Da oggi le espulsioni dei clandestini sono più semplici

Articolo estratto dal blog di Beppe Grillo, consulta il contenuti originale.
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Dopo l'emendamento del M5S il clandestino rimane comunque clandestino, ma sarà più facile procedere con le espulsioni

"La legge Bossi-Fini con l'introduzione del "reato di clandestinità" in questi anni ha aumentato il numero di immigrati irregolari, ha distolto le forze dell'ordine dalla sicurezza del territorio ed aumentato i costi per la Giustizia con cifre spropositate. Nel 2008, il Sap-Sindacato Autonomo di Polizia prese una dura posizione contro questo aspetto della legge Bossi-Fini: "prevedere l'arresto obbligatorio in flagranza ed il processo per direttissima, implica che gli stranieri vadano presi e accompagnati non in carcere ma presso le strutture di polizia e tenuti in custodia fino al giorno dopo quando ci sara' il processo. Cio' comporta che le pattuglie dovranno abbandonare il territorio per sorvegliare i fermati: ci sara' quindi meno sicurezza. Ancora piu' grave l'articolo che allunga i tempi di detenzione nei Cie. La norma aggravera' il sovraffollamento delle carceri e determinera' un aumento esponenziale dei processi". Fatti che si sono regolarmente avverati. Il "reato di clandestinità" non ha risolto nulla aggravando solo i costi per la Giustizia, con meno sicurezza per le strade, senza combattere il fenomeno e lo sfruttamento legato a quest'ultimo, addirittura aggravandolo. Con questo emendamento le espulsioni dei cittadini irregolari potranno procedere per via civile, senza inghippi, senza inutili spese burocratiche (che gravano sulle tasche dei cittadini italiani), chi troverà persone in mezzo al mare potrà salvarle senza incorrere in nessun tipo di reato. Non lasceremo più morire nessuno in maniera inumana, ci sarà più sicurezza, più legalità e più umanità." M5S Senato

Commenti

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  • Luca Zalone 4 anni fa
    Il popolo deve ritornare ad avere la propria sovranità. E' un cammino lento ma inesorabile. Il genere umano ha sempre migrato e sempre migrerà. Anche l'Italia è un paese di migranti. Da quando l'uomo ha avuto origine in Africa ha sempre cercato luoghi migliori in cui vivere. Non si capisce perchè ora bisognerebbe fermarlo. C'è un articolo interessantissimo che mostra la mappa mondiale dei fenomeni migratori, o meglio, mostra i paesi da cui si migra. Ti fa capire quali sono i paesi da cui la gente, per un motivo o per l'altro se ne va: http://www.ilmioeden.it/scappa-allestero/ l'Italia di oggi non è uno di quei paesi che mette la propria gente nelle condizioni di rimanere..
  • gaetano giordano 4 anni fa
    E' noto che in Italia vi sono un numero di avvocati 5 volte superiore che in Francia.A causa della mancanza di magistrati quasi sempre in un procedimento contro immigrati sia il PDR che Avv.D. e spesso anche l'interprete vengono nominati ad oras tra gli avvocati presenti in loco...e noi paghiamo.Ecco a chi giovano certe leggi.E' noto altresì che in parlamento le leggi che riguardano gli avvocati vengono sempre votate immancabilmente da Dx a Sx;questo è il vero conflitto di interessi che affama gli italiani ancor più di quello di Berlusconi.E nemmeno il grande Montanelli osò sfidare apertamente la prevedile reazione della potentissima lobbi delle camere penali.
  • IVAN ROSSATO 4 anni fa
    "chi troverà persone in mezzo al mare potrà salvarle senza incorrere in nessun tipo di reato." Ma scusate la mia ignoranza,ma nella legge "bossi-fini" non ho letto che è reato aiutare chi sta annegando in mare! Poi non capisco quanto tempo ci voglia a risolvere la situazione di un clandestino. La legge dice che deve essere accompagnato al confine del suo paese immediatamente! Sempre che abbia letto bene, la legge prevede collaborazione con gli altri paesi per risolvere il problema dell'immigrazione clandestina. Percio' ne dedurrei che se si fa prevenzione non esisterebbero nessuna spesa di danaro e tempo sprecato dalle forze dell'ordine impegnate in queste attività. Forse,io aggiungerei, se si accertasse una mancanza di collaborazione dai paesi stranieri, le spese dei loro cittadini usciti clandestinamente,dovrebbero essere sulle loro spalle!!Ogni stato è il primo responsabile dei propri cittadini, come i genitori verso i propri figli. Non vorrei che come al solito non è un problema di leggi giuste o sbagliate, ma come sempre noi italiani dobbiamo sempre e costantemente usare e abusare delle leggi a proprio vantaggio, perchè se fondamentalmente abbiamo intenzioni disoneste in questo paese, si possono fare tutte le leggi che si vuole, ma tanto si continuerà a raccogliere i frutti della disonestà....
  • Francesco Lisi Utente certificato 4 anni fa
    Segnalo un sito con tutte le news aggregate del M5S www.m5snews.it con tanto di applicazione android gratuita. Inoltre linko anche una radio online che trasmette tutta l'attività parlamentare dei deputati del Movimento (oltre a bella musica free): www.moviradio.it L'App gratuita per Android è su http://goo.gl/eG295z
  • Emanuel Z. Utente certificato 4 anni fa
    Sono contentissimo di questo e l'altro post sull'immigrazione. Punto 1: Dimostra che i parlamentari non sono LOBOTOMIZZATI come alcuni volevano farci credere Punto 2: Che si può sbagliare, ma anche tornare indietro sui propri passi (Beppe il dittatore? a me non sembra).Certo resta il fatto che bisogna studiare bene il modo di far entrare o rimpatriare in modo consono i clandestini perchè bisogna far prima mangiare i cittadini italiani. (Pagano le tasse da una vita no!?!?) Il Garante deve essere contestato, se serve, perchè lo si migliora, ma ricordiamoci che per un errore, 100000 cose son state fatte bene e, se il MoVimento è diventato quel che è il merito è solo di Beppe che ci ha indicato la via e mandato tutti quei ragazzi a sradicare il marciume all'interno dei palazzi. Emanuele Z.
  • Marco S. Utente certificato 4 anni fa
    Sabato mattina 12 ottobre in un'intervista su Radio GR Parlamento il nostro Buccarella, pur concordando che la decisione su determinate questioni di rilievo spetti agli attivisti opportunamente informati e consultati collettivamente, mi è parso nascondersi un po' dietro un dito quando ha osservato che tutto ciò risulta problematico in quanto ancora il previsto portale di MoVimento non è disponibile. Bah! Forse che le Quirinarie e l'espulsione di due senatori non furono comunque gestite consultando collettivamente gli attivisti in questo stesso blog? Tentare indirettamente la difesa di un'iniziativa magari anche collettiva ma intrapresa da soli eletti, su un tema delicatissimo e non compreso nel programma, col rischio di spaccare il MoVimento, appigliandosi al fatto che ancora il nuovo portale non è partito, non mi sembra molto apprezzabile. Cari portavoce, non è che la permanenza in parlamento a qualcuno di voi rischia di fare l'effetto della rana di Fedro che si gonfiava per diventare più grande del bue (e che per questo scoppiò)? Penso che in tanti siamo nel MoVimento perché crediamo, senza con questo aver dato il cervello all'ammasso, in ciò che Beppe Grillo ha costruito, proposto, affermato in anni di lavoro. Quel che, col concorso di tanti, è stato trasfuso nell'attuale programma. Che magari in singoli punti di dettaglio può personalmente piacere più o meno, ma che comunque rappresenta la sintesi che ci unisce. Se un tema importante non vi è trattato, non è che un gruppo di eletti possa mettersi a esercitare un'impropria supplenza colmando in proprio l'eventuale lacuna. Il grande lavoro che in pochi mesi i nostri portavoce, con impegno assiduo e partendo da zero, hanno sviluppato alla Camera e al Senato, credo meriti un apprezzamento sincero. Sarebbe auspicabile non sciuparlo per fatti che rischiano di essere letti in chiave di protagonismo personale: tanto ancora resta da fare, e se vogliamo possiamo farlo al meglio. Marco Signori - attivista M5S Milano
  • giovanni paini 4 anni fa
    SPERIAMO CHE SI RISOLVE QUALCOSA,NON SOLO X L'ITALIA MA ANCHE X QUELLA GENTE CHE ARRIVA DA COSì LONTANO MA è GIà IN VIGORE?SPERIAMO BENE....
  • Salvatore Di Loreto 4 anni fa
    Con questo avete perso milioni di voti. Avete ingannato milioni di elettori che hanno votato un programma. Avete condannato al fallimento una promessa di cambiamento. Siete come loro, entrati in parlamento grazie al porcellum e a milioni di italiani che hanno sperato in Grillo. Per giocare ai politici avete gettato nella disperazione milioni di italiani che avevano creduto nel progetto.
  • DANIELE SOLE (daniele_sole) Utente certificato 4 anni fa
    Quello che hanno proposto i senatori M5S è giusto e sacrosanto: parte da una problematica, l'analizza e determina la soluzione umanamente, civilmente ed economicamente migliore. Un plauso a loro: e l'augurio di continuare a seguire QUESTA loro strada in autonomia da qualsiasi influenza esterna: accettando però le critiche quando e se facessero qualcosa contrario alla maggioranza della gente CIVILE (sottinteso che chi vuole tenere la legge com'è ora, senza modifiche, è tutto fuorchè una persona civile).
  • Valeria D. Utente certificato 4 anni fa
    Almeno qualcuno si è chiesto quanti ne muoiono durante le attraversate nel deserto. Il mediterraneo è l'ultimo pezzettino di una attraversata lunghissima dove molte più vite muoiono di sete e fame. Il problema è inarrestabile e non è cambiando le leggi Italiane che si interromperanno le morti - bisogna andare oltre e molto oltre. Tante popolazioni africane stanno crescendo a dismisura in un territorio senz'acqua, senza cibo - Ma sicuramente hanno le armi per fare la guerra. Di questo bisogna preoccuparsi
    • giovanni paini 4 anni fa
      purtroppo ai ragione,quanti ne muoiono nel deserto,per arrivare al mare?Nessuno dice niente di questo,bisogna fare qualcosa a casa loro con i loro politici,lo so che sara' dura,anche li i politici.........però bisogna fare......se no......speriamo ,qui bisogna solo sperare in tutto.
  • Valeria 4 anni fa
    La popolazione mondiale è di 7 miliardi e 200 milioni di umani, aumenta di 90 milioni di individui all'anno. L'Africa ha toccato il miliardo di abitanti e raddoppia ogni 30 anni. Dove si pensa di metterli e quanti posti di lavoro si pensa di inventare nei prossimi anni!!! L'Africa è senza acqua, senza cibo, senza lavoro e fra poco anche senza alberi. Ditelo almeno VOI!! nessuno lo dice ma il problema è già insolubile. Valeria
    • claudio mar 4 anni fa
      Parliamo anche del costo di ogni rifugiato che lo stato ha stabilito essere,per il loro manteni-, mento,di 40 €.Come al solito le ruberie statali approfittano ignobilmente delle emergenze e cosi'ho appreso in tv che solo 8 € sono usati per le persone mentre gli altri 32€ vanno ai dirigenti delle operazioni. Nel silenzio istituzionale si riconfermano sistematicamente le ruberie colossali e miserabi- li che ci sono nelle spese statali ;evidenti e inpunite sono esclusive attivita'di politici, dirigenti pubblici e amici con la benedizione della magistratura.Accuratamente evitato questo problema sembra inesistente e si aumenta l'iva sul pane,ecc.,di 3 punti % con il medesimo disprezzo verso i cittadini:la solita politica del non fare niente di serio e utile.Grillini urlate forte queste cose e accettiamo queste persone rifugiate.. Un'altra incredibile situa- zione e'la magistratura in parlamento(credo siano ora 20 giudici)che votano le leggi e sono ancora magistrati ufficialmente,penso con relativo sti- pendio e avanzamento di carriera,alla faccia del principio basilare democratico che divide il potere esecutivo da quello giudiziario.. incredibile ,incredibile non siete d'accordo??
  • Elvira C. 4 anni fa
    I morti nel Mediterraneo sono sulla coscienza del Papa: è andato a Lampedusa con le braccia aperte in segno di accoglienza e la gran parte di Africani si è esaltata. Da allora gli sbarchi si sono triplicati. E' un'invasione, altro che razzismo!
  • umberto s. Utente certificato 4 anni fa
    Siete stati eletti per difendere gli italiani da clandestini, ladri e delinquenti e Voi due vi siete sentiti in diritto da soli di mortificare chi ancora (purtroppo) deve vivere in Italia. Noi non abbiamo possibilità di espatrio perchè faremmo una fine ben peggio dei clandestini in quanto gli italiani non li caga più nessuno.
  • fulvio temporin 4 anni fa
    Complimenti a Santoro !!!! Il caro Santoro si è superato oltre ogni limite durante l'ultima puntata di Servizio Pubblico cercando di arrampicarsi sugli specchi e pavoneggiandosi davanti alla impotente Laura di Chioggia e al piccolo imprenditore padovano . Ci deve essere qualche virus di Bruno Vespa che non è ancora stato debellato . Laura denunciava di essere stata costretta , lei e la famiglia , a vivere in auto a causa dello sfratto dovuto alla crisi della impresetta di famiglia . Denunciava l'indifferenza della pubblica amministrazione del suo comune alla sua richiesta di aiuto e denunciava allo stesso tempo i denari spesi per aiutare i migranti , gli extracomunitari , i clandestini e quant'altro . Chiedeva solamente il perchè di tanti aiuti agli altri quando nessun aiuto per noi , che le tasse le abbiamo sempre pagate . La stessa trama veniva ripetuta dal piccolo imprenditore padovano . Santoro dà il meglio di sé proprio in quel momento : " ma lo sa lei che dei 40 euro al giorno che costa un immigrato , 32 vanno pagati all'italiano che lo assiste ? " Tombola !!!!! Bravo Santoro , dovevi fare il commercialista !!! Landini , Rodotà e tutti coloro che stavano difendendo a spada tratta la Costituzione , i diritti umani e anche supercazzole varie , Nicola Porro......tutti zitti !!! Caro Santoro , cari tutti gli ospiti della puntata di giovedi : ma lo sapete che se non ci fossero i migranti o se li fermassero a casa loro i 32 euro che vanno a chi cura gli stessi immigrati potrebbero andare alla famiglia di Laura , la quale con l'impresa di famiglia ha sempre pagato le tasse per avere , forse un giorno , la stessa assistenza che gli è stata negata oggi ? Facciamo dormire in auto chi ha avuto la sfortuna di vedere morire la sua attività , pagando sempre le tasse , e aiutiamo chi arriva senza regole . Tra un po non ci sarà più nessuno che pagherà le tasse , andrete a chiederle ai migranti o agli extracomunitari ? Bravi , bravi...
    • Francesco Lolli 4 anni fa
      Bravo bellissimo commento... bravo!!
    • Vincenzo Tarantino 4 anni fa
      http://it.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=At6YJNV0QTuWjlnO9mhKlxrxDQx.;_ylv=3?qid=20131012020622AAYfpw3
  • monica e. Utente certificato 4 anni fa
    prima nessuna legge che faccia diventare delitto un atto di solidarietá puó essere giusta. E poi in parlamento se decidono molte cose che non sono previste nello statuto, per caso Lei vuole che i parlamentari del M5S si occupino solo delle poche cose previste nello statuto ??? Allora quando ci fa votare per questo e l'altri temi ??? e non solo per cacciare due palamentari ??
  • Luigi Gioacchini 4 anni fa
    Che peccato che sul programma del M5S non ci sia stata l'abrogazione del reato di clandestinità! Sono sicuro che il Movimento avrebbe raddoppiato i consensi. Se invece, con questo emendamento, vi eravate proposti di togliere le castagne dal fuoco al PD-PDL, allora, presentandolo e votandolo avete fatta la cosa migliore. Resta sempre l'idiozia che i clandestini affogano perché la legge non consente di salvarli. Demagogia allo stato brado, tutte le leggi si intendo salvo causa di forza maggiore e in casi di emergenza per salvare una vita non c'è legge che possa punire.
  • Silvia P. Utente certificato 4 anni fa
    oggi a RADIO MARCONI, verso le 11,35-11,45. Riporto con parole mie: "...Jacopo e Dario Fo hanno offerto 100 tende da campeggio per gli extracomunitari alla Sindaco di Lampedusa. Lei ha risposto che non può riceverle perché è la Prefettura che coordina gli aiuti umanitari. Allora i due Fo, dopo varie telefonate a diversi uffici, riescono a parlare con la Prefettura. Si sentono rispondere che LA LEGGE NON LO PERMETTE di ricevere il dono delle 100 tende" Il commento del giornalista è una domanda: "Quale legge ?!"
  • Luca P. Utente certificato 4 anni fa
    Grillo vaffanculo,
  • monica c. Utente certificato 4 anni fa
    non so fino a che punto l'abolizione del reato di clandestinita' possa essere utile all'italia, onestamente con questo nostro attuale governo questa cosa mi spaventa un po', non solo utlimanente gli sbarchi sono aumentati a livello esponenziale ma anche il numero di sventurati che muoiono durante questi sbarchi e' aumentato. spero che tutto questo non venga utile solo agli immigrati, spero di poter vedere presto dei risultati anche per il nostro paese e che non sia solo per dignita' umana.
  • Stefan Alm Utente certificato 4 anni fa
    Il problema degli immigranti clandestini si risolve solo in un modo e cioè concedendogli un visto provvisorio nei loro paesi di origine diciamo tre mesi e poi viaggerebbero legalmente. Se dopo tre mesi non trovano di che vivere allora diventano clandestini e incorrerebbero nella legge. I vantaggi sono che si metterebbe fine alla ignobile tratta e ai morti annegati i centri di accoglienza si svuoterebbero e i clandestini diminuerebbero. Bisogna legalizzare non criminalizzare. Cosi come con le droghe leggere ecc ecc. Un esempio maestro di fallimento di politiche criminalizzanti fu il proibizionismo dell alcool negli Usa, Questo non servi a nulla l alcool e i consumatori vennero criminalizzati ma sia il consumo che il commercio non subirono nessuna diminuzione, cosi avverrà con i migranti clandestini, nessuno potrà bloccarne il flusso nessuno al mondo.
    • Valeria D. Utente certificato 4 anni fa
      Il visto di tre mesi esiste da sempre, è il visto "turistico". Bisogna però fornire un passaporto che penso sia un diritto di tutti i cittadini di qualsiasi parte del mondo (almeno credo). Unica differenza è che arrivando con un visto non hai diritto a centro di accoglienza, cibo, vestiti, diaria etc. ma ti devi organizzare ed arrangiare come hanno fatto milioni di Italiani nel secolo scorso
  • italo porcari Utente certificato 4 anni fa
    Il problema è di capire se si vogliono aumentare i consensi elettorali e vincere le prossime elezioni inseguendo tutti gli umori provenienti dalle visceri, anche quelle pregne di fetori ammorbanti ovvero se, allo stesso fine, è meglio farsi conoscere allo esterno con tutte le anime del movimento e, tra esse, anche di quelle orientate alla solidarietà che non è un valore meno importante di altri. Anche a volere seguire le obiezioni di Grillo ed altri(legittime e da rispettare) relative al programma ed alla mancata discussione preventiva in rete, tuttavia non si può ignorare che ciascuno di noi, perciò anche i cittadini eletti, hanno il diritto innato di seguire le proprie inclinazioni ed emozioni, anche quando esprimono una posizione politica che può riguardare temi generali o coinvolgere principi etici non negoziabili. Il rispetto di codici di comportamento, ancorchè volontariamente sottoscritti, va intesa non in senso assoluto e di assolutistica negazione dello io personale, soprattutto se in alcuni frangenti il rispetto delle regole volontariamente sottoscritto entra in rotta di collisione con la coscienza individuale.Ponzio Pilato non è un buon esempio, come BeppeGrillo ci insegna, tanto è vero che Egli si è messo in gioco e non si è lavato le mani dei tanti problemi che gravano sui cittadini comuni. I cittadini eletti senatori hanno seguito il suo esempio, si sono "sporcate" le mani con una iniziativa che tanti condividono non perchè buonista ma perchè razionale: nessuna legge antiimmigrazione sarà mai in grado di fermare le migrazioni; rendere il migrante (che tale sia per ragioni di fuga dalle guerre o per ragioni di sopravvivenza alimentare)anche un pregiudicato penale (quando bastano misure diverse per respingere grassatori e truffatori) è senza senso ed illogico.Il movimento 5 stelle, come ha sino ad ora fatto, deve lottare non per negare diritti ma per affermarli,la democrazia della rete e del suo immenso colloquiare deve servire a convincere.
