#ProgrammaEsteri: Un’Europa senza austerità

Articolo estratto dal blog di Beppe Grillo, consulta il contenuti originale.

Oggi parliamo del secondo dei dieci punti del Programma Esteri del MoVimento 5 Stelle. Una volta terminata l'esposizione dei punti, si procederà a una votazione online su Rousseau con la quale gli iscritti decideranno le priorità del programma. Informatevi e partecipate!

di Prof. Gennaro Zezza – Università degli Studi di Cassino

Già nel ’92 Winne Godley scriveva a proposito del progetto dell’euro: “La creazione di una moneta unica porterà alla fine delle sovranità nazionali, e della capacità di agire in modo indipendente su questioni di rilievo. La capacità di stampare moneta e, per il governo, di finanziarsi presso la propria banca centrale, è l'aspetto più importante dell'indipendenza nazionale. Se vi si rinuncia, ci si trasforma in un'autorità locale o una colonia e quando arriva una crisi, se il Paese ha perso la capacità di svalutare e non può beneficiare di trasferimenti fiscali a compensazione, non c'è nulla che possa fermarne il declino fino all'emigrazione come unica alternativa alla povertà." 

Abbiamo voluto l'euro, abbiamo avuto il declino, e ora la migrazione e anche l'aumento della povertà. E' necessario fermare questo processo e invertirlo. In realtà i motivi per cui tutto questo è avvenuto erano già noti: quando si discuteva nel Parlamento italiano dei Trattati Europei, si sapeva che l'adesione alla moneta unica richiedeva una compressione dei salari e che si sarebbe messo il Paese a rischio nel caso in cui fosse arrivata una crisi che non poteva essere compensata da un intervento fiscale espansivo. 

A tutto questo si è aggiunto il problema che la Germania, nei primi anni dell'euro, ha scelto di adottare riforme strutturali del suo mercato del lavoro, riforme che hanno compresso i salari dei lavoratori tedeschi e hanno contribuito a fare dell'euro una moneta sottovalutata per i tedeschi e una moneta sopravvalutata per i paesi come l'Italia, che hanno invece cercato di contenere il costo per i lavoratori sui salari. Quando è arrivata la crisi nel 2007 tutti i nodi sono venuti al pettine, e ancora peggio quando nel 2010 la crisi del governo greco ha mostrato che le istituzioni europee non volevano delle soluzioni cooperative per risolvere i problemi di un singolo Paese, ma preferivano che tutto l'aggiustamento ricadesse sulle spalle del Paese in crisi richiedendo riforme strutturali, cioè tagli alle pensioni, tagli ai salari, riforme fiscali e tagli alla spesa pubblica. 

Tutto questo, come abbiamo visto, comporta un crollo del reddito nazionale e un impoverimento del Paese.
E' indispensabile uscire da questa situazione, ma come fare? La modifica che potremmo chiamare "il piano A”, creare una nuova Europa per i popoli, è assolutamente impensabile data la situazione politica attuale. Ma l'uscita unilaterale dall'euro comporta una rottura di trattati, comporta una manovra di tipo aggressivo nei confronti dei nostri partner. Discutere se sia tecnicamente possibile oppure no non è neanche opportuno in questa sede, sicuramente è possibile, ma sicuramente i costi politici da sostenere sono alti. 

Ci sono delle alternative: una di queste è la reintroduzione in Italia di quella che possiamo chiamare una “moneta fiscale”, una moneta che non è moneta legale e quindi non va a violare i nostri trattati, ma che possa restituire al governo la capacità di effettuare un piano di investimenti e per sostenere il reddito dei cittadini, insomma un piano di rilancio. Un governo che metta in campo questa soluzione e si coordini con i Paesi nostri vicini perché mettano in campo soluzioni analoghe, può portare una fase di transizione in cui non si vanno ad aggredire gli interessi dei Paesi i nostri creditori, che sono stati salvaguardati dal comportamento della Banca Centrale Europea e della Commissione Europea. L'introduzione di monete fiscali in tutti i Paesi della zona euro, e soprattutto nei paesi della periferia sud, consentirebbe inoltre un cambio radicale di rotta, e cioè la fine della preoccupazione per l'austerità e per i vincoli fiscali sulle manovre del governo, e invece la capacità rinnovata di avere un piano di rilancio e di stabilizzazione di tutta l'area del Mediterraneo.

