#ProgrammaEsteri: Smantellamento della Troika

Articolo estratto dal blog di Beppe Grillo, consulta il contenuti originale.


Oggi parliamo del primo dei dieci punti del Programma Esteri del MoVimento 5 Stelle. Una volta terminata l'esposizione dei punti, si procederà a una votazione online su Rousseau con la quale gli iscritti decideranno le priorità del programma. Informatevi e partecipate!

di Lidia Undiemi, Dott. Ricerca Diritto dell’Economia

L’anno zero della deriva europea risale a 10 anni fa. La crisi finanziaria mondiale, di cui l’Europa ha subito la ricaduta, è stata affrontata dalle istituzioni europee nel peggiore dei modi possibili: con la creazione e realizzazione della Troika, cioè un’istituzione finanziaria internazionale che è stata propagandata al grande pubblico col nome di “Fondo Salva-Stati”. Un nome rassicurante per ribattezzare qualcosa che di rassicurante non ha assolutamente nulla, perché si tratta di un'entità politica.

La Troika, detta anche MES (Meccanismo Europeo di Stabilità), ha due obiettivi fondamentali: il primo, continuare a salvaguardare questo sistema finanziario europeo anche se evidentemente fallimentare, il secondo, quello di far gravare sulle popolazioni dei Paesi in difficoltà il peso della crisi. Come? L'organizzazione funziona in questa maniera: se un Paese si trova in difficoltà di natura finanziaria e chiede un prestito, quel Paese deve poi sottostare a condizioni rigorose, cioè attuare le famose riforme che abbiamo visto in Grecia ma anche Spagna e in Portogallo. Riforme realizzate anche in Italia, o a Cipro di cui ricordiamo il prelievo forzoso del 2012. Queste riforme hanno portato alla distruzione del diritto del lavoro in molti Paesi europei, alla drastica riduzione della spesa pubblica per servizi sociali come per le riforme sulle pensioni, insomma tutta una serie di provvedimenti che hanno salvato gli interessi finanziari dell'Europa ma hanno tradito quell'obiettivo europeo per cui è nata la comunità europea, cioè quello di garantire il benessere generale e la piena occupazione.

Tutti gli obiettivi delle riforme sono stati smentiti dai fatti. Se vogliamo pensare di uscire dalla crisi nell'ottica di una tutela degli interessi collettivi e di una salvaguardia dei valori fondamentali costituzionali, e senza anteporre gli interessi finanziari a tutto questo, dobbiamo mettere in discussione questa architettura politica che fa sì che il capitale debba essere salvato a tutti i costi e che a pagare debba essere il popolo. Per mettere in discussione questo sistema (ricordiamoci che siamo in un ambito strettamente politico, e anche se molto spesso le questioni vengono ricondotte soltanto a problematiche economiche in realtà è una questione politica, la troika è un organo politico) è necessario anche chiedersi quale è oggi il ruolo che le multinazionali rivestono nell'ambito dell'economia globale. In questi mercati che sono fortemente integrati nel sistema di globalizzazione finanziaria ed economica, l'espansione delle multinazionali ha un impatto politico: attraverso le organizzazioni internazionali infatti abbiamo da un lato dato potere politico al capitale, dall'altro con l’enorme espansione delle multinazionali occorre comprendere fino in fondo l'impatto di queste entità anche sotto il profilo fiscale, e questa è una delle questioni principali. Perché oggi le multinazionali hanno la possibilità di insediarsi in diversi Paesi ed ottenere grandissimi vantaggi fiscali.

Le crisi in un modo o nell'altro portano grandi opportunità di cambiamento. Noi dobbiamo sì cambiare, ma cambiare questo sistema di governo dell'economia e della finanza in senso favorevole alla popolazione, nel rispetto della Costituzione e delle democrazie dei vari Paesi coinvolti. Lasciando tutto così com’è, la situazione non migliorerà.

Commenti

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  • angelo de marco 9 mesi fa
    Buona sera Evito tedioso giri di parole ed esprimo subito il mio punto di vista sull'attuale ed esistente unione europea: va presa di sana pianta e va gettata nella pattumiera della storia. La Troina va ridimensionata a quello che è realmente, cioè una scatola vuota. Possibile che venga temuta come una superpotenza nucleare? Per piacere! Che vadano a zappare e li si facciano smettere con le loro assurdità economiche di affamate i Popoli.
  • leonardo cincinelli Utente certificato 9 mesi fa
    Perchè non avete inserito la proposta che l'immigrazione venga trattata come un problema europeo e non italiano tra i punti sul programma esteri!? credo che sarebbe stata la più votata
  • Fabio Contro 9 mesi fa
    Occorre seguire al più presto il Regno Unito nell'uscita da questa associazione per delinquere chiamata eurozona. La spesa degli stati va aumentata e non tagliata, le tasse ridotte ai minimi termini e sopra ogni cosa, siamo obbligati a tornare alla lira se non vogliamo finire nell'indigenza.
  • Shahab Shirakbari Utente certificato 9 mesi fa
    LA RESPONSABILITÀ DI POLITICI E LA QUESTIONE DI AUSTERITÀ IN EUROPEA Sulla questione dell’austerità si giocano in Europa tante partite, anche in Italia. Ma la partita drammatica è quella che si gioca sui 26 milioni di disoccupati nell'area dell’euro, una stima che non tiene conto dei lavoratori autonomi che hanno perduto il proprio reddito e di altri ex lavoratori scoraggiati dalla crisi. prosegue le politiche di austerità. La responsabilità di politici ed economisti di fronte a questa tragedia è enorme e costringe a un lento declino della civiltà europea tra divisioni, contrapposizioni, crisi e rabbia sociale. La politica che ha ispirato gli ultimi anni è stata quella del ‘rigore’ e dell’equilibrio dei conti pubblici. La crisi dell’occupazione, che è anche la crisi delle imprese, soprattutto piccole e medie, è una crisi da fatturato in picchiata. La domanda è caduta grazie all'effetto congiunto di due elementi deflagranti: 1) Il ‘deleveraging’(riduzione del livello di indebitamento) da crisi finanziaria, un massiccio sforzo a risparmiare di più per pagare i debiti che si fa fatica a pagare a fronte di redditi e utili in calo; 2) Il contestuale aumento delle imposte che rende vano il deleveraging. Come si fa a risparmiare di più per pagare i debiti se contestualmente debiti col fisco e le banche crescono invece che diminuire? produrre debiti...