  • stef c. Utente certificato 4 anni fa
    Scusate, ma non approvo né l'emendamento, né il modo, se vogliamo subdolo e scorretto nei confronti degli elettori, con cui è stato presentato l'emendamento in questione. Sono stanco anche di veder dare dei fascisti e razzisti a tutti quelli che la pensano diversamente dai sostenitori di tale emendamento. Ritengo che necessitino pene severe, chiare e che vengano applicate. Una cosa che nulla centra: non mi spigo perché non trovo nulla sul fatto che la manovrina approvata dal governo preveda un fondo per risarcire le società che operano nel progetto TAV mentre non viene data copertura alla CIGS. Ma il M5S non si oppone pubblicamente???
  • a b 4 anni fa
    ANDATE A QUEL PAESE! Lo dovevate dire semplicemente prima di essere eletti. Forte e chiaro lo dovevate dire, col cazzo che vi votavo! L'immigrazione è la principale questione politica dell'attalità storica che viviamo e voi vi permettete di sorvolare su ciò e prendere decisioni autonome in aperto contrasto con il pensiero di chi vi ha votato. Sareste dei portavoce?
  • Valeria F. Utente certificato 4 anni fa
    Cari Cittadini e Cittadine nel Senato: Bravi, perchè avete imparato bene ed in fretta il difficile mestiere del politico al servizio della gente, e tutto senza "modelli" da cui attingere !Sono felice di aver votato per il M5S,e questo emendamento mi fa capire sino in fondo di che ottima pasta siete fatti. Ora è bene che oltre ai clandestini si inizi a rispettare anche la vostra maturità umana e politica, ed il vostro quotidiano coraggio. Un rispetto che deve essere esercitato, prima di tutto, dentro al MoVimento, lasciando da parte inutili e deleteri "culti della personalità", purtroppo sempre in agguato in periodi così difficili e confusi.Per me la vostra decisione è perfettamente in linea con lo spirito del Programma, là dove recita "Nessuno deve essere lasciato indietro". Io sono cresciuta con impressa in testa e nel cuore una frase del pastore John Donne citata in "Per chi suona la campana", uno dei romanzi più belli del secondo dopoguerra. E' una frase che sta anche sopra la mia scrivania e che ammonisce che nessuna persona è un'isola. Forse anche voi pur essendo molto più giovani di me la conoscete, ma ve la lascio ugualmente: "And therefore never send to know for whom the bell tolls.I tolls for thee" - "E allora, non chiedere mai per chi suoni a lutto la campana. Essa suona per te".Con stima ed affetto Valeria Fusetti
  • Massimo Candotti 4 anni fa
    E' logico che sia più semplice, perchè nn c'è bisogno di processo e perdite di tempo, del resto Lega e PdL/finiani lo fecero per INGOLFARE i Tribunali. Comunque quello che ha farneticato Fico da Fazio resta, a parte il Coltan la cosa gravissima è stata la strumentalizzazione dello Jus Soli. Lo Jus Soli in Italia esiste già, lo si acquisisce al compimento della maggiore età (18 ani) con 10 anni di permanenza sul suolo. Chi vota M5S nn è un caprone sellino/piddino/pidiellino/leghista, pensa e si informa ... attenzione a nn bruciarvi come "la casta"
  • Venerio Chiaro 4 anni fa
    al di là di quello che sarebbe giusto o sbagliato per il mondo intero, cioè frontiere libere, non vedo perché masse migratorie di dimensioni apocalittiche dovrebbero forzare uno stato ed introdursi clandestinamente con mezzi messi a disposizione da organizzazioni mafiose, complici di un progetto globale di economia partorito proprio da chi dobbiamo eliminare: signoraggio, multinazionali e banche, se poi questa mozione viene proposta senza preavviso dal M5S senza che gli elettori siano informati con anticipo mi sorge il dubbio che la politica continua a funzionare come da copione, con il perfezionamento della pratica e il popolo in qualche modo rassicurato, non credo che se si eliminasse il reato di violazione di domicilio si potrebbe risolvere il problema dei furti in villa o appartameno...
  • Marco M. 4 anni fa
    "chi troverà persone in mezzo al mare potrà salvarle senza incorrere in nessun tipo di reato" Scusate, mi citereste almeno un episodio del passato in cui qualcuno ha salvato dei migranti in mezzo al mare, e per questo ha avuto guai con la giustizia? Sono curioso.
    • gennaro d. Utente certificato 4 anni fa
      l'ultimo caso :la strage dei 300 ,i peschereggi non si sono avvicinati subito perché sapevano che è reato (favoreggiamento) si rischia anche il sequestro del la barca,probabilmente avevano già subito altre denunce,una legge fratricida dalle conseguenze deliranti.chi ha letto "lo straniero di a.camus"? tratta proprio questo argomento:un uomo passa indifferente alle grida di una personache stava annegando e chiedeva aiuto...tutto il romanzo diventa un delirio febbricitante una malattia incurabile, indimenticabile.IL primo comandamento:la solidarietà ,prima di tutto.
    • Domenico P 4 anni fa
      Rischiano l'accusa di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina i marinai che salvano i migranti e li fanno sbarcare in Italia. Due articoli: http://www.meltingpot.org/Ancora-sotto-accusa-chi-salva-la-vita-in-mare.html http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-italia/lampedusa-pescherecci-non-soccorrevano-la-legge-li-punisce-se-imbarcano-immigrati-1682705/
    • Francesco F. Utente certificato 4 anni fa
      Probabilmente nessuno. Ma è proprio per questo che l'emendamento doveva essere tolto. Perchè palesemente contro il buon senso!. Senza contare che ciò, d'ufficio, obbliga l'apertura di fascicoli inutili contro salvatori e salvati. Una supercazzola che però ha abbagliato anche Grillo e Casaleggio
  • Federigo Pardini Utente certificato 4 anni fa
    bravi,avanti così e grazie. federigo pardini
  • marianna tebaldi 4 anni fa
    GRANDI RAGAZZI! siete dei GRANDI! avanti così che siamo soli !! gli unici ad avere un minimo di lucidità in quella tomba che è il parlamento italiano ! le regole a volte hanno anche bisogno della ragione per essere onorate. Le strategie per aggiarre i votanti non ci appartengono. SEMPRE coi 5 STELLE!
    • Francesco F. Utente certificato 4 anni fa
      manzoni, secondo te chi fugge da una guerra civile, dalla fame , dalla tortura ha paura di essere arrestato in Italia? Ma ogni tanto una domanda fatevela!
    • Luciano Manzoni 4 anni fa
      I clandestini bisogna fermarli ancora alla partenza e se riescono a venire in Italia bisogna metterli direttamente in carcere. Quando poi si diffonderà la voce sul trattamento che ricevono, vedrete che ci penseranno prima di imbarcarsi per l'Italia! Basta pietismo! Basta dare soldi agli stranieri, mentre tante famiglie italiane sono alla fame!
  • Roberto _Bergamini Utente certificato 4 anni fa
    Bravi, condivido pienamente. Chiunque rispetta i valori del programma avrebbe preso quella decisione: senatori e deputati, ma anche i semplici consiglieri comunali sono gente eletta per votare e decidere in linea con quanto espresso dal movimento. I tempi sono rapidi e non si può consultare sempre la base: nel caso qualcuno non si comporti correttamente ci penseranno i cittadini elettori alle prossime elezioni.
  • gianluca carnevali (elianto72) Utente certificato 4 anni fa
    La proposta mi sembra sensata, avanti così. giusta o sbagliata che sia la Bossi-Fini è cmq un deterrente all'approdo di disperati, immagino cosa potrebbe accadere senza una legge in tal proposito: carovane e carovane di negrieri\schiavisti in partenza da ogni angolo del globo verso il nostro paese. Ci vuole una seria legge che protegga i rifugiati politici e scacci come mosche fastidiose i clandestini
  • alessio dandria Utente certificato 4 anni fa
    attenzione: la particolarità (unica) del m5s è la possibilità di applicare la democrazia diretta. Ciò ha convinto moltissimi dei quasi 9 mln che hanno votato il movimento. Democrazia diretta, applicata al m5s, significa che ogni cittadino si può esprimere in merito e poi la maggioranza vince. L'emendamento, giusto o non giusto, è passato senza l'applicazione di questa democratica scelta e senza che nè i vertici nè tanti altri ne fossero a conoscenza, disattendendo proprio la possibilità di esprimersi DEMOCRATICAMENTE in merito alla questione.
    • DANIELE SOLE (daniele_sole) Utente certificato 4 anni fa
      "...la folla non ragiona..." (cit.)
    • Silvia P. Utente certificato 4 anni fa
      dai, non fa niente, l'importante che l'emendamento sia dalla parte del riconoscimento della dignità delle persone, specie dei deboli. grazie e ciao :-)
  • Stefano Merli 4 anni fa
    Ha perfettamente ragione Grillo. Il M5S si differenzia dagli altri partiti, per il fatto che decidiamo "NOI", a casa, cosa vogliamo dai nostri eletti. E su questo argomento, io che sono iscritto, non ho avuto modo di votare nessun programma. E poi,demagogie a parte, se qualcuno riesce a fare un discorso serio, evitando i soliti "muri" che spezzano ogni dialogo, cari alla sinistra, tipo quello del "razzismo", qualcuno pensa veramente che l'italia possa affrontare questo problema aprendo le porte? Non avrei mai creduto, in vita mia, di essere mai d'accordo con la gelmini, neanche su una singola cosa. Ma qui si. Stiamo parlando di milioni di persone, disperate, alla fame. Chi se ne frega del colore o della razza? Come possiamo pensare di accoglierli tutti in italia? Per metterli dove? Con quali soldi, visto che non abbiamo neanche "spiccioli" per 1 punto di iva, per rilanciare il lavoro, per le nostre pensioni minime (da fame!), per la nostra sanità allo sfascio... ? L'unico modo che esiste, per aiutarli, è che l'EUROPA INTERA si mobiliti per aiutarli a casa loro, crei delle zone di sicurezza protette militarmente per la popolazione civile, strutture mediche e ricettive. Non possiamo trasferire milioni di persone, facendoli arrivare alla spicciolata su bagnarole, aspettando i morti di turno, e arricchendo la malavita internazionale! Sarebbe disgustoso anche se arrivassero in queste condizioni degli animali, figuriamoci degli esseri umani! Si riesce a ragionare con la testa, una buona volta, senza tirare fuori il RAZZISMO???
  • mario di genova Utente certificato 4 anni fa
    lo vedo come un primo passo per risolvere il problema poi ci saranno sviluppi al contrario dei noti annosi politici statici ed incapaci.
  • marco . Utente certificato 4 anni fa
    "Ieri è passato l'emendamento di due portavoce senatori del MoVimento 5 Stelle sull'abolizione del reato di clandestinità. La loro posizione espressa in Commissione Giustizia è del tutto personale. Non è stata discussa in..."
  • ablardenada 4 anni fa
    °°° ......e quando si parlava di cominciare ad abituare le persone alla piattaforma di Airesis,secondo voi per quale motivo era? Democrazia partecipata non ha interpretazioni: SONO NUMERI!! maggioranze!......e adesso ci vuole il pallottoliere.°°°
  • Anna Antonina Ventre Utente certificato 4 anni fa
    Grillo,tu e Casaleggio vi siete bevuti il cervello?? Questa nuova posizione non era contenuta nel Programma del M5S!!! Io sono stanca di una comunicazione mediatica che dà queste notizie facendo sentire in colpa noi uomini e donne comuni x quanto succede agli immigrati. Chi ha colpa x le misere condizioni dell'Africa sono Inghilterra, Francia e Germania con la loro storica e famelica colonizzazione, oggi la colpa è di governi dittatoriali che sfruttano i popoli e di guerre etniche difficili da risolvere. L'Italia è una briciola rispetto all'Africa, lo capite o no? Leggi quanto scrive il National Geografic Institute " entro il 2050 l'Europa non esisterà più perchè si dissolverà sotto i colpi dell'invasione nera". Io non sono stupida nè imbecille, forse ciò accadrà inevitabilmente, ma sono una cittadina italiana e pago le tasse x l'Italia e gli italiani e non mi sta bene che il Governo stanzi 240 milioni di euro x gli immigrati e non risolve il problema degli esodati e dei cassintegrati. Visto che ti trovi, proponi pure un servizio di navetta gratis Tripoli Palermo, aprigli però poi le porte di casa tua e di quegli indegni che siedono in parlamento.Letta ha proposto un funerale di stato x i morti di Lampedusa perchè?????????? Siamo colpevoli noi della loro morte? Hanno fatto un atto eroico x l'Italia? Mi risulta che la clandestinità è ancora un reato o no???Perchè non prendono un aereo o una nave normale? Qualcuno me lo può spiegare? Mi sono rotta di queste stupidate politiche e sociali,siamo già Terzo Mondo come quello che lasciano loro e la Kienge vada ad amministrare nel suo paese e non rompa t coglioni qui!!!!!!!!!!!!!!
    • giovanna da roma 4 anni fa
      concordo assolutamente CONCORDO, l'emendamento di quei due ha fatto perdere voti al Movimento,purtroppo ci sono tanti comunisti che non potendo farsi eleggere da Sel si sono proposti coi 5STELLE ed ora sono in parlamento
    • claudio puggioni 4 anni fa
      Ho votato M5s sulla base del programma che conoscevo,se avessi saputo che qualche cialtrone si sarebbe arrogato il diritto di fregarsene degli elettori e farsi i fatti suoi (con l'alibi -peraltro fasullo- di adempiere ad un dovere umanitario, quasi che la Bossi Fini o qualunque legge italiana proibisse di soccorrere un essere umano in pericolo di vita), se avessi saputo questo NON vi avrei votato. Apprezzo l'intervento di Grillo che ha ricordato a diversi smemorati che sono in Parlamento per rispettare chi li ha eletti;il principio è che il popolo educhi i suoi rappresentanti non che questi educhino (in base a quale diritto poi?) il popolo. Chi vuole fare la Madre Teresa di Calcutta ne applichi in toto la lezione e vada ad aiutare i poveri, i bisognosi ed i miserabili nella loro terra e nelle loro case,si sporchi le mani pulendo i poveri e si nutra come loro dividendo con loro il proprio cibo; troppo comodo fare i benefattori con il portafoglio degli altri, magari abbassando da 600 a 580 euro la pensione dei poveracci di casa nostra.
    • jorgelina casajus 4 anni fa
      potresti allora tenertela tutta per te, l'Italia. Bada bene, emerita imbecille (visto che ti piacciono gli epiteti)a comprate solo prodotti made in Italy, bada bene a non andare in vacanza nei villaggi per occidentali ricchi, sta attenta a no farti male perché ho visto tanti di questi extracomunitari soccorere le persone con il 118, perché sono volontari. Ho visto molti rifugiati che ormai lavorano e che, ti piaccia o no, ti stanno pagando la pensione. Indiani, africani, sudamericani..Perché te, italiana (come me) del cavolo, hai deciso che con un figlio o due sei a posto. Il mondo non si esaurisce appena al di là del tuo naso. E tu ne fai parte. Ma tanto tu non capisci una mazza. Vai un po' a studiare.
  • Cecilia L. Utente certificato 4 anni fa
    Condivido assolutamente la vostra posizione e l'emendamento presentato. Spero che la posizione di Grillo e Casaleggio (uno conta uno) non modifichi quanto da voi proposto.
  • Marco S. Utente certificato 4 anni fa
    L'emendamento Buccarella-Cioffi non mi è parso una buona idea. I portavoce dovrebbero attenersi al programma del MoVimento e non costituirsi in un "partito degli eletti" autoreferenziale. Non è che debbano chiedere la ratifica degli attivisti per ogni piccolezza, beninteso, ma su temi delicati come il reato di clandestinità nemmeno dovrebbero assumere, per proprio conto, siffatte iniziative temerarie. Questo per il metodo. Per il merito, invece, affermare che il reato di clandestinità "ha aumentato il numero di immigrati irregolari" è un nonsenso: come dire che l'aver fissato il limite di concentrazione delle particelle PM10 a 50 microgrammi/mc nelle 24 ore ha aumentato il numero delle giornate d'inquinamento atmosferico. Le sole espulsioni, oltre a costare, servono a ben poco perché gli espulsi ritornano. Chi viene via mare come rifugiato politico o profugo, e viene riconosciuto come tale, non c'entra niente con l'immigrazione clandestina a scopo economico. Abolire il reato di clandestinità (che certamente è difficilmente perseguibile, ma costituisce se non altro un deterrente psicologico) incoraggerebbe quest'ultimo tipo di immigrazione, che al contrario dovrebbe essere disincentivata. Chi ha presentato quell'emendamento, a meno non volesse scompaginare i giochi del lettame parlamentare, secondo me ha sbagliato nel metodo e nel merito e in ciò concordo appieno con quanto hanno scritto Grillo e Casaleggio. Se nel MoVimento ci mettiamo ad appagare i nostri tiramenti personali anziché sostenere il programma nel quale tutti dovremmo identificarci tanto varrebbe che a casa ci andiamo da soli, prima che ci veniamo (giustamente) mandati. Marco Signori - attivista M5S Milano
  • Lucio P. Utente certificato 4 anni fa
    Stasera è uno spasso leggere il blog! Su questo post si leggono leggere commenti di "famosi" blogger che difendono a spada tratta l'emendamento dei senatori 5S sul reato di immigrazione clandestina, prima che Grillo intervenisse. Invece sul (giusto) post di Beppe che condanna l'emendamento, leggiamo gli stessi famosi blogger difendere a spada tratta l'intervento di Beppe! Questi personaggi, doppi, opportunisti, servi e pronti ad approvare qualsiasi cosa sembri provenire dal M5S, senza ragionare con la propria testa, hanno gettato il cervello all'ammasso e sono quelli più pericolosi per la solidità del nostro movimento, che invece ha bisogno di cervelli pensanti, determinati e coerenti.
    • Giuseppe Maniscalco 4 anni fa
      "Con questo emendamento le espulsioni dei cittadini irregolari potranno procedere per via civile, senza inghippi, senza inutili spese burocratiche (che gravano sulle tasche dei cittadini italiani)" Si tratta di una colossale stronzata. La Corte Costituzionale e La Corte di Giustizia Europea hanno più volte stabilito che per l'espulsione non basta una firma di un impiegato su un foglietto di carta intestata "Repubblica Italiana" ma un provvedimento dell'autorità giudiziaria "in nome del popolo italiano." Quindi se diventa legge questa stronzata diventerà difficile lungo procedere alle espulsioni, oltre che illegittimo.
  • antonio bastianon Utente certificato 4 anni fa
    veramente è di Maroni, il Reato di Clandestinità...I geni Bossi e Fini non erano arrivati a tanto...nemmeno loro.... Ad ogni modo io vorrei la libertà assoluta di movimento dei popoli....sarebbe l'unico modo di convincere i paesi "progrediti" a sfruttare meno quelli poveri, e garantire che agli abitanti non debba convenire emigrare....perchè vivono bene, non occorre che rischino la vita per scappare.Pensate che i Portoghesi stanno emigrando in Angola....
    • carmen p. Utente certificato 4 anni fa
      Svegliamoci! Un post che "sembra" a favore degli immigrati e nello stesso giorno un altro post che dice l'esatto contrario. Come dire: Ma quante anime ci sono dentro il movimento? E l'affluenza al blog aumenta! Meditiamo su questo.
  • Adriana Gussoni 4 anni fa
    Peccato!Credevo di aver trovato casa,ma di fronte all'atteggiamento di Grillo e Casaleggio ho deciso di traslocare.Non vorrei trovarmi alle prossime elezioni in una lega camuffata Adriana
  • luigi nautilli 4 anni fa
    tutto bene...d'accordo su tutto...ma perchè , se non per motivi meschinamente elettorali, gioire per le espulsioni piu' facili? queste persone vengono da inferni tremendi....
    • umberto sacchini 4 anni fa
      La nostra nazione sta morendo. L'Italia ormai è solo un'espressione geografica. si fa e disfà solo contro gli italiani. Ormai mi vergoglio di una nazione che non mi da più sicurezza. W il regno delle 2 sicilie, w il ducato di Parma, w il regno di sardegna, w la repubblica veneta....... ultimi patrie della penisola italiana.
  • dubitoso 4 anni fa
    dopo il fattaccio di Lampedusa tutti fanno a gara per dimostrare di essere diventati più buoni, con più umanità.. Togliere il reato di clandestinità va in questa direzione. Ma c'è qualcuno che per caso si è posto il problema di cosa succederà nel prossimo futuro? Se ora stanno arrivando a gruppi di 500 al giorno, in seguito all'emendamento arriveranno 1000 o 2.000 e poi anche di più.. e dove li mettiamo? siccome rimangono pure clandestini dovranno essere espulsi ..e con che mezzi se ne andranno ? forse coi loro barconi? O con navi della marina? o con aerei Alitalia? Attualmente nelle coste africane sono già pronti a partire in centinaia di migliaia.. fate pure i conti, con queste cifre, di quanto si risparmia approvando l'emendamento..
