau per la proposta di legge elettorale del MoVimento 5 Stelle. Hanno partecipato alla votazione 29.005 iscritti certificati, 27.473 hanno votato sì e 1.532 hanno votato no.

La legge elettorale che il MoVimento 5 Stelle voterà in Parlamento sarà il proporzionale tedesco con soglia di sbarramento al 5% ed eventuali correttivi, costituzionalmente legittimi, per garantire una maggiore governabilità, così come sancito dai nostri iscritti. È una legge elettorale costituzionale, la prima ad esserlo dopo la vergogna del Porcellum e dopo il pastrocchio dell'Italicum che è stato stroncato dalla Consulta. Non siamo disposti a scendere a compromessi né a votare altre corbellerie incostituzionali come il Verdinellum e il Rosatellum. La discussione sulla legge elettorale da noi proposta deve avvenire in maniera trasparente nella sede apposita: il Parlamento. Gli incontri segreti a porte chiuse al Nazareno, che hanno prodotto una riforma costituzionale bocciata dal 60% degli italiani e l'incostituzionale Italicum, sono uno sfregio alle regole democratiche e un indegno mercato delle vacche. Sappiamo tutti che Renzi e Berlusconi si stanno organizzando per un'alleanza pre e post elettorale, ma la legge elettorale non deve diventare ancora una volta merce di scambio. Gli italiani devono avere una legge elettorale costituzionale e chiara che consenta loro di scegliere se governare il Paese con il MoVimento 5 Stelle o farsi governare dall'alleanza Pd - Forza Italia, come è da 20 anni a questa parte.

Una volta che avremo una legge elettorale si potrà votare subito. Il MoVimento 5 Stelle era pronto a votare il giorno dopo il referendum costituzionale, visto che Renzi e tutto il suo governo avevano messo sul piatto la loro carriera politica e gli italiani hanno accettato l'invito. Si sono rimangiati la parola per un cinico calcolo e oggi ci ritroviamo Renzi segretario Pd e la Boschi sottosegretario del Governo. Hanno allungato il brodo fino a oggi: non hanno fatto nulla per il Paese, ma cercano disperatamente di arrivare al giorno della loro pensione da privilegiati che scatta il 15 settembre. Il MoVimento 5 Stelle vuole che si vada al voto prima di questa fatidica data: è una delicatezza istituzionale che questa classe politica sciagurata deve al popolo che ha massacrato per decenni. Non sono riusciti a fare nulla per la disoccupazione e la povertà, ma vogliono arrogarsi il privilegio della pensione dopo quattro anni e mezzo di lavoro. È inaccettabile. Vogliamo evitare questo schifo e vogliamo anche mettere fine allo scandalo dei vitalizi: tra due giorni la legge sarà in aula alla Camera, c’è tutto il tempo per approvarla al Senato e andare al voto. I parlamentari nel 2011 hanno approvato la legge Fornero, chiamandola “Salva-Italia” perché sapevano che in ogni caso loro non ne sarebbero stati toccati. Adesso abbiamo finalmente la possibilità di mettere fine a questa vergogna, con il nostro appoggio è possibile farlo e se non succederà la responsabilità sarà unicamente del Pd.

Venerdì 8 settembre 2017 ricorre il decimo anniversario del primo V-Day. Le elezioni domenica 10 settembre con la cancellazione dei privilegi sarebbero un modo magnifico per festeggiarlo. Noi ci siamo.

Commenti

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  • antonio c. Utente certificato 7 mesi fa
    oggi 06/06/2017 è stata licenziata dalla commissione affari costituzionali la proposta di legge elettorale simil-tedesca. Non si capisce dove stanno quei correttivi costituzionali da garantire una maggiore governabilità come sancito dagli iscritti al movimento attraverso il voto on line.
  • Tommasi Nanunzia Utente certificato 7 mesi fa
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    • antonio c. Utente certificato 7 mesi fa
      oggi è stata licenziata dalla commissione affari costituzionali la nuova legge elettorale simil-tedesca, ma non ho capito dove stanno gli eventuali correttivi per una maggiore governabi-lità, promessa(?) contenuta nel testo diffuso e votato in rete.
  • Carlo Marinis 7 mesi fa
    I poteri esecutivo, legislativo e giudiziario devono essere separati. Allora anche il potere legislativo deve essere indipendente da quello esecutivo: lo affermano già nel ‘600, in Inghilterra, Locke, e nel ‘700 gli illuministi francesi. Il governo (potere esecutivo) deve essere composto da professionisti altamente competenti nel loro campo e onesti: il governo deve fare con le sue capacità professionali ciò che è necessario al benessere generale e predisporre le leggi relative; il parlamento (potere legislativo) deve approvarle oppure respingerle in base al contenuto valido o non valido delle leggi stesse, non in base a chi c’è al governo o a quanto richiesto da un capopartito. Ad es. in Svizzera e negli USA il governo non è necessariamente espressione di una maggioranza parlamentare e in Svizzera, la cui Costituzione è completamente basata sulla democrazia diretta, tutto funziona ottimamente. Pertanto la cosiddetta governabilità non ha senso dal punto di vista democratico, è solo una minoranza che vuole sostituirsi artificialmente alla volontà espressa dal popolo. Il parlamento deve essere rappresentante di tutti i cittadini e non essere rappresentante del governo, il quale col premio di maggioranza è spesso mera espressione d’una minoranza. I membri del Parlamento devono rappresentare tutti i cittadini d’una nazione, quindi anche tutte le minoranze. Solo il proporzionale puro soddisfa tali esigenze. Non si può modificare la composizione del legislativo con artifici matematici (premi, maggioritario, sbarramenti, quorum, ecc.), che sono tutte alterazioni o distorsioni del voto diretto espresso dai cittadini e, di conseguenza, un indebolimento della Sovranità del Popolo. Con similari sistemi il Parlamento non è espressione reale del popolo, bensì è la mera risultanza d’un artificio aritmetico che favorisce in modo estremamente eccessivo o pericoloso uno solo al comando o dei gruppi minoritari particolari. Non cadiamo nella trappola! Altrimenti perdiamo voti.
  • antonella bondi Utente certificato 7 mesi fa
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  • undefined 7 mesi fa
    http://www.laretenonperdona.it/2015/03/28/gaetano-vilno-conosciuto-anche-come-massimo-dini-e-pure-come-pinco-pallino/ Gaetano Vilno utilizza decine di profili Fake su FB a marchio Movimento 5 stelle. È presidente dell'associazione DECIBA della quale si è interessata anche Deborah Betti. http://www.laretenonperdona.it/2017/06/01/gaetano-vilno-lassociazione-deciba-relta-srl/ Un Falso che rovina l'immagine dei 5 stelle.
  • Gianluca Curró 7 mesi fa
    Mi sembra chiaro che si tratta di votare una legge che almeno sia in linea con la costituzione e che sia in grado di essere votata almeno dalla metà dei deputati per farci andare prima possibile a votare. Ricordiamo che è colpa di Renzi e del PD se ci troviamo senza una legge elettorale per Il senato e con una legge elettorale incostituzionale per la camera.
  • Calogero Butera 7 mesi fa
    Premetto che non sono un iscritto ma semplice simpatizzante che, fino ad ora, Vi ha votato e sarei orientato a farlo anche alle prossime politiche se non Vi aggregate al voto di questa pessima legge elettorale che del sistema tedesco non ha niente. Intanto, visto che non si è votato all'indomani del quattro dicembre, adesso si vada a votare a scadenza naturale così da fare approvare all'attuale governo la prossima finanziaria, poi tornando al mostro di legge elettorale, se non si eliminano le liste bloccate, io e tanti altri, non voteremo cinque stelle, poichè se fate passare così questa legge vuol dire che Vi omologate a renzi e berlusconi che rappresentano il peggio del peggio che in questi anni abbiamo fortemente combattuto attraverso il voto al Movimento, ma pare che anche questa barriera viene a crollare. Sono veramente dispiaciuto!!!!!!!!
  • Pino Lambrecchia 7 mesi fa
    Scusate, ma senza il premio di maggioranza al 40 %, e senza alleanze, come pensate di arrivare a governare?
    • Giovanni M. Utente certificato 7 mesi fa
      Non governiamo. Stiamo all'opposizione. VERA OPPOSIZIONE. Semplice, no ?
  • mario bisaccia 7 mesi fa
    Finora vi ho votato, ma con i capilista bloccati avete fatto un ribaltone peggio di Renzi. Non credo che voterò.
    • Enzo Crucitti 7 mesi fa
      Credevo di aver trovato un movimento politico da seguire sempre. Ma l'intoppo delle liste bloccate mi infastidisce alquanto. Se il mio voto non serve a nulla, perché andare a votare? Perché perdere tempo? L'attuale democrazia se ne frega della nostra Costituzione... ed io attenderò (con fiducia?) che il mio ex movimento cambi idea e alleanze.
    • Giovanni M. Utente certificato 7 mesi fa
      Secondo me non hai mai votato M5S. Ma è solo presunzione personale. E se ho ragione sei veramente malato. Fidati.
  • Pietro Pietra 7 mesi fa
    La nuova scheda elettorale NON MI PIACE. Capi lista bloccati e preferenze bloccate, con nomi e cognomi già stampati sulla scheda. Un parlamento di NOMINATI. E i cittadini quando avranno la possibilità di decidere???
    • Giovanni M. Utente certificato 7 mesi fa
      Noi 5S attraverso le parlamentarie online. Voi altri,probabilmente mai...Auguri.
  • Salvatore 7 mesi fa
    La maggioranza degli iscritti al M5S ha votato a favore del sistema tedesco; per cui bene ha fatto Grillo a ricordarlo; però, attenzione a non "rinnegare" completamente le battaglie fatte contro i nominati dalle segreterie dei partiti, no, al prestesto della governabilità a tutti i costi, che non è sinonimo di buona politica. Le evoluzioni, fisiologiche in qualsiasi forma associtiva, devono avere, sempre un filo conduttore e coerente con le sue origine.
  • ADAMO NARDELLI 7 mesi fa
    Dopo gli ultimi accadimenti politici, le ultime spiegazioni, riflessioni, analisi circa il risultato finale dell'esito elettorale non penso che i 5 stelle ne escano ininciuciati. Se la cosa non vi fa schifo... continuate così e auguroni. Al contrario vi consiglio di rifare la votazione on-line dettagliando i pro e i contro circa la democraticità del sistema (pseudo)tedesco proposto. Solo allora potrete avere un campione utile per procedere o no nella nuova porcata che Renzi e Berlusconi si sono scelta a cui, con troppafretta, avete aderito. Ad Maiora... non abbiate timore di ripetere la votazione supportandola una informazione esaustiva.
  • sal_2017 7 mesi fa
    Si al sistema tedesco, un sistema elettorale collaudato e che funziona benissimo. No alle multicandidature o alle liste bloccate. Inoltre occorre tenere presente che la stabilita' dei Governi in Germania e' garantita dal meccanismo della Sfiducia Costruttiva in vigore dagli anni 70 ad oggi. Magari aggiungere anche il recall per porre fine a certi malcostumi.
  • Franco Fracassi Utente certificato 7 mesi fa
    Scusate, ma la legge elettorale che sta per arrivare in aula è una vergogna. Oltre a essere cervellotica ha dei listini bloccati, il cui capolista verrà eletto per primo, al posto di chi verrà votato dai cittadini nei collegi uninominali. Spero proprio che non sia questo l'accordo siglato con il Pd e con Forza Italia. Una delle bandiere del Movimento è stata quella di volere parlamentari eletti e non nominati. Beh, se questa legge passerà due terzi almeno dei parlamentari saranno nominati e una parte molto consistente verrà eletta a scrocco, con i voti conquistati da altri.