  • bertha ramos () Utente certificato 9 mesi fa
    Ciao Per la realizzazione dei vostri progetti che si cura di cui non hai abbastanza fondi, la soluzione è che la signora Josina gomez offerte di prestito diversi per i vostri progetti prima fino a 70.000 euro con un tasso del 2% -Viaggi e project financing per studi all'estero -costruzione sfondo imprese e gli investimenti in vari commercio e costruzione progetto e altro -Acquisto di affitto casa e appartamento -Acquisto di auto e prestito per la salute e l'educazione dei vostri figli -pronto soccorso per chiunque in pericolo -settore agricolo e mondo degli affari -finanziamento del progetto milioni Contattare il nostro servizio e-mail prestitobancario2017@gmail.com
  • Giuseppe C. Utente certificato 9 mesi fa
    Sono d'accordo, ma il problema non è l'Europa. E' il potere finanziario internzaionale, l'Europaq del debito e della banche. Ma è sostenuta dai nazionalismi Europei: sono i governi nazionali europei, non la commissione o il parlamento europei che non hanno potere, che supportano di fatto la troika. La strada è l'Europa dei Popoli, non il ritorno ai nazionalismi del passato. "Credo nell'Europa come comunita' di popoli, sono un'europeista". Lo dice Chiara Appendino. Io sono d'accordo e credo che la maggioranza di noi lo sia.
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Giuseppe C., Udine la maggioranza... VUOLE USCIRE DALL'EURO E DALL'UE E NON NE PUO' PIU' DI SENTIRE CHI CONTINUA A DIFENDERE L'EUROPA! SENZA LA SOVRANITA' NON SI VA DA NESSUNA PARTE E QUESTO I MASSONI DEL PROGETTO EUROPEO LO SANNO BENISSIMO!!! PROPRIO PER QUESTO MOTIVO CI HANNO FATTO ENTRARE NELL'EURO SENZA CHIEDERCELO! L'IDEA DI CHIARA APPENDINO PURTROPPO NON COINCIDE CON QUELLA DELLA MAGGIOR PARTE DEGLI ITALIANI. http://www.beppegrillo.it/fuoridalleuro/ FUORI DALL'EUROPA E DALL'UE!
  • fabio tercovich 9 mesi fa
    La troika è una struttura per tutelare chi (i cittadini degli altri stati attraverso le loro tasse) presta soldi ad un paese che i soldi se li è mangiati o se li è rubati, e pretenderebbe che gli altri gli diano soldi senza regole o garanzie su come verranno impiegati.
  • Barlafuss 9 mesi fa
    Dovreste chiarire nonché rispondere ad un noto alpinista italiano di fama mondiale che vi dipinge come quelli che , con quello che dicono o non dicono, che fanno o che non fanno, apriranno le porte ad un nuovo nazismo. È pesante come affermazione, se messa a paragone con le accuse di populismo e demagogia che ormai sono applicabili a chiunque faccia politica. Qualcuno risponda, grazie.
    • Gianfranco B. Utente certificato 9 mesi fa
      Se dessimo dare retta, chiarire, agli alpinisti, sciatori, serfisti, velisti, calciatori, ecc ecc. di fama mondiale, staremmo freschi. Il fatto che sia un alpinista, di fama mondiale o anche universale, non gli da in centesimo di diritto in più di quanto non ne possa avere un qualsiasi cittadino. Potrà esoprimere il suo dissenso col voto, come tutti. Ciao Talelbano
  • Riccardo Fiorilla 9 mesi fa
    Tutto giusto e assolutamente condivisibile da chiunque abbia minimamente approfondita, negli ultimi anni, il dramma assolutamente criminale di cui il nostro Paese é stato vittima, complice una multitudine di alte cariche politiche macchiatesi di alto tradimento. Tuttavia, non viene chiarito un ´´dettaglio´´: senza tornare padroni della nostra moneta, ovvero uscire dall´eurozona, non c´é nulla, zero, assolutamente niente che qualsiasi governo, democratico e onesto, possa fare ber dare un cambiamento sostanziale di rotta. Uscire dall´euro é il problema numero uno e chiunque ignori questo dato di fatto é destinato a sprecare tempo e voti. Meglio che tutti coloro che pansano di poter cambiare l´Europa dall´interno si diano una svegliata, e comincino ad ascoltare che ripete le stesse cose da anni e anni. Uscita dal giogo dell´euro, senza se e senza ma. Tutto il resto sono sogni, esogna solo chi dorme.
  • francesco totino Utente certificato 9 mesi fa
    mi fa piacere che non si parla di uscita dall'Euro
    • Gianfranco B. Utente certificato 9 mesi fa
      Tieni presente che l'euro è una moneta senza stato per stati senza moneta. La BCE è un consorzio di banche private, non pubbliche, che hanno interessi contrapposti a l pubblico interesse, Da quando c'è l'euro il debito pubblico, dei paesi UE, è aumentato mediamente del 20%, Germania inclusa. Comunque se riesci a spiegarmi e dimostrarmi i vantaggi, concreti, dell'euro, divento immediatamente filo euro. Talelbano
    • Riccardo F. Utente certificato 9 mesi fa
      Goditela allora, perche´se l´Italia dovesse disgraziatamente rimanere in mano agli strozzini internazionali queste parole ti rimarrano impresse a fuoco sul cuore e nel cervello.
  • rotine c. Utente certificato 9 mesi fa
    Ciao Aiuto le persone che hanno bisogno di prestito Offriamo prestiti a livello internazionale. Con il capitale da utilizzare per fare prestiti tra singoli breve - e a lungo termine di 1000 a 5.000.000 di euro per tutte le persone serie sono davvero bisogno: -Fornire prestiti finanziari -Prestito immobiliare -Investimenti prestito -Prestito auto -Prestito personale Vi preghiamo di contattarci via e-mail per ulteriori dettagli E-mail: prestitobancario2017@gmail.com
  • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
    Ancora una volta approfitto dell'occasione per attira l'attenzione sui lavori di Bagnai e Barra Caracciolo : http://goofynomics.blogspot.it/ http://orizzonte48.blogspot.it/ In cui questi problemi sono affrontati ad un livello scientifico e giuridico inoppugnabile. La sola cosa su cui il M5S dovrebbe aprire un dibattito al suo interno e' il "come" . Se si pensa di uscire dall'euro passando per una patrimoniale o altre vie demolitorie della superstite ricchezza delle famiglie non vi sara' consenso sufficiente. Il cerchiobottismo per arrivare al 40% per poi fregare la meta' di coloro che avranno votato non credo che questa volta possa pagare. Metodo abusato troppe volte nel recente passato.