    • antonio bastianon Utente certificato 4 anni fa
      temo che l'idea di futuro del Movimento sia lontana dalla tua.....e sono pronto a fare la conta....LIBERTA' DI MOVIMENTO PER OGNI ESSERE UMANO NELL'INTERO PIANETA, ED OGNUNO SI ASSUME LA RESPONSABILITA' DI MIGLIAIA D'ANNI DI SFRUTTAMENTO DI ALCUNI A VANTAGGIO D'ALTRI, MA.....almeno non cerano muri....castelli, borghi, ma mai muri...salvo la Muraglia Cinese......
  • carla capponi 4 anni fa
    qualcuno per cortesia mi spieghi per quale motivo dovrebbe sentirsi obbligato a cambiare le proprie idee solo per presa posizione "contro". Se SEL, PD, PDL, o comunque qualsiasi altra entità diversa dal movimento esprimono un concetto si deve obbligatoriamente dissentire. Pensavo che per il movimento contasse l'idea non chi la esprime, ma evidentemente mi sbagliavo. Temo che purtroppo, ci si sia lasciati prendere la mano dall'essere contro piuttosto che dall'essere. Giova ricordare che al PD essere contro ma non essere nulla, non ha portato bene.... e per la serie "la prevenzione è tutto" se qualcuno volesse commentare il post con la solita menata dei troll, mi pregio di sfanculizzarlo anticipatamente. cordialità
  • mic.r. 4 anni fa
    citazione del punto 4. del commento di gi.m. delle ore 10:54 4. Scrivere che vogliamo che nessuno muoia in modo inumano è una frase incompleta, o troppo lunga. Non vorremmo che morissero. Né a casa loro, né nei tragitti di terra, né nelle carceri libiche, né nel nostro mare. Perciò, o si spera che muoiano in tanti e si continua anche a dare una mano ai carcerieri libici, o si decide che basta e si permettono delle linee di trasporto marittimo normali e legali, che se proprio devono arrivare arrivino sani e magari con quei due soldini in tasca attualmente depredati dagli scafisti. Le vie di mezzo tra queste due posizioni non mi risulta siano ancora state inventate, eccetto l'ipocrisia. ------------------------------------------------- LA GENTE NON RIESCE AD AFFERRARE QUESTO SEMPLICE CONCETTO ESPRESSO CHIARAMENTE DAL SUDETTO COMMENTO. QUANDO UNO DECIDE DI FUGGIRE IN MODO CLANDESTINO DAL PROPRIO PAESE (PUR DI AFFRONTARE LA MORTE), PASSA DALLA PADELLA ALLA BRACE! LO VOLETE CAPIRE SI' O NO!!!
  • angelo v. Utente certificato 4 anni fa
    Grave errore, così sostenete il governo e Napolitano.
    • giannicola corongiu Utente certificato 4 anni fa
      Quindi non si dovrebbe fare una legge giusta solo per intrighi di palazzo a tuo avviso?
  • Lello Marino (marins) Utente certificato 4 anni fa
    Tutto bene ma consultatevi con il resto dei parlamentari e assumete decisioni sempre collegiali, non muovetevi più in autonomia o in coppiette. Non è un modo di fare nel nostro DNA. Anche se qualcosa non è previsto dal nostro programma non vuol dire che questo non si debba affrontare, ma facciamolo sempre con la più larga partecipazione e discussione democratica possibile. Ricordo a tutti che adesso sul blog ci sono gli strumenti (la piattaforma tanto richiesta è ormai ronta) per poter chiedere veocemente il parere della rete. Ponete quesiti, eponete pareri ed emendamenti accompagnati da ovvi ragionamenti e fateci votare per appoggiare anche posizioni opposte, acquisite le nostre decisioni a maggioranza ridiscutetene a porte chiuse fra eletti, e comunicateci la decisione assunta e le motivazioni che l'accompagnano se possibile e poi finalmente andate a proporla come emendamento... Dobbiamo imparare ad utilizzare gli strumenti, che prima non avevamo, per tentare e dimostrare a tutti un esercizio di democrazia diretta ogni volta che ciò si renda possibile.
  • Johnny Gaspari Utente certificato 4 anni fa
    Non si vede un parlamentare scrivere e partecipare alle discussioni sul sito del movimento neanche a pagarli. Lasciano i loro comunicati e i link delle loro interviste e noi tutti ad applaudire...ma che cazzo!!!! Bravo grillo, riportali in rete o cacciali tutti!!!!!!!
    • Enrico Gazzola 4 anni fa
      Forse non hanno tempo da perdere a scrivere sul blog. La politica si fa ancora faccia a faccia.
  • Johnny Gaspari Utente certificato 4 anni fa
    E si più semplice,perchè siete così ingenui da pensare che il clandestino paghi la multa e lasci il paese acconsentendo al foglio di espulsione che gli consegnano in questura? Ma per piacere va....fatevi consigliare prima di legiferare cazzate. Lasciate le telecamere che tanto vi piacciono e tornare in rete ad ascoltarci cazzo. Vi abbiamo pagato per questo non per fare i geni della lampada.
  • Eritreo 4 anni fa
    http://www.beppegrillo.it/2013/10/reato_di_clandestinita_0.html sublime semplicemente sublime
  • Roberto Z. 4 anni fa
    Il cosiddetto reato di clandestinità, è sancito dall'art. 10-bis della Bossi-Fini, ed è punito con un'ammenda pecuniaria, irrogata dopo un breve processo, quasi sempre in contumacia presso l'ufficio del giudice di pace competente, sanzione che ovviamente non verrà mai pagata. Non prevede sanzioni detentive, che erano previste solo per la mancata ottemperanza all'allontanamento disposto dal Questore, questo prima che l'UE intervenisse per fermare detta procedura. Pertanto non viene inserito alcun clandestino nelle patrie galere solo per essere clandestino; l'abolizione comporterà un po' di inutile burocrazia in meno, meno giri di carte tra forze dell'ordine, procure e giudici di pace, non certo lo svuotamento delle carceri. Il problema è il rimpatrio coatto degli stranieri irregolari che comporta oneri spropositati per lo Stato, e di certo lo straniero difficilmente ha in tasca il denaro per il rientro, anche se fosse volontario.
  • marcello giglio (giglioavvmarcello) Utente certificato 4 anni fa
    gentili senatori a 5 stelle, sia consentita una domanda: l'emendamento è stato formulato e votato tenendo conto del quadro normativo completo ? anche delle pronunce di illegittimità parziale emesse dalla Corte Costituzionale in subiecta materia ? Parliamone
  • Sandro S. Utente certificato 4 anni fa
    ottimo emendamento. completamente daccordo.
  • Aldo Gaido 4 anni fa
    a ragione Grillo quando dice che togliere il reato di clandestinità od annunciarlo aumenta la possibilita che aumentino a dismisura gli sbarchi in Sicilia.... questo vuol dire piu soldi da tirare fuori dalle tasche gia povere degli Italiani... Sinceramenti mi dispiace per i morti di Lampedusa .. però perche non si fa nulla per i tanti Italiani che durante l'inverno Muoio di freddo e di strenti sotto i ponti? Questa si che è Vergogna.....
  • Sergio 4 anni fa
    Pienamente d'accordo con Grillo!!
  • Anton Ross Utente certificato 4 anni fa
    IN NESSUNA NAZIONE DEL MONDO si entra, e si resta, DA CLANDESTINI. Copiamo una legge che funziona e, soprattutto, APPLICHIAMOLA!
    • Alice alinipe 4 anni fa
      Sbagliato. Negli Stati uniti ci sono numerose Sanctuary cities. Città' santuario in cui l'essere illegale non e' reato. Vieni arrestato ed espatriato solo se colto a infrangere la legge, altrimenti sei libero di restare tutto il tempo che vuoi. Tra le sanctuary cities ci sono new york, san francisco, miami, sandiego... E molte altre. http://en.wikipedia.org/wiki/Sanctuary_city Just saying... in posti diversi si trovano soluzioni diverse :)
  • marinella v. Utente certificato 4 anni fa
    Questo titolo è l'apoteosi dell'ipocrisia. Stiamo per diventare un partito come gli altri? Se ci sono dei valori da difendere lo si faccia fino in fondo, altrimenti si agisca in conformità col vero sentire. Così perdiamo consensi.
    • mic.r. 4 anni fa
      ma che commento è? hai fumato?
  • Marco C. Utente certificato 4 anni fa
    va bene quello che avete fatto. va benissimo eliminare la parola clandestino anche se siamo un paese che non può permettersi il lusso di mantenere i propri cittadini. MA DOVEVATE CONSULTARVI CON GLI ALTRI.
  • Marco Pellegrinelli 4 anni fa
    Ha ha ha ma avete visto il nuovo post firmato grillo/casaleggio delle ore 10:42??? Se volevate i clandestini voi che mi avete dato del leghista e che non ho a che vedere col movimento perché ho espresso delusione e un flop alle prossime elezioni dovevate votare rifondazione comunista o radicali!!!!
  • LolAsdOmgWtfAfk 4 anni fa
    Andateglielo a dire a quelle capre di Casaleggio e Grillo e FERMATELI prima che distruggano il Movimento!
  • gi m. Utente certificato 4 anni fa
    Posso dire 10 cose terra-terra? 1. Nessuna legge e nessuna dichiarazione dei nostri politici sono in grado di far aumentare o diminuire il numero di persone che cercano di entrare in Italia (se pensate che in Africa stiano lì a guardare le tv italiane siete fuori dal mondo). 2. L'unico atto politico che può gradualmente ridurre l'immigrazione è che i Paesi ricchi smettano di depredare quelli poveri, di fomentare guerre anche ricoprendoli di armi, e che inizino a dare degli aiuti seri e concreti diversamente da quelli in maggioranza elargiti. 3. Quasi nessuno lascia volentieri la sua terra se non è costretto a farlo. 4. Scrivere che vogliamo che nessuno muoia in modo inumano è una frase incompleta, o troppo lunga. Non vorremmo che morissero. Né a casa loro, né nei tragitti di terra, né nelle carceri libiche, né nel nostro mare. Perciò, o si spera che muoiano in tanti e si continua anche a dare una mano ai carcerieri libici, o si decide che basta e si permettono delle linee di trasporto marittimo normali e legali, che se proprio devono arrivare arrivino sani e magari con quei due soldini in tasca attualmente depredati dagli scafisti. Le vie di mezzo tra queste due posizioni non mi risulta siano ancora state inventate, eccetto l'ipocrisia. 5. Mettere in galera una persona perché è nata nel posto sbagliato è una vergogna solo italiana. 6. Ridurre le persone alla clandestinità obbligatoria favorisce percorsi di illegalità ed il lavoro in nero, sottraendo ulteriori soldi alle Casse dello Stato per tasse evase. 7. Il costo di una persona in carcere è molto elevato, ci vive una famiglia con quei soldi, destiniamo meglio le nostre risorse. 8. Distinguere gli immigrati che delinquono da quelli onesti passa anche attraverso la definizione di soluzioni diverse. 9. Liberare un detenuto colpevole solo di essere straniero lascia spazio per tenere in carcere fino a fine pena omicidi, stupratori etc. 10. Ridurre la burocrazia facilita le effettive espulsioni di chi le merita.
    • Carmelo Di Stefano Utente certificato 4 anni fa
      Bellissimo post!
    • filippo m. Utente certificato 4 anni fa
      Si, gran bel post. Non sono d'accordo solo sull'essere fuori dal mondo se si pensa che le leggi italiane siano seguite in Africa. G;i scafisti nella maggior parte sono militanti, che con I 1000 euro a passeggero ci comprano le armi.A loro interessa saperlo, e farlo sapere.La gente in Africa cerca un posto dove scappare e un modo per farlo. Se l'Italia andasse a prenderli, probabilmente, interromperebbe una catena di morte,soldi e armi,oltre ad avere un miglior controllo della situazione.
    • Gilda Caronti Utente certificato 4 anni fa
      bravo!
    • Marco V. Utente certificato 4 anni fa
      Assolutamente d'accordo con te. Post splendido! Tutta la mia stima.
    • danilo bigalli Utente certificato 4 anni fa
      Ce a mio vedere un problema che quelli arrivati sono parecchi banditi perche' senno' con 2000 euro, che e' la media che hanno speso per venire in italia (addirittura qualcuno dice 5000)sarei andato in qualsiasi parte del mondo.... pero' non hanno documenti ...CHISSA'
  • daniele p. Utente certificato 4 anni fa
    mi dispiace leggere tanti commenti contrari all'emendamento per l'abolizione del reato di clandestinità; purtroppo nel movimento sono confluite persone senza umanità e senza dignità, razzisti, leghisti, fascisti. spero che questa sia l'occasione buona per levarceli di torno; che se ne tornino ai partiti dai quali provengono! fuori dal movimento questa gentaglia!
    • Stefano Merli 4 anni fa
      E per quele motivo, di grazia, tu ti dovresti ritenere più saggio o intelligente, o più di larghe vedute, di chi la pensa diversamente da te? Perchè il Movimento dovrebbe seguire le TUE idee? E' così che intendi la democrazia? Chi stabilisce se sei tu in minoranza, e quindi che dovresti uscire per andare in rifondazione comunista?
    • Bea carbelli 4 anni fa
      Credo che sia tu che sei confluito nel movimento sbagliato, Beppe e' sempre stato chiaro sull immigrazione incontrollata e il rilascio facile di cittadinanza.... CONTRARIO! Quindi il problema di questo movimento e' proprio che ne è confluita troppa gente anarchica e di idee contrapposte a quelle dettate da grillo nel suo blog e nelle piazze, idee x cui la gente lo ha votato. Quindi è disonesto quello che il movimento sta facendo, sta tradendo i suoi elettori... Perderete molti voti e io x questa vs anarchia nn darò mail il mio voto... Siete un casino
    • Paolo G. Utente certificato 4 anni fa
      Ritengo fuori luogo etichettare i "cittadini" del M5S che probabilmente non hanno le tue stesse ideologie con parole classiste come ad esempio razzisti, etc. etc. I componenti del M5S provengono dall'umanità, certamente variegati e comunque rifiutano qualsiasi ghettizzazione, tanto è vero che accolgono pienamente lo spirito del "Non Statuto". Questo aspetto è fondamentale, non dimentichiamocelo mai.
    • Andrea T. Utente certificato 4 anni fa
      bè anche tu vedo che sei pronta per sel. e se a sbagliare fossi stata tu? e se questi 2 geni l'avessero fatto apposta per farci litigare? a mio avviso il movimento si deve assolutamente dissociare, come grillo e casaleggio.
  • Umberto B. Utente certificato 4 anni fa
    MACHE C.....O DITE??
  • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
    Credo che chiunque, anche se conservatore e protezionista, per semplice buon senso, capisca l'idiozia della Bossi-Fini. Una legge che "Siccome non vogliamo gli stranieri (dice il leghista)" li obbliga a rimanere in Italia a nostre spese ... è un'assurdità senza paragoni! Quindi se il Movimento perderà voti allora perderà quelli di chi non ha il barlume razionale di capire che questa legge non è ne di destra ne di sinistra, è solo una cretinata.
  • maurizio . Utente certificato 4 anni fa
    a perte il titolo ORRENDO del post, sono davvero orgoglioso che la picconata alla vergognosa legge fascista-razzista bossi-fini sia opera dei cittadini Cinquestelle in Senato. La netta distinzione tra "rifugiati" e "immigrati clandestini",e la depenalizzazione, restituisce valore alla parola CIVILTA', e consentirà di svuotare le carceri, con buona pace dei sepolcri imbiancati che MAI hanno operato in tal senso a parte le loro amnistie autoreferenziali. Se ne facciano una ragione tutti i troll pidiisti e piduisti, e anche gli ultras razzisti da curva calcistica.
  • Silvia P. Utente certificato 4 anni fa
    UDITE UDITE............ oggi 10 ottobre 2013 sul quotidiano ECO DI BERGAMO (65 mila copie al giorno)a pag. 2 (ma anche in altre seguenti) nel primo titolone c'è scritto via reato di clandestinità PASSA L'EMENDAMENTO DEL M5S IN COMMISSIONE Raga, anche qui state sfondando dei muri: BRAVIIIIIIII !!!! VIVA MOVIMENTO 5 STELLE, STAI ANDANDO SEMPRE PIÙ' VELOCE E FORTE. GRILLO: SEI MITICO, UN IMMENSO GRAZIE per la grinta che hai fatto emergere da questi specialissimi giovani !!!
  • Adolfo Treggiari 4 anni fa
    Ci abbiamo messo una pezza a colore, certo meglio di prima. Ma il nostro obiettivo non puo' essere quello di toglierci dalle palle i clandestini il piu' velocemente e con il minor costo possibile. Questi disgraziati esseri umani, come noi, scappano dalla guerra e dalla fame. Gli obiettivi, certo di lungo periodo, sono questi: eliminare la guerra e la fame. Da sola l'Italia non puo' farcela ma puo' spingere l'Europa ad avviare la graduale ricerca di una soluzione. Avremo la presidenza della UE nel secondo semestre del 2014 e la Grecia nel primo; due paesi mediterranei piu' che mai interessati a migliorare le relazioni in quell'area geopolitica. Bene, che il governo italiano concordi da ora con quello greco un'azione comune per rilanciare la cooperazione europea nel Mediterraneo, rivitalizzando e implementando i trattati gia' esistenti e rimasti finora sulla carta. Promuoviamo azioni diplomatiche e umanitarie europee per porre fine alla guerra in Siria, per concludere una buona volta le trattative di pace tra Israele e Palestina, per pacificare paesi da anni in guerra come Somalia, Eritrea e Etiopia, per evitare la deriva autoritaria dei paesi della "primavera araba" Egitto, Libia, Tunisia. Nel contempo rivitalizziamo i programmi di cooperazione italiana ed europea allo sviluppo. Ce n'e' tanto lavoro da fare e tantissimi euro da spendere. Cominciamo con quello che possiamo oggi fare, in attesa di poter fare di piu' in un prossimo futuro. Evitiamo soprattutto di chiudere l'Europa in una fortezza, che prima o poi sarebbe espugnata, come la storia ci insegna. I paesi del Mediterraneo guardano all'Europa e l'Europa non puo' girarsi dall'altra parte, nel nostro stesso interesse.
  • ALESSANDRO C. Utente certificato 4 anni fa
    NON E' IL FATTO CHE QUESTA GENTE VIENE IN MANIERA CLANDESTINA NEL NOSTRO PAESE, IN QUANTO QUELLI CHE ARRIVANO CON LE IMBARCAZIONI, SONO I PIU' DISPERATI. NESSUNO TIENE CONTO DI QUELLI CHE ARRIVANO ANCHE IN AEREO COME TURISTA, E POI RIMANGONO, E SONO MOLTI DI PIU'. BASTEREBBE INTANTO DI NON MANTENERLI, PERCHE' QUESTA GENTE FORTE DEL DIRITTO DI ASILO, SA CHE VENGONO SOSTENUTI ANCHE IN MANIERA ECONOMICA. C'E' GENTE CHE NEL NOSTRO PAESE, E' DISOCCUPATA DA MOLTO TEMPO ED E' COSTRETTA A MENDICARE AIUTI. PER NON PARLARE DI TUTTI I DISABILI CHE O ANZIANI CHE PERCEPISCONO PENSIONI DA NON BASTARE NEANCHE PER LE MEDICINE, E NON VEDONO L'ORA DI MORIRE. ANDIAMO POI A VEDERE LE CARCERI, CHE SONO PIENE PER META' DI QUESTA GENTE CHE VIENE NON PER LAVORARE, MA PER DELINQUERE. MANDIAMOLI A CASA LORO, ALTRO CHE SOLIDARIETÀ' DA PARTE DELLA SINISTRA, PER NON PARLARE DELL'IPOCRISIA PUBBLICITARIA DELLA DESTRA. NESSUN POLITICO PERO' PARLA MAI DI ANDARE NEI LORO PAESI E CERCARE DI METTERLI IN CONDIZIONI PER FARLI VIVERE IN MANIERA CIVILE E UMANA. QUESTO E' UN MODO LEGALIZZATO PER RENDERLI SCHIAVI NEI NOSTRI PAESI A FARE I LAVORI CHE NESSUNO VUOLE PIU' FARE, PERCHE' MOLTI COCCHI DI MAMMA E RACCOMANDATI, CHE LI DOVREBBERO FARE LORO, SONO MAGARI RIUSCITI AD ENTRARE IN POLITICA, PER ESEMPIO IN PARTITI NATI DA POCO, E NON SANNO NEANCHE COSA STANNO A FARE A QUESTO MONDO. PENSA POI CHE VOGLIONO MANDARE AVANTI UN PAESE, E POI NE VEDIAMO I RISULTATI.