  • roberto b. Utente certificato 7 mesi fa
    Siete favorevoli all'approvazione di un sistema elettorale di impianto tedesco che sia rispettoso della Costituzione, eventualmente con l'introduzione di correttivi di governabilità costituzionalmente legittimi? I cittadini dicono si a larghissima maggioranza. Il testo in commissione soddisfa il quesito? si. ma allora questi perchè oggi si mettono di traverso? Non erano solo portavoce? portassero la voce e approvassero sta legge e ci mandino a votare. sennò significa solo che vogliono restare attaccati alla sedia come gli altri
  • Antonio Roberto Lopmbardi 7 mesi fa
    antidemocratico che una legge elettorale, stile tedesco, abbia candidature multiple e liste bloccate. Tra le alre osservazioni occorre prendere atto che un quesito del genere non era presente tra quelli a cui gli iscritti al movimento erano chiamati ad esprimersi. Grazie x l'attenzione augurandomi che questa segnalazione sia presa in sera considerazione. Antonio Roberto Lombardi
  • marcello Ercole 7 mesi fa
    Scusate la domanda, ma non capisco come si possa sostenere una legge elettorale in cui si è costretti il giorno dopo le elezioni a fare per forza un accordo con qualche altro partito. Qualcuno me lo spiega, perchè farse mi è sfuggito qualcosa. Proprio non riesco a capire perchè vogliamo fare un salto indietro alla prima repubblica. Grazie.
  • Consonni Lauro 7 mesi fa
    Mi piacerebbe sapere se nella nuova legge una volta eletto, possa cambiare partito o sia costretto a d mettersi; questo sarà un segno della dignità del parlamento, don lauro
  • gabriele marchiori (100diqgg) Utente certificato 7 mesi fa
    Bene,pur non essendo ancora del tutto convinto che si possa andare a votare a breve, ho l'impressione che le possibilità per il M5s di governare siano effettivamente scarse.Però mai dire mai.
  • renato m. Utente certificato 7 mesi fa
    Non ho capito se il premio va alla lista o alla coalizione; spero che il compromesso si in questi termini: gli lasciamo la pensioncina che matura a settembre e ci lasciano il premio alla lista. ps ottimo lo sbarramento al 5% (io avrei aumentato)
  • vincenzo rosciano Utente certificato 7 mesi fa
    Il 15 settembre scatta il privilegio della pensione per i parlamentari e pare che non si può abolire perchè è un diritto acquisito. Una domanda se è lecito: perchè una norma deve far scattare un diritto e un'altra norma non può farlo cessare?
  • Luigi G. Utente certificato 7 mesi fa
    Ora che il modello tedesco è il faro della legge elettorale prossima ventura cerchiamo di non aggravare le cose rimettendo esclusivamente all'esito del proporzionale la ripartizione dei seggi. Pretendiamo (dico pretendiamo anche per far pesare la nostra voce) che il proporzionale decida solo la ripartizione dei seggi eletti con questo sistema, senza influenzare la ripartizione di quelli eletti col maggioritario. E' il massimo che si possa ottenere e il minimo che si possa pretendere se non passa nessun premio di governabilità.
  • Pier Giuseppe Porzi 7 mesi fa
    NO al nome di un candidato scritto sulla scheda; voglio sceglierlo io e non i capi partito.
    • Raffaele Paparella 7 mesi fa
      Infatti. Non ho capito bene se il M5S e favorevole nel proporzionale alle liste bloccate decise dai partiti. Qualcuno sa rispondermi?
  • Paolo Rocca 7 mesi fa
    LO sbarramento al 5% è quanto di più antidemocratico si possa concepire. Vuol dire escludere dalla rappresentanza milioni di elettori, qualunque possa essere il loro orientamento. Si torna all' obbrobrio di voti che valgono il doppio e voti che non valgono nulla. Inoltre i voti non assegnati ai piccoli partiti andrebbero ad incrementare i seggi dei partiti maggiori, in particolare di FI e PD, rendendo più facile l' alleanza Renzi Berlusconi. I collegi uninominali e le liste bloccate completano il quadro: parlamentari imposti dai partiti. Avevate sempre affermato di non avere interessi di bottega, di agire e per l' affermazione di un sistema il più possibile democratico. Dimostratelo dimostrate di non appiattirvi sul renzismo. Non sono ammissibili con i principi che avete sempre affermato sbarramenti, premi di maggioranza, collegi uninominali e liste bloccate.
  • antonio filippi 7 mesi fa
    No ad un sistema elettorale in cui l'elettore non possa scegliere il candidato. No ad una scheda in cui il candidato sia già scritto sulla scheda.
  • Arcangelo Defrancesco 7 mesi fa
    non riesco più ad entrare nel sistema rousseau... la mia e-mail non viene più riconosciuta, forse sono stato clonato... vorrei sapere chi posso contattare Grazie
  • Giovanni F. Utente certificato 7 mesi fa
    chissà se nascerà un mostro FI-PD che durerà giusto il tempo per cadere al più presto E riandare alle elezioni con la speranza che stavolta gli italiani abbiano capito.
  • Antonello Dessì 7 mesi fa
    Ho votato si alla consultazione on-line, dall'esito praticamente scontato (chi non sarebbe stato d'accordo ), il problema è capire quali sono questi correttivi per la governabilità, sono efficaci? Daranno un governo stabile? Perché è di questo che ha bisogno il nostro movimento per attuare il programma.Forse i 1500 che hanno votato no chiedevano più chiarezza. Non voglio polemizzare ma ho il diritto di sapere e capire se stiamo andando nella direzione giusta. Grazie.
  • Franco Mas 7 mesi fa
    Il motivo che può aver spinto il direttorio del MoV ad accettare un fac-simile del sistema elettorale tedesco è dimostrare agli italiani di non essere sempre “contro” a prescindere, ma è anche vero che difficilmente tale scelta potrà garantire una governabilità priva di alleanze. Scordatevi d’inciuciare col sigaro toscano e con l’animalista nano. Almeno questo, grazie.
  • cristiano b. Utente certificato 7 mesi fa
    una domanda fondamentale su una questione che il blog non ha chiarito per nulla: questa legge elettorale da noi "proposta", in che modo evita le coalizioni? Se il risultato delle elezioni, rispecchiasse i sondaggi odierni (cioè l'Italia divisa in 3 blocchi) chi governerebbe, secondo questa legge elettorale che "vieta" le coalizioni? Un grazie anticipato a chi mi aiuterà a capire...
  • Carlo 7 mesi fa
    Sono profondamente amareggiato e preoccupato, da premettere che non ho votato in rete. La proposta del M5S era già stata presentata frutto del voto degli iscritti. Perchè questo cambio di marcia? Scendere a compromessi con questa gentaglia è solo pura follia e compromesso insieme. La sentenza della Corte Costituzionale non ci ha insegnato nulla? Come si può votare un sistema simil tedesco con collegi uninominali e capilista bloccati nominati dai partiti? La volontà del popolo di poter scegliere chi mandare a rappresentarli è andata a farsi benedire. Non mi state piacendo, dopo il dietro front sui vaccini ed ora questa porcata sulla legge elettorale ho in corpo una profonda amarezza ed una evidente delusione.
  • Paolo Rocca 7 mesi fa
    Ma fatemi capire. Con i collegi uninominali di regola viene presentato da ciascun partito un unico candidato. Quindi nei collegi uninominali, come previsto dal sistema elettorale tedesco, almeno la metà degli eletti sarebbe imposta dai partiti...o no?.....Senza contare i listini bloccati ....
  • Adelaide C. Utente certificato 7 mesi fa
    Mi raccomando, NIENTE compromessi, non cedete!!!!!
  • marco 7 mesi fa
    Un paese nel quale un pregiudicato condiziona l'agenda politica sino a proporre le regole del gioco è più vicino alla Colombia che all'unione europea.
  • giovanni tessarolo Utente certificato 7 mesi fa
    Beppe Grillo sul suo blog ieri ha scritto che bisogna votare prima del 15 settembre perché altrimenti scattano i vitalizi per i parlamentari. La stessa cosa ha detto Danilo Toninelli, onorevole M5S, in un’intervista a Repubblica: “Il 24 settembre va bene” come election day “se si approva la legge Richetti sull’abolizione dei vitalizi, altrimenti prima del 15 settembre, giorno in cui scattano le pensioni privilegiate dei parlamentari. Una buona data potrebbe essere domenica 10 settembre, due giorni dopo il decimo anniversario del primo V-Day”. stessa cosa hanno detto altri parlamentari del MoVimento 5 Stelle come Luigi Di Maio: “Se faranno partecipare il M5S alla stesura della legge elettorale, abbiamo la certezza che si andrà a votare il prima possibile e io propongo il 14 settembre, il giorno prima che i parlamentari maturino la pensione”. Ma in realtà non è vero niente. I parlamentari uscenti restano in carica fino al giorno in cui si insedia il nuovo Parlamento e in genere servono due settimane, dopo il voto, per l’insediamento (il termine tassativo è entro 20 giorni), per cui se anche si votasse il 10 settembre, come suggerisce Grillo, i parlamentari scavalcherebbero comunque il termine del 15 settembre che fa scattare i 4 anni, sei mesi ed un giorno . I membri del Parlamento precedente, restando in carica, ricevono dunque le indennità, pagano i contributi e maturano la pensione anche nel tempo intermedio. In base all’articolo 61 della Costituzione, poi, “la prima riunione [delle nuove Camere ndr] ha luogo non oltre il ventesimo giorno dalle elezioni“. Quindi bisognerebbe votare ad agosto per non far scattare alcuna indennità.
  • Alessandro M. 7 mesi fa
    O i votanti su questa decisione non sanno come funziona la legge elettorale in Germania, oppure questo è un chiaro segnale ai vertici sul fatto che si voglia governare questo paese anche alleandosi con un altro (solo uno se va bene) partito. Se vuoi governare da solo con il sistema tedesco non ti basta neppure più il 40% come paventato fino ad oggi con le varie proposte, ma devi prendere la maggioranza dei voti, oltre il 50%. Ricordando che Fantasilandia non esiste, cosi come non esiste che il M5S prenda oltre il 40 e tantomeno oltre il 50 percento dei voti, qualcuno mi spiega perché un movimento che fa del non volersi alleare mai con nessuno il suo mantra dovrebbe volere questa legge elettorale, o comunque sia un qualsiasi sistema proporzionale? Neanche ha senso chiedere un premio di maggioranza, è ovvio che sarebbe ridicolo perché non renderebbe più proporzionale questo sistema a meno che non si decide di allargare a dismisura i posti nelle due camere. La mie è ovvio che sia stata una domanda retorica ma veramente chiedo lumi a qualcuno perché ci può stare che mi sfugga qualcosa, e prima del voto vorrei capire se è il caso di votare una banda di stralunati oppure passarmi la domenica al ristorante con la famiglia.
    • Alessandro M. 7 mesi fa
      Grazie giuseppe cinquw, lei ha risposto alla mia domanda, che al di la del sarcasmo era veramente qualcosa che mi chiedevo. Verificherò ciò che ha scritto e qualora fosse vero allora cambierò totalmente opinione in merito.
    • giuseppe cinquw Utente certificato 7 mesi fa
      Con la soglia di sbarramento al 5% al movimento basta prendere il 35% per avere la maggioranza
    • Nino Parlavecchi8a 7 mesi fa
      Votare il 10 settembre 2017 non evita la pensione ai Parlamentari....perchè il PARLAMENTO decade solo quando si insedia il NUOVO.........