    • Gino Sighicelli Utente certificato 9 mesi fa
      io credo sia possibile (non facile, però) uscire dall'€ mediante sostanziosi tagli di spesa pubblica (pensioni d'oro, sanità, appalti, spese folli, tagli a stipendi troppo alti) basterebbe da una parte aprire un contenzioso con i paesi € e dall'altra fare capire alla speculazione che i 5stelle intendono risanare il bilancio dello stato fattivamente (non solamente a chiacchiere) la principale problematica sarebbe quella sul come fare per poter anche a tagliare sensibilmente le tasse (almeno sulle attività produttive), mentre al contempo si dovrebbero reperire le risorse necessarie per il reddito di cittadinanza
  • Rosa 9 mesi fa
    Questo argomento è importantissimo, tutti abbiamo visto che il sistema Mes permette per esempio alla Grecia di pagare gli interessi dell'enorme debito, non certamente di abbattere il capitale di debito, che non avverrà mai, il debito rimarrà perpetuo. Se non è strozzinaggio questo.
  • Lino Viotti Utente certificato 9 mesi fa
    http://www.occhidellaguerra.it/cittadini-greci-piu-poveri/ Senza perdersi in troppe ciance, Vi lascio da leggere l’articolo suddetto , Occhi della Guerra. Sappiate solo che se l’Italia NON ESCE rapidamente dalla moneta unica farà la stessa fine di Atene, solo un po’ più tardi (a partire dal 2018 ... , SEGNATEVELO ) Leggete bene l’articolo, almeno saprete cosa Vi aspetta. A proposito: la sanità a danno dei vostri vecchi (che sono troppi e troppo ben pagati in termini di pensioni) sarà la prima a dimostrare la veridicità della profezia su quello che dovrà capitare in Italia nei prossimi 2-5 anni !!!, diventare come la Grecia. La conclusione la sapete già. E se non la sapete leggetevi l’articolo proposto, almeno Vi portate avanti col lavoro. .... Auguri.
  • riflettorio 9 mesi fa
    riflessione sulla giustezza italiota La morte di D'Elisa e la pena di DiLello sono da imputare alla giustizia italiana, se avessero tenuto in carcere l'investitore tutto questo non sarebbe accaduto... ah già,e poi gli avvocati come camperebbero!!!
  • Maria Cristina Migliore Utente certificato 9 mesi fa
    Ritirate questo video. Come detto già da altri commenti, non è accettabile che si dica che la Troika è il MES.
    • Gianfranco B. Utente certificato 9 mesi fa
      Hai ragione M.C.M. Il MES non è la Troika. Ha cambiato vestito, si è rifatto il make up, si è dato altri obiettivi che sono li stessi della troika, dal MES è escluso il FMI che potrà comunque agire attraverso le banche private.. Mentre la BCE, attraverso il suo presidente, avrà il ruolo d’osservatore; in pratica potrà dire: IO HO DECISO COSI’ VOI COSA NE PENSATE? Ovviamente il consiglio d’amministrazione del MES potrà votare liberamente purché questa libertà corrisponda alle decisioni “dell’osservatore BCE”. Basterebbe valutare come è stato regolamentato il MES, per capire con cosa abbiamo a che fare: Il MES Sostituisce il Fondo europeo di stabilità finanziaria (FESF) L'operato del MES, i suoi beni e patrimoni ovunque si trovino e chiunque li detenga, godono dell'immunità da ogni forma di processo giudiziario (art. 32). Nell'interesse del MES, tutti i membri del personale sono immuni a procedimenti legali in relazione ad atti da essi compiuti nell'esercizio delle proprie funzioni e godono dell'inviolabilità nei confronti dei loro atti e documenti ufficiali (art. 35). Fino a quando persone, apparentemente pensanti, si faranno imbonire dagli aspetti formali ignorando scopi e sostanza, sarà dura uscire da questi perversi meccanismi di controllo occulto. Talelbano
    • Riccardo F. Utente certificato 9 mesi fa
      il MES é un anello della troika. Un altro, importantissimo é il FMI che, se non erro, non viene menzionato, il che é alquanto strano, se non addirittura sinistro, in un articolo scritto da una persona che si presume sia competente in materia, avendo studito a fondo l´argomento. Pertanto, tale persona COMPETENTE, non si sognerebbe di equiparare la Troika con uno solo dei suoi tre micidiali componenti e non tralascerebbe di esternare la problematica dell´euro, anziché lasciarla nascosta nella ´´sovranitá´´. Ahi Ahi Ahi ragazzi pentastellati, ho fatto del mio meglio, ma intravedo un futuro di tsipriana memoria per il nostro bel Paese...
    • Nicola Nicolini Utente certificato 9 mesi fa
      Da wiki: "Il fondo è gestito dal Consiglio dei governatori formato dai ministri finanziari dell'area euro, da un Consiglio di amministrazione (nominato dal Consiglio dei governatori) e da un direttore generale, con diritto di voto, nonché dal commissario UE agli Affari economico-monetari e dal presidente della BCE nel ruolo di osservatori. PRATICAMENTE GLI STESSI SCIACALLI DELLA TROIKA "L'operato del MES, i suoi beni e patrimoni ovunque si trovino e chiunque li detenga, godono dell'immunità da ogni forma di processo giudiziario (art. 32). Nell'interesse del MES, tutti i membri del personale sono immuni a procedimenti legali in relazione ad atti da essi compiuti nell'esercizio delle proprie funzioni e godono dell'inviolabilità nei confronti dei loro atti e documenti ufficiali (art. 35). Ciascuno stato mantiene invece l'obbligo ("irrevocabile e incondizionato", art. 8, c. 4) di contribuire al capitale autorizzato, anche se diviene beneficiario o riceve assistenza finanziaria dal MES." Sai cosa significa? Che NOI paghiamo fior di miliardi per costituire i fondi del MES, poi LORO ce li prestano ad INTERESSE! E il loro operato è giuridicamente incontestabile, loro si pongono AL DI SOPRA DELLA LEGGE E DI QUALSIASI CONTROLLO DEMOCRATICO. CON I SOLDI CHE GLI DIAMO NOI!!! Gli stessi soldi che noi diamo a loro, loro poi li possono usare per prestarli alle nazioni "in crisi" e contribuiscono ad aumentarne senza fine il debito. MA COSA CI VUOLE ANCORA PER SVEGLIARVI DA QUESTA IPNOSI INDOTTA DAI MEDIA DI REGIME???