  • Ros. P. 4 anni fa
    Ragazzi scusate ma non avete capito niente sulla tratta dei clandestini!!! È traffico internazionale come quello della droga che solo in uno stato fa entrare nelle casse circa 700.000.000.000 di dollari all'anno! È un business! Il danno è stato fatto nel corso di tantissimi anni e certamente non può il M5s eliminare il problema italiano, noi siamo schiavi dell'America e dell'Europa! Se andiamo a vedere nelle acque internazionali sono pieni di cadaveri di extra comunitari. Finché non riusciremo a riconquistare la nostra sovranità l'Italia non potrà mai legiferare in autonoma totale come la Svizzera!!! Rassegnatevi, fino a che ci governeranno questi illustri politici che abbiamo davanti alle palle da tantissimi anni non andremo da nessuna parte! Secondo voi, si può cavare del sangue da una rapa? È ora di riflettere sul serio!!!
  • Marco C. Utente certificato 4 anni fa
    fondamentalmente non cambia niente. se non nel risparmio del collettivo.
  • Vittorio Bertola Utente certificato 4 anni fa
    Io penso che sia giusto abolire il reato di clandestinità, perché non dissuade gli immigrati (se rischiano la vita in mare figurati che gliene frega del rischio del carcere) e riempie inutilmente le carceri, oltre a facilitare le tragedie; gli immigrati clandestini vanno espulsi subito e con certezza, non messi in galera; basta sentire cosa dicono i poliziotti per capirlo. Tuttavia, dal punto di vista strettamente politico questo episodio è stato gestito malissimo: bisognava preparare il terreno, spiegare bene perché questa abolizione non vuol dire aprire le frontiere a tutti, consultare la rete in abbondanza, e soltanto allora procedere. Invece qui sembra che due senatori si sveglino al mattino e dicano "cosa facciamo oggi? mah, aboliamo il reato di clandestinità, dai...", così, senza nessuna condivisione e nessun ragionamento politico approfondito. I nostri eletti in Parlamento dovrebbero capire di essere dei portavoce e di dover portare non solo le loro idee ma quelle di tutto il Movimento... Vittorio Bertola Movimento 5 Stelle, Torino
  • Gilda Caronti Utente certificato 4 anni fa
    Una democrazia diretta non esclude deleghe, ma le pretende irrevocabilmente reversibili a ogni istante. La delega dev’essere un dono del delegato che si rende disponibile a rappresentare una decisione comune, non una gerarchia di potere accumulabile e redditizio. Per questo il controllo delle deleghe sarà un compito delicato e indispensabile per il buon funzionamento di una democrazia consigliare. Molte astuzie sono già note. Parlo di astuzie non di verità filosofiche, come il tiraggio a sorte e altre tattiche di filtraggio dei ruoli sociali. Con l’abolizione, non solo auspicabile ma necessaria, degli Stati, il concetto di nazione assumerà un ruolo importante. Totalmente emancipata dai miasmi nazionalisti tanto cari a tutti i fascismi e a tutti gli sciovinismi, la nazione comparirà come una condizione sociale naturale per tutti i componenti di qualunque comunità reale. Come, per esempio, è già stato il caso di molte tribù indigene del nord America che parlavano di nazione Sioux o Cheyenne, il concetto naturale di nazione tornerà a indicare una comunità di elementi materiali e spirituali, biologici e culturali. Essere nati in un luogo comune significa avere un legame affettivo, non di diritto o di potere, con una terra, con un gruppo, con un linguaggio, con una particolare luce nell’aria, con abitudini alimentari, clima, gusti estetici, musicali, filosofici, poetici ecc. La nazione non esclude i barbari. Siamo tutti i barbari di qualcun altro e per fortuna ormai siamo tutti bastardi, cioè figli di una stessa diversa umanità. Il sentimento di ospitalità rompe ogni rapporto tra la nazione e l’appropriazione privativa del territorio. qui il post : http://barraventopensiero.blogspot.it/2013/10/per-una-rivoluzione-dei-consigli.html
  • Al. P. Utente certificato 4 anni fa
    Accendete il cervello prima di scrivere!! Questo emendamento permettera' di diminuire i clandestini, diminuire i processi, dare piu' tempo alla polizia di occuparsi dei problemi dei cittadini e svuotare le carceri! NEL 2008, IL SAP-SINDACATO AUTONOMO DI POLIZIA ( CAPITO?!!! POLIZIA !!!) PRESE UNA DURA POSIZIONE CONTRO!! QUESTO ASPETTO DELLA LEGGE BOSSI-FINI: "PREVEDERE L'ARRESTO OBBLIGATORIO IN FLAGRANZA ED IL PROCESSO PER DIRETTISSIMA, IMPLICA CHE GLI STRANIERI VADANO PRESI E ACCOMPAGNATI NON IN CARCERE MA PRESSO LE STRUTTURE DI POLIZIA E TENUTI IN CUSTODIA FINO AL GIORNO DOPO QUANDO CI SARA' IL PROCESSO. CIO' COMPORTA CHE LE PATTUGLIE DOVRANNO ABBANDONARE IL TERRITORIO PER SORVEGLIARE I FERMATI: CI SARA' QUINDI MENO SICUREZZA. ANCORA PIU' GRAVE L'ARTICOLO CHE ALLUNGA I TEMPI DI DETENZIONE NEI CIE. LA NORMA AGGRAVERA' IL SOVRAFFOLLAMENTO DELLE CARCERI E DETERMINERA' UN AUMENTO ESPONENZIALE DEI PROCESSI".
  • Marco L. Utente certificato 4 anni fa
    Senza entrare nel merito dell'opportunità o meno di questo emendamento, mi sfugge come l'espulsione possa essere più semplice. Se il clandestino non viene fermato, perché l'immigrazione clandestina non é più reato, secondo voi aspetta buono buono la conclusione del processo civile?
  • Giulio B. Utente certificato 4 anni fa
    Dopo una notte di dibattiti e riflessioni, ecco, si solleva la questione: "Ma Grillo è di destra o di sinistra?". Non riesco più a dormire, mi giro tra le lenzuola e sotto il piumone. "Ma perché hanno proposto un emendamento che abolisce il reato di clandestinità e permette ai pescatori di salvare le persone in mare?" (dovrebbe essere di sinistra, anche se la sinistra non l'ha mai proposto, chissà come gli brucia...) "Ma perché i grillini promuovono il reddito di cittadinanza che garantirebbe, come in altri paesi europei, a tutti, di vivere dignitosamente (dovrebbe essere di sinistra ma la sinistra non l'ha mai proposto). No, no, ho capito... il movimento è di sinistra, posso dormire tranquillo... ma gli amici, poi, mi dicono che sul blog si incazzano tutti (peggio dei leghisti!). Ma sul blog, in effetti, potrebbe scrivere anche un leghista... Gli amici mi dicono che, ormai, è risaputo: Grillo è di destra. Punto. Ah! Mi sveglio di soprassalto. Oddio, sto diventando fascista. Mi guardo allo specchio e vedo una testa pelata... ecco, sto per diventare uno skin-head! Esco e mi metto a picchiare tutti i clandestini oppure torno a dormire?Napolitano è il mio presidente oppure era meglio Hitler? Metto i piedini nell'acqua tiepida e penso, per un attimo, all'Italia come a un cantiere (perché un palazzo in demolizione sarebbe troppo deprimente). Ora, faccio come un anziano che va a vedere i lavori in corso e dice: "Non è così che si fa....". Poi, però, preferisco pensare a quello che bisognerebbe costruire in questo cantiere e a chi potrebbe farlo. Ecco, penso, ci vorrebbe una scuola, tante scuole (dati gli ultimi sondaggi). Ecco, ci vorrebbero dei teatri, tanti teatri. E poi mi dico: bisognerebbe ricominciare da qui. Dalla cultura!! (Sono di sinistra, sono di sinistra! Hurra!!!) No, devo fare il bravo. RAGIONARE senza schieramenti, senza titoli di appartenenza, senza ideologie, che magari mi farebbero dormire meglio. Ma, forse, mi farebbero dormire troppo.
    • Dani 4 anni fa
      hai dato parole a quello che sto provando da un po'.
  • Paolo M5S Utente certificato 4 anni fa
    ADESSO PERO' FATE ANCHE QUESTE COSE. 1)Sussidio di disoccupazione garantito 2)Diminuire le tasse 3)Favorire le produzioni locali e le piccole medie imprese 4)Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali 5)Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo
    • Doriano M. Utente certificato 4 anni fa
      Sbagli! Prima fai le cose che hai indicato che pesano sul gobbo degli sfruttati sudditi e poi pensi a stranieri e clandestini.
  • Marco Pellegrinelli 4 anni fa
    Ahhh che bel provvedimento!! Ottima soluzione carceri!!!E adesso mi dite come li mandiamo a casa loro per favore??? Prima di abolire il reato dovete essere sicuri di aver già il modo di mandarli via!!Ma perché non si fa un bel ponte da unire africa e sicilia, mica faremo ancora spendere soldi a questi poveretti col rischio di affogare, magari così vengono pure i loro familiari! Ma poi sono senza casa, ma perché non un emendamento per obbligare gli italiani a prenderseli in casa? Adotta il tuo kabobo!!! Ieri altri 210 milioni stanziati per gli immigrati, non un euro per la cassa integrazione. Io sono in cig da 4 mesi e non ho ancora avuto un euro dall'INPS, ho un bimbo di 16 mesi da mantenere! VI AVEVO AVVERTITI DOPO IL BOOM ALLE POLITICHE CHE AVRESTE DIMEZZATO I VOTI E COSI' E' STATO PER LE AMMINISTRATIVE. VI HANNO MASSACRATO IN TV E VOI MUTI!!! E ADESSO AVETE DELUSO I VOSTRI SOSTENITORI, ME COMPRESO, STANCHI DI QUESTO PAESE DI MERDA. Alle prossime elezioni il VDAY ve lo faranno a voi. Sono Marco, NON SONO UN TROLL, non sono un leghista, non sono neonazista sono solo uno che aveva speranza nel movimento, uno che si vergogna di essere italiano e che vuole andarsene...
    • Marco Pellegrinelli 4 anni fa
      Dimenticavo... dici che paga pantalone ovvero noi ma tanto pagheremo noi comunque visto che girano già liberi da clandestini e non hanno lavoro. Quante volte vengono fermati per strada ( e non sono in galera o posti di polizia). Hanno già 4 o 5 fogli di espulsione ma sono in strada, non in custodia fino al processo.Di cosa vivono se non di illegalità? Furti, rapine, spaccio prostituzione, perché tanto con la chiesa e il perbenismo e le bacchettate dell'europa non li manderemo mai via...stai tranquillo...
    • Marco Pellegrinelli 4 anni fa
      Caro Marino, mi ricrederò e farò le mie scuse quando vedrò che qualcuno li manderà via, ma se devo aspettare tale giorno credo che aspetterò per l'eternità! Ricordi cosa è successo quando abbiamo provato per una sola volta a respingerli in mare? Come tra l'altro prevederebbe la bossi-fini se fosse applicata PER INTERO!! L'europa ci ha bacchettato e noi con la coda tra le gambe a rimorchiarli a casa nostra. Ma a Malta che spara a vista non dice niente nessuno... Questo mi sa che è un grosso tonfo per il movimento perché non negate che di commenti come il mio ce ne sono parecchi, e parlo di simpatizzanti ed elettori, non troll!!! Figurarsi cosa ne pensano gli altri.... L'impatto che ne deriva a livello mediatico non è buono così come non lo era dopo le calunnie e il fango gettato sul movimento dai partiti dopo il boom delle politiche e il risultato si è visto alle amministrative!! Gli italiani sono stufi di immigrati, non ce n'è più nemmeno per noi!!! Ti ripeto 210 milioni all'immigrazione e i nostri figli non hanno carta igienica nelle scuole!! Io non ricevo un euro di cig da mesi, e ho un figlio piccolo. La maggior parte degli italiani guarda la tv, non il blog con cui si può cercar di ragionare sul provvedimento!!!!!! Ripeto SPERO di non avere ragione una seconda volta, ma sarà un tonfo elettorale.
    • MARINO BARESI Utente certificato 4 anni fa
      Marco , non farti infinocchiare ..... Con il cosidetto "Reato di clandestinita' prevedendo l’arresto obbligatorio in flagranza e il processo per direttissima, implica che gli stranieri vadano presi e accompagnati non in carcere, ma nelle strutture di polizia, e tenuti in custodia fino al giorno dopo quando ci sarà il processo. Ciò comporta che le pattuglie dovranno abbandonare il territorio per sorvegliare i fermati: ovvero meno sicurezza». ergo ...paga pantalone (ovvero noi). IL clandestino rimane pur sempre clandestino nulla cambia , viene semplicemente rispedito a casa , senza la pagliacciata del foglio di via . Con simpatia
  • psichiatria. 1 4 anni fa
    http://www.repubblica.it/solidarieta/immigrazione/2012/01/17/news/flop_delle_espulsioni-28312516/ può essere stata una mossa giusta
  • Adriana Pennese 4 anni fa
    Beh! diciamo che in casi come questi "rispedire" le persone a 'casa propria' non serva a molto. Penso che invece di dichiarare e minacciare un Paese di una guerra (come sta facendo L'America); si dovrebbe fare un azione di INVITO. Un invito al popolo ad abbandonare la propria Nazione ed accoglierli ognuno in base al proprio reddito nazionale e al tasso di occupazione.Non solo L'Europa,ma anche L'America.Pensateci...In qualsiasi posto dove viene esercitato un potere, una repressione ecc...ecc...se in quello stesso posto non ci fosse più nessuno, allora forme di dittature e repressioni sparirebbero.Dico queste cose perché credo che l'opposizione non faccia altro che aumentare la resistenza.
  • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
    prima di scrivere contro,informarsi!!!sentire gli attivisti delle organizzazioni umanitarie che conoscono il problema.leggere notizie da più parti!!conoscere i fatti e non scrivere sull'onda della paura che potremmo essere invasi!!è ridicolo!!e parliamo di persone!!reali e non di oggetti!!in ogni caso chi vuole si voti la lega!!è facile!altrimenti portate rispetto per chi crepa !e leggetevi il perchè della mozione 5 stelle!!informarsi e poi parlare.
    • Gino Giuseppe Maria Rossi (mas2100) Utente certificato 4 anni fa
      Informati meglio, leggi l'ultimo posto di Beppe. Ed esci dal movimento visto che sei un finto democratico. Torna nel tuo centro sociale insieme ai piddini.
  • Massimo Biolo Utente certificato 4 anni fa
    Che tristezza! Nel giorno in cui il M5S ha ottenuto un bellissimo risultato facendo una battaglia di civiltà eliminando il reato di immigrazione clandestina, nel Blog si commenta il risultato evidenziando, sia nel titolo sia nell'occhiello dell'articolo, che ora le espulsioni saranno più facili. Questo non è il Movimento nel quale io mi riconosco.
  • wklo00 4 anni fa
    Che bella spiegazione: tutto in linea con la politica tradizionale. Prima effettuate una scelta su un argomento non incluso nel programma senza contemplare la base. Subito dopo vi arrampicate sugli specchi raccontando la favoletta del risparmio, dell'intasamento della giustizia e delle difficoltà delle forze dell'ordine. Credete che siamo tutti idioti? Questa bella GENIALATA si abbina con il vostro sostegno al PD in Regione Lombardia per l'assegnazione del pediatra ai clandestini. In quel caso l'obiettivo quale era? Rendere più economica la gestione sanitaria? Attendiamo adesso il vostro impegno per lo Ius Soli, in maniera da snellire adeguatamente i costi della anagrafe. Dovete solo vergognarvi.
  • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
    .. il reato è stato creato come un grande spot, ma l'unica cosa che è riuscito a fare è intasare di cartacce le procure e i tribunali. con spese enormi, ora la legge non è abrogata, ma solo il reato che viene semplificato permettendo fra l'altro se la legge viene applicata di espellere in tempi più rapidi un clandestino .... PS: era andato in un sottocommento lo riposto ..
  • henry 4 anni fa
    Grazie ragazzi grazie . Sono cosi orgoglioso di voi , siamo una comunità nessuno deve restare indietro. Con affetto Henry.
  • psichiatria. 1 4 anni fa
    mah!
    • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
      il reato è stato creato come un grande spot, ma l'unica cosa che è riuscito a fare è intasare di cartacce le procure e i tribunali. con spese enormi, ora la legge non è abrogata, ma solo il reato che viene semplificato permettendo fra l'altro se la legge viene applicata di espellere in tempi più rapidi un clandestino .... .. non mi sembra difficile da capire !
  • Mirco Bergamo Utente certificato 4 anni fa
    Allora ragazzi, facciamo LUCE su questo argomento, poichè le cose dette sulla conferenza stampa di 20 ore fa non lasciano DUBBI o INTERPRETAZIONI su una presa di posizione SBAGLIATA del M5S Giustizia: http://www.youtube.com/watch?v=oUY8bkqu76s Non è così che risolviamo a MONTE il problema. La Legge sull'immigrazione c'e' ma non è mai stata applicata compiutamente e si potrebbe semplificare l'iter giudiziario per migliorare ulteriormente sui COSTI dei procedimenti di espulsione, ma sostanzialmente si deve risolvere alla RADICE un problema IMMIGRAZIONE se si vuole risolvere automaticamente anche quello delle CARCERI. In ogni caso bisogna sempre sentire la "BASE" su questi aspetti molto importanti prima di indire una linea che può essere solo rappresentata dagli eletti.
    • Mirco Bergamo Utente certificato 4 anni fa
      Se risolviamo una volta per sempre cosa vogliamo fare con il problema di una IMMIGRAZIONE ormai FUORI CONTROLLO avremo risolto automaticamente anche quello delle CARCERI dove sono stati spesi, su quest’ultimo capitolo, altre centinaia di milioni di euro per non risolvere nulla negli ultimi tre anni. Non si risolve mai nulla se non si vuole andare alla radice del problema. E’ una questione di responsabilità di ognuno di noi nel capire che certe spese sono divenute insostenibili e che a pagare, sotto forma di altre voci di tassazione con l’avvio di ulteriori problemi connessi, è la collettività ! No, la strada intrapresa di ABOLIRE il REATO di Clandestinità E' SBAGLIATA ! Va modificato il procedimento di espulsione e applicato il procedimento d'ingresso come previsto dalla Legge BOSSI-FINI. Le REGOLE NON sono state applicate COMPIUTAMENTE e adottate solo parzialmente: “Inasprimento delle pene per i trafficanti di esseri umani”, “uso delle navi della Marina Militare per contrastare il traffico di clandestini” tanto per citarne qualcuna. "Può entrare in Italia solo chi è già in possesso di un contratto di lavoro che gli consenta il mantenimento economico" . MA QUANDO E' STATO FATTO TUTTO QUESTO, VISTO CHE PER LE NOSTRE CITTA’ CI SONO A “ZONZO” MILIONI DI EXTRACOMUNITARI? NO, vi siete mai chiesti se in realtà le carceri sono sovraffollate da una buona parte degli IMMIGRATI (per lo più clandestini) che compiono reati a vario titolo ? Essi sono circa 1/3 (23.000 su 65.000). Moltiplicate il costo di 100 euro al giorno (minimo) per 365 all'anno x 23000 = 839 milioni di euro, 1 miliardo all'anno circa per il loro mantenimento in carcere. Poi ci sono tutti gli altri costi che ne derivano. Chi di voi è "connesso" con questa realtà ?
    • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
      prova a dirmi perché non è mai stata applicata ?
  • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
    questo decreto elimina costi e burocrazia, la legge bossi-fini non ha per nulla fermato l'immigrazione ,.. L'unica soluzione è riuscire a pattugliare i mari per fermare le "navi madri" e fermarli alla partenza e così evitare i morti per naufragio. Devono finire "missioni di pace" all'estero,e fare missioni in questo senso ..
  • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
    schifosi razzisti che criticano il M5S,andate affanculo!!!siete feccia e il vostro voto di certo non lo vogliamo.andate per mare e perdetevi!!!
    • gi m. Utente certificato 4 anni fa
      grande Luca!
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      ma vai a cagare!!non sai neppure di cosa parli!!taci almeno.neppure sai i numeri della tragedia.neppure sai cosa sono i flussi migratori e neppure di quante persone parliamo.parli per sentito dire coglione.taci e vota lega allora!
    • Horacio Fabian Greco Utente certificato 4 anni fa
      Un altro coglione che usa il termine razzista quando non c'entra un cazzo il razzismo. Perchè voi mondialisti del cazzo non fate un fondo comune con i VOSTRI soldi e pagate di tasca VOSTRA i costi di questa immigrazione incontrollata ed illegale?