    • Alessandro M. 7 mesi fa
      Capisco Sig. Franco. Quindi non importa se con una legge che impedisce al M5S di governare tenendo fede al proprio principio di non alleanze. Ah no mi perdoni, non lo impedisce, sono quel 20% di italiani votanti che non votano il M5S ad impedirlo. Perfetto, spero per lei che convinciate di questo parte di quelli che votano il M5S dopo che alle prossime elezioni dovrete spiegargli perché ci aspetteranno altri 5 anni di Nazzareno. A me non ha convinto, però mi creda è solo questione di intelligenza.
    • Franco Ranocchi Utente certificato 7 mesi fa
      “Gli italiani devono avere una legge elettorale costituzionale e chiara che consenta loro di scegliere se governare il Paese con il MoVimento 5 Stelle o farsi governare dall’alleanza Pd – Forza Italia, come è da 20 anni a questa parte”.Semplice e chiaro.
  • Franco Mas 7 mesi fa
    E’ una questione di uomini, di uomini onesti, saggi e lungimiranti senza i quali un partito, o un movimento, non saprebbero governare. La domanda da rivolgere agli italiani è: “Ritenete voi che Berlusconi, Renzi o Berlusconi e Renzi messi insieme nell’inciucio saranno onesti, saggi e lungimiranti?”. Legge elettorale a prescindere, la vera risposta che sortirà dalle urne e deciderà se il nostro Paese deve vivere o morire sarà questa.
    • Il Condottiero (fu il guerriero) Utente certificato 7 mesi fa
      La risposta è No. Il problema è, data la fallimentare esperienza degli ultimi 20 anni, non cadere dalla padella nella brace e quindi valutare bene chi si vuol votare perchè l'onestà è una condizione necessaria ma non sufficiente. Ci vuole anche competenza.
  • giovanni r. Utente certificato 7 mesi fa
    Bene, accettare il voto degli iscritti significa accettare la democrazia e da questo punto non ci si sposta. Però consentitemi di dissentire su alcune cose, innanzitutto credo che il proporzionale alla tedesca non sia stato spiegato bene. Questo proporzionale è simile al Mattarellum, però è misto, metà verrebbero eletti con collegi uninominali, l'altra metà col proporzionale e lo sbarramento al 5%, il primo ha le liste bloccate, cioè se nelle circoscrizioni un partito riesce ad eleggere meno candidati rispetto ai seggi conquistati, quel vuoto verrebbe riempito pescando nei "listini", già questo è un motivo di dissenso, altrimenti tanto valeva votare col porcellum. Inoltre vale anche il fattore inverso nel senso che se venissero eletti più candidati rispetto ai seggi conquistati, aumenterebbero di numero i parlamentari. Verrebbe a crearsi un macello di proporzioni epocali, e tutto ciò comporterebbe che per governare saremmo obbligati a vedere ancora coalizioni. L'unica cosa che ancora non mi è chiara è il premio di maggioranza, non ho capito ancora se andrebbe alla lista o alla coalizione, certo è che se viene previsto per la coalizione assisteremo all'ennesimo colpo di stato a danno dei cittadini onesti. E' una cosa inaccettabile in uno stato democratico, le coalizioni dovrebbero essere fatte prima delle elezioni e non dopo. Spero che alcuni vulnus vengano corretti ed adattati anche guardando alla nostra Costituzione, che è molto diversa da quella tedesca. Personalmente ero d'accordo con la prima proposta del Movimento, cioè partire dalla base dettata dalla Corte Costituzionale ed apportare le dovute integrazioni o relative modifiche. Per il resto, l'importante è ci sia una larga intesa tra tutte le forze politiche, che garantiscano governabilità alla LISTA che vincerà, e che il premio di maggioranza vada alla suddetta LISTA e non alle coalizioni!
  • Gennaro Trapanese 7 mesi fa
    il modello tedesco ha portato alla Große Koalition..... se passa prepariamoci a un governo RenziBerlusconiAlfanoMeloni (e forse Salvini).... se pensiamo di superare il 40% ci staimo illudendo. vengo da 30 anni di militanza in partiti di sinistra vera (vecchio PCI, Democrazia Proletaria, Rifondazione Comunista), e per anni ci siamo illusi; si dava la colpa degli insuccessi elettorali all'innata mentalità pagnottesca degli italiani, mentre era la nostra cronica incapacità di comunicare e il sentirci migliori degli altri il nostro vero nemico. se passa il modello tedesco, forse riusciamo a confermarci come primo partito, ma governeranno loro. perchè non proviamo a metterci con quel po' di sinistra che è rimasta in Italia?
  • Carlo Marchiori 7 mesi fa
    Sono stato tra i pochi a votare no, se non altro perché non è chiaro come mai la legge elettorale votata nel 2013 non sia stata proposta così com'è uscita dalle votazioni degli iscritti. Se non viene presentata almeno dateci uno straccio di giustificazione.
  • Domenico . Utente certificato 7 mesi fa
    La nostra linea del Piave dovrebbe essere il 5% di sbarramento. Per liberare finalmente l'Italia dai piccoli cespugli del sotto governo e della corruzione impudente.
  • Adolfo Treggiari Utente certificato 7 mesi fa
    " Non siamo disposti a scendere a compromessi". Ma di sicuro saranno gli altri a farli, contro di noi.
  • Il Condottiero (fu il guerriero) Utente certificato 7 mesi fa
    In precedenza si è fatto un parallelo sulla bontà del sistema Tedesco assimilando Germania e Italia!!!! Il parallelismo Italia Germania può proporlo solo uno sprovveduto. Non abbiamo nulla in comune e ciò che funziona la spesso qui fa disastri. Resta il fatto che sono d'accordo che il M5S appoggi il sistema Tedesco e resti fermo sulla soglia di sbarramento almeno al 5%. Spererei che si cerchi di alzarla al 6 o 7. Altra cosa fondamentale è opporsi premio di coalizione. Deve essere solo alla lista. Mi sfugge però solo una cosa: Ci riempiamo la bocca di rispetto del volere dei cittadini facendo spesso riferimento a referendum passati. Ma allora che ne è del volere dei cittadini che ha stragrande maggioranza hanno votato per un sistema maggioritario? In questo caso i cittadini non contano?
  • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
    Ogni tanto c'è qualche bischero che mi chiede perché non entro in politica. Non si "entra" nella politica, si "è" nella politica, in quanto si è vivi e si vive, e per come si vive. Sono 'politici' anche quei 17 milioni di italiani che sono definiti spazzatura dalle politiche del Governo, che di fatto di loro si cura come della spazzatura, i poveri, di cui nessuno si cura, che non c'erano nella marcia di Milano come non ci sono mai stati nelle false riforme del Governo come sono sempre assenti nelle manovre fallimentari di Padoan. Contavano i poveri per il Governo Berlusconi? No. Contano i poveri per Padoan o per i due Governi di Renzi. No. Ma ci sono lo stesso. "La politica è esistere", ed esistere in un certo modo piuttosto che in un altro. Noi siamo animali politici e facciamo politica per il fatto stesso di esistere e non come Robinson Crusoe, solo in un'isola deserta, ma come cittadini dentro una comunità. Quei 17 milioni di poveri non hanno certo scelto la loro povertà, ovvero la loro politica, se la sono trovata addosso. Non si entra nella politica. Ci si affoga. Però si può entrare nel Potere. Oppure, cosa più rara e innovativa, si può diventare rappresentanti anche di quei 17 milioni di poveri, e la marcia di Assisi tendeva anche a questo, e cercare di governare anche per loro conto e per il loro bene dovrebbe essere la vera politica, come quella di chi con quei rappresentanti collabora in una partecipazione comune. E in questo tipo di politica io mi riconosco. Poi c'è la Politico come Potere. Ma, per quel che mi riguarda, entrare in quel tipo di Potere nemmeno mi interessa. Si può fare 'politica con' e 'politica contro'. Avete notato che ormai chi comanda, e lo si vede soprattutto nella scelta del sistema elettorale, fa ormai politica contro e diventa sempre più incapace di fare ' politica con'?
    • Ezio D'Alessandro Utente certificato 7 mesi fa
      Egregia Viviana Vivarelli (mi scusi, ogni volta che leggo il suo nome mi viene in mente la reclame di Manzotin), un concetto che mi sembra sano, quindi lo condivido. Ma ancora una mia supplica: "tolga il velo che nasconde la Sua "Politica con", mica copre le "nostre vergogne".".
  • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
    Bestiario Per chi dice che chi non ama gli animali non puo’ amare gli uomini vorrei sventare alcuni miti L’amore di molti nazisti per gli animali era leggendario.Hitler amava i cani,specie i pastori tedeschi.Al fronte divento’ amico di un terrier bianco, scappato attraverso le linee nemiche. Quando dovette spostarsi e non si riusciva a trovare Fuchsl, rimase era sconvolto. Era anche vegetariano piu’ che altro per fare scoregge meno puzzolenti e sporcare meno le mutande. A parte cio’, il suo piatto preferito era piccoli di piccione di sole 4 settimane e, malgrado la sua avversione alla carne, perseguito’ i vegetariani. Molte balle dipesero dalla propaganda di Goebbels che creo’ per lui una immagine ascetica: non fumava, non beveva, non mangiava carne, non fotteva donne. Balle! La passione di Hitler e altri nazisti per gli animali, specie i loro cani, e’ stata analizzata da Horkheimer e Adorno che scrissero “per certe personalita’ autoritarie l'amore per gli animali fa parte della loro intimidazione sugli altri” "Il colosso assassino vede gli animali solo come un mezzo per umiliare gli uomini. L'interesse appassionato dei fascisti per gli animali affonda le sue radici nel gusto della persecuzione". “In presenza del potere, nessuna creatura è un essere portatore di diritti. Una creatura è meramente una materia per gli scopi sanguinari del padrone". Hitler usava epiteti animali per insultare, chiamava i suoi oppositori "suini" e "sporchi cani" (anche oggi il neoliberismo chiama certi Pesi 'pig').I russi erano un popolo bestiale o una famiglia di conigli. Dopo aver conquistato la Russia,Hitler voleva che "i ridicoli cento milioni di slavi" vivessero nei porcili.Chiamava i diplomatici britannici "piccoli vermi", e diceva che gli americani "avevano il cervello di una gallina". Definiva il suo popolo "il grande e stupido branco di montoni” e chiamava le sue sorelle "stupide oche". Insomma amare o non amare gli animali non c'entra nulla con l'amare o il non amare gli uomini.
    • rosanna scarpa 7 mesi fa
      non c'entra nulla il fatto di amare o non amare gli animali. l'importante e' rispettare tutti, animali e uomini e lasciare tutti liberi di vivere una vita il piu' serena e naturale possibile. che hitler e gli altri fossero dei pazzi assassini sanguinari e volessero bene agli animali non centra nulla. e' una delle tante contraddizioni dell'essere umano. talvolta, per motivi contingenti, a volte amo gli animali piu' degli uomini anch'io, ma non mi verrebbe mai in mente di non rispettare gli uni e gli altri.
  • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
    Padre Balducci C'e’ una esigenza che nasce dal nostro profondo….E’ l'esigenza della sicurezza, che nasce dalla percezione, o intuitiva o sperimentale, della nostra precarietà, della insicurezza oggettiva in cui siamo. Viviamo attraversati da un tempo che fluisce, ogni attimo del quale può essere l'ultimo per noi: viviamo in una rete di affetti lacerabili, precaria come una ragnatela. Questa insicurezza inspira in noi la ricerca di punti d'appoggio. E’ una esigenza ontologica che nasce dalla nostra caratteristica di creature finite, nello spazio e nel tempo, e che tuttavia hanno - segno di miseria e di grandezza - un bisogno di infinito, cioè il bisogno di superare i limiti che sembrano stabiliti dalla natura. Sappiamo che la categoria dell'Esodo è quella fondamentale per comprendere il significato dell'esistenza umana e cristiana. Noi siamo in viaggio, alle nostre spalle abbiamo un regno di sicurezze, quelle dei Faraoni: le sicurezze che ci toglievano la libertà, ma ci assicuravano le pentole con il cibo. Gli Ebrei rimpiangevano la sicurezza della schiavitù. Questo è un emblema eloquentissimo di un atteggiamento del nostro spirito… Per avere la sicurezza del vivere, per avere a disposizione gli strumenti per appagare i bisogni elementari, si è pronti a vendere qualsiasi libertà. Così è avvenuto, così avviene. E noi che viviamo al di là del limite del benessere elementare, che garantisce il puro necessario, ci illudiamo di poter congiungere libertà e appagamento, ma in realtà sempre di più diminuiscono gli spazi delle libertà, quelli che vengono dissolti nel conformismo alla mentalità dominante, ai luoghi comuni della cultura che ci manipola, che ci plasma, che ispira i nostri desideri, stabilisce i nostri traguardi.