  • GIANLUIGI 9 mesi fa
    IL SIGNORE IDDIO ONNIPOTENTE UNIVERSALE CIAO
  • Renato O. Utente certificato 9 mesi fa
    Ottimo, questo primo punto! Continuate così!
    • Gianfranco B. Utente certificato 9 mesi fa
      Visto che sei in contatto con Gesù, vuoi chiedergli perchè la chiesa non paga l'IMU? Escludendo i luoghi di culto e di funzione sociale, ovviamente. Talelbano
    • Gino Sighicelli Utente certificato 9 mesi fa
      perché, ce n'è più di uno?
    • GIANLUIGI 9 mesi fa
      LA RISPOSTA A TUTTE LE DOMANDE DEGLI UNIVERSI È SOLO IL SIGNORE E GESÙ CIAOOOOOOOOOOO
  • Gianfranco B. Utente certificato 9 mesi fa
    Io sono un convinto europeista. Son0 anche un convito avversario dell’Europa delle banche. Facendo alcune semplici considerazioni, diciamo simili a quelle dei padri fondatori, una federazione solidale di stati europei mantenendo le identità nazionali. 1) L’Europa, nel suo insieme, è la prima economia mondiale. L’Italia è la decima economia mondiale in continua discesa. 2) L’Europa potrebbe essere la prima potenza militare, evitandio così di sottostare ai diktat americani. 3) L’Europa è il continente col welfare e la cultura sociale più avanzate del mondo 4) L’Europa detiene il primato storico, culturale, scientifico mondiale. 5) Gli europei hanno più cose in comune di quanto si possa immaginare. Per contro. 1) Una classe si politici, non statisti, incapaci o corrotti si è fatta abbindolare o comprare, per pura ambizione personale, dal sistema banco finanziario mondiali sta che ha, come è logico che sia, interessi contrapposti a quelli dei cittadini 2) Hanno aperto alla globalizzazione, in modo demenziale, nell’interessi dei loro sostenitori, distruggendo grossa parte del patrimonio industriale e lavorativo con l’obiettivo a breve termine di distruggere il rimanente welfare. 3) Hanno costruito e imposto un moneta senza stato per stati senza moneta. Una moneta totalmente in mano a banche private le quali hanno a loro volta costituito la troika, che non ha, come dichiara, lo scopo di salvar gli stati ma quello di spogliarli, depredarli, ridurli alla fame. (vedi Grecia) 4) Hanno una burocrazia invadente che si occupa dei particolari, dei dettagli ma non esiste un sistema di sicurezza intereuropeo. 5)In 60 anni non hanno voluto imporre una lingua comune, fin dai primi anno di scuola, perché questo avrebbe permesso di dialogare direttamente tra popoli. L’elenco di cose da fare, per un’Europa dei popoli e non delle banche, sarebbe lungo e dettagliato. La politica estera del nostro paese deve, prima di tutto, partire dal > SEGUE Talelbano
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      "In 60 anni non hanno voluto imporre una lingua comune, fin dai primi anno di scuola, perché questo avrebbe permesso di dialogare direttamente tra popoli." Prego? E quale sarebbe dovuta essere questa lingua comune? E io dovrei parlare un altra lingua all'infuori della mia per favorire uno degli Stati membri dell'UE? Perchè gli altri non parlano la mia allora? Ma non l'hai ancora capito che l'UE è un progetto massonico voluto fortemente dagli USA e che prima di entrare nell'euro l'Italia era QUINTA POTENZA INDUSTRIALE NEL MONDO? Oggi siamo prima potenza riconosicuta dall'Unesco, e non certo grazie all'Europa, ma non durerà molto: gli Stati membri si stanno già preparando ad acquistare a prezzo di svendita i nostri monumenti e beni unici al mondo, così come hanno fatto con i porti della Grecia! Visto che gli serviamo solo a quello, prima che avvenga il grande disastro bisogna fare una cosa sola: FUORI DALL'EURO E DALL'UE!!!
    • Gianfranco B. Utente certificato 9 mesi fa
      SEGUE DAL POST > dal risanamento e pulizia della politica interna e dell’amministrazione pubblica. Per poter avere un minimo di credibilità. Non puoi andare fuori a chiedere pulizia quando hai le blatte sul lavello pieno di piatti luridi. Una volta fatte le pulizie di casa potremmo cominciare ad imporci per chiedere: 1) Revisione e se necessario cancellazione dei trattati europei 2) Scrivere una costituzione seria dove all’articolo 1° ci sia la dignità, sotto tutti gli aspetti, del cittadino europeo. 3) Banca centrale, per almeno 2/3, pubblica di ultima istanza. 4) Obbligo per tutte le scuole europee di una lingua comune a partire dalle scuole di 1° grado 5) Definizione con uniche regole dei confini europei 6) Servizi di sicurezza, esercito e polizia federale unica 7) Armonizzazione fiscale e relative regole omogenee 8) Revisione dei dazi per quei paesi dove la concorrenza viene fatta a scapito dei diritti umani e del lavoro 9) Creazione dei ministeri intereuropei per l’acqua pubblica, l’energia, materie prime, agricoltura, ricerca e sviluppo Fare tutte quelle regole e norme che rendano il cittadino europeo orgoglioso della sua appartenenza e non un cittadino in attesa di essere degradato a schiavo. In conclusione se l’Europa deve essere quella che è, meglio fuori sia dall’Europa che dall’euro. Andremo sicuramente meglio di come stiamo andando adesso. Talelbano
  • GIANLUIGI 9 mesi fa
    DIO, IL SIGNORE IMPERATORE DEGLI UNIVERSI. CIAO BEPPE E VIRGINIA, CIAO.
  • Gianfranco Colombo 9 mesi fa
    Vorrei un aiuto per poter votare e suggerire le mie idee,grazie.