  • angelo.i 4 anni fa
    Gli italiani:giornalisti, politici, ecc. continuano a non capire. Prima di tutto leggere sempre com attenzione, secondo a chi dice che il m5s ,votando con il sel, e il pd, per la questione degli immigrati,dico: non è un accordo elettorale, ma solo ,come ha sempre specificato il moovimento, un idea condivisa, che è ben altra cosa... Avanti così ragazzi pentastellati.
  • Horacio Fabian Greco Utente certificato 4 anni fa
    Grande stronzata questa "iniziativa" dei senatori. Il reato di clandestinità è il minimo in uno stato sovrano. Poi cosa cazzo c'entra con le necessità e priorità degli italiani in questo momento? Quà vi dovete dar da fare a cercare modi di evitare esodi incontrollati verso il nostro paese, non a favorirli e/o incentivarli (depenalizzando). Vedo che neanche voi avete capito quanto siamo incazzati.
    • Dado Q. Utente certificato 4 anni fa
      perchè quando criticate non collegate il cervello con la ragione.
    • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
      il reato resta, ma si toglie la inutile burocrazia per le espulsioni !
  • Gilda Caronti Utente certificato 4 anni fa
    Il reato di clandestinità che c'è in Italia - speriamo il voto di ieri sia confermato - è un'aberrazione giuridica, in molti altri stati si sanziona chi varca le frontiere di nascosto, da noi la semplice permanenza (per es. nel caso di perdita del lavoro), è reato. D'ora innanzi sarebbe un illecito civile e non un reato. Alleluja! L'arrivo di tanti profughi a causa delle guerre non potrà mai essere arginato dalla minaccia della denuncia, ... ciascuno si chieda se per proteggere se stesso e i suoi cari in caso di guerra non farebbe la stessa cosa di fuggire in qualsiasi modo! Dove si nasce e con che colore di pelle non può essere una colpa se appena si ragiona "laicamente"
    • stefano vannini 4 anni fa
      Demagogie a parte, se qualcuno riesce a fare un discorso serio, evitando i soliti "muri" che spezzano ogni dialogo, cari alla sinistra, tipo quello del "razzismo", qualcuno pensa veramente che l'italia possa affrontare questo problema aprendo le porte? Non avrei mai creduto, in vita mia, di essere mai d'accordo con la gelmini, neanche su una singola cosa. Ma qui si. Stiamo parlando di milioni di persone, disperate, alla fame. Chi se ne frega del colore o della razza? Come possiamo pensare di accoglierli tutti in italia? Per metterli dove? Con quali soldi, visto che non abbiamo neanche "spiccioli" per 1 punto di iva, per le nostre pensioni minime (da fame!), per la nostra sanità allo sfascio... ? Si riesce a ragionare, una buona volta, senza tirare fuori il RAZZISMO???
    • Horacio Fabian Greco Utente certificato 4 anni fa
      Capisco il caso in cui uno perde il lavoro ed una soluzione in quei casi andrebbe trovata, magari dando più tempo per ritrovarne un altro. Ma non può non essere reato entrare in un altro stato senza alcun permesso. Per quanto riguarda le "guerre". Guarda che dalla Siria si arriva prima e meglio in Turchia, Giordania, Israele e molti altri paesi (anche ricchissimi come quelli del golfo). Non è che all'Europa tocca raccogliere tutti.
  • Marco Rossi 4 anni fa
    Io scappo- che ne so- da chi ha tentato di gasarmi in casa mia piuttosto che da chi pensa che-altro esempio- linciare un omosessuale sia atto dovuto, dopo aver venduto tutto e dopo giorni di un viaggio al di sotto della sopportazione umana arrivo nell'Italia a 5 Stelle e cosa fanno gli italiani a 5 stelle? Mi rimandano a crepare dal luogo dal quale sono scappato.. Complimenti, voi non siete post-ideologici, raccogliete il peggio di tutte le ideologie e ne fate un minestrone che definire indigesto è fare i complimenti allo chef..
  • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
    In commissione giustizia di Palazzo Madama, con l'approvazione del governo, è passata la proposta del Movimento 5 Stelle. .. Con questo emendamento le espulsioni dei cittadini irregolari potranno procedere per via civile, senza inghippi, senza inutili spese burocratiche (che gravano sulle tasche dei cittadini italiani), chi troverà persone in mezzo al mare potrà salvarle senza incorrere in nessun tipo di reato.
    • Doriano M. Utente certificato 4 anni fa
      Quale genere di coglioneria fa dire che un procedimento civile è più snello (1.000 giorni di media) e meno costoso?
    • Marco Pellegrinelli 4 anni fa
      Ahhh che bel provvedimento!! Ottima soluzione carceri!!!E adesso mi dite come li mandiamo a casa loro per favore??? Prima di abolire il reato dovete essere sicuri di aver già il modo di mandarli via!!Ma perché non si fa un bel ponte da unire africa e sicilia, mica faremo ancora spendere soldi a questi poveretti col rischio di affogare, magari così vengono pure i loro familiari! Ma poi sono senza casa, ma perché non un emendamento per obbligare gli italiani a prenderseli in casa? Adotta il tuo kabobo!!! Ieri altri 210 milioni stanziati per gli immigrati, non un euro per la cassa integrazione. Io sono in cig da 4 mesi e non ho ancora avuto un euro dall'INPS, ho un bimbo di 16 mesi da mantenere! VI AVEVO AVVERTITI DOPO IL BOOM ALLE POLITICHE CHE AVRESTE DIMEZZATO I VOTI E COSI' E' STATO PER LE AMMINISTRATIVE. VI HANNO MASSACRATO IN TV E VOI MUTI!!! E ADESSO AVETE DELUSO I VOSTRI SOSTENITORI, ME COMPRESO, STANCHI DI QUESTO PAESE DI MERDA. Alle prossime elezioni il VDAY ve lo faranno a voi. Sono Marco, NON SONO UN TROLL, non sono un leghista, non sono neonazista sono solo uno che aveva speranza nel movimento, uno che si vergogna di essere italiano e che vuole andarsene...
  • ernesto masolino 4 anni fa
    Le proposte del Movimento dovevano passare prima per una democratica discusdione in Rete. Non è così Grillo???? Adesso scopro che il mio voto è finito a dei coglioni di sinistra (Cioffi è venuto a chiedermi il voto dicendo che era mio dipendente!!!). Siete tutti uguali Grillo! Una volta col culo sulla sedia ve ne fottete dei problemi reali della gente e fate battaglie ideologiche utili solo a deprimerci ancora di più!!! Se vuoi recuperare un pò di credibilitá caccia quei due coglioni vendoliani e ritira l emendamento. Se no PSI PDL PD siete tutti la stessa merda!
    • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
      ma dai che vuoi votare che neppure sei certificato !
  • galileo 4 anni fa mostra
    Ho votato M5S perché serviva un po d'aria fresca nella politica italiana. Con questo ammendamento votato e richiesto dal M5S, non potrò più farlo alle prossime elezioni!! Mi piace troppo l'Italia per lasciarla distruggersi dall'invasione straniera. Gli Italiani devono imparare a difendere il proprio paese e la propria culture. Ne devono essere orgogliosi. Non si tratta qui di razzismo ma di patriottismo! Ricordiamoci i partigiani che hanno dato la loro vita per questo paese!
  • Giulio Gaia 4 anni fa mostra
    Caro Grillo, sono purtroppo un cittadino italiano ed ho dovuto rinnovare il passaporto. Ho dovuto rifare le foto perché non erano perfette ed ho lasciato le impronte digitali. TI chiedo, la legalità vale solo per gli italiani? E' giusto che a chiunque gli passi per la testa possa entrare in Italia e noi dobbiamo anche mantenerli? Sono una persona gentile però devo dire che mi sto veramente rompendo le palle nel sentire tutte le tue cazzate!Giulio
    • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa mostra
      se leggi magari puoi trovare le risposte ! viene abolito il reato per evitare inutile burocrazie e spese , in questo modo applicando la legge il clandestino può essere immediatamente rimpatriato !
  • Vito Scorcia 4 anni fa
    Mi dispiace, fino a ieri sera ho lottato litigato fatto discussioni cercato di convincere gente a votare e seguire il M5S, e adessoi mi ritrovo questo emendamento fatto dalla parte di sinistra del movimento!!! No non ci sto!!! Giusto Beppe ha ragione, chi nn e d'accordo può lasciare il movimento, e questo lo ritengo segno di grande libertà e di grande democrazia, infatti è quello che farò!!! Abbandonerò anche quello che speravo fosse l'ultimo baluardo della liberazione d'Italia!
  • marco colliva Utente certificato 4 anni fa
    I fatti ci diranno se e' una sola oppure funziona e snellisce tutto il problema,comunque un minimo di discussione andava fatta, o no?? Su un tema tanto delicato ,spiegarlo ,per farlo capire nei particolari a tutti( esclusi in malafede ) era fondamentale.
    • marco colliva Utente certificato 4 anni fa
      Pardon , ho sbagliato parola,intendevo informazione....
    • Giancarlo G. Utente certificato 4 anni fa
      Se tale Roberto B. permettesse una discussione sul tema saremmo tutti più felici. Grazie.
    • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
      discussione sulla bossi-fini ?!? è come per il voto del M%S alla mozione giachetti, serve una discussione per eliminare ciò che non va e non è democratico ?
  • Neutrino 4 anni fa
    Italiani, non sapete guardare a un palmo da naso.... Mi riferisco a tutti quelli che commentano senza leggere, che si basano su stereotipi comuni. Pregasi prima di leggere/scrivere: - contare fino a 10 - controllare che il cervello e tutti i cavi siano collegati
    • Mirco Bergamo Utente certificato 4 anni fa
      Le connessioni ci sono, ma le affermazioni dei nostri M5S, durante la conferenza stampa su questa questione, NO ! http://www.youtube.com/watch?v=oUY8bkqu76s
  • Roberto S. Utente certificato 4 anni fa
    Questo articolo è scritto un po' a cazzo... trasforma quello che è indubbiamente un grande successo di civiltà in qualcosa di poco chiaro, testimoniato dai commenti pazzi di ogni genere che si leggono qua sotto.
    • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
      invasione di troll leghisti .. direi dai commenti
  • Domenico Laurenza 4 anni fa
    yesssss....
  • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
    L'emendamento del M5S che de-penalizza il reato di immigrazione clandestina (non abroga la Bossi-Fini) NON avrà purtroppo alcun effetto sull'immigrazione. Farà risparmiare tanti soldi e tempo allo Stato, questo sì. Chi come i superstiti sbarcati a Lampedusa, incorre in questo reato, deve subire un processo e pagare un'ammenda. Immaginate chiedere a un nullatenente migliaia di euro, sembra assurdo vero? Lo è...come il fatto che si aprono centinaia di migliaia di fascicoli, si istruiscono altrettanti processi, si pagano avvocati, giudici, la giustizia si intasa e magari l'immigrato è già in Germania o in Francia. Se verrà confermato il voto in aula, avremo reso più snella la Giustizia, sgravato le procure e risparmiato tanti tanti soldi pubblici. Non è poco...persino per i Leghisti.
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      bravo roberto!!ma qui scrivono in tanti senza cognizione di causa .i soliti razzisti.senza uno straccio di informazione!
  • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
    Da oggi le espulsioni dei clandestini sono più semplici: Il reato di immigrazione clandestina è soprattutto inutile. perché non ferma nemmeno un clandestino, e dannoso, perché sottrae risorse importantissime ad nostri tribunali.
    • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
      la pia illusione è nella legge bossi-fini, che non ha fermato nulla dell'immigrazione, ma solo fatto aumentare la burocrazia e le spese !
    • stefy c. Utente certificato 4 anni fa
      Queste sono pie illusioni. Il problema lo risolverà l'Europa, che chiuderà le frontiere italiane per evitare l'invasione delle loro nazioni. E se pensi che chi non è d'accordo sia un troll leghista ti rendo noto che da ora troll leghisti diventeranno il 95% degliitaliani, grazie a questo stupido emendamento.
    • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
      appunto quello che si fa con questo emendamento !
    • Mirco Bergamo Utente certificato 4 anni fa
      Non dobbiamo nemmeno arrivare a questo punto: al tribunale, alle procedure giudiziarie. I problemi si risolvono alla RADICE, sempre ! Altrimenti c'è un'effetto "catena", se ne innescano altri !
  • Giancarlo G. Utente certificato 4 anni fa
    E' una vergogna assoluta questo emendamento, non è stato concordato con la base e per di più non mi pareva proprio che il blog andasse in questa direzione.
    • Giancarlo G. Utente certificato 4 anni fa
      A me verrebbe di apostrofarti in un altro modo, con un termine che fa rima con il tuo.
    • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
      trollone !
  • Mirco Bergamo Utente certificato 4 anni fa
    No, la strada intrapresa di abolire il REATO di Clandestinità E' SBAGLIATA ! Va modificato il procedimento di espulsione e applicato il procedimento d'ingresso come previsto dalla Legge. Le REGOLE della BOSSI-FINI NON sono state applicate COMPIUTAMENTE e solo parzialmente: inasprimento delle pene per i trafficanti di esseri umani, uso delle navi della Marina Militare per contrastare il traffico di clandestini tanto per citarne qualcuna; "Può entrare in Italia solo chi è già in possesso di un contratto di lavoro che gli consenta il mantenimento economico" . MA QUANDO E' STATO FATTO ? NO, vi siete mai chiesti se in realtà le carceri sono sovraffollate da una buona parte degli IMMIGRATI (per lo più clandestini) che compiono reati a vario titolo ? Essi sono circa 1/3 (23.000 su 65.000). TUTTO QUESTO PER LA MANCATA APPPLICAZIONE DELLA LEGGE ! Il problema dell'IMMIGRAZIONE è legato a quello del SOVRAFFOLLAMENTO delle CARCERI. Se risolviamo il primo, risolveremo automaticamente anche il secondo. CONSULTATE LA "BASE" ON-LINE, SEMPRE, PRIMA DI INDIRE UNA CONFERENZA STAMPA SU QUESTO ASPETTO COSI' IMPORTANTE !!!
    • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
      la clandestinità resta, ma non come reato penale, le espulsioni potranno avvenire meglio di prima, senza sprecare tempo e soldi nei tribunali !
    • Mirco Bergamo Utente certificato 4 anni fa
      Ho parlato di semplificare le norme di espulsione per evitare COSTI che sono evidenziati dagli assurdi procedimenti giudiziari. La commissione giustizia del M5S ha parlato chiaramente di ABOLIZIONE della CALNDESTINITA'. Questo non va affatto bene!
    • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
      ma perchè non rovi a leggere : ora è più facile espellere i clandestini, senza inutili burocrazie e spese !
  • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
    Il reato di immigrazione clandestina non è solo contrario alla legislazione internazionale: è soprattutto inutile. .. perché non ferma nemmeno un clandestino, e dannoso, perché sottrae risorse importantissime ad nostri tribunali.
  • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
    chissà perché non leggete : "Dopo l'emendamento del M5S il clandestino rimane comunque clandestino, ma sarà più facile procedere con le espulsioni"
  • salvatore . Utente certificato 4 anni fa
    non ci siamo, è una scusa ipocrita. L'immigrazione clandestina sta mettendo in ginocchio questo paese e la sicurezza sociale. E' inutile voler fare i paladini della liberta', guardate in svizzera.... non entrano neanke gli italiani senza un lavoro, percio' è un paese sicuro.
    • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
      Il reato di immigrazione clandestina è inutile. non ferma nemmeno un clandestino, ed è dannoso, perché sottrae risorse importantissime ad nostri tribunali.
  • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
    "Sì a emendamento M5s che elimina reato di immigrazione clandestina" E adesso chi lo spiega ai piddies che ci ritengono tutti leghisti? Non c'è giorno che non prendano pesci in faccia
  • Biagio Parisi 4 anni fa
    certo....ora mi aspetto che orellana, di maio e il "disobbediente" di battista (magari con l'aiuto del comico) prendano dalle orecchie ciascun nuovo immigrato e gli dicano: "vedi, siccome abbiamo abolito il reato di clandestinità ora ti buttiamo fuori dall'italia". Ma a chi pensate di prendere in giro bidoni pentastellati?
    • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
      Il reato va abolito perché non funziona. E' stato creato come un grande spot, ma l'unica cosa che è riuscito a fare è intasare di cartacce le procure e i tribunali. Chiunque sa che quando fermano un clandestino questo viene arrestato e subito rilasciato. Dietro a ciò ci sono però un sacco di formalità burocratiche da espletare.
  • Roberto B. Utente certificato 4 anni fa
    Bene, ben fatto ! Con questo emendamento le espulsioni dei cittadini irregolari potranno procedere per via civile, senza inghippi, senza inutili spese burocratiche (che gravano sulle tasche dei cittadini italiani), chi troverà persone in mezzo al mare potrà salvarle senza incorrere in nessun tipo di reato
  • Gino Giuseppe Maria Rossi (mas2100) Utente certificato 4 anni fa
    Per quanto mi riguarda non vi ho votato per omofobia, femminicidio e immigrazione tutti argomenti da ipocriti, ma per contrastare la casta. Il mio voto l'avete perso.
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      benissimo!!!addio!!
  • marina b. Utente certificato 4 anni fa
    fuori i razzisti dal movimento
  • Maurizio C. 4 anni fa
    Mi presento, Io sono in italiano, emigrato all'estero perché in Italia, perso il lavoro, non ho trovato nulla. Nel paese dove sono andato, mi hanno chiesto garanzie economiche, sociali , di avere un lavoro assicurato e di avere delle qualifiche per le quali quello stesso lavoro non possa essere svolto da un nativo. E per ogni pratica inoltrata ho dovuto pagare importi non irrilevanti. Ma adesso credo che rientrerò in Italia come clandestino, fingendo di non essere italiano, chiederò un sussidio e magari una bella casetta popolare, tanto per il gusto di riprendermi parte delle tasse che ho versato in quasi 50 anni di vita. Grazie tante.
    • vedder 4 anni fa
      uhm, vediamo...la maggior parte di quelli che arrivano lo fanno perché scappano da una guerra che garanzie economiche dovrebbero dare? non è che si sono stufati del proprio paese...è che non vogliono lasciarci le penne (strano concetto) e questo li spinge a fare qualsiasi cosa. tu sei scappato per mancanza di lavoro. figuriamoci se non facevi in caso di guerra... e questo non è buonismo ma questo per molti pare difficile da capire ho l'impressione che se su quelle barche ci fossero delle strafighe bionde del nord molti non si lamenterebbero
  • Bruno C. 4 anni fa
    IL REATO DI CLANDESTINITA' ESISTE in Francia,Germania e Gb. Solo che qui in italia vi piegate anche voi al buonismo ipocrita dei democristi e sinistri al governo. PERDERETE UNA VALANGA DI VOTI.
  • edmondo Frunzio Utente certificato 4 anni fa
    No, non va!!!! Non crediate che scegliere le iniziative di SEL e Boldrini vi portino vantaggi! Io ho creduto nel "Cambiamento" Devo ripensarci?
  • Giuseppina Pavan 4 anni fa
    Beh...sono perplessa...Sembra che ora sia più facile rinviarli a casa loro, sembra che possano passare per il nostro paese in fretta, senza essere fermati, per andare in Europa...Sembra....Starò a vedere, se è così, bene, se non sarà così... Vi saluto cari Grillini, voterò per la Lega...
  • stefy c. Utente certificato 4 anni fa
    Questa volta l'avete fatta fuori dal vasetto. Così proprio non va, e questa arrampicata di specchi del post che vuole difendere l'indifendibile fa arrabbiare parecchio. Esempio tipico di politica politicante, dire cose alla gente e poi fare l'opposto nella stanza dei bottoni. Peccato, ci avevo creduto nel m5s; colpa mia.
  • Franco M. Utente certificato 4 anni fa
    Su questioni cosi' importanti bisogna sentire la base,prima di votarla in parlamento dovete assolutamente darci la parola. Personalmente sono molto scettico su questo emendamento del M5s, credo sia un errore.