  • luciano 7 mesi fa
    io ho un reddito di 12mil EUR e x mangiare vado alla caritas e spesso non riesco a pagare neanche le bollette,il redd.cittadinanza serve x nulla tenenti a diventare poveri,se x voi da 10 a 13mileur e ricco allora vendete pendole peggio di Renzi,creare dignità non regalare soldi,beati zingari e migranti,mi dispiace ma credevo in voi e come me tanti altri ma con questo redd.citt.stade sbagliando
    • guido ligazzolo Utente certificato 7 mesi fa
      considerazioni al limite della demenza!
  • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
    Non capisco gli astensionisti o i distratti o gli indifferenti o i menefreghisti o quelli chiusi solo nel proprio orticello e che si schifano del resto. Nella Bibbia è scritto: "Dio le pietre fredde e quelle calde le tiene presso di sé ma quelle tiepide le vomita": Dice proprio così "le vomita"! Non so cosa avrebbe detto degli opportunisti! Il nuovo partito Pd/Fi in incubazione è esattamente il partito degli opportunisti, quelli che per mantenere una poltrona svendono in modo protervo coscienza, ideologia, valori, Identità, Patria e bene di tutti. Il partito dei traditori. Innanzitutto di se stessi e poi di noi tutti. Eppure il vecchio mondo partitico è fatto prevalentemente di questi, che sopravvivono con inciuci innominabili ed espedienti furbastri. Il merito massimo del M5S è di aver svegliato tanti dal torpore attivando quella che è una pulsione antichissima e splendida dell'essere umano: LA PARTECIPAZIONE A UN BENE COLLETTIVO, LA VOLONTA' DI CERCARE IL BENE COMUNE, LA POLITICA COME CURA DISINTERESSATA DEL FUTURO DELLA COMUNITA'. ESSERE UNO PER ESSERE TANTI E PER IL BENE DI TUTTI. Di fronte a questo anelito non c'è programma elettorale che tenga, non c'è fine politico che regga, non c'è coalizione di interessi che valga. E' la resurrezione dello spirito civile, l'elogio dello stare insieme, la gloria del cammino comune, l'apoteosi dell'uomo senza potere che recuperando la propria dignità, la propria socialità, il proprio compito collettivo si erge sopra se stesso, si riconosce nell'altro, prima quello a lui più vicino ma poi su una strada che porta al cittadino del mondo per il bene del mondo.
  • Raimondo M. Utente certificato 7 mesi fa
    Il lavoro sparisce anche grazie alle leggi del Parlameento e della sinistra. NEL FRATTEMPO IL PD PROMUOVE IL VIA LIBERA ALLA CORRUZIONE DEGLI UOMINI E DELLE ISTITUZIONI. I consiglieri di Regioni e Comuni potranno tornare a proporsi alle altre amministrazioni nelle vesti del consulente legale, del geometra o dell’ingegnere collaudatore. La restaurazione grazie ad un emendamento ad hoc accolto in Commissione Bilancio a firma del deputato Giuseppe Sanga (Pd). Passa nel (quasi) silenzio generale. Alternativa Libera accusa: “Riaprire le consulenze ai titolari di cariche elettive in enti locali è un vero e proprio insulto ai giovani professionisti senza lavoro”. SI FACCIA DI QUESTO QUELLO CHE E' UNA QUESTIONE POLITICA E MORALE. Lo si grida in tutte le piazze.
  • Ezio D'Alessandro Utente certificato 7 mesi fa
    Egregio sig. Beppe Grillo, dal suo Blog e sotto al suo nome compare la notizia che su 29.005 iscritti certificati, 27.473 hanno votato sì ala legge elettorale che sarà il proporzionale tedesco con soglia di sbarramento al 5%. Io, uno vale uno, ero e sono convinto che Lei sia una brava persona, d'animo nobile, intelletto geniale e con grandissima energia; ma attualmente non condivido l'avallo che Lei sta dando ad una forza emergente all'interno del M5S, che agisce con spirito contrario a quello fondante il suo movimento e purtroppo mi dovrò distaccare non solo dal M5S, ma anche da Lei. Prima però in un ultimo mio tentativo di potermi "ravvedere", le pongo una domanda: "E' Lei sig. Beppe Grillo che è in grado di controllare e quindi anche controlla, la correttezza (che presuppone una regola) delle votazioni on line, mediante ROUSSEAU che è proprietà di Casaleggio&C?". Io sono certo che Davide Casaleggio&Luigi Di Maio, diano gli esiti che a loro piacciono; fatto inoppugnabile perché non Lei, ma Davide Casaleggio, l'organizer, è quello che conosce il sistema di ricevimento con certezza dei voti degli iscritti certificati (ci risiamo; certificati dall'organizer), è quello che ne controlla lo spoglio e poi l'esito, risultato dell'applicazione di precise regole, lo comunica a suo esclusivo piacimento.
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 7 mesi fa
      Condottiero de che... ma va a cagare te e i tuoi soldati. Pirla!
    • Il Condottiero (fu il guerriero) Utente certificato 7 mesi fa
      Oreste, se tacessi faresti una figura migliore. Sei talmente ottuso da non renderti conto che ha ragione da vendere.
    • Vincenzo A. Utente certificato 7 mesi fa
      Bravo Oreste, Questi si scandalizzano e si strappano le vesti basate su supposizioni o sensazioni, ma dove erano e dove sono quando assistiamo tutti i giorni a schifezze di vario genere perpetrate da TUTTI i partiti. Caro Signore perché non si indigna sulla base di fatti certi e non su ipotesi. W M 5 * * * * *
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 7 mesi fa
      Lei continui a pensare male del Movimento! Io le posso dire che non ho fiducia di chi ci governa e ci ha governato sino ad oggi. Mi sembra più importante delle fisime che Lei si sta facendo. Le posso pure dire che è da anni che il sottoscritto non andava a votare e oggi(sin dal 2013) sono ritornato ai seggi. Mi creda io il pelo nell'uovo non vo cercando ma la sostanza dell'uovo stesso. Lei faccia come crede,ma a me la partitocrazia non mi ha mai dato una opportunità...il voto libero,mi ha sempre costretto a votare uomini di partito. Vuole la dimostrazione? Eccola: 1-Politicanti di professione(minimo 40 anni) 2-Privilegi che sono andati oltre il buon senso 3-Sprechi a non finire per opere inutili. 4-Ladrocini continui. 5-Parlamento e senato pieni di ladri ,inquisiti e condannati. I paletti del Movimento,riduzione stipendi,rinuncia ai vitalizi,due mandati e a casa,rifiuto dei contributi elettorali,aiuto alle MPI,reddito di cittadinanza locali... ecc.ecc. Egregio signore queste sono le cose essenziali,tangibili che fanno la diversità....non certo la trasparenza,che in malafede evidenzia,nella Casaleggio. Arrivederci e mi scusi se sono stato moolto chiaro nei suoi confronti.
  • Er Caciara ..... Utente certificato 7 mesi fa
    Non sono mai stato un tottiano...perché ho sempre cercato di essere razionale...ma tutti noi siamo fatti anche di emozioni e tante altre sfumature che ci rendono umani...quello che stasera è accaduto allo stadio olimpico...è qualcosa che va oltre la fede calcistica....non ha squadra ne bandiera...ho visto bambini di 80 anni e futuri uomini di 8 piangere...70 mila persone...nel nome del cuore.....il calcio , quello vero, pulito, ha il grande potere livellare le differenze sociali...lima gli strati e parifica tutto e tutti...nel bene e nel male ....in un momento storico dove viviamo a 200 all'ora ogni singolo minuto .. dal lavoro ai rapporti umani.. dove trovare qualcuno che sappia dire GRAZIE, o TI VOGLIO BENE è cosa rara ...l'affetto di 25 anni di persone si è convogliato tutto verso una persona normale con un dono inimitabile che lo ha reso a detta di esperti tra i primi 5 giocatori della storia del calcio nostrano....quando una singola persona riesce a convogliare l'affetto e l'amore di migliaia di persone in 25 anni passando attraverso 3 generazioni...allora è li che si arriva a parlare di ARTE....la citta eterna quella che 2000 anni fa conquistò il mondo....oggi ha riacceso i riflettori per l'ultimo gladitore dei tempi moderni.. caro capitano hai segnato 25 anni di migliaia di vite...la città eterna ti rende omaggio e ti chiede grazie.....forza Roma.
  • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
    MASADA n° 1287. 30-3-2011. LA DEMOCRAZIA DIRETTA https://masadaweb.org/2011/04/30/masada-n%C2%B0-1287-30-3-2011-la-democrazia-diretta/
  • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
    MASADA n° 1499 3/12/2013 SOGNARE FUTURO: LA DEMOCRAZIA DIRETTA https://masadaweb.org/2013/12/05/8816/
  • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
    LA SVIZZERA Non ha un Capo di Governo né un Presidente della Repubblica e non ha certo le pesantissime spese istituzionali dell’Italia. Il Parlamento non è formato da politici professionisti. Le Camere federali si riuniscono 4 volte all’anno per 3 settimane. Questo permette ai parlamentari di lavorare come comuni cittadini, sono politici part-time e di milizia, e ai cittadini svizzeri sta bene così perché sono convinti che i parlamentari lavoratori siano più vicini ai problemi della gente, in quanto fanno parte del mondo del lavoro e possono portare al governo la loro esperienza professionale. Non sono una casta a parte di parassiti sistemati a vita e pure assenteisti ad oltranza come qui. I partiti in Svizzera hanno solo la funzione di movimenti di opinione, non hanno la minima somiglianza con i partiti italiani né hanno certo il loro potere, sono solo raccoglitori delle opinioni dei cittadini, ma sono i cittadini che hanno la sovranità ed esercitano il potere delle scelte di governo. La politica estera è neutrale da 5 secoli. La Svizzera non partecipa a guerre, ha un esercito di milizia ed è vietato agli Svizzeri fare i mercenari. Per quanto riguarda l’adesione all’Europa e alla zona euro, la Svizzera ha chiesto ai cittadini se volevano aderire all’Unione europea ed essi hanno risposto di no, per cui essa si è limitata a fare accordi bilaterali con l’Ue e dal 2005 ha aderito agli accordi di Schengen sulla libera circolazione di persone e merci, ma ha conservato la propria moneta, la propria sovranità, la propria libertà. La sua moneta sovrana è il franco svizzero ed è una delle valute più stabili del mondo.
    • sergio boscariol 7 mesi fa
      ma noi siamo italiani e guardiamo all'america nelle cose che ci fanno comodo percio' abbiamo reso il paese il BRONX...