  • Carlo Martello 9 mesi fa
    'La calunnia é un venticello...' L'amico Crozza (o chi per lui), s'inventa qualsiasi cosa pur di far audience e far ridere. Quella di 'Grillology' é esattamente una calunnia perché oscura due punti fondamentali del ruolo di Beppe Grillo, i.e., garantire che venga presa una decisione, in merito a questioni importanti, che non rechi (neanche potenzialmente) danno al Movimento (e quindi alla sua causa) e selezioni una scelta fra tante che rappresenta la parte piú stretta dell'imbuto, a cui giungono le selezioni operate in rete e dalla rete. Ergo, la democrazia é fatta anche di restrizioni e costrizioni, perché é la decisione finale che da corso alle intenzioni espresse in rete. Spiegate bene che senza fiducia ne Grillo ne altro puó garantire il funzionamento di qualcosa come quello di raccogliere le intenzioni di migliaia di persone riguardo un argomento specifico e far si che la decisione, la scelta operata porti vantaggi e non distrugga il Movimento. A Beppe Grillo si possono riconoscere delle caratteristiche peculiari quali la capacitá di gestire un flusso elevato di comunicazione in uscita; senso di responsabilitá; spirito compassionevole; volontá e capacitá di aiutare.
  • flavio guglielmetto mugion Utente certificato 9 mesi fa
    Mi piacerebbe sostenere un europa degli anni 90.
  • risonio calita Utente certificato 9 mesi fa mostra
    Ciao Sir / Madam, Moi c'est Aggapito Mico. Cercavo il prestito di denaro per diversi mesi ho avuto debiti e bollette da pagare. Ho pensato che era finita per me, Ma per fortuna ho visto le testimonianze fatte da molte persone su Mr Alexio DelBARIO. Ecco come ho inizialmente contattato il mio Prestatore di pagare i miei debiti e il mio progetto. E il signor DelBARIO 60.000euro mi ha concesso un prestito sul mio conto in banca vi posso assicurare che tutta la carta nella sua Regola egli aiuta a pagare il mio debito. Contatto e saprete che sto dicendo la verità Se avete bisogno di finanziamento; prendere in prestito denaro o un progetto che si vuole raggiungere, questo signore vi aiuterà a raggiungere la fine del progetto e per facilitare perché io sono la prova vivente. La sua e-mail è: delbarioalexio@gmail.com
  • ROLANDO 01 garcia Utente certificato 9 mesi fa mostra
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  • Gianfranco Rambaldi Utente certificato 9 mesi fa
    Io credo che prima di darsi una politica estera con cui presentarsi avendola come biglietto da visita sia quello di stamparlo uno per tutti gli immigrati in Italia. Se noi sulle ali di "Via col vento" non costruiamo una piattaforma che consenta ad'ogni singolo extracomunitario sia uomo che donna organizzarsi e compiere un'ascesa come la stella di Barack Obama non ne verremo mai fuori da questa problematica che taglia risorse umane e materiali per ogni progetto...una piattaforma che sia utile anche a chiarire e far da ponte sullo stesso tema tra est e ovest.
    • balloso 9 mesi fa
      obama è un nessuno messo li da qualcuno a fare da burattino. quel qualcuno che ha messo qui fonzi e gli altri non eletti. quello che quando c'è stato lui tutto il medio oriente si è infuocato e adesso sono cassi amari quando parli del nero meglio che tu sappia che fosse per me metterei alla forca te e lui.
  • Pierino La Peste 9 mesi fa
    Porto all'attenzione di questa stimata platea questi articoli: https://tinyurl.com/ks7xcrh https://tinyurl.com/lzd5esc Se poi qualcuno volesse commentare o contestare quanto vi si afferma (da parte mia ho già da parecchio cominciato a sentire puzza di bruciato, c'è qualcosa che non quadra nei comportamenti di chi dirige la baracca, sembra quasi che si voglia menare il can per l'aia ad indefinitum)...
    • Alessandro P. Utente certificato 9 mesi fa
      http://www.gonews.it/2017/03/22/bagarre-m5s-borghi-sette-balle-un-comunicato-solo/
  • Nicola Nicolini Utente certificato 9 mesi fa
    Su questi temi Lidia Unidiemi ha scritto un libro prezioso: "Il ricatto dei mercati" con prefazione del grande Magistrato Roberto Scarpinato, collaboratore di Paolo Borsellino e, dal mio punto di vista, il milgior Presidente della repubblica che non abbiamo mai avuto. Il competente e lucido punto di vista di Lidia Unidiemi è un serio punto fermo su ciò che io intendo per una posizione netta del M5S rispetto alla realtà di un'Unione Europea, o meglio FMI+BCE+UE che non potrà MAI fare gli interessi dei cittadini (al di là delle propagandistiche celebrazioni di questi giorni). La troika è stata pensata per favorire gli interessi dei pochi sui molti e pervicacemente si continua a perseguire questo scopo. Lidia Unidiemi sarebbe un perfetto Ministro dell'Economia per il M5S. Se a questo aggiungessimo la riconquista della nostra sovranità monetaria, potremmo cominciare a sperare davvero in un nuovo Rinascimento italiano.
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Caro Nicola non so cosa dobbiamo aspettarci. Nonostante condivida tante cose che ha detto, la nostra Lidia non è proprio una "economista" e nemmeno la prima volta che fa politica. Come ministro preferirei qualcuno esperto della materia (vedi prof. Rinaldi) e "vergine" politicamente parlando. Su di Lei qualcuno ha scritto qualcosa, ma non so se è attendibile... https://mazzetta.wordpress.com/2012/07/16/economista/
  • davide colizzi 9 mesi fa
    VIA I VITALIZZI TUTTI ANCHE QUELLI REGRESSI. VIA TUTTI I BENEFIT DEI POLITICI IN PENSIONE TUTTI CON LA LEGGE FORNERO.
  • massimo m. Utente certificato 9 mesi fa
    Troica: (Commissione Europea, BCE e FMI)+ MES = 1 Un unico cocchio INFERNALE guidato da 4 cavalli affiancati. Non sbaglia per me la Dottoressa Lidia quando scrive: "La Troika, detta anche MES (Meccanismo Europeo di Stabilità)..." Si vedono 4 componenti, ma si contano uno
  • Lino Viotti Utente certificato 9 mesi fa
    IL MES non c'entra una mazza con la TROIKA , ( è molto peggio ) informarsi un pò prima di rispondere fesserie non sarebbe sbagliato , ad es. su youtube .... https://youtu.be/lfoUggNlEaw
  • Rosa 9 mesi fa
    Guardatevi questo video e si capisce di più cos'è la Troika https://www.facebook.com/hashtag/obiettivoesteritour?source=feed_text&story_id=1373854215970889
  • Chip En Sai Utente certificato 9 mesi fa
    http://www.economia.rai.it/articoli/la-troika-e-i-sicari-delleconomia-globale/22652/default.aspx .-|||
    • massimo m. Utente certificato 9 mesi fa
      Il famoso Cavallo di Toika, Chip?