  • GABRIELE TINELLI () Utente certificato 4 anni fa
    Ognuno la pensi come viole,però porca miseria leggete il post e capiremo!!! Non e' che adesso arrivano i clandestini e ce li teniamo,al contrario sono più facili le espulsioni perché hanno un iter CIVILE E NON PIÙ PENALE,in modo da non intasare le procure, e inoltre evita ai clandestini di rimanere nei centri d'accoglienza,dove oggi vivono in condizioni disumane. MA GLI ITALIANI RIESCONO A METTERE DA PARTE IL TIFO E LEGGERE E RIFLETTERE. POVERINI I TROLLINI DEL PDPDLSELLEGASCELTACIVICA.POVERINI E COMPLICI
  • napoleone . Utente certificato 4 anni fa
    non incominciamo con le critiche...con la Bossi_Fini diventava "clandestino" anche chi si trovava con il passaporto con il visto scaduto..o permesso di soggiorno.. iniziamo a distinguere alcune situazioni,andando per ordine giusto per fare chiarezza con le 3 categorie: 1-clandestino; 2-profugo; 3-rifugiato politico; andate a leggervi le differenze tra questi tre categorie,poi capirete perchè questa legge è un assurdità..! Per il resto e in modo molto pragamatico,onde evitare commerci fatti sulla pelle delle persone e non "penalizzare"chi sceglie forme di "emigrazioni legali"questo problema non riguarda solo l'italia o l'europa,questo problema riguarda in principal modo anche l'ONU..sia sul piano Politico che sul Piano economico...e altri soggetti di valenza internazionale..come la FAO e il "famigerato" FMI...compreso gli "stronzi" che attraverso il traffico d'armi..alimentano i micro conflitti!!! ci sono due modi per rovinare i paesi:..il primo più brutale con le guerre civili..e il secondo attraverso la finanza..!!alla base c'è sempre lo sfruttamento delle persone..!
  • roberto . Utente certificato 4 anni fa
    Non si e' votato ... mi sa che si incomincia con le deleghe ....
  • annamaria cosentino 4 anni fa
    Per favore non rincorrete la sinistra sul tema immigrazione perché gli italiani non ne possono più e perderete i nostri voti. Anche quello di mio marito che è un extracomunitario regolare diventato italiano.
  • Giovanni russo 4 anni fa
    Ma che bravi, ma che belli, tutti buoni e oggi uguali uguali ai PD-L, porte aperte a tanti e tutti, ma non dicendo che a pagare saranno i già in mutande italioti, visto che già per loro non c,e' pane e lavoro. Ma che bravi, ma che belli, certamente di sinistra democratici e progressisti, politicamente corretti, cattolici osservanti, civilissimi, illuminati che sanno prendere decisioni anche contro il popolo retrogrado , qualunquista, becero e cattivo, anzi brutto, povero, puzzolente e cattivissimi. Ma che bravi, ma che belli???????
  • Angelo Bozzoni 4 anni fa
    Avanti così. Tutto in linea con i principi del M5S. Fiero di sostenervi e voi mi rappresentate. Buon lavoro.
  • Massimiliano Malgieri Utente certificato 4 anni fa
    Hai espulso o bloccato tutti quelli che chiedevano un minimo di dialogo con il centro-sinistra, almeno sui temi istituzionali. Ti sei riempito la casa di fascisti. Ora te li gestisci.
  • Bruno Mabilia 4 anni fa
    Se questo e' l'emendamento non si comprende come le espulsioni siano piu' facili...che significa chi arriva da paesi terzi senza visto o documenti che attestino la sua reale provenienza da paesi dove e' in corso una guerra o sotto dittature che reprimono con la forza legittime richieste di liberta',viene fermato sulla costa assistito dopodiche' viene re-imbarcato su un mezzo italiano e riportato al punto di partenza? La "bossi fini" in nessun suo punto puniva chi presta o prestava soccorso a chi era in imminente pericolo di vita...altrimenti pubblicate un solo atto di condanna penale di chi ha tratto in salvo o dato soccorso a chi era o e' in evidente stato di pericolo di vita...Ricordiamoci che noi siamo un movimento e non un partito politico per cui questa proposta andava prima discussa e messa ai voti in rete...Grazie.
  • barbara f. Utente certificato 4 anni fa
    e'facile,basta accendere lì cervello,leggere,capire il contenuto di ciò'che si è letto,e magari commentare. Altrimenti o si è ignoranti o in malafede
  • Giuseppe Chinnici Utente certificato 4 anni fa
    e come voler dimostrare siete una delusione con il voto di clandestinità mi avete deluso siete come bambocci vi adeguate anche voi come gli altri, non fate niente per noi Italiani che sono allo stremo ma condividete il voto con il PD che vi beffeggia e insulta 4 voti della mia famiglia sprecati.
    • barbara f. Utente certificato 4 anni fa
      Meglio che tu torni a seguire "la vita in diretta" li forse ti riesce più facile capire...
  • gino 4 anni fa
    Caro Beppe, purtroppo non riuscirei a sopportare il peso economico di una querela penale. Se cosi non fosse potrei almeno dirti che testa sei. Ti rendi almeno conto che il nostro Paese sta colando a picco proprio a causa di questa merda?
    • marco m. Utente certificato 4 anni fa
      La merda sarebbero gli immigrati? Mi stai dicendo, quindi, che il reato di clandestinità salverebbe l'Italia? Dai risultati ottenuti sembra l'opposto. Invece di fare il fascistello che si riempie la bocca di luoghi comuni, sarebbe meglio che vedessi realmente qual'é il problema, cioè una legge Bossi-Fini che non funziona e un'Europa che ci ignora.
  • Roberto Olivetti 4 anni fa
    Grillo, sono quelli di questi commenti i cittadini che speravi di trovare nel M5S? Lo sai che ce li hai portati tu, vero? E che quando sono arrivati loro, con il razzismo, la violenza e senza un (che sia uno!)ragionamento, se ne sono andati altri? Pensaci. A me andarmene è dispiaciuto, ma con persone così non ho nulla da condividere a parte una sempre meno evidente origine umana. Risposta: "Tornatene nella fogna piddocccchio dimmmmerda!" Ovviamente. Vado.
    • mario di genova Utente certificato 4 anni fa
      e tu,chi ci consiglieresti di seguire politicamente per risolvere uno dei mille eterni problemi irrisolti ?
    • barbara f. Utente certificato 4 anni fa
      Penso che sul blog ormai scriva un po'chiunque. giusto sia così',sta a chi legge distinguere chi è' propositivo da chi non cerca affatto la discussione
  • barbara f. Utente certificato 4 anni fa
    prima di commentare,leggete almeno l'articolo! ...e poi volete votare on line...
  • bruno bassi ex iscritto dissidente 4 anni fa
    il movimento 5 stelle si è squacquerato e puzza! inutili tutti i tentativi di casaleggio e company di camuffare la merda per cioccolato anche se è più facile che tramutare i metalli in oro. grillo alchimista fallito! sono contento di non essere gradito al movimento!
  • almagemme 4 anni fa
    La tragedia degli immigrati fuggitivi dai loro paesi di origine ha tutta l'aria di essere provocata dalle politiche economiche di tanti (tutti?) paesi dell'occidente e cioè politiche di sfruttamento che svuotano la vita dei così detti paesi sottosviluppati. I politici devono avere capacità di prevedere le conseguenze delle loro politiche economiche che sul momento possono sembrare redditizie, ma che a lungo andare presentano il conto. Non è l'immediato che deve convincere la bontà delle loro politiche, bensì le ripercussioni delle stesse leggi sul futuro dei loro stessi paesi. E' la capacità di previsione politica che qualifica e distingue un politico in senso positivo o negativo. Abbiamo bisogno di politici lungimiranti per non sub ire le conseguenze di un comportamento sconsiderato di uomini politici inadatti alle loro funzioni. Quando non c'è più speranza in un luogo e la vita vi diventa impossibile, è naturale che quel luogo venga abbandonato. Quali sono le responsabilità dell'occidente in merito? Chi ne paga le conseguenze? La saggezza dovrebbe illuminare l'azione del politico e non l'immediato suo tornaconto. Siamo in tempo per invertire la rotta di siffatta politica? Perché non reinventare un piano Marshall per l'Africa, in modo da fermare le fughe? Ci sono politici che ascoltano l'urlo di popolazioni intere? Quello stesso urlo che sale nel vuoto della speranza?
  • Leonardo Biocca Utente certificato 4 anni fa
    Beh, da oggi decisamente no. Bisogna vedere se in Parlamento la faranno passare... Intanto da una parte e dall'altra ci butteranno un pò di merda addosso, ma tanto ormai ci siamo abituati. Coraggio ragazzi, non ci facciamo intimorire.
  • Marco Rossi 4 anni fa
    Era evidentemente una cosa da decidere sul portale, ok non si discute, ma a leggere alcuni commenti c'e da rabbrividire. Ma come state? Solo in italia, anzi solo gli italiani, possono riuscire a considerare un'azione di solidarietà e umanità un'azione impopolare. Non avete rispetto per nulla. Sono molto dispiaciuto per voi che ve ne fregate di migliaia di cadaveri solo perchè non avevano il vostro colore di pelle. E sono molto fiero di aver scelto il M5S, che almeno prova a cambiare le cose. Non sono molto fiducioso ci riesca visto il pensiero generalmente egoista degli italiani, ma ci spero tanto. Bravi Ragazzi. (Era da votare qui peró, non cadete su ste cose dai!)
    • Franco G. Utente certificato 4 anni fa
      Non cadere x cortesia nella solita demagogia spicciola, è che purtroppo al colore della pelle e non solo, è legato statistiche alla mano non demagogia, un indice di criminalità elevatissimo: sono circa 5 milioni gli immigrati e sono quasi il 50% della popolazione carceraria, vorrà dire qualcosa o no?
  • Marco Z. Utente certificato 4 anni fa
    Ma con l'abolizione del "reato di clandestinità" che messaggio diamo alle centinaia di migliaia di IMMIGRATI in fila dell'Africa per salire sulle nostre coste? Diventiamo il primo paese al mondo dove un clandestino non è penalmente perseguibile? Ma non èra più semplice modificare la procedura snellendola lasciando il reato di clandestinità? Come al solito ci cimentiamo in leggi surreali! Molti lettori non approveranno questo emendamento!!! cercate di fare luce su questo!
    • Leonardo Biocca Utente certificato 4 anni fa
      Guarda che il reato di clandestinità non sparisce, solamente non sei clandestino appena entri e se stai annegando qualcuno può salvarti senza rischiare la galera.
  • Stefano 4 anni fa
    Io ho piena fiducia nei miei portavoce, mi rappresentano e portano avanti idee e contenuti di buonsenso. Siamo forza di opposizione e siamo chiamati a prendere decisioni e posizioni anche impopolari ma proprio perche' non siamo un partito possiamo permettercelo e gli elettori leggendo attentamente l'emendamento se ne renderanno conto che ha un profondo senso umanitario e di rispetto per l'essere umano. Volevate votarlo in rete ? abbiamo mai votato gli altri emendamenti ? non e' nel programma ? Perche' il DDL sulla mozzarella di bufala campana era stato nominato ? Vi consiglio di ragionare a mente fredda e lucida senza lasciarvi travolgere da istinti razzisti, si puo' contestare ma dovete dar tempo di valutare i risultati di questo provvedimento ... io sto nel moVimento 5 Stelle con Beppe Grillo fino a prova contraria M5S4ever
  • Antonino S. Utente certificato 4 anni fa
    Beppe, secondo me si dovrebbe parafrasare st'articolo "per dummies" come me...
  • luciano 4 anni fa
    Ma cosa volete VOTARE IN RETE? Provate a farvi certificare se ci riuscite? NON CERTIFICANO PER LE VOTAZIONI ON-LINE, QUELLI CHE SCRIVONO QUALCOSA CONTRO! Oramai ci hanno rinunciato perchè a forza di impedire la certificazione di coloro che volevano partecipare alle votazioni, non gli rimangono che pochissimi "PURI". Ma quali votazioni in rete d'Egitto e tutta dietrologia pura...
    • Andrea Magnaghi Utente certificato 4 anni fa
      ci sono riusciti tutti tranne te insomma... io inizierei a pormi delle domande....
    • Patrizia M. Utente certificato 4 anni fa
      Non dire castronerie. se non riesci a certificarti è perché sbagli qualcosa tipo grandezza file o formato! fatti aiutare da attivisti
  • daniele g. Utente certificato 4 anni fa
    beh si sicuramente piu facile cavalcare l'onda xenofoba a destra che trovare soluzioni adeguate al problema!! cari 5 s ma quando me l'avete chiesto come la penso io? di sicuro non la penso cosi!!
  • luciano 4 anni fa
    Non ci avrei mai creduto. Si diceva che chi votava 5 STELLE era un deluso dal PD. Ma leggendo i commenti credo che fossero i delusi LEGHISTI e ora mi spiego il loro4% alle elezioni. E' CHIARO gli xenofobi leghisti delusi hanno votato il grillo e i peggio razzisti pure. Una serie di vaffanculo che la dice lunga sul futuro "impossibile" di questo movimento che perderà senz'altro almeno il 30% dei consensi per l'unica iniaziva parlamentare di successo messa in essere fin'ora... che personalmente condivido. Senza considerare quello che ha già perso da parte dei delusi del PD...
  • carlo madama 4 anni fa
    un solo commento: su ciò che non è nel programma (soprattutto) VOTAZIONI ONLINE SEMPRE. i portavoce in parlamento non possono rispondere nelle interviste su argomenti senza posizione ufficiale che porteranno avanti ciò che verrà deciso online perchè gli iscritti dettano la linea e poi fare un errore del genere. senza entrare nel merito della questione rimane un grosso autogol per il metodo. spero non si verifichi più.
  • giovanni zucchetti Utente certificato 4 anni fa
    in pratica siccome non riusciamo a controllarli ci arrendiamo? bella proposta concordo con chi dice che una cosa del genere andava discussa con la base! questo è il primo passo falso del movimento non vorrei che a stare con lo zoppo in parlamento si impari a zoppicare!
  • francesco da pisa 4 anni fa
    Grillo, da come la vedo io sei fottuto. Questo non mi smuove più di tanto, in quanto tu, come da "progetto", vali uno. Quello che mi dispiace veramente è che con questa cazzata di cui tu certamente sei stato avallatore, senza preoccuparti minimamente delle promesse sul fatto che questo fosse "un movimento"; ormai il movimento stesso, è fottuto. Ma sarai un coglione? Ma cazzo ti hanno fatto il lavaggio del cervello ? QUESTO DOVEVA ESSERE UN MOVIMENTO NON UN PARTITO PORCA TROIAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!
  • Elisabetta S. Utente certificato 4 anni fa
    Non è che togliere il post dal primo piano e metterlo a lato sposti le cose, ragazzi...A mio parere ci siamo giocati le prossime elezioni, Pd e Pdl sentitamente ringraziano...Per non parlare della massa di gente che arriverà dopo questa notizia...
  • THX 1138 4 anni fa
    Scusate, ma le leggi non andavano discusse prima in rete? Da oggi siete diventati ufficialmente un partito politico! Che tristezza! THX 1138
  • alberto iaco Utente certificato 4 anni fa
    caro Grillo sei pregato di darci una risposta celere e che abbia un filo logico sull emendamento proposto è passato a quanto sembra da parte dei nostri delegati in Parlamento perchè non so se non l'hai capito qui alla maggior parte non è proprio piaciuto.E se e vero che ogni decisione va presa assieme a tutti votanti del Movimento 5 Stelle soprattutto su quello che riguarda la nostra identità nazionale ed i confini inviolabili sacrosanti come tu stesso hai citato tempo fa ci spieghi cos'è successo oggi? I nostri delegati credo siano 4o5 persone si sono assunti delle responsabilità che noi stessi ci chiediamo Chi abbia dato loro l'autorizzazione per farlo. Ovviamente caro Grillo ti ricordo che una mancata spiegazione logica comporta a una mancata votazione verso il movimento per le prossime elezioni grazie
  • francesco da pisa 4 anni fa
    Me lo ricordo come fosse adesso, ero sotto il palco a Bologna " io non voglio fondare un partito, io i partiti li voglio distruggere !" Boato di gioia pura.... una pura presa per il culo, caro Beppe che neanche ci leggi... Su questo tema in particolare (ma anche su quella puttanata dell'omofobia e anche su TUTTO il resto) è DA MESI
    • francesco da pisa 4 anni fa
      (continua) ... è da mesi che tu o chi per te, gestore informatico della organizzazione chiamata ipocritamente "movimento", dovevate apprestare i mezzi e i luoghi reali per organizzare una discussione orizzontale, dove veramente "uno vale uno" MA VAFFANCULOOOOOOOOOOOOO porca puttana !
  • stevino . Utente certificato 4 anni fa
    Ciao..e scusate quello che scrivo. Saro provocatorio, ma io sono contrario a quello che a fatto i m5s verso la clandestinità...non sono xenofobo..ma sono stanco di vedere tutta questa gente straniera clandestina nel ns territorio che sta parassitando la ns economia e sta sfasciando il nostro stato sociale. Spiego il perché.. e giusto fare entrare gli stranieri nel caso in cui posso integrarsi con il nostro territorio...ma in questo momento economico sara devastante se s'inizia a fare entrare chiunque nel nostro paese. Ricordo...oggi gran parte del lavoro manifatturiero e in mano a cinesi clandestini..che non pagano tasse distruggendo le ns aziende, e poi incentivano il mercato nero mediante i suoi venditori di vari colori che vendono borse di gucci e prodotti cinesi. Scusate saro provocatorio...per tutti i "fans" di sinistra, i quali metterebbero in croce un commerciante o artigiano italiano italiano x una ricevuta, il quale viene massacrato da multe ed accertamenti dall'agenzia dell'entrate, (senza dimenticare che questi "cattivoni" d'artigiani danno lavoro agli italiani)....a differenza di un extracuminatario clandestino cinese, bianco o nero, i quali vivano nell'evasione TOTALE, creando lavoro ed un economia tra di loro, senza nessun beneficio verso il nostro paese, anzi aumentando il disagio economico. Questo che ho scritto non può essere timbrato XENOFOBO....MA E SOLO LA VERITA DI QUELLO CHE STA ACCADENDO IN QUESTO PAESE! E vi giuro a me non me ne frega nulla di andare a rompere ad un estracomunitario ..Benvenuto...se mi porta rispetto e rispetta gli altri, ma se la sua presenza deve diventare "parassitaria" e prepotente e giusto che sia presi dei provvedimenti. Mi spiace ma non concordo con queste decisione del m5s, va modificata ma non toglierla. Beppe io sempre pensato ad un movimento che veda la REALTA del paese e che non si faccia prendere dal influenza della "parte illogica" della sinistra che ha nell'interno.
    • luciano 4 anni fa
      non sei xenofobo?? allora sei proprio un imbecille leghista insoddisfatto!!!
    • Paolo Scarpelli Utente certificato 4 anni fa
      Grande !!!
  • francesco da pisa 4 anni fa
    Comunque questo è un PARTITO, e cioè un aggregato di persone che condividono una ideologia, o meglio, l'ideologia di chi FONDA il partito. Punto e basta. In una simile aggregazione, risulta molto facile che a prendere le decisioni politiche sia esclusivamente chi sta alla testa dell'aggregato, e non la base degli aderenti, che di volta in volta possono rimanere spiazzati dalle decisioni assunte. HO VISTO QUESTA ESTATE ELETTORI DEL PD SPUTARE SULLA BANDIERA DEL PD, IN ODIO ALLE DECISIONI "DI PARTITO" DI FARE UN GOVERNO CON S.B. ... Il M5S zitto zitto è diventato un partito, nient'altro che quello, invece a Bologna e a Torino pareva sorgere una realtà dove veramente uno valesse uno, e si sarebbe discusso di tutto, orizzontalmente, anti-ideologicamente, senza gerarchie decisionali di nessun tipo. Una bella presa per il culo. Adessoi bisognerebbe capire chi ha dato tanti soldi - veramente - a un blogger spaurito (BG da genova) negli anni, per creare informaticamente una massa di utili idioti così grande senza che il titolare del blog, mai neppure una volta, dicesse o mostrasse di aver semplicemente letto qualche commento del suo STESSO blog !!! Incredibile. Chi ti ha dato I DENARI beppe ? Ma tanto neanche ci leggi. A me come persona non dispiaci. Lascia tutto a quei tre stronzi che ti hanno dato i soldi, e andiamo a divertirci da qualche altra parte. Fanculo questo paese di merda.
  • mister x Utente certificato 4 anni fa
    in quale altra nazione si può entrare a proprio piacere senza nemmeno chiedere il permesso? adesso arriveranno a milioni, i morti si conteranno a migliaia e sarà colpa vostra. solo di bare spenderemo un patrimonio (io per seppellire i miei genitori ho dovuto fare un mutuo)
  • osvaldo 4 anni fa
    Più tempo passa e più non riesco a non pensare che quelle persone morte in fondo al mare a lampedusa potevano essere salvate se le autorità preposte, con tutte le tecnologie di cui dispongono ,avessero vigilato. In tal caso avrebbero dovuto rilevare la presenza di un barcone così vicina alla costa. E' questa la vera vergogna. Ma che cosa ci fanno lì le fiamme gialle, le autorità portuali , i carabinieri ecc. se poi sono così negligenti, incompetenti ed indifferenti da non accrogersi di un barcone in avaria. Vergogna. Bisogna indagare del perchè nessuno si è accorto di niente.