    • Lino V. Utente certificato 7 mesi fa
      Esempio perfetto di quello che dovrebbe emulare la Politica itaGliana ed a quello che si dovrebbe ispirare il M5st. . Invece il M5st. ( secondo me : per "colpa" di Beppe Grillo & c. che sono i capi bastone ) è diventato SOLO un "partito" di protesta ed un contenitore che ammortizza il malcontento dei cittadini vessati dall'UE , dall'Euro , dalla Commissione Europea , dalla Troika , dal finto Debito Pubblico ( che non esiste , vedi ad es. Il Giappone ) , dal PD & c. ( camerieri della finanza internazionale ) , ecc. , ecc. ( in pratica faremo la fine dalla Grecia , ... anzi : PEGGIO !! ) Ha ragione Bagnai... !! : Chiunque vuole risolvere il problema aggredisce le cause vere , Il M.5st. NON aggredisce le vere cause : Il M.5st. NON vuole risolvere il problema ( rimane solo un partito di protesta contro il sistema che di fatto Lo emargina )
  • bruno p. Utente certificato 7 mesi fa
    MA CHI SIETE? Un emendamento a firma della deputata Gasparini a sigla PD,propone un aumento della reversibilità addirittura del 20% ai coniugi dei parlamentari che,forse,rinunceranno al vitalizio contributivo adeguandosi ai comuni mortali Italiani. Cioè la deputata piddina ha sottilmente pensato che se togli un privilegio è meglio metterne un altro,tanto per mantenere le distanza tra eletti ed elettori. La Gasparini ha letteralmente dichiarato:mica i coniugi di un parlamentare possono finire a fare le sguattere o i giardinieri? Ma perché chi sono i parlamentari?Sono forse gli eletti di Dio?Sono gli stessi deputati che godevano di quei privilegi ai tempi del senato romano quando esisteva lo schiavismo?Ci dica deputata Gasparini chi sono i parlamentari per pretendere una reversibilità aumentata di un quinto rispetto ad altri lavoratori? Mi sa che continuano a non capire che il parlamentare non è affatto un lavoro e nessuno è obbligato a farlo se non si sente “appagato” dal punto di vista remunerativo. E poi cara deputata Gasparini lei dovrebbe dimettersi solo per quello che ha detto.Sguattero e giardiniere sono 2 lavori di gran dignità,cosa che manca a voi deputati e farebbe anche bene ai coniugi dei parlamentari imparare un mestiere invece che vivere di stipendi letteralmente scippati ai contribuenti. Vada a lavorare davvero invece di sparare cazzate.
    • nicola c. Utente certificato 7 mesi fa
      Condivido. Pensavo che ormai avevano toccato il fondo, ma scopro che al peggio non c'è mai fine. Sono veramente stanco.
  • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
    -La merda dilaga, Cipputi -Fa’ finta di niente. Senno’ dicono che l’hai fatta te, dati i tempi
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 7 mesi fa
    Altra marchetta elettorale. E noi dovremo accordarci con questa gente? dal FQ: I consiglieri di Regioni e Comuni potranno tornare a proporsi alle altre amministrazioni nelle vesti del consulente legale, del geometra o dell’ingegnere collaudatore. La restaurazione grazie ad un emendamento ad hoc accolto in Commissione Bilancio a firma del deputato Giuseppe Sanga (Pd). Passa nel (quasi) silenzio generale. Alternativa Libera accusa: “Riaprire le consulenze ai titolari di cariche elettive in enti locali è un vero e proprio insulto ai giovani professionisti senza lavoro” di Thomas Mackinson ^^^^^^^ Un divieto del 2012 di Monti..... che bravi,che gentaglia!
  • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
    Io adoro Altan. Vedete come si attaglia sempre al criminale di turno: Renzi come Berlusconi, il Pd come Fi. “Mi piacerebbe sapere chi è il mandante di tutte le cazzate che faccio”
  • luca Tegoni Utente certificato 7 mesi fa
    Orgoglioso del M5S
  • adolfo palazzini 7 mesi fa
    Attenzione al voto all'estero. Nel referendum di Dicembre ovunque si è avuto un risultato in controtendenza rispetto al dato nazionale. Sarà un caso?
  • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
    Piccola variazione di ALTAN -Faccia la creazione del mondo! -Oggi?- Chiede sgomento Dio -Le do’ sei giorni -Sara’ un lavoraccio Il padrone si accende una sigaretta e taglia corto: -Il settimo si riposera’ Dio si mette a lavorare ma viene subito criticato da uno che passa: -Lei produce lentezza Allora tenta una distrazione: -Lassu’ qualcuno mi osserva -Dove?- Chiede l’impiccione guardando in su Mentre non guarda, Dio accelera la produzione -Cos’hai creato? -Il troll del blog L’impiccione corre riferire al padrone che richiama Dio per un cicchetto -Mi dicono che hai creato il troll del blog Dio si schermisce: -Cosi’, per scherzo -Ne faccia tre milioni di copie -E a chi le vendiamo? -Si vendono tra loro -E noi si prende la commissione Basta un istante e il padrone soddisfatto conta i profitti sul pallottoliere -I troll del blog si sono tutti venduti -E chi li ha comprati? -Si sono comprati tra loro E brusco: -Ne crei altri 3 milioni con qualche piccola modifica Dio, sornione: -Gli occhi a mandola? I baffi?... Ma dopo un po’ Dio torna tutto gocciolante di cacca -Mi scusi. Ma ci risiamo .. e il padrone sul pallottoliere: -Tre per tre uguale dieci, il problema delle feci -I troll del blog non fanno altro che cacca. Dice Dio scrollandosi la cacca -Due per due uguale venti, cosi’ mostrano che son contenti
  • vinicio giuseppin 7 mesi fa
    Bello e chiaro l'articolo di Beppe. Ma il Parlamento farà passare una legge simile.Ho i miei dubbi. La partitocrazia farà di tutto per deliberare una legge -pastrocchio affinchè ,dopo il voto,il Paese sia in uno stallo tra tre forze politiche differenziate solo da pochi punti percentuale,così che anche con il bonus costituzionale in più,chi governerà si troverà spesso in tilt...con tutti i pasticci conseguenti. L'obiettivo della partitocrazia è portare la Troika in Italia per "riformarla maggiormente secondo i dictat della UE.Bisogna scendere in piazza,temo,perchè il Parlamento deliberi una legge elettorale democratica e costituzionale.
  • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
    E’ nato il partito animalista Dobbiamo aspettare che siano gli animali a fare quello umanoide
  • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
    Pd/FI/NCD Non siamo più la repubblica delle banane Siamo la repubblica della macedonia.
  • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
    Avevamo giusto bisogno del partito animalista!! C'è già stato un partito animalista in Olanda che ha avuto 2 deputato. E un partito "Per la protezione dell'umanità, l'ambiente e gli animali" in Germania con un deputato Col partito animalista di Berlusconi i partiti in Italia diventano 107. La dispersione dei voti è amplissima e grottesca. E ognuno di questi partiti prende ancora sovvenzioni statali e riceve fondi pubblici per la propria stampa (spesso opuscoli di nessun valore). La mangiatoia è larga e ognuno ci pesca quanto può. Già togliere questa mangiatoia riporterenne molti fondi nelle casse dello Stato per il bene pubblico. https://it.wikipedia.org/wiki/Partiti_politici_italiani Per me lo sbarramento doveva essere più alto, almeno al 10%.
    • Vincenzo A. Utente certificato 7 mesi fa
      Minimo il 10%, bisogna togliere ogni finanziamento ai partiti, sia diretti (rimborsi spese), sia indirette Fondazioni, Coop. ONG, ecc, è un pozzo senza fondo. Chi non è eletto deve andare a lavorare , non essere imboscato in qualche organizzazione a succhiare soldi agli italiani. Sono 43 anni che lavoro senza risparmiarmi, in 43 anni avrò fatto 20 giorni di malattia , ho accumulato ferie non fatte per mesi, sono disponibile per l'azienda sia di giorno che di notte sia giorni di festa che feriali molte volte pernotto fuori casa anche all'estero, non ho ancora diritto alla pensione, devo lavorare almeno altri 5 anni. Questi smidollati non fanno un ca..o e dopo poco prenderanno la pensione. Siamo la repubblica delle banane.
  • VERA GIOVANNA MARTIGNONE 7 mesi fa
    Sono veramente soddisfatta che abbiamo deciso a grande maggioranza per la nuova legge elettorale con il il male tedesco. E' l'ora di cambiare questa nostra Italia che per troppo tempo e' rimasta nelle mani di pochi sciagurati personaggi! E vai Beppe!!!!!
  • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
    Un topo dalla fessura del muro e vide il contadino e la moglie aprire un pacco. Che ci poteva essere? Scoprì che c'era una trappola per topi e ne fu devastato. Volle avvisare tutti gli animali: ”C'è una trappola per topi nella casa! C'è una trappola per topi nella casa!” La gallina iniziò a chiocciare e raspare in terra e disse: “Signor Topo, posso capire che questa sia una grave preoccupazione per lei ma non ha conseguenze su di me. Non me ne importa molto.” Il maiale simpatizzò ma disse: “Sono molto dispiaciuto, Signor Topo, ma non posso far molto altro che pregare. La terrò presente nelle mie preghiere. Anche la Mucca non si preoccupò: “Sono spiacente per lei, ma è difficile che io riesca ad infilare il mio naso nella trappola. E' un problema suo.” Così il topo tornò nella casa, a testa bassa e triste, per fronteggiare la trappola solo soletto. Quella stessa notte, si sentì il rumore di una trappola che scatta. La moglie corse e non vide nulla. Il contadino la portò all'ospedale e quando la riportò a casa aveva la febbre. Con la febbre fa bene prendere del brodo di gallina. Così il contadino ammazzò la gallina. Ma la moglie continuava a star male e amici e parenti vennero a visitarla. Ma la poverina morì. E al funerale venne tanta gente che il contadino dovette ammazzare la mucca. Quando ebbero finito di mangiare la mucca, l'ultimo ad essere servito fu il maiale. La storiella ha un risvolto politico. Chi vuol capire intenda. Al momento siamo tutti qui a gridare: "Attenti ai topi!"
    • Eposmail. ,, Utente certificato 7 mesi fa
      ..bella la storiella , quelli che scappano ci avvisano(vero) ed intanto scappano. Probabilmente nel loro caso è il neoliberismo, in altri casi (vedi ex germania dell'est ) scappavano dal comunismo, più di qualcuno è stato fermato diversamente bene...... nell'attraversare il muro. Andando a ritroso nel tempo anche se il paragone è diverso...i cittadini francesi sarebbero dovuti scappare ..o han fatto bene con la rivoluzione ad affettare qualche testa ? La mia morale è questa : gli estremismi sia di dx sia di sx se lasciati a mani libere...assorbono le libertà dei cittadini privandoli di tutto e schiavizzandoli. Se tutti scappano ...non si risolve un totano, anzi si da modo agli estremismi di diventare più forti..ed il problema è solo rimandato...in peggio. Libertà e diritti persi non si riconquistano in cabina elettorale....ma con atteggiamenti più cruenti. Scappare da un problema ......non è mai stata la soluzione.
    • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
      La cosa tragica del mondo è che quello che a uno sembra lapalissiano a un altro appare totalmente oscuro.
    • viviana vivarelli Utente certificato 7 mesi fa
      Eppure è semplice Il neoliberismo ci mette contro i più poveri che scappano via dai loro Paesi cercando la sopravvivenza e ci avvertono del pericolo ma noi siamno chiusi nel nostro egoismo e non comprendiamo che quello stesso sistema che fa scappare loro ammazzerà anche noi
    • Lino V. Utente certificato 7 mesi fa
      Non ho capito dove vuole andare a parare , ma va bene lo stesso : Quello che dice Viviana Vivarelli è sempre giusto ... a prescindere .
  • marco iacovelli Utente certificato 7 mesi fa
    chi dara il voto al m5s dara il voto finalmente per un mondo migliore persone animali e cose....alcuno spero nessuno dara il voto al partito degli animali che servira a berlusconi solo per prtare rappresentanti che appoggeranno altre malefatte in quanto degli animali non frega nulla...perche non lo hanno fatto prima?