  • massimo m. Utente certificato 9 mesi fa
    Il MES è il cavallo di Troia della finanza "creativa" mondiale e delle multinazionali, atto a distruggere la sovranità nazionale: Ci salva, con i nostri soldi(!) e ci chiede in cambio soltanto la nostra sovranità! Una troia insomma, ed anche un pochino troppo costosa
  • Rio Savè Utente certificato 9 mesi fa
    Trattati di Roma: al Campidoglio scoppia il caso Raggi, il discorso della sindaca oscurato in tv e in sala stampa http://www.huffingtonpost.it/2017/03/25/trattati-roma-raggi_n_15600256.html?ncid=fcbklnkithpmg00000001
  • giampaolo gottardo Utente certificato 9 mesi fa
    sulla Europa: a mio piccolo parere non perche'sono iscritto al movimento 5 stelle ma perche' dai concetti di base del movimento di gia' 5 anni fa che ricordi per logica si derivo' l'qrchitettura europa 5 stelle come una piramide capovolta ovvero i soggetti viventi sostengono l' Europa che deve essere fatta di stati liberi, autosufficienti, con le proprie tradizioni e le proprie culture perche' il progresso e' solo nella tutela delle singolarita' passate e future e quindi nella tutela del contesto che deve essere non polarizzato in alcuna dimensione ma completamente aperto come da natura primordiale. Sulla base di tali analisi su oggettivita' e per logica deduttiva si arrivo' alla vera europa dove i cittadini decidono sugli investimenti singolari che necessitano l' unione di contributi di tutti per raggiungere obiettivi eccezionali come per esempio il CERN o sintesi di DNA ecc. Quindi nessuna impalcatura all' Americana che globalizza tutto come ora intrufolandosi nei comportamenti di ognuno per capire anche quanti soldi ogni singolo ha a disposizione e che desideri avrebbe in modo da foraggiare di informazioni mega societa' che invadono di prodotti piatti tutta l'europa ma ritorno all' artigianato (ARTE) che nel suo settore e' culla di cultura e di innovazione continua e cosi per ogni ambito delle polivalenze degli esseri viventi incluse piante ed animali.Se oggi siamo dove siamo nella peggiore situazione dell' essere vivente e dovuto al fatto che la piramide e' all'oppsto di quanto su detto con ovvie ripercussioni sugli esseri viventi tutti che non hanno spazi dove evolvere con le prorie appunto singolarita'.
  • Carlo D'Ottone Utente certificato 9 mesi fa
    A proposito di rapporti con l'Europa, notata la cafonaggine dei nostri politici a partire da quel vecchio che lucrava sui biglietti aerei, non ha neppure salutato la sindaca; proprio un segno di inciviltà ancorché senile. Viva la Merkel che quando si è accorta di avere difronte la sindaca si è soffermata stringendo nuovamente la mano. Virginia, con questa gente ci vuole il trattamento che meritano i cafoni: ignorali !!!
  • franco 9 mesi fa
    Fra gli argomenti che avete in programma di portare all'attenzione dei simpatizzanti nel vostro giro attraverso l'Italia c'è "Riformare la NATO". Provate con "USCIRE DALLA NATO" e vediamo un po' i commenti.
  • vincenzodigiorgio 9 mesi fa
    Mai l'assioma :" La qualità è nella quantità " è stato azzeccato nella qualificazione della ricchezza ! Se è giusto che esistano i ricchi è altrettanto giusto che la loro ricchezza sia relativa allo stato degli altri . Non è difficile capire che un ricco in mezzo a tanti poveri è una aberrazione , immaginiamo una famiglia , una tribù in cui solo uno o due detengono la ricchezza e tutti gli altri siano poveri , cosa accadrebbe ? La rivolta sicuramente ! La grande tribù Italia non sfugge a questa ipotesi : Pochi ricchissimi , moltissimi poveri e il gioco è fatto ! Dunque apprezziamo la ricchezza moderata e facciamo in modo che non ci siano poveri se vogliamo la pace !
  • Dora M. Utente certificato 9 mesi fa
    Non so voi ma io sto male a leggere queste cose :(( Beppe per dio non prestiamo il fianco a questa gente con scelte scriteriate e che ci danneggiano :((( Gianluigi Piras PD (da FB) M5S di destra? Fascista è più appropriato. Fratelli d'Italia, a confronto, sono dei moderati di sinistra. La verità è che il M5S non è, banalmente, un partito di destra, ma è proprio la rigenerazione di un partito fascista in salsa ''moderna''. ''Moderno'', nel senso che almeno, nel partito fascista, esisteva anche gente colta e anche più capace ad amministrare la cosa pubblica. Al netto di tutto il resto. Questi sono dei violenti, irresponsabili ed incapaci. E si, anche dei disonesti. Poi resta che anche tra loro ci sono quelli in buona fede, quelli capaci, quelli per bene. Ma è quella determinata struttura di partito dove la trasparenza tanto annunciata non esiste che rende i singoli ininfluenti. E non provo alcuna vergogna (io che appartengo alla filosofia del meno peggio) a dire che non avrei dubbi a scegliere altri 17 anni di governo Berlusconi piuttosto che un solo anno di governo 5stelle. P.s.: non è un post soggetto a dibattito. Sarebbe lungo ed insensato. È un'opinione, una convinzione, immutabile. Una presa d'atto
    • Giovanni M. Utente certificato 9 mesi fa
      IO SONO 5S Io desidero un MERCATO LIBERO. Non SELVAGGIO. PS: I NOMI sono SIMBOLI. Così la TROIKA è stata chiamata FONDO SALVA STATI. Come gli INCENITORI, che sono stati chiamati TERMOVALORIZZATORI. Come la CE chiamata UNIONE EUROPEA. Domani ? Domani sono capaci di chiamare DEMOCRATICO un PARTITO salva-LADRI. O forse sono arrivati già a tanto ? Un SIMBOLO è una FORMA. Spesso la SOSTANZA che nasconde volontariamente, è molto diversa da quello che vuol far APPARIRE.
    • Eposmail. ,, Utente certificato 9 mesi fa
      .pure lui (in mezzo al nulla ) deve sentirsi vivo, osando !!! mmmhà !!!!