  • Salvatore lo mastro 4 anni fa
    Sono stato candidato consigliere comunale,o sempre creduto ai temi e al l'ideologia del movimento ma vorrei sapere questi ritardati mentali dei senatori del m5s dove cazzo sono andati a fare questa stronzata,hanno fatto le serali alla Cepu. Che significa per via civile? Se uno e' clandestino se ne fotte della vostra via civile,e come la legge di fare la multa a chi chiede l'elemosina. Che gran cazzata.Beppe dove hai trovato questi ritardati.?
  • Massimo Lafranconi Utente certificato 4 anni fa
    A dirla tutta a me sembra una buccia di banana messa lì da Lega e Pdl per far scrivolare il M5S che si prenderà le critiche per un provvedimento che, per quanto giusto, oggettivamente è impopolare. Il reato di clandestinità è demenziale, così come la sanzione pecuniaria, ma vallo a spiegare agli ignoranti e a chi stanno sul cazzo gli extracomunitari a prescindere. Certo scelte vanno spiegate e discusse bene, specialmente quelle non incluse nel programma elettorale. Per me abbiamo fatto la cosa giusta da un punto di vista umano e di solidarietà, forse è anche un risparmio per le casse dello Stato, ma da un punto di vista elettorale rimango dell'idea che sia un autogol.
    • giorgio 4 anni fa
      un autogol elettorale che fara riflettere molte persone che come me che non riusciamo a farci una idea di cosa e realmente il M5. Aver rinunciato a tutti quei milioni (42?)del finanziamento ai partiti mi e sembrato storico ovviamente un autogol se pensi alla propaganda ellettorale che si poteva fare con quei soldi... Una cosa che nessun partito italiano si sarebbe mai sognata di fare! E questo emendamento e nella stessa categoria: dimostrate che fate quello che e giusto fare anche se ha un costo poltico perche e giusto farlo e punto!...chissa perderete un cero numero di trogloditi leghisti come votanti pero alla fine credo che convincerete molta piu gente di quella che perdete con azioni come queste. Ci vediamo il 12 a Roma con Rodotá per difendere la Costituzione.
    • Gianmaria Valente (cu chulaìnn) Utente certificato 4 anni fa
      Sono d'accordo con te al 100%! Il problema di base è che l'italiota è un coglione completo e, partiti o movimenti che siano, purtroppo sei costretto ad averci a che fare...
  • francesco da pisa 4 anni fa
    Seimiala persone vivono a Lampedusa, come cittadini italiani intendo. Bene, spendiamo tutti i milioni che servono per risarcire ogni proprietà e spostare seimila persone (dico seimila, un quadratino minuscolo in quella piazza maggiore di Bologna.... chi ricorda?) in Sicilia o dovunque essi vogliano, ricreando residenze e posti lavoro, subito. L'isola di lampedusa può essere strategica ma, puà essere anche sacrificata. Dunque, essendo più vicina alla Tunisia che alla Sicilia, venga regalata ai tunisini, e che se la sbrighino loro. Sarebbe un'idea "forte" ma che se QUI DENTRO avessimo davvero la possibilità di proporre delle idee, come se ognuno di noi valesse uno, io proporrei subito. Eliminiamo il problema alla radice. Rinunciamo a quel territorio, facciamo una cessione di sovranità. E se Tunisi non vuole, regaliamolo a quei britannici di Malta, e se nessuna la vuole, lasciamola lì come territorio eztra-giudiziario. Perchè tanto a continuare così fungiamo solo da utili idioti nel piano mondialista di cancellare l'identità dei popoli europei... Siccome questo non è un partito, che ha una ideologia di base, ma un movimento, dove ognuno dovrebbe poter dire la sua, ebbene la mia è questa e se qualcuno mi dà del razzista, oltre a non capire un cazzo di me, vuol dire che non ha capito un cazzo di cosa è un cosiddetto movimento.
  • alberto iaco Utente certificato 4 anni fa
    Ho gia lasciato un post prima,,,,, avete deciso assieme al pd Di abolire l immigrazione clandestina ,,,,, non mi e piaciuto affatto ,,,, compresi i miei famigliari ,, come li manterremo ? Quanti ne arriveranno ? Cause civil? Che ridere ,,,, quanto ci costeranno ? Questa decisione andava chiesto a tutti i votanti del 5 Stelle almeno online ,, e non sono razzista,,, e una questione Di logica ,,, preparatevi all invasione dei restanti paesi dell est,,,,, Albania moldavia etc.... tranquilli tutte brave persone ,,,,,
  • M5idioti 4 anni fa
    Ma avete consultato la vostra base prima di prendere decisioni su provvedimenti di così grande importanza? Pd e pdl non aspettavano altro che dare la colpa al 5s dell'abolizione del reato di clandestinitá. Per vostra informazione l'italiano medio è razzista, ora perderete quei pochi voti che vi sono rimasti.
  • Daniela R. Utente certificato 4 anni fa
    Io so solo che hanno appena stanziato 110 milioni per l'emergenza immigrazione, ma non eravamo un paese in crisi?
    • mister x Utente certificato 4 anni fa
      si, ma li hanno presi dalle agevolazioni per persone italiane disagiate. tutto regolare.
  • giuseppe cavallo 4 anni fa
    il titolo è controproducente. polemica voluta?
  • francesco da pisa 4 anni fa
    La cosa che mi sconvolge è che su una questione così delicata, cazzo, il motto "uno vale uno" doveva DAVVERO essere posto in essere. Grillo, mai abbiamo avuto certezza che tu legga almeno i commenti, quindi non mi rivolgo a te, ma invece a tutte le persone che sono quie che posso pensare mi leggano: ragazzi, mi dispiace ma questa è la prova che qui non nasce un cazzo dal basso, e che, chi sta ha le redini di questo giochino, piuttosto che stimolare la nostra partecipazione (purtroppo troppe volte limitata a battere tasti sul computer) se ne strafrega e si comporta ideologicamente "io tal dei tale decido che si fa questa cosa e lo faccio sapere a cose fatte", come in ogni altro partito. Perchè ormai questo è UN PARTITO, non certo un movimento. Movimento de che? porca puttana. Delusissimo e anche i miei familiari. Ho molta amarezza, credo che il M5S non solo abbia perso ALTRI 4-5 voti, ma anche 4-5 persone che stavano valutando come e dove operarsi per far crescere questa idea. Vaffanculo ?
  • M5comunista 4 anni fa
    Comunisti schifosi come fate a dire che saranno più facili prima c'era il deterrente del carcere a scoraggiare un immigrato e ora se non commette reato come fa ad essere espulso se non è contro la legge? Per dio cosa avete fatto.
  • Lucio P. Utente certificato 4 anni fa
    Possibile cadere in una trappola cosi macroscopica? PD e PDL sono ben contenti di far passare provvedimenti impopolari e darne "la colpa" al M5S. Mentre quelli più popolari (taglio dei costi della politica, reddito di cittadinanza, ecc.) vengono bloccati evitando accuratamente qualsiasi clamore mediatico.
  • raul f. Utente certificato 4 anni fa
    Il M5S la nuova lega riverniciata di nuovo. Il PD, il PDL et tutto il resto mi fanno schifo, ma voi siete uguali. Non so se siete xenofobi e razzisti veramente o se lo fate per raccattare qualche voto in più. Il risultato é lo stesso. Invece che fare progrediren l'Italia verso più di civiltà la fate sprofondare nella vergogna. Mai votero' chi non ha posizioni ferme su principi etici di tale importanza.
  • Fabrizio S. Utente certificato 4 anni fa
    OK, ben fatto. In effetti, con i flussi migratori, che ormai hanno raggiunto livelli stellari, il reato penale serviva solo a intasare la nostra macchina della giustizia. Il problema dei barconi e della sicurezza in mare va affrontato assieme ai paesi del nord Africa, coinvolgendo la perennemente assente Comunità Europea, con dei piani di investimento e di sviluppo per quei paesi del nord Africa.
  • Gianluigi A. Utente certificato 4 anni fa
    Cambiate il titolo, è vergognoso! Meglio perdere qualche voto ma mantenere la testa alta per un emendamento doverosamente da presentare piuttosto che nascodersi dietro un titolo buono per la lega!
  • Domenico B. Utente certificato 4 anni fa
    Per anni Pannella ha fatto scioperi della fame (chissà se veri) e altro... e non succedeva nulla, adesso il presidente della Repubblica all'improvviso si è svegliato!!!!!!
  • Francesco C. 4 anni fa
    Questo emendamento ha già dato i primi frutti, ovvero testare l'atteggiamento mentale di buona parte degli italiani, quelli che leggono il titolo e cominciano a vomitare parole sulla tastiera. Basterebbe poco per capire che nulla cambia per quanto riguarda l'espulsione, si snellisce solo la burocrazia e non si intasano inutilmente i tribunali con i relativi costi. Ma è troppo difficile e noioso leggere un articolo. Meglio sfogare la propria ira repressa da un pc.
    • Piero T. Utente certificato 4 anni fa
      finalmente un commento intelligente
  • Franco Ragusa 4 anni fa
    Chi è clandestino rimane clandestino, e le espulsioni saranno più facili ... Alla faccia del cz! si direbbe dalle parti di Roma. E i commenti sul blog, non contenti della rassicurazione stile xenofoba, sono di una ferocia a dir poco disarmante. Da far divenire Borghezio una colomba :-(
  • diego r. Utente certificato 4 anni fa
    Sull'emendamento alla legge Bossi Fini furbescamente adottato dal governo ( che fino ad ora li rifiutava tutti!) credo che il m5s sia caduto in un trappolone mediatico. Il problema sussiste se i curatori del blog hanno ritenuto necessario pubblicare un post per specificare che l'abolizione del reato di clandestinità serve a facilitare le espulsioni...forse un attimo di prudenza e di saggezza politica in più quando si presentano gli emendamenti sarebbe utile. Piuttosto se fossi stato al posto dei 2 cittadini parlamentari avrei proposto un emendamento per abolire il reato di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina se si soccorrono degli immigrati in mare. In questo modo si salvaguardava la tutela della vita umana senza dare l'impressione di voler favorire l'arrivo di clandestini. Ormai la frittata è fatta.
  • mister x Utente certificato 4 anni fa
    purchè vengano cacciati.
  • Daniela F. Utente certificato 4 anni fa
    Leggendo tanti post mi rendo conto che dentro il Movimento c'è anche tanto razzismo e questo mi sconvolge. E c'è ancora tanta ignoranza, egoismo, paura dell'altro... Il Movimento non puo' essere RAZZISTA... Mi rifiuto di crederlo....
    • luciano 4 anni fa
      ma quali troll di destra, non hai capito ancora nulla. I troll sono l'invenzione idiota di casaleggio e associati per giustificare il malumore cronico dentro il 5 stelle. e le critiche che oramai sono il 60% degli interventi . Svegliati il movimento è finito e questi commenti xenofobi la dicono lunga della gente che frequenta il movimento. Una massa di esaltati
    • stefano b. Utente certificato 4 anni fa
      scusa ma non credi ... dopo i troll del pd non sia arrivato il momento dei troll della destra e della lega?????perche vedo nomi mai visti prima...........
  • Daniela R. Utente certificato 4 anni fa
    M5S al Senato e' la prima volta che vi critico, ma come dire, c'e' sempre una prima volta, non tanto per l'emendamento, non si puo' essere d'accordo su tutto, ma per la pezza che avete voluto mettere col post, come potete dire che saranno piu' facili le espulsioni? la verita' e' che la legge di prima, non veniva applicata, o non poteva essere applicata, ecco perché non funzionava, figuriamoci semmai potra' funzionare questa, se poi resteranno clandestini allora stiamo sicuri che resteranno per sempre qui, l'unica speranza sarebbe stata dargli il permesso di soggiorno, distribuirli direttamente sul molo all'arrivo, cosi' almeno avevamo speranza che espatriassero nel resto d'Europa e non ce li potevano mandare indietro come fanno ora!!!!!!
    • Luciano 4 anni fa
      toh la buona Daniela da roma che sii rivela una fottuta xenofoba
  • Giuseppe 4 anni fa
    Ma espulsioni verso dove se quelli che vengono molto spesso non hanno neanche i documenti e dicono magari il falso? Andiamo al comune siriano o libico a chiedere il certificato di residenza? Ma che state a ddi?
  • stefano b. Utente certificato 4 anni fa
    lo riletto piu volte prima di vero capirne il significato premetto io sono contrario alla immigrazione incontrolata per motivi molto validi sia colturali sia sanitari basterebbe introdurre persone afette da virus molto difficili da curare in italia per fare stragi non e un caso isolato nelle americhe latine durante l invasione dei spagoli portarono germi di mallatie da noi gia assimilate ma per gli indios furono stragi chi sono i buonisti in italia sono quelli che credono che essere amico del leone questi quando avra fame non li mangera POVERI ILLUSI SONO I PIU IPOCRTITI DI QUELLI CHE DEFINISCONO COME RAZZISTI MA IN REALTA SONO PIU RAZZISTI DEI RAZZISTI basti pensare alla strage di lampedusa ...... in tutti questi anni non hanno fatto nulla e oggi a stracciarsi le vesti per un centinaio di vittime MA NON SE NE PREOCCUPANO MINIMAMENTE DELLE MIGLIAI DI ITALIANI CHE SI SONO SUICIDATE PER COLPA DELLA LORO CRISI non e forse razzismo questo verso gli italiani che a loro dire sono i difensori l altra parte ci sarebbero i cosidetti .. razzisti e nonostante i loro proclami alla difesa della loro terra dal invasione NON HANNO MAI FATTO NULLA PER IMPEDIRLA e lo hanno fatto per lo stesso motivo dei buonisti piu immigrati in italia (specie non regolari) vuoldire lavoro a basso costo e senza diritti = meno lavoro per italiani con diritti in entrambi i casi lo scopo e di cinesizzare il lavoro in italia sia il pd e il pdl in questi anni hanno di fatto tolto i diritti ai lavoratori italiani a norma di legge (con la scusante della crisi) il gov monti era apoggiato da pd e pdl la legge com era prima permetteva al clandestino una lungaggine burocratica di anni mentre adesso si puo dire stop al fenomeno piu facilemente
  • nientenik@gmail.com 4 anni fa
    Secondo il mio parere avete aumentato la dimensione umana nel trattare degli umani in rispetto ai diritti imprescindibili che ogni essere vivente ha in questo mondo. Non ho idea dei motivi che ci siano dietro a questa immigrazione (sto male nel paese da cui provengo e tento la fuga o chissà cosa altro) e credo che le persone a cui venga venduto questo "viaggio della fortuna" non siano informate su leggi del paese dove approderà e che sarà considerato clandestino (non diamo per scontato che conoscano queste sfumature della società). Se li rimandiamo indietro e facciamo propaganda nei loro paesi e informiamo che entrare in altri paesi europei è reato senza un visto nè un permesso di soggiorno, è già un gran passo. Questa è politica,ma ci vuole un appoggio europeo perchè tutto ciò costa molto,non ce lo possiamo accollare solo noi. È bello questo blog,perchè con tanti commenti qualcosa di utile ne esce fuori. Buona fortuna politici del M5S.
    • Carmelo Di Stefano Utente certificato 4 anni fa
      Infatti, la dimensione umana è cambiata! Tanti ancora non hanno capito bene che eliminando il reato penale di clandestinità, il disperato non è più considerato un criminale, ma un persona che cerca un posto migliore per vivere. Questo semplifica sia la sua vita da immigrato che la nostra amministrazione pubblica con meno processi penali (meno giudici e avvocati da pagare) e va pure contro l'affollamento dei carceri.
  • Piero T. Utente certificato 4 anni fa
    Tanti commenti pieni di paura per un provvedimento che cambierà, penso, non molto al lato pratico. Forse farà risparmiare qualche soldo. Chiedo ai timorati: ora che fine fanno i clandestini? stanno qui. Poi che fine faranno? staranno qui. E allora? Sono i crimini che vanno puniti con certezza della pena, non i disperati. Quelli al più vanno rimpatriati. Ma giustamente continuate pure a combattere la guerra tra poveri. E non venite a dirmi che non vivo in un posto pieno di immigrati perché li porto tutti a casa vostra se volete! Da prima che fosse introdotto il reato, ad ora non è cambiato niente! Pura propaganda!
  • Laura G. 4 anni fa
    Sono contentissima dell'approvazione di questo emendamento. Si eliminano problemi ai tribunali e alle carceri, non riempiendole.
  • tinazzi . Utente certificato 4 anni fa
    UNa cazzata. Una azione del genere doveva coinvolgere i certificati sul portale , LA RETE per decidere dopo discussione e approfondimento . UN colpaccio alla boldrini.... Complimenti Tinazzi
  • ugo m. Utente certificato 4 anni fa
    Finalmente UN emendamento di un certo peso (almeno mediatico), proposto dal movimento, è stato approvato... e sul blog cosa vediamo? L'emergere dell'ala xenofoba con commenti contrari 'a prescindere', con argomentazioni di pancia simil-leghiste. Mah.
    • luciano 4 anni fa
      ma l'emendamento chi l'ha presentato, cosa cavolo inc....ti i nostri ragazzi ! la verità è che il movimento con oggi è finito. Dai commenti si capisce di che pasta son fatta gli elettori del 5 stelle, leghistie edelusi berlusconiari rimasti che ora se vanno.
    • Franco G. Utente certificato 4 anni fa
      Ma non ti pare almeno strano che glie lo abbiano votato al volo l'emendamento? Ma riesci a contare 1+1 o e troppo difficile? Non ti sorge il sospetto che abbiano Incu...o i nostri ragazzi...forse tu non vivi a contatto con rumeni, campi nomadi, e merdaglia varia. Quando ti arriveranno vicini, ti assicuro cambierai idea!
  • Carmelo Di Stefano Utente certificato 4 anni fa
    Mi sembra giusto. Essere clandestino è un reato amministrativo, non è un reato penale. Quindi non si capisce perché i clandestini debbano essere arrestati, processati e carcerati. Al clandestino bisogna dare qualche settimana di tempo per chiedere asilo politico (se è un perseguitato politico), per trovare un lavoro o per uscire dal territorio italiano, se lui vuole andare in un altro paese. Se il clandestino non riesce a mettersi in regola entro qualche mese dall'ingresso in territorio italiano, va semplicemente multato ed espulso.
    • Carmelo Di Stefano Utente certificato 4 anni fa
      Franco, qual'è la realtà? Quella di vendere la propria anima ad uno scafista mafioso per raggiungere il "paradiso" e poi essere acciuffato e andare in galera per qualche anno? E con questo modo abbiamo evitato che arrivino più immigrati in Italia, mentre in carcere non c'è più posto per i veri criminali? Non credi che adesso bisogna gettare le basi per un altro modo di affrontare il problema dell'immigrazione clandestina?
    • Carmelo Di Stefano Utente certificato 4 anni fa
      Doriano, tu non capisci o non vuoi capire la differenza tra un reato penale (assassino, frode, furto, stupro ecc.) e un reato amministrativo (non avere un pezzo di carta in tasca). Se tu sei leghista o di estrema destra posso pure capirti, ma non potrei mai difendere la tua opinione.
    • Franco G. Utente certificato 4 anni fa
      Vivi di sogni caro mio! Ciò che hai scritto è una tua idea sempliciotta...la realta però è molto differente!
    • Doriano M. Utente certificato 4 anni fa
      Multato ed espulso? A tale proposta si scompisciano dalle risate pure i cretini, per poi piangere sulla propria dabbenaggine ad aver votato simili figuri (quelli che hanno proposto l'emendamento.
  • Giancarlo Penso 4 anni fa
    Pazzesco, non è neanche nel programma del M5S, l'emendamento per abolire il reato di clandestinità. Avete fatto una emerita cazzata, vi meritate un bel VAFFANCULOOO. Così aumenteranno i clandestini che arrivano in Italia, anzi li andiamo a prendere in mezzo al mare con le nostre motovedette, metteremo a dispozione altri mezzi altri alloggi altri soldi per accudire gli immigrati clandestini. Non mi pare che nel programma di Grillo ci fosse questa vostra proposta. Fate chifo, perché non avete dibattuto sul Blog per vedere se la maggioranza voleva abolite questa norma? Fate skifo. Merda.
  • Luigi P. Utente certificato 4 anni fa
    Ma come si può sostenere una simile teoria seriamente?? L immigrazione clandestina è aumentata in modo esponenziale per la mancata o meglio la debolissima lotta alle Mafie che gestiscono tale commercio di nuovi "schiavi".
    • Carmelo Di Stefano Utente certificato 4 anni fa
      Guarda che anche con questo emmendamento si possono arrestare gli scafisti e i mafiosi che lucrano sulla pelle degli immigrati clandestini.