  • Aldo B. 7 mesi fa
    Salvini vuole: il Lega-licum i Verdi: il Verdi-nellum i Dem: il Dem-ocratellum Grillo: lo sbarramento al 5 Stellum Berlusconi e la Pascale: il Porcellum ad Personam Brunetta: il Porcellinum La Santanché e la Mussolini: il Siliconicum La De Girolamo e Boccia: il Coniugellum La Boldrini: il Bordellum Monti,Grasso,Renzi e Napolitano: il Golpellum Bersani e D'Alema: il Gargamellum La Bindi e Rutelli: il Ruttellum Pomicino e Mastella: il Paleoliticum il Gruppo Misto: il Porcaium Alfano, Librandi, Lupi: i Trombatellum ma in fondo in fondo, vogliono andare al voto il 24 settembre perché questi maiali vogliono solo: il Vitalizium!
    • Bastiano Poddesu Utente certificato 7 mesi fa
      Sarebbe opportuno che la proposta di legge che i parlamentari del Movimento andranno a votare venisse integralmente pubblicata. Ovunque si fa riferimento al nome o alle origini tedesche della legge ma appare opportuno distinguerci dagli altri con la pubblicazione integrale della proposta che si andrà a votare. Si fa riferimento alla proporzionalità con sbarramento ma sarebbe importante chiarire se la nuova legge proposta prevede l'elezione dei parlamentari attraverso il voto degli elettori oppure resta invariato il sistema partitico della lista preordinata e l'elettore verrà chiamato esclusivamente a mettere croci e non a investire persone della dignità di parlamentare. La questione che si vuole sottolineare è proprio questa la nuova legge deve concedere a ciascun elettore la possibilità di investire una persona di rappresentarlo con dignità.
  • marco iacovelli Utente certificato 7 mesi fa
    e pensare che qualche cretino votera il partito degli animali solo perche ha un gatto o un cane....
    • Vincenzo A. Utente certificato 7 mesi fa
      La mamma dei cretini è sempre in cinta.
  • silvama 7 mesi fa
    Molti dicono che i votanti sono pochi....personalmente in questa materia cosi complessa non sono in grado di dare un giudizio...quindi nonposso fare altro....chr affidarmi a persone che considero affidabili...forse altri come me lo fanno...giuro che ho tentato di studiare per bene...ma tantééé..un abbraccio
  • bartolini emilio 7 mesi fa
    Fuori post ma no troppo: una persona che è iscritta al m 5 s nazionale è iscritta al metup locale viene alle riunioni ma sotto elezioni locali è candidato per una lista non m5s cosa si deve fare? Vorrei una risposta perché interpellato un parlamentare a detto dopo se ne parla ma risposte non si sono avute. Per me si dovrebbe levare l'iscrizione la m5 s, beppe o chi per lui mi dia una risposta. Grazie.
    • marco iacovelli Utente certificato 7 mesi fa
      sto leggendo molti commenti.......ma tutti dimenticano che il m5s presentera prima la squadra di governo....il pd e forza italia leganord e inciucioni cani porci belle figurine da talk show. tuttologi che non hanno mai azzeccato nulla giornalai servi che venderebbero pure la madre andranno a casa
  • Francesco C. Utente certificato 7 mesi fa
    La Carneficina della Crisi La legge elettorale, qualunque essa sia, chamerà gli italiani alle urne. Gli italiani saranno chiamati alle urne a pronunciarsi in merito al governo del Paese. Il governo che abbiamo avuto e quello che supporremo di avere in futuro. Ma c'è già chi grida vendetta ancor prima delle elezioni e lo fa dalle tombe nelle quali è seppellito. Lo fa sia verso il governo che abbiamo avuto che verso quello che avremo se quest'ultimo manterrà un atteggiamento indifferente e privo di sensibilità verso una catena di eventi tragici che ha coinvolto singoli, famiglie, imprese. Un lungo elenco che in pochi hanno deciso di ricordare. Se nulla dovesse cambiare gli italiani si preparino ad assistere ad una nuova catena di morti. Se nulla dovesse cambiare, gli italiani alle urne ricordino la strage silenziosa degli italiani suicidi per ragioni economiche a causa della crisi nell'ultimo triennio. Impiccagione: 42,3%. Arma da fuoco: 12,3%. Precipitazione: 9,4%. Combustione:4,9%. Si ricordino le coppie che non sono riuscite a pagare il mutuo ed hanno deciso di farla finita. Si ricodino i 560 sucidi per motivazioni economche dal 2012 al 2015. Prima di votare si ricordino i 1394 suicidi in Italia dal 2008 al primo semestre 2016 perchè questi non sono numeri, sono persone che si sono tolte la vita per ragioni economiche e che si è omesso di soccorrere. [La Mia Opinione]
  • Pep Gatto Utente certificato 7 mesi fa
    Se tu mi avessi dato la possibilità di farlo, avrei votato a favore. Speriamo davvero che sia di buon auspicio✌
  • Lino V. Utente certificato 7 mesi fa
    Anche un bambino capisce che la legge elettorale che farà approvare il PD sarà tarata per non permettere al M5st. di governare ( non ci vuole molto per capirLo , solo B.Grillo fa finta di non capire). Senza ballottaggio il M5st. non andrà MAI a governare . Il PD andrà alle elezioni il prima possibile ( Ottobre o Novembre ) prima della scadenza ufficiale , così poi potrà tassare come ha già ordinato la Commissione Europea .
    • Sant'Agostirner 7 mesi fa
      fai una proposta tu, Strunzer ti ascolterà di bon grado. :-))))
  • Dino Colombo. Utente certificato 7 mesi fa
    Qualcuno ha scritto che anche OGGI..(quindi in un solo giorno) sono sbarcati in Italia altri 1500 barconi di immigrati...Mettendo una media di 100 immigrati a barcone...fanno 15-20 barconi...che non è che siano proprio invisibili ai radar... Niente da fare...l'invito di Francesco ad ACCOGLIERLI TUTTI è sempre d'attualità per i nostri politicanti... Ora io capisco se fossero nazioni come la Germania o la Svezia ad "accoglierli tutti" là dove c'è benessere diffuso...MA DA NOI!...che già ci puzziamo la fame con cifre da record europeo di POVERI in canna e DISOCCUPATI..che prospettive gli diamo a tutti questi se non di finire come manodopera di sfruttamento intensivo o nelle mani dell criminalità??...
    • Eposmail. ,, Utente certificato 7 mesi fa
      ..che prospettive gli diamo ? ma scherzi..se c'è da guadagnare (più della droga ) per certi , cosa vuoi che se ne freghino gli italiani. Pensa che nella terra dei fuochi molti malavitosi per guadagnare qualche doblone,..si sono sotterrati i veleni sotto il loro culo. Cosa c'è di meglio di un portafoglio pieno di soldi per comprarsi una colazione al cromo esavalente ?
    • Dino Colombo. Utente certificato 7 mesi fa
      scusate l'errore....non 1500 barconi...ovviamente..ma 1500 immigrati. Chiedo scusa....
  • gianfranco ferroni1 () Utente certificato 7 mesi fa
    Felicissimo per il risultato della votazione. Giusto che sia cosi'. Ed ora andiamo avanti con piu' energia e convinzione. Ma sono molto preoccupato del problema immigrazione e anche questo dovra' essere un tema da risolvere subito. Anche oggi ne sono sbarcati 1.500 . Non si puo' continuare piu' con questo andazzo e quindi anche il nostro Movimento deve ciminciare a PARLARE PIU' CHIARO per far capire agli italiani cosa DAVVERO intendiamo fare ma con la massima urgenza.\
    • Gianni M. Utente certificato 7 mesi fa
      Sono pienamente d'accordo anch'io.
    • Dino Colombo. Utente certificato 7 mesi fa
      CONDIVIDO PERFETTAMENTE!
  • Ezio D'Alessandro Utente certificato 7 mesi fa
    Dopo il 4 dicembre il M5S ha impedito la fine della legislatura pretendendo il legalicum. Da chi? una condizione irrealizzabile. ed è venuto Renzi. Continuano a ritardare la chiusura della legislatura chiedendo un'altra legge elettorale antidemocratica perché butta fuori dal Parlamento la rappresentanza delle minoranze. A che pro? udite udite, la Governabilità. Oscenità. Di palo in frasca. La stessa "paghetta" di cittadinanza è rimasta un'idea asfittica; dalla ottima idea iniziale, non c'è stata alcuna evoluzione sul piano fiscale, assistenziale e .... LAVORO. Sono rimasti al palo dei loro risparmi, lodevoli, ma virtù fine a se stessa. quale politica per le PMI, oltre qualche rimborso?
    • Ezio D'Alessandro Utente certificato 7 mesi fa
      Bay,Bay!
  • Dino Colombo. Utente certificato 7 mesi fa
    O.T. A proposito del post del 25/5 "Il Pd sta insabbiando lo #scandaloBoschi" Mi chiedo e vi chiedo...il M5S ha in Parlamento una RAPPRESENTANZA di eletti tra le più numerose (e quindi con molto DIRITTO DI FARSI SENTIRE da chiunque!) Ma temo ci si comporti ancora da quasi 'corpo estraneo' su quei seggi. leggo che lo scandalo Boschi rischia di finire a tarallucci e vino..(perchè l'istituenda commissione d'inchiesta è finita nell'ordine del giorno del parlamento in coda ai PARCHI!!!) Ok...tutto leggittimo si dirà...ma cazzo...una forza come quella del M5S quando non viene sentita dagli IMPIEGATI...VA DIRETTAMENTE A LAMENTARSI DELLA COSA COL CAPO IN TESTA! E' cosi improbonibile CHIEDERE UN INCONTRO COL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA per far presente la cosa??? Ok...mi si dirà...è la prassi... MA di fronte a certi fatti cosi gravi...la prassi la si mette sotto le ascelle a mò di baguette! Ha o no il Presidente della Repubblica il 'dono' della "MORALSUASION" che tanti prima di questo hanno usato e qualche volta...non dico abusato...ma strausato??? Almeno gli italiani sapranno se anche lui ci tiene davvero a sapere come sono andate le cose..O MENO!... E che cazzo!...smuovete un pò la fantasia...cittadini rappresentanti!
  • Eposmail. ,, Utente certificato 7 mesi fa
    percentuali di votazioni effettive sui votanti o percentuali di votazione qualora tutti votassero...di quanto cambierebbero ? Per un discorso di rappresentatività del campione , praticamente le percentuali ..coinciderebbero...o cambierebbero di pochissimo.
  • Giovanni. Russo Utente certificato 7 mesi fa
    I servizi di sicurezza europei sono in allerta e si preparano ad ulteriori attacchi durante il mese sacro del Ramadan, che inizia domani, dopo che l’Isis – come riporta il Telegraph – ha lanciato un appello ai suoi seguaci a sollevarsi per una “guerra totale” e per “colpire gli infedeli in Europa”.
    • toc toc toc 7 mesi fa
      Ma guarda che l'Isis l'hanno creato loro coi cugini US, non l'hai letto che lo dichiarò la Clinton già qualche anno fa? SVEGLIAAA!!!!!
  • Gianluca C. Utente certificato 7 mesi fa
    Oppure se vincessimo non le prossime politiche, saremmo costretti come la Merkel a scendere a patti con altri partiti (e che partiti!) diluendo il nostro programma in mille rivoli inconsistenti e inefficaci. In pratica saremmo a capo di una coalizione di governo insieme agli altri odiati partiti che hanno rovinato il nostro paese, mischiandoci a coloro che abbiamo criticato per 4 anni consecutivi... diventeremo come loro agli occhi del popolo italiano e sarà la fine della unicità del nostro movimento.