  • Lino Viotti Utente certificato 9 mesi fa
    La TRIOKA è peggio del MES : http://megachip.globalist.it/Detail_News_Display?ID=127546&typeb=0&a-proposito-di-dijsselbloem-e-della-solidarieta-dell-usuraio ... Ma Dijsselbloem, nella stessa intervista, va ben oltre. E di ciò nessuno parla. Il tecnocrate olandese lancia una proposta innovativa: l'Europa non vuole certamente rinunciare alla sua solidarietà (quando mai si è visto un usuraio che rinunci a fare prestiti??) ma tale ambito non dovrebbe più essere governato dalla Troika bensì direttamente dal MES !! . Alcuni ricorderanno che durante la crisi greca la Troika (Fondo Monetario Internazionale, Banca Centrale Europea, Commissione Europea), a un certo punto, si mosse in maniera ondivaga e con contrasti al proprio interno. Ciò è normale perché le tre istituzioni che la compongono possono rispondere ad esigenze, interessi, centri di potere diversi. Tanto più in questa fase di crisi e sommovimenti tettonici nelle élite finanziarie e politiche transnazionali. Ecco, dunque, la necessità di NON avere slabbrature, di non concedersi tentennamenti. Il MES è lo strumento perfetto, e spietato, per il recupero crediti. È un carrarmato giuridico. Se finisci nel suo abbraccio amorevole puoi star sicuro che non ti salvi. Continuando con le metafore ardite, la Troika è il diavolo travestito da gentiluomo; il MES è il diavolo con tanto di corna, forcone, coda, zoccoli e puzzo di zolfo. ......... AIUTOOOO !!!!
  • vincenzodigiorgio 9 mesi fa
    Siamo in un cul de sac ! Non abbiamo vie d'uscita , siamo in trappola ! Abbiamo governi illegali a ripetizione , le istituzioni sono in mano a un gruppo di avventurieri senza coscienza che fanno tutto ciò che vogliono , vandali moderni che ci stanno spogliando di tutto ! Non contenti distruggono tutto quello che non possono portarsi nei paradisi fiscali o nei nascondigli in tutto il mondo . Obbediscono a ordini ben precisi : " Distruggete l'Italia ! " ! Ordini a cui non possono disobbedire pena la loro decadenza da parte dei comandanti del mondo : i ricchissimi , gli ultraricchi da centomila miliardi di euro ! I nuovi dei hanno il loro Olimpo a Wall-street e da li comandano il mondo , mandano a morte milioni di esseri umani per guadagnare altri miliardi di cui non sapranno che farsene , l'importante è ammucchiare ! Fondano la loro immensa potenza sull'ignoranza della gente che manipolano come marionette , che mandano al macello intortando i loro cervelli con chiacchiere e religioni ! C'è un lumicino di speranza , per noi italiani , nel Movimento che sembra il liberatore , lo è veramente o è anch'esso una costruzione raffinatissima dei giudo-massonici nuovi dei ? Paradossalmente non importa , se è loro creatura non cambia niente , se è vero movimento di ribellione è l'unico possibile per tentare di cambiare le cose .
  • Lorenzo Ragusa Utente certificato 9 mesi fa
    Voglio Alberto Bagnai ministro dell'economia e Lidia Undiemi sottosegretaria all'economia
  • giorgio comerio 9 mesi fa
    Da www.topbtw.com/ del 25 Marzo: “Europa disfatta, Europa prigioniera..” …. “ L'Europa si é appena disfatta aumentandosi da sola, la scorsa settimana, il suo budget di spesa, alla chetichella, senza dire niente a nessuno. L'Europa si è disfatta con terrificanti sprechi di quattrini: per esempio i 45 parlamentari in missione alle Isole Fiji ben spesati e coccolati.. L'Europa poi si è disfatta in innumerevoli direttive assolutamente inutili, dal calibro delle mele, piuttosto che del limite di microscopiche tracce chimiche nell'acqua potabile. Prigioniera della supponenza e dell'arroganza dei suoi burocrati….” …. “L'Europa ci impone i parametri di austerità ma la Germania trasborda, con il suo export, ovunque: senza pareggiare i conti con un pari import. Ingrassando la sue casse con i quattrini dei partner europei per poi "imprestarglieli" , ma alle sue condizioni e con le dovute garanzie..ovviamente!”…. E per finire: ….” Potrebbe essere un vero sprone a modificare la mentalità della burocrazia europea e ad attuare le vere forme di integrazione che interessano: prezzi dei prodotti, imposte, servizi. Per liberare i cittadini europei da questa Europa, negligente nell'attuare la vera integrazione, ormai prigioniera dei suoi stessi regolamenti. Perché, appunto, del diametro delle mele non gliene frega niente a nessuno..” Ma ecco tutto il testo: Cliccare su: http://www.topbtw.com/topbtw-784.html
  • Giulio T. 9 mesi fa
    La Merkel fa la Troika con le palle degli altri
  • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
    Concordo con quello sotto: e allora che si fa ? Perche' non citate i lavori di Barra Caracciolo e di Bagnai ? Il M5S ha paura di perdere consenso schierandosi o facendoci votare per schierarsi ? Mi sembra cerchiobottismo di democristiana memoria. Veramente deludente.
    • Riccardo F. Utente certificato 9 mesi fa
      Ci ho creduto moltissimo anch´io, purtroppo ho dovuto arrendermi all´evidenza.