  • Biagio Parisi 4 anni fa mostra
    Elettori ignari, diffidate dal votare pd - sel - m5s. Queste forze politiche sono favorevoli a matrimoni gay, adozioni per i suddetti, inasprimento leggi su aborto (eugenetica), filosofie gender, eutanasia, immigrazione selvaggia, droghe e altro ancora, tralasciando i veri problemi. Se vi piace il programma 5stelle da un punto di vista economico e finanziario votate Forza Nuova(programma più efficace)che non vi rifilerà mai "bidoni" come la proposta di legge M5s su matrimoni gay. Diffondete
    • Sofia Giorgelli 4 Utente certificato 4 anni fa mostra
      meglio gay che fascista
    • Lucio P. Utente certificato 4 anni fa mostra
      Finita la tua sporca propaganda al tuo ignobile partito, che dovrebbe essere messo fuori legge all'istante?
  • Doriano M. Utente certificato 4 anni fa
    Questa è una presa per il sedere, dei poltronisti eletti nel m5s che spero riscuoteranno quanto meritano. Eliminato il reato di clandestinità con una motivazione a dir poco idiota: per via civile è più facile l'espulsione. La conoscono questi "illuminati senatori" la durata dei procedimenti civili: 1.000 giorni di media? Poi quando non se ne andranno , i clandestini,che gli si farà? Una multa, pardon sanzione, come quelle dell'autovelox? E quelli correranno a lavorare per pagarla? E' proprio vero: gli imbecilli sono più pericolosi e dannosi dei disonesti.
    • Piero T. Utente certificato 4 anni fa
      Perché ora invece col reato penale che risultati si sono ottenuti? è pura propaganda.
  • ivano d. Utente certificato 4 anni fa
    Taverna invitata da esponenti politici pd e pdl ad andarsene dal programma LA GABBIA, incredibile..
  • marco visentini 4 anni fa
    Io in Croazia, da turista, per non aver dichiarato il mio ingresso in dogana sono stato fermato dalla polizia, processato per direttissima, condannato per il reato di immigrazione clandestina a pagare una sanzione ed espulso dal paese. Ma mi vien voglia di chiedere lì asilo politico....
    • marco visentini 4 anni fa
      Carmelo, mi hanno privato dei documenti d'identità, non ammanettato ma scortato da 2 poliziotti per l'intera giornata, portato in commissariato e pretura, invitato a contattare il Consolato Italiano. Ma io, a parte non denunciare l'ingresso, ero in regola con i pagamenti di tutte le tasse da loro previste, non ultima quella di soggiorno. Ma loro, evidentemente, hanno le idee più chiare di noi.....
    • Carmelo Di Stefano Utente certificato 4 anni fa
      Ma non ti hanno trattato da criminale e sbattuto in galera per alcuni mesi o anni. E proprio lì sta la differenza tra il reato di clandestinità e il reato amministrativo.
  • andrea cumini Utente certificato 4 anni fa
    confermo, ottimo questo cambiamento, tanto, il clandestino arrestato, dopo il processo x direttissima viene sempre rilasciato... almeno ci risparmiamo le spese del processo, interprete e avvocato d'ufficio! ottimo lavoro ragazzi, per quelli che non sono d'accordo, se non sono i soliti troll, documentatevi, il clandestino, si arresta, si tiene in cella di sicurezza x un giorno massimo e poi, dopo il processo x direttissima viene rilasciato, in alcuni casi non potendo neanche rientrare in patria, perchè magari viene fissata un'ulteriore udienza,,,, soldi risparmiati e velocizzato l'eventuale rimpatrio..,
    • Giancarlo Penso 4 anni fa
      Ma quale rimpatrio, se non viene rimpatriato quello condannato per reato, ti immagini se viene rimpatriato dopo una sanzione amministrativa. Abolire il reato è come dire, venite pure, c'è posto per tutti, anzi li andremo a prendere a metà mare.
  • Mauro 4 anni fa
    L IPOCRISIA DEGLI ITALIANI IO COMPRESO FA VERAMENTE SCHIFO IL MOVIMENTO NELLA PIÙ ONESTA UMANITÀ SI COMPORTA NEL MODO GIUSTO ANCHE SE IN MOLTI SIAMO DIVENTATI OMOFOBICI UNO DEI PIANI DEI GOVERNI PASSATI E PRESENTI È QUELLO DI FAR ENTRARE QUALUNQUE ETNIA PIÙ DISPERATA È MEGLIO È PER CREARE SCOMPIGLIO ALL ITALIANO MEDIO SU TUTTI I FRONTI LAVORO SICUREZZA MALATTIE FURTI OMICIDI ECC... IN MODO DA DISTOGLIERE I NOSTRI PENSIERI E DIRIGERLI SU QUESTI PROBLEMI SERI REALI E QUOTIDIANI CON CUI SIAMO A CONTATTO TUTTI I GIORNI E RIEMPENDO I TG MONOVRATI DA LORO DI QUESTE NOTIZIE CHE ATTIRANO LE ATTENZIONI DI TUTTI PERMETTENDO A LOR SIGNORI DI FARE LEGGI VERGOGNA E PORCATE VARIE!!! SVEGLIAMOCI I PROBLEMI SI DEVONO RISOLVERE SENZA GIOIRE DELLA MORTE DI GENTE CHE VIENE USATA PER QUESTI SPORCHI DISEGNI!!! SE UN GOVERNO LO VUOLE VERAMENTE PUÒ RISOLVERLO ALLA SVELTA QUESTO PROBLEMA!!!FORZA M5S
  • mario 4 anni fa
    Con questo emendamento avete firmato la vostra condanna! Cosa succederà ora? Il paese si riempirà di extracomunitari all'inverosimile (chissà magari organizzeranno pure crociere) La delinquenza la farà da padrone con le forze dell'ordine impegnate a contrastarla e quindi spese quadruplicate tra arresti,processi e rimpatri. . E infine avremo il caos e pd e pdl daranno massimo risalto alla cosa è daranno la colpa esclusivamente al m5s che l'ha proposto.
    • Paolo Cicerone Utente certificato 4 anni fa
      A parte il fatto che il paese è gia "invaso" da extracomunitari (non te ne sei accoto?) anche grazie alla tua Bossi-Fini che riempie solo le carceri che i medesimi poi svuotano creando i vari Kobobo e compagnia, ma ti pare così assurdo accelerare il processo di espulsione anzichè renderlo complicato come hanno fatto quei 2 geni?
    • Davide2 Lombardi (lombad01) Utente certificato 4 anni fa
      ma lo hai letto il post? Non si parla di eliminare il reato di clandestinità ma di passare dal penale al civile, così si risparmia tempo, soldi e si può procedere al reimpatrio (le cui modalità purtroppo le ignoro).
  • Giancarlo Pnso 4 anni fa
    Grillo e company, ,questa volta un bel Vaffanculooo non ve lo leva nessuno. Avete fatto il gioco del PD e SEL. bravi, finalmente avete tolto la maschera. Non avete fatto un cazzo fino adesso, ora fate un emendamento contro il volere della maggioranza degli italiani. VAFFANCULOOO 100 volte.
    • antonio . Utente certificato 4 anni fa
      Be condivido non voterò il M5S se si allea col PD e SEL
    • stefano b. Utente certificato 4 anni fa
      se era la maggiornaza del italia era contro l immigrazione la lega e i partiti xenofobi avrebbero la maggioranza assoluta ...cosa che non c'e come lo spieghi questo...
    • Carmelo Di Stefano Utente certificato 4 anni fa
      Contro il volere della maggioranza degli italiani? Per caso tu sei il dottor Mannheimer???
  • ernesto masolino 4 anni fa
    Perchè avete depenalizzato l immigrazione clandestina? Adesso se prime ne venivano 500 al giorno adesso saranno il doppio. Perchè? Perchè non l avete scritto nel programma a chiare lettere che eravate FAVOREVOLI alla immigrazione indiscriminata e incontrollata? Perchè? Perchè la proposta di legge non è passata prima in rete? Perchè??? Ho votato per il Movimento sganciato dalle ideologie e mi ritrovo i vendoliani??? No. A queste condizioni vi abbandono! Mi avete deluso! Vi state chiudendo piano piano il quel 5% degli italiani terzomondisti e buonisti che a tutto pensano fuorchè ai problemi della gente! Una delusione. Siete una delusione.
  • Lucio P. Utente certificato 4 anni fa
    COMMENTO DELLE 22:45 CANCELLATO, INSIEME AL MIO ACCOUNT. IL BLOG È IN MANO AD UNA BANDA DI SQUADRISTI E FASCISTOIDI CHE DEVONO ANDARSENE PERCHÈ NON RAPPRESENATANO PIÙ IL M5S, MA SOLO SE STESSI. “Cari (ex?)cittadini eletti del senato del M5S, si vede che ormai vivete in un altro mondo e siete intrappolati negli ingranaggi della politica della casta. Siete nostri dipendenti e siete lì solo per realizzare in maniera IMMEDIATA ed ESCLUSIVA, il programma del M5S: nessuno vi ha autorizzato a prendere altre iniziative sullo ius soli, il reato di clandenstinità, l'omofobia, ecc La posizione su questi argomenti deve essere decisa dagli iscritti e trasformati in proposte di legge solo dopo aver attuato tutti i punti del nostro programma. P.S. Il vostro comunicato è un capolavoro di cerchiobottismo politico: si dice tutto ed il contrario di tutto, ma vi guardate bene dal riportare il testo esatto del vostro emendamento e lasciare a noi il giudizio.”
    • Emanuel Z. Utente certificato 4 anni fa
      E questo che è pure peggio perchè non te lo hanno cancellato? Il potere occulto casaleggio ti vede sempreeeee, anche quando sei al bagnooooooo. Metti meno rabbia ed insulti vedi che non te lo cancellano! Ciao!
  • Michele Facen (ciass12) Utente certificato 4 anni fa
    Grande Lampedusa:fischi a Letta e a Barroso...
  • Sandro Boselli (boselli.m5s) Utente certificato 4 anni fa
    Il fatto è che questo paese ormai non ha piu' sovranita'. Ognuno puo' entrare senza problemi. Andate a vedere cosa succede se entri illegalmente negli altri paesi. Ormai questo paese e' così devastato, che non ha piu' le risorse e gli strumenti per garantire la sovranita' del proprio territorio. Non passa giorno in cui si legge di stranieri arrestati con precedenti penali (!) quelli che hanno precedenti penali dovrebbero essere cacciati via immediatamente! Non possiamo tollerare che gente che ha precedenti penali possa scorrazzare tranquillamente per strada.
  • Sofia Giorgelli 4 Utente certificato 4 anni fa
    quando ho letto il titolo dell'articolo mi sono chiesta: ma sono sul sito della lega o del m5s?
    • Lorenzo Pitti 4 anni fa
      La lega discrimina anche chi è in regola, la verità è che non c'è lavoro e quindi cosa potrebbero fare in Italia, considerato che la maggior parte di loro non conosce l'Italiano?
  • Franco G. Utente certificato 4 anni fa
    Mah! A me sembra una stronzata! Io, tutti gli amici e parenti più o meno attivisti del Movimento, il 70% degli italiani, abbiamo le palle piene di rumeni, magrebini, bangla e mondezza varia! NON dovevate fare questo, non a caso per la prima volta, anche il TG5 ha dato graaande risalto alla notizia, siete andati dritti dritti in bocca agli squali...pivellini, buonisti fuoriluogo, simil SEL. Venite a vedere le periferie romane, fate un salto sulla Tiburtina o a Salone, venite a vedere in diretta come si vive a contatto con questi esseri. Viva sempre M5S...ma per questa volta un sano Vaffanculo ve lo siete proprio meritato!!!
    • Franco G. Utente certificato 4 anni fa
      Boselli...più semplici una minchia! Hai la minima cognizione di quanto duri qui in Italia un processo civile? Beh la media è 7/8 anni...se hai sufficienti capacità celebrali, viene da se che hanno fatto una Emerita STRONZATA a presentare questa coglionata di emendamento...e guarda caso glie lo hanno votato pure i parenti di baffino e i pronipoti del berlusca...PIVELLI!
    • Lucio P. Utente certificato 4 anni fa
      A Sandro Boselli (boselli.m5s), Padova Guarda che qui non siamo all'asilo d'infanzia: abbiamo capito benissimo: hanno fatto una grande sciocchezza. Ma credi che dopo 20 anni di sconcezze siamo disposti a farci indorare la pillola da uno come te solo per il fatto che ti firmi "m5s"? Qui siamo (meglio:dovremmo essere) tutti adulti e vaccinati: "Punto" vallo a dire a qualcun'altro.
    • Sandro Boselli (boselli.m5s) Utente certificato 4 anni fa
      secondo me non hai capito bene cosa hanno fatto. Sei contario che le espulsioni di clandestini siano piu' semplici tu? Io no favorevole. PUNTO
    • Umberto Ajeje 4 anni fa
      Sei uno schifo di razzista!
  • Marco AG 4 anni fa
    Avrei preferito una discussione più amplia e coinvolgente dei cittadini, la legge è migliorativa, però il copia e incolla delle proposte di SEL non mi piace
  • susy c. Utente certificato 4 anni fa
    non so quale legge è giusta e quale sbagliata so solo che non possiamo accogliere tutta l'africa o tutti i rom ecc...le nostre città sono già troppo invivibili ed insicure...perciò parlamentari 5 stelle fate come vi pare ma prima vengono gli italiani e dopo resti chi ha un lavoro una casa e paga le tasse...aiutiamoli a vivere meglio, nei loro paesi però!!
  • Michele Facen (ciass12) Utente certificato 4 anni fa
    Pazzesco:la democrazia e' così malata che nemmeno il Presidente della Repubblica si accorge che in parlamento c'è finalmente qualcuno che rappresenta il popolo.Spero che la base del P.D.,quella fatta da persone oneste,si sposti nel movimento e ne accolga le istanze sacrosante.Come si può lasciare la guida del Paese a un centenario che crede che il debito pubblico l' abbiano costruiti i marziani e non i propri eminenti colleghi?Popolo: non puoi essere così rimbambito da credere che questa gente possa risolvere i tuoi problemi.
  • Barbara Frangi 4 anni fa
    Grandissimi! Orgogliosa di avervi dato il mio voto.
  • VALE 4 anni fa
    Ho diritto di sapere se Grillo e' lo stesso che pubblico' il post " I confini sconsacrati", se Grillo e' lo stesso che affermava che lo ius soli era una presa in giro della sinistra e pubblicava gli articoli di Giovanni Sartori, sul tema dell'immigrazione. Oppure se Grillo e il M5S sono diventati terzomondisti ed ora vogliono sconsacrare, loro, i confini .
  • Fabio Cirone 4 anni fa
    Ottimo, non conosco meglio i dettagli dell'emendamento ma posso affermare, con assoluta certezza, che il reato di clandestinità non serve a nulla: la strada più facile per le espulsioni è quella amministrativa e non penale! Bravi ragazzi!
  • Denis G. Utente certificato 4 anni fa
    8,5 milioni di elettori contano 0 ai loro occhi.Derisi fin da subito.Caro presidente non si doveva dimettere?,è sbagliato pensare che stia difendendo qualcuno?,è sbagliato pensare che usate le tragedie a vostro comodo?Che senso ha arrestare,processare,se poi torna tutto come prima?Che senso ha andare al lavoro e rispettare la legge.Che senso ha vivere in questo Stato,dove un presidente va in tv a fare certe dichiarazioni,forse bastava dire una volta per tutte: il m5s mi sta sul cazzo.
  • Ernesto F. Utente certificato 4 anni fa
    Mi sembra un emendamento avventato degno di SEL, adesso certamente non rischiando la galera arriveranno in milioni , altro che facilitare i rimpatri .... Non era neanche nel programma del movimento , avreste dovuto consultarvi con gli elettori !
    • andrea cumini Utente certificato 4 anni fa
      guarda che nessuno di questi andava in galera, un processo (pagato da noi, compreso avvocato d'ufficio e traduttore) per direttissima e subito fuori, liberi di tornare alla propria clandestinità!!!
  • Lucio P. Utente certificato 4 anni fa mostra
    -Cari (ex?)cittadini eletti del senato del M5S, si vede che ormai vivete in un altro mondo e siete intrappolati negli ingranaggi della politica della casta. Siete nostri dipendenti e siete li solo per realizzare in maniera IMMEDIATA ed ESCLUSIVA, il programma del M5S: nessuno vi ha autorizzato a prendere altre iniziative sullo ius soli, il reato di clandenstinità, l'omofobia, ecc La posizione su questi argomenti deve essere decisa dagli iscritti e trasformati in proposte di legge solo dopo aver attuato tutti i punti del nostro programma. P.S. Il vostro comunicato è un capolavoro di cerchiobottismo politico: si dice tutto ed il contrario di tutto, ma vi guardate bene dal riportare il testo esatto del vostro emendamento e lasciare a noi il giudizio.
  • Sandro Boselli (boselli.m5s) Utente certificato 4 anni fa
    speriamo
  • roberto accordino 4 anni fa
    la spiegazione non convince sembra sempre un omaggio alla demagogia imperante, allineante
  • Marco Petrino 4 anni fa
    Caro Beppe, fino ad ora sempre d'accordo con le vostre scelte. Questa non mi trova completamente in sintonia. Mi aspettavo altri tipi di decisioni da parte vostra. In ogni caso avanti così.
  • FRANCA P. Utente certificato 4 anni fa
    Almeno assumersi la propria responsabilità..di Onorevoli Senatori.... Visto che i due della commissione hanno oscurato gli account..... No ..nessuna novità .. nessuna attenzione per la base.... E queste parpole hanno un sottile sapore ... vago .. di ipocrisia..... Che cozzano con i toni di un Di Battista ..o con il lessico tipicamente di "sinistra"della mozione presentata dagli onorevoli pentastellati. Beppe-...tu avevi detto "I confini della Patria sono sacri".. e la P maiuscola era la tua..... Di' agli onorevoli che almeno si assumano in primis la loro responsabilità... e che ci spieghino perchè negli altri paesi europei questo reato esiste.... Forse esiste , negli altri paesi .. perchè fanno rispettare la legge.... Noi ... non sapendole far rispettare, ce la caviamo abolendo i reati..... Che delusione .. che delusione..... La base... rimasta inascoltata...... E la "sinistra" che esce fuori... Beffata anche nell'OLTRE.
    • Lucio P. Utente certificato 4 anni fa
      La "sindrome da parlamentare" è una malattia contagiosa e per non prenderla bisognava usare un vaccino forte, che i nostri cittadini eletti non hanno fatto. In più c'è la solita retorica pseudosinistrorsa all'italiana (e lo dice uno che ha una formazione marxista-leninsta).
  • Simone Ruscio 4 anni fa
    Ciao Beppe, ottimo lavoro! tu si che sei un vero politico! e allo stesso tempo sei anche un comico unico e inimitabile! continua così tvb tanto un'abbraccio! Simone Ruscio
  • Bruno Cinque (b5) Utente certificato 4 anni fa
    non c'era da aspettarsi che con un emendamento M5S si abolisse il reato di clandestinità!!! ma bravi così siete anche voi complici di un'invasione senza più limiti nè regole... anche voi diventati già servi del sistema? amici di keyng baldrin e pd???? l'unica cosa che va abolita sono le tasse che riducono in povertà il popolo ed inducono i cittadini al suicidio!!!! vi ho sempre sostenuto ma stavolta è proprio delusione totale
    • Daniele Tognarelli 4 anni fa
      RILLEGGITI L'ARTICOLOOOOOOOOOOO!
    • martin lee 4 anni fa
      concordo pienamente. se m5s continua con questa proposta oltre a quello di mia moglie già perso perderanno anche il mio voto. beppe ripensaci, grazie
    • maurizio s. Utente certificato 4 anni fa
      non sono d'accordo tanto clandestini ne arrivano sempre, cosi invece non dovranno pagare cifre esorbitanti per una traversata che gli puo costare la vita. L'unico è che devono fare leggi adesso nelle quali ti do 6 mesi per trovarti il lavoro e se non lo incontri te ne vai fuori dai coglioni............
    • Davide Lombardi 4 anni fa
      rileggi l'articolo che è meglio
  • enrico ecca 4 anni fa
    BASTA POCO PER RIPARTIRE,E FARLI RIPARTIRE,BASTANO 5 STELLE.
  • bruno bassi ex iscritto dissidente 4 anni fa mostra
    avete tarokkato le parlamentarie perciò non siete rappresentativi della volontà popolare.... meglio almeno perderete più voti alle prossime elezioni.
  • Giorgio Cigolotti Utente certificato 4 anni fa
    Orgoglioso di voi, mai votato meglio! ps dedicato a quell'imbecille di lidia ravera, che ci dava dei nazisti.
  • Carlo B. Utente certificato 4 anni fa
    ...e questi sono fatti! Imparate, politicanti parolai da 4 soldi!
  • alvise fossa 4 anni fa
    CIAO BEPPE, L'ENNESIMO INSUCESSO,TUTTO ITALIANO,SULLA GESTIONE DEI CLANDESTINI IN ITALIA ALVISE
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