    • Dino Colombo. Utente certificato 7 mesi fa
      Intanto VINCIAMOLE...poi come si dice..."il morto insegna a piangere" quantomeno si vedrà di che pasta sono fatti davvero gli altri...come già si sta vedendo ADESSO...
  • Patty Ghera Utente certificato 7 mesi fa
    O.T. ACCADEVA IL 28 MAGGIO 1980 Walter Tobagi è stato un giornalista e scrittore italiano, che venne assassinato in un attentato terroristico perpetrato dalla Brigata XXVIII marzo, gruppo terroristico di estrema sinistra.
  • Alberto O. Utente certificato 7 mesi fa
    Al PD non conviene votare a Settembre. Non illudiamoci, si voterà nel 2018. Al PD non conviene una legge elettorale che non favorisca il PD stesso e non penalizzi il M5S. A-ri non illudiamoci. Il PD dice di voler fare una cosa (abolizione dei voucher), ma ne fa sempre un'altra (alè che rispuntano i voucher).
  • Luca M. Utente certificato 7 mesi fa
    bene così e adesso vediamo..!
  • Giuliano da jesi 7 mesi fa
    : "ciao,avete mai visto un PRETE lavora'? loro i reddito de cittadinanza ce l'hanno per tutta la loro vita, ALMENO STA ZITTO .......GLIO (siccome non lo vedo piu' questo commento lo ripropongo)
  • Gianluca C. Utente certificato 7 mesi fa
    Il PD e Forza Italia non approveranno mai una legge elettorale proposta dal Movimento 5 Stelle, per questo motivo ho votato NO a questa consultazione online, nella speranza che questa legge non si faccia subito e non si vada al voto in settembre ma a fine mandato. In questo modo il PD si cuocerebbe a fuoco lento commettendo una serie di altri errori e nefandezze varie perdendo consenso nel paese e sarebbe anche costretto a fare la manovraccia lacrime e sangue da 40 miliardi dandosi definitivamente la zappa sui piedi. Questa sarebbe dovuta essere la strategia del M5S, lasciarli fare per far sì che si autodistruggessero con le loro mani, per poi sconfiggerli alle politiche a fine mandato. Peccato, una occasione mancata, adesso con una legge elettorale alla Tedesca loro si uniranno dopo le elezioni e noi non governeremo mai più.
  • Ale desi 7 mesi fa
    Se tutti i senatori e deputati dei 5 stelle che sono tanti, presentassero in blocco le dimissioni dal parlamento non pensi che Mattarella andrebbe all'elezioni anticipate prima del fatidico 15 settembre. Forse anche i 5stelle che sono al primo mandato vogliono la pensione. In tutto ciò Renzo non c entra, non è stato mai eletto in parlamento
  • Lorella L. 7 mesi fa
    Il FQ scrive “Legge elettorale, plebiscito degli iscritti... Alla consultazione online sulla piattaforma Rousseau hanno partecipato 29.005 iscritti certificati...” A parte che Rousseau non è una piattaforma e più che consultazioni li definirei sondaggi, con risultati oggettivamente non verificabili, quello che il FQ chiama plebiscito consisterebbe nel Si di 27.473 iscritti su un ammontare di oltre 150.000. Per carità, chi non vota ha torto per antonomasia, ma... possibile che il FQ non si domandi perché i sondaggi sul Sistema Operativo Rousseau sono disertati in genere da circa 120.000 iscritti?
    • Dino Colombo. Utente certificato 7 mesi fa
      Anzi...chiediti anche il perchè a tante delle ultime votazioni generali quasi la metà degli italiani non vota più...
    • Dino Colombo. Utente certificato 7 mesi fa
      Conosci altri partiti che fanno votazioni online per decidere quali leggi proporre? E conosci altri partiti che riescono a focalizzare un voto online con ben 29.000 voti validi? Se ne conosci porta i tuoi dati qui... Se no forse è meglio stare zitti piuttosto che dire fregnacce...
    • Lorella L. 7 mesi fa
      ...ecco,appunto.ebuonanotte... https://youtu.be/F-hQv4PU3MA
    • Luca M. Utente certificato 7 mesi fa
      appunto.chiediti perchè tu nn ti certifichi al blog,tanto per fare un esempio :) se la gente nn vuol votare è un brutto sintomo.tutto qui.il tuo commento invece mira solo a screditare il M5S e il nostro sistema di voto.vota pd allora con 2 euro.li è tutto certificato..ahahahaahah.e scommetto pure che sei uno che non è iscritto al M5S.quindi a cosa mirano le tue parole?...ecco,appunto.saluti.
  • fabio S. Utente certificato 7 mesi fa
    quelli del PD sanno che se andremo presto al voto, ci dovranno consegnare le chiavi dei palazzi....e per loro comincerà l'era del "cercare lavoro".....sarebbe bello se accadesse perchè lo spettacolo dovrebbe essere meraviglioso.....i politici italiani che cercano lavoro.....dopo due giorni, verranno sotto i Palazzi a manifestare perche' il lavoro non lo trovano.....finalmente si renderebbero conto di come sta il nostro Paese.....dissanguato dalle tasse, dilaniato anche negli articoli della sacra costituzione, e diviso...una divisione tra ricchi e poveri che è diventata scandalosa e inadeguata per un Paese che si definisce democratico.....segno che ai ricchi la tassazione è bassa se vivono tutti qui...oppure sono aumentati, a discapito di molti piu' poveri......grazie ad una categoria di persone, che si spacciano per politici capaci.....il mio pensiero principale, che deriva da tutto questo, è che questo Paese, cosi' non può continuare.....serve coraggio e umiltà, è ora di cambiare......
    • Carlo A. Utente certificato 7 mesi fa
      POLITICI o ex POLITICI CHE CERCANO LAVORO???? Ma Loro di lavorare non ne hanno piu' bisogno con quel po' po' di stipendietto e pensione che si sono fatti !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • Giovanni lipari Utente certificato 7 mesi fa
    Forza ragazzi sempre con la giusta energia,mai abbassare la guardia con i poteri forti!Andiamo subito al voto sono pronto a votatarvi e mandare tutti a casa con le poltrone a seguito tutti quei politici che ci hanno ridotto cosi.C'e la faremo 👍
  • luca C. Utente certificato 7 mesi fa
    Al M5S il proporzionale non converrebbe... ma, per esperienza, ogni volta che il PD e Berlusconi fingono di volere la partecipazione del M5S, trovano poi il modo di sfilarsi e di dire che la cosa non si è fatta per colpa dei 5S... Sarebbero capaci di trovare un cavillo per l'approvazione con la "fiducia", sapendo che il M5S non voterebbe MAI la fiducia al governo... Il loro intento è di varare una legge elettorale ancora INCOSTITUZIONALE, ma approvata all'ultimo momento, per dare agio ai parlamentari uscenti di conseguire il diritto alla pensione e non lasciare alla Corte Costituzionale il tempo per esaminarla, ottenendo un nuovo parlamento incostituzionale per tirare a campare ancora... Non dobbiamo cadere in questi "tranelli"... limitiamoci ad invitare gli italiani a dare al M5S la maggioranza assoluta, votando solo quando si è sicuri della "destinazione del voto"... Diciamo che del PD di Renzusconi NON C'E' DA FIDARSI...!!!
  • Raimondo Lazzano 7 mesi fa
    Riguardo alla maturazione del diritto al vitalizio: anche se si votasse il 10 settembre i parlamentari usuifruirebbero del vitalizio perché restano in carica fino al giorno dell'insediamento del nuovo Parlamento. (Di solito trascorrono almeno 20 gg. Dal voto) Quando si fanno certe proposte bisogna documentarsi ...
  • Adelaide C. Utente certificato 7 mesi fa
    Carissimo Beppe,contenta di avere votato sì;occhio però ai tranelli:barra dritta e "avanti tutta" mi raccomando !
  • flavio guglielmetto mugion Utente certificato 7 mesi fa
    VERAMENTE INTERESSANTE-
  • antonio r. 7 mesi fa
    LA SOGLIA DI SBARRAMENTO AL 5% E' FONDAMENTALE. PUNTO FERMO E INAMOVIBILE. I mercenari di professione, alfano, verdini, casini, resteranno fuori, è già un passo avanti in un paese di burattini come questo dove ci sono stati 4 consecutivi governi non eletti dal popolo, creati e gestiti dai voltagabbana, UN FATTO GRAVISSIMO. Usciamo da 5 anni d'inferno pd-alfano-casini, UN INCUBO. Una volta al governo una delle prime cose da fare sarà quella di introdurre il vincolo di mandato. Il gruppo misto deve sparire. RISPETTO X GLI ELETTORI. DEVE FINIRE IL TEMPO DI "CHI PERDE GOVERNA" E DI CHI SI FA ELEGGERE IN UN PARTITO E 1 MINUTO DOPO LE ELEZIONI CAMBIA PARTITO. BASTA, LA MISURA E' COLMA. M5S AL 51%.
  • Nando Meliconi (in arte "l'americano") Utente certificato 7 mesi fa
    VOTO ANTICIPATO È qui che dobbiamo concentrare tutti i nostri sforzi, ossia, a "come" andate al "voto subito". Tutta la "Comunicazione" , i Parlamentari, ogni elemento del M5S deve lavorare su questo. Tutti i ragazzi espulsi dalla Camera dei Deputari potrebbero fare dei presidi fissi davanti alla Camera e di fronte al Quirinale per chiedere "elezioni subito". Nessun compromesso e dirette streaming da far girare in rete, facciamo quello che abbiamo sempre fatto, "controinformazione". CONCENTRIAMOCI SUL VOTO SUBITO, OGNI GIORNO CHE PASSA AUMENTANO I DISAGI DI MILIONI DI DISPERATI! Qualunque mezzo lecito va usato, compreso incatenarsi a quei cancelli finché non si sfiancano. Al voto subito, e con la legge ratificata oggi dagli iscritti, e iniziate a chiarire i "correttivi", vogliamo capire di cosa discutiamo. Arrivederci e grazie Nando da Roma p.s. Gradito streaming delle discussioni parlamentari, più che gradito direi, "opportuno".
  • Antonio Prigitano Utente certificato 7 mesi fa
    Si per me va bene,andiamo avanti cosi ,Beppe.
  • sebastiano b. Utente certificato 7 mesi fa
    Buonasera Forza ragazzi la strada è giusta ma occhio alle fregature, le coalizioni? anche noi cerchiamo una coalizione... col POPOLO.
  • davide lak (davlak) Utente certificato 7 mesi fa
    ecco le risorse al lavoro per "pagarci la pensione" https://www.youtube.com/watch?v=MYwYb05XJ1E
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 7 mesi fa
    Grande pubblicità sul TG7 ...i grillini hanno votato si alla legge tedesca... quindi ci stanno a quanto proposto dal bischero.- Peccato che si siano dimenticati...senza compromessi e dopo un ampio dibattito in Parlamento! Evvai giornalai di merda!
    • Adelaide C. Utente certificato 7 mesi fa
      ciao Oreste.
  • Patty Ghera Utente certificato 7 mesi fa
    Il Porcellum, Mattarellum... le ultime novità Verdinellum e il Rosatellum, sono tutte stronzate come il Tavernellum, che tutto contiene, tranne che l'uva.
    • Patty Ghera Utente certificato 7 mesi fa
      Che nulla ha a che vedere con il culatello che mangiano tanto volentieri i carnivori......
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 7 mesi fa
      Esito delle prossime elezioni ...l'inculatellum!
  • adolfo palazzini 7 mesi fa
    Attenzione al voto all' estero. Nel referendum di dicembre ovunque si è avuto un risultato in controtendenza rispetto a quello nazionale. Sara un caso?