  • Rosa Anna 9 mesi fa
    Correggo e mi scuso La Troika non è un organo politico
    • Rosa Anna 9 mesi fa
      Tra rabbia fretta e tastiera che si blocca Correggo Commissione e delle
  • Rosa Anna 9 mesi fa
    La TROIKA Nob è un organo politico I suoi firmatari sono quasi sconosciuti e nessuno di loro è stato prescelto da una istituzione legittimata da componenti derivanti da votazioni di nessun apparato di rappresentanza dei cittadini Inoltre alcune clausole sono di fine pena mai Un ergastolo per i cittadini di ogni nazione Europa Se oggi possono essere le nazioni mediterranee in affanno Con i cambiamenti velocitizzati le contingenze possono accadere ovunque Ma questo organismo è una cosa avulsa dalla Unione Europea È solo un interferenza dei mercati finanziari di origine non europea È la beffa del danno dato con la crisi originata oltre oceano In concomitanza all'erroneo sistema originato dalla conversione dell'euro forzata nel nostro caso dalla solita faciloneria, posso dire in questo caso con nomi e cognomi Ecco perché occorre chiudere la partita con un referendum per abrogare sia la Troika sia la Comissione Europea Organismi qualificati solo per allestire il mercato finanziario e della multinazionali Dobbiamo ricostruire un Europa capace di fronteggiare le altre nazioni forti che si sono agguerrite negli ultimi quindici anni senza impoverire nessuno "Nessuno deve rimanere indietro "
  • Rosa 9 mesi fa
    Il Mes è in realtà la Troika, il prestare soldi agli stati. Siamo finiti in un labirinto che apparentemente non vede una via d'uscita. Tutto questo perchè il sistema bancario è nelle mani delle banche, dei privati. I debiti sono dei cittadini e i proventi bancari sono delle banche, questi sono gli strozzini d'europa. Mai più a una BCE. Dobbiamo ripartire da lì, rivedere il sistema bancario. Non può esistere che uno stato non abbia una banca propria e non ci sia la suddivisione tra banca di risparmio e banca d'affari. La politica deve essere al centro, non la finanza. L'europa deve essere un insieme di potere democratico, dipendente dai cittadini, con specifici compiti. Non certamente quello di frustare gli stati. Vanno rivisti i compiti a livello europeo, Gli stati non possono perdere la loro sovranità, certamente in determinati ambiti, altrimenti si rischia di diventare una colonia del più forte, come sta accadendo.
    • Rosa 9 mesi fa
      Si parla di strozzinaggio anche perchè il sistema così impostato, fa sì che gli ulteriori prestiti del mes paghino gli interessi, e non il capitale di debito. Anche un analfabeta lo capisce.
    • carlo 9 mesi fa
      il metodo degli strozzini per inguaiare le loro vittime, sono gli interessi alti che pretendono per i soldi che prestano. noi ora stiamo pagando, per i soldi che ci arrivano dai mercati, un quinto di quello che pagavamo ai tempi della lira. dove gli interessi erano a due cifre, mentre ora sono sul 2%. quindi, non si puo' parlare di strozzinaggio. ed e' proprio grazie ai soldi che ci arrivano dall'europa (troika o bce, chiamala come vuoi), che abbiamo degli interessi cosi' bassi. p.s. e se fossimo fuori dal'euro, il debito l'avremmo ugualmente, non e' che si azzera. solo che non avremmo il cuscinetto europeo a proteggerci dai mercati. cosi' come era ai tempi della lira, appunto quando pagavamo interessi a due cifre all'anno. e ormai eravamo praticamente gia' falliti.
  • carlo 9 mesi fa
    rimango della solita idea. tempo fa a renzi, ancora pdc, dissero che i ricercatori italiani erano i peggio pagati d'europa. lui rispose che andava bene cosi', avrebbero fatto piu' concorrenza a quelli degli altri stati. berlusconi, appena promulagata la legge biagi, durante un convegno di imprenditori di mezzo mondo, li invito' a investire in italia perche' grazie alla l"sua" legge biagi il mercato del lavoro in in italia era diventato il piu' "precario" d'europa. italiani che hanno governato l'italia. con delle teste di cazzo cosi' alla guida del paese, talmente ignoranti, arroganti, cinici, cattivi, incoscienti, canaglie, venduti e vigliacchi, cosa potevamo aspettarci? il paese dei campanelli? di vincere il nobel per l'economia? o di diventare noi la "locomotiva d'europa"? lo siamo diventati la punta di diamante d'europa, ma non per l'economia, per il neoliberismo spinto criminal- fascistoide-piduista. purtroppo ci e' andata di merda cosi'. e l'europa non c'entra niente. puoi anche avere una ferrari, ma se il pilota e'ropa non c'entra niente. scarso rischi, e se e' un balordo ti vai a schiantare di sicuro. come e' successo a noi italiani.
  • Pierino La Peste 9 mesi fa
    D'accordo, e allora CHE SI FA? Non siete riusciti neanche a organizzare un miserrimo referendum per l'abolizione del canone TV (che, per inciso, SI PUO' fare), potendo probabilmente contare sul consenso della maggioranza degli italiani! Di questo passo tra dieci anni staremo ancora a pingerci addosso in questo blog...
  • Alessandro P. Utente certificato 9 mesi fa
    Sinceramente si capisce poco... Io sono d'accordo per fucilare i membri della trojka e riprendere con la forza i soldi buttati nel mes anche se nel post non c'è scritto nulla di concreto a parte un vago "cambiare" che non è sinonimo di smantellare.
  • rotine c. Utente certificato 9 mesi fa mostra
    Ciao Per la realizzazione dei vostri progetti che si cura di cui non hai abbastanza fondi, la soluzione è che la signora Josina gomez offerte di prestito diversi per i vostri progetti prima fino a 70.000 euro con un tasso del 2% -Viaggi e project financing per studi all'estero -costruzione sfondo imprese e gli investimenti in vari commercio e costruzione progetto e altro -Acquisto di affitto casa e appartamento -Acquisto di auto e prestito per la salute e l'educazione dei vostri figli -pronto soccorso per chiunque in pericolo -settore agricolo e mondo degli affari -finanziamento del progetto milioni Contattare il nostro servizio e-mail prestitobancario2017@gmail.com
    • carlo 9 mesi fa mostra
      hai effettivamente rotto i marroni.
  • Guglielmo M.R. 9 mesi fa
    "La Troika, detta anche MES (Meccanismo Europeo di Stabilità)... " Un post che cominci così, denotando completo analfabetismo sulla forma e sulla sostanza di che pretende di parlare, va buttato immediatamente nella pattumiera senza continuare a leggerne neppure un rigo, per INAFFIDABILITA' ASSOLUTA. Se è così che vi preparate a governare, rifilando ai vostri aderenti definizioni sballate come questa su materia di tale importanza, non si sa se siate messi peggio voi o chi vi sta pure a sentire sperando in un mondo migliore.
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
    ma nooo,questo documento...cosa ho firmato oggi a Roma?
    • id &as Utente certificato 9 mesi fa
      credo questa roba.. Dichiarazione dei leader dei 27 Stati membri e del Consiglio europeo, del Parlamento europeo e della Commissione europea http://bit.ly/2nhAzvf
NOTE: Considerando lo scopo del sito, saranno in linea di principio accettati tutti i commenti, tramite quelli che violano palesemente le REGOLE.
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