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 7 mesi fa
    "Non siamo disposti a scendere a compromessi né a votare altre corbellerie incostituzionali come il Verdinellum e il Rosatellum. La discussione sulla legge elettorale da noi proposta deve avvenire in maniera trasparente nella sede apposita: il Parlamento. Gli incontri segreti a porte chiuse al Nazareno, che hanno prodotto una riforma costituzionale bocciata dal 60% degli italiani e l'incostituzionale Italicum, sono uno sfregio alle regole democratiche e un indegno mercato delle vacche. Sappiamo tutti che Renzi e Berlusconi si stanno organizzando per un'alleanza pre e post elettorale, ma la legge elettorale non deve diventare ancora una volta merce di scambio." ^^^^^^^ Beppe con queste parole mi hai già detto come andrà a finire: Nazzareno 2,3.... Questi son dei gran fiji de mignotta!
  • Tony 7 mesi fa
    / Domanda rivolta direttamente a Beppe Grillo..:''Ma tu vuoi realmente vincere alle prossime elezioni???''
    • paolo boccali Utente certificato 7 mesi fa
      Tony, hai un po di puzzetta sotto il naso? A Beppe, e a tutti noi, non interessa vincere se poi si deve rinunciare all'onestà degli intenti. Non ci interessa vincere per poi dedicarci ai soliti inciuci. Quelli che hanno portato questo paese nelle condizioni in cui si trova. Forse non hai capito un picchio di come è il M5S, ma d'altro canto con l'informazione che abbiamo questo è quasi comprensibile. Informati autonomamente e meglio. Forse potrai cambiare opinione.
    • Tony 7 mesi fa
      a te non ho rivolto la domanda e mai lo farei..!!
    • Terry E. () Utente certificato 7 mesi fa
      La domanda devi rivolgerla a noi iscritti certIficati che abbiamo votato per SI alla legge elettorale del Movimento 5 stelle. Beppe non vince e non perde,Beppe è il nostro megafono e garante. Ciao
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 7 mesi fa
    Stanno dicendo ,i TG che è la prima volta che andiamo a votare in estate??? Settembre/ottobre è estate?.... Certo l'ultima volta, grazie a pappolitano, siamo andati ai seggi sotto la neve! Buffoni.... l'importante non andare a votare prima del 14 settembre,altrimenti perdono il vitalizio! maiali!
  • Baby F. Utente certificato 7 mesi fa
    il loro unico obbiettivo è fregare il movimento per cui non ha importanza qualsiasi cosa facciamo.... votiamo o diciamo, quindi indossiamo l'elmetto e non facciamoci imbrogliare.
  • fabrizio cantoni Utente certificato 7 mesi fa
    GRAZIE BEPPE,GIANROBERTO,DAVIDE,GRAZIE,di avermi e di averci fatto partecipare alla VITA di questo paese. GRAZIE,di avermi fatto RIAVVICINARE alla politica. una cosa che chiedo a BEPPE e a DAVIDE,è di far SMETTERE,NEL VERO SENSO DELLA PAROLA,gli iscritti a ROUSSEAU,di INSULTARE ED OFFENDERE,NEL FORUM,NON NE POSSO PIU' !!! grazie. cantoni fabrizio
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 7 mesi fa
    Caro Beppe gli eventuali correttivi...quali sono ? Ad esempio listini bloccati a quattro nominativi? Per scendere a due? Nooo...niente liste bloccate,anzi niente liste... il cittadino dovrà votare i candidato che ritiene più idoneo e che conosce...nessuna imposizione partitica. Prevedo quindi un NO del Movimento! Facci sapere!
  • giancarlo s. Utente certificato 7 mesi fa
    COME ANDRA' A FINIRE In questo paese di gente incomprensibile, io so come andrà a finire anche se non ho le prove. Forza Italia darà indicazioni di voto ai suoi elettori per far votare il PD che, diventando il partito di maggioranza relativa e alleandosi con Berlusconi formerà la nuova maggioranza parlamentare. L'unico impedimento a questa scellerata ipotesi è stabilire per legge il rispetto del programma che dovrà essere presentato agli elettori prima delle elezioni. E' sul programma che si possono fare le elezioni e, nel caso in cui non venga rispettato in un lasso di tempo coerente, si ritorni alle urne. QUI NON DOBBIAMO FARCI FREGARE.
  • giancarlo colagrossi 7 mesi fa
    A settembre? Avete deciso de famme lavorà pure l estate? IO STO IN PENSIONE!.Poi però penso...chi si estranea dalla lotta è un gran fijo de na mign....
  • bruno sandrini 7 mesi fa
    Condivido pienamente, anche perché ho votato sì all'ultima votazione. Temo che troveranno ancora qualche accordo per rimandare: abbiamo a che fare con i più raffinati furfanti del nostro Paese.
    • Paolo Galante 7 mesi fa
      non ci sono furfanti raffinati se non ci sono elettori fessi.
  • Barone Piovasco Utente certificato 7 mesi fa
    SI ad una legge proporzionale alla "tedesca", ma conoscendo il duo Renzi-Berlusconi mai così uniti dai loro comuni interessi e loro consiglieri ammaloccati, bisogna giustamente pretendere che la legge elettorale di teutonico non dovrà avere solo il nome, ma anche la sostanza. Basta prenderla e tradurla in italiano senza fronzoli. Dovrà essere una legge semplice, senza scorpori o recuperi, che con la sua trasparenza possa far scegliere la maggioranza parlamentare agli elettori, prima e non dopo le elezioni. Visti i precedenti, credo che proporranno un meccanismo tutt'altro che trasparente. Ergo, non facciamoci fregare. Quel che è certo è che è nei dettagli che il diavolo nasconde la coda.
  • Patty Ghera Utente certificato 7 mesi fa
    Sono convinta che, con qualunque sistema si vada a votare, il M5S sarà il primo movimento del paese, alla faccia del PD (cesso da qualunque parte lo si guardi, anche ora che sembra la democrazia cristiana) e alla faccia di tutti gli altri partiti che, comunque, hanno avuto la possibilità di governare questo paese. E i risultati si vedono... Andrete tutti a casa con la coda tra le gambe, parolai e incuiciari che non siete altro!!!
  • Mario Bovino 7 mesi fa
    Votiamo al più presto e vincendo spazzeremo via la casta! Il paese ha bisogno del nostro cambiamento! !! ♡♡♡♡♡
  • Lorenzo Rabaglio Utente certificato 7 mesi fa
    riaprite la possibilità di votare! è assurdo che siano chiuse dal 2016 ... io come altri vogliono avere la possibiltà di votare ! grezie
  • davide lak (davlak) Utente certificato 7 mesi fa
    altro che legge elettorale, fermate l'immigrazione clandestina!! oggi ne sono sbarcati 3.000 con la complicità di quei pezzi di merda di MSF! non ne possiamo più! non ne vogliamo più! rimandateli a casaaaaa!!!! basta sbarchi o molti elettori voteranno LEGA! ditelo chiaro e tondo che intendete fare sulla questione immigrazione altrimenti non vi voto più nemmeno io!
    • maquis 7 mesi fa
      Strunzer hai fatto il tuo solito sporco lavoro di ramazza in ogni dove a vantaggio degli amichetti. E bravo il clown guardiano, dittatorello e provocatore da 4 soldi. I vermi dicono di te "che verme"!!!
    • Patty Ghera Utente certificato 7 mesi fa
      Infatti, specialmente i richiedenti asilo, mangiano e bevono e alloggiano alla grande a spese nostre. Se non sono "signori" questi.... non lo sono di certo i poveracci nostrani che vanno a rufolare nei cassonetti e dormono sotto il tetto del cielo....
    • Zampano . Utente certificato 7 mesi fa
      tsk perchè non ci dai il tuo indirizzo, così magari contattiamo il prefetto della tua zona e te li facciamo arrivare a casa? Quanti ne vuoi? E' facile fare i buonisti e nel contempo tenere il portafoglio chiuso in tasca, scaricando sugli altri spese che gli altri non vogliono/devono sostenere. La lega non centra nulla qui, centra il buon senso e capire che dietro c'e' un business miliardario e rapporti Stato-mafia.
    • Patty Ghera Utente certificato 7 mesi fa
      Probabilmente hai le caccole che ti otturano i buchi del naso, trolling da strapazzo. Torna nei centri sociali a fumare....
    • Patty Ghera Utente certificato 7 mesi fa
      e poi, siccomke si sente la padrona, ti dice di andare nel blog della Lega perchè qui ci può stare solo lei, ovviamente.
    • Patty Ghera Utente certificato 7 mesi fa
      Se ti legge la vivarelli ti dà di leghista razzista e fascista. Dillo piano...
  • mario d'alterio Utente certificato 7 mesi fa
    SOno d'accordo al 100% con questo post. Ma auspico, con tutto il cuore, che il M5s, sulla questione vaccini, torni alle origini, e a quanto sostenuto fino a pochi giorni fa, cioé sì alla raccomandazione, sì alla capillare e costante informazione e NO all'obbligo.
  • Silvio . Utente certificato 7 mesi fa
    O la va o la spacca! Al voto! Al voto! È' ora di cambiare aria e ci hanno fatto aspettare troppo... Forza e coraggio a tutti noi!
  • anna quercia Utente certificato 7 mesi fa
    cervhiamo di votare subito che questi stanno prendendo pure il web oltre alle tv e giornali
  • Simona garavaglia 7 mesi fa
    Caro Beppe ti seguo da anni come comico e adesso sei al governo io sono d'accordo per andare a votare subito ma vorrei anche che i cinque stelle andassero contro l'obbligo di 12 vaccini per i nostri ragazzi vogliamo libera scelta vaccini sicuri e medici preparati altrimenti sarà una carneficina i danneggiati esistono ma se nessuno li considera saranno sempre zero immunologi molto bravi hanno espresso la loro opinione in merito dicendo che dodici vaccini insieme e una follia voi siete al potere fate qualcosa per l'Italia e per gli italiani grazie
    • Carlo A. Utente certificato 7 mesi fa
      Cara Simona, purtroppo ti devo informare che ne BEPPE ne il movimento 5 ***** è al governo, non so dove hai vissuto fino ad oggi, ma al governo c'è un partito che si chiama PARTITO DEMOCRATICO , ma non lasciarti ingannare dal nome, di democratico non ha proprio nulla....................................
    • Adelaide C. Utente certificato 7 mesi fa
      Grazie staff che avete dato il benservito a quello che si firma "libero", è proprio un CAFONE!
    • Adelaide C. Utente certificato 7 mesi fa
      Questo, caro libero che secondo me non sei tanto libero perchè hai il cervello offuscato da rancori odi e invidie sono discorsi tipici di chi non è simpatizzante del Movimento.Taches te al tram e va fora dai ......!
  • davide lak (davlak) Utente certificato 7 mesi fa
    ma Forello che stracazzo c'entra con il M5S?
    • Toto A. Utente certificato 7 mesi fa
      Beh Davide !!!! a vinto le Comunarie e gennaio, Ti pare poco !!!! Un pò di chiarezza serve anche da questa parte, non credi !! Cordialità
  • salvatore . Utente certificato 7 mesi fa
    Candidiamo altri Forello?http://www.unita.tv/focus/m5s-palermo-bagheria-forello-tributi/
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 7 mesi fa
      Penso avrà consegnato un curriculum o no? Avrà i requisiiti per essere fra le liste del m5s o no? C'è un garante! Se poi uno legge l'Unità(Grande giornalone della sinistra pagato con le tasse degli italiani buchi compresi) e prende per buone le dichiarazioni di un traditore come Campanellla....non mi suona bene e c'è da dargli poca fiducia. Sembra una campanella stonata...tu che ne dici?
NOTE: Considerando lo scopo del sito, saranno in linea di principio accettati tutti i commenti, tramite quelli che violano palesemente le REGOLE.
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