Commenti

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  • Umberto Monti 9 mesi fa
    Come terzo voto, l'ho dato a questa proposta che mi sembra meno stramba o velleitaria di altre. Me è mai possibile che non si riesca a fare proposte concrete e non fumose dissertazioni che sembrano programmi del pd....? A me bastavano 2 voti, per l'accozzaglia di s...te delle altre proposte
  • Sergio Morese 9 mesi fa
    Concordo
  • leonardo cincinelli Utente certificato 9 mesi fa
    Perchè non avete inserito la "ripartizione equa degli immigrati tra i membri dell'unione europea" tra i punti sul programma esteri!? credo che sarebbe la più votata
    • t f Utente certificato 9 mesi fa
      La ripartizione degli immigrati é fondamentale e dovrebbe essere inclusa come suggerito dal Sig. Sergio Moresi. Tale ripartizione dovrebbe altresì avvenire in modo equo, tenendo conto delle risorse disponibili in ogni stato membro. Stati "più abbienti" si faranno carico di aiutare un numero maggiore di immigrati (ma comunque sempre entro le proprie capacità). Inoltre tutti gli stati membri dell'UE dovrebbero stabilire forme di rimborso per le quali, le nazioni estere i cui governi hanno causato e continuano a causare esodi di massa costringendo le nazioni Europee a far fronte alle emergenze create da conflitti bellici e politiche socio economiche fallimentari, saranno responsabili per le somme spese da ogni nazione EU al fine di poter fornire aiuti umanitari a rifugiati ed immigranti.
    • Anna Rossi Utente certificato 9 mesi fa
      la deportazione non può essere scambiata per immigrazione con moto naturale. E' palese che addirittura vengono prelevati sulle coste libiche e che l'Italia sia divenuta un colabrodo tanto da far chiudere tre valichi alla Svizzera perché la sicurezza è minata alle frontiere dalla delinquenza comune. L'Europa non ci sente. Basta! Non si tratta con questi criminali e si buttano fuori i collaborazionisti nostrani.
  • marcello f. Utente certificato 9 mesi fa
    Dall'Euro si può e si deve uscire. I trattati storicamente hanno sempre avuto modifiche o integrazioni quindi anche il Trattato di Maastricht e quello di Lisbona sono modificabili sul punto Euro e altri. L'impossibilità di gestire la moneta nazionale 1.impedisce politiche monetarie espansive di riavvio dell'attività economica manifatturiera con la creazione di adeguate quantità di monetà. 2. impedisce il naturale aggiustamento del cambio che corregge gli squilibri della bilancia dei pagamenti con l'estero. 3.impedisce la gestione del debito in modo corretto. Il debito è stato fatto in lire e và restituito in lire create appositamente dalla banca d'Italia ( rinazionalizzata) su input del ministero del tesoro. Ciò è possibile perche esiste la "LEX MONETAE" che è una norma stabilita a livello internazionale e permette la ridenominazione dei debiti nelle nuove monete. Ancora siamo in tempo per questa operazione di ridenominazione ma a livello governativo stanno lavorando affinche venga sterilizzata questa normativa internazionale e fissate garanzie perchè il debito italiano venga restituito in Euro, Dollari etc. anzichè nella nuova moneta nazionale Italiana. Si deve fare presto prima che blocchino l'attuazione della LEX MONETAE. Abbiamo la possibilità concreta e forte di rilanciare l'attività economica Italiana, la relativa occupazione, benessere e servizi sociali ma non sarà possibile senza la così detta "uscita dall'Euro" che in realtà è fatto più complesso che consente anche di aggiustare i cambi tra le monete. Non sarà invece possibile realizzare un bel nulla di forte e con risultati rapidi con l'introduzione di una moneta fiscale così come qualche economista suggerisce.
    • Robert Dragon Utente certificato 9 mesi fa
      quante baggianate economiche in un solo commento
  • Giuseppe D. Utente certificato 9 mesi fa
    DALL'EURO SI PUÒ E SI DEVE USCIRE. COME? http://temi.repubblica.it/micromega-online/target2-loccasione-giusta-%e2%80%9cpagare-il-riscatto%e2%80%9d-per-uscire-dall%e2%80%99euro/?refresh_ce
  • Giuseppe D. Utente certificato 9 mesi fa
    DALL'EURO SI PUÒ E SI DEVE USCIRE. COME? ECCO UN ESEMPIO: http://temi.repubblica.it/micromega-online/target2-loccasione-giusta-%e2%80%9cpagare-il-riscatto%e2%80%9d-per-uscire-dall%e2%80%99euro/?refresh_ce
  • Giuseppe D. Utente certificato 9 mesi fa
    CIRE DALL'EURO SI PUÒ E SI DEVE. COME? ECCO UNA PROPOSTA PERCORRIBILE: http://temi.repubblica.it/micromega-online/target2-loccasione-giusta-%e2%80%9cpagare-il-riscatto%e2%80%9d-per-uscire-dall%e2%80%99euro/
  • Paolo Stefani 9 mesi fa
    e i Project bonus?
  • Pierino Postacchini 9 mesi fa
    Dall'euro si può uscire senza violare i trattati. Grillo che sicuramente andrà al governo nel 2018, deve puntare i piedi in Europa, se si vuole salvare l'euro dovrà assorbire il 50% del debito pubblico dei paesi euro, tramite gli eurobond. Gli eurobond verranno rimborsati con il gettito comunitario dell'iva (oggi riversiamo all'Europa lo 0,80% dell'iva riscossa, è sufficiente aumentare tale % dell'1% per rimborsare gli eurobond, avranno una scadenza trentennale).Se ciò non avverrò Grillo deve fare scegliere al popolo, la permanenza nell'Euro; l'alternativa è la fine della Grecia. Se Grillo non farà ciò dobbiamo constatare che come Tsipras si è venduto ai poteri forti europei.
    • Anna Rossi Utente certificato 9 mesi fa
      ma chi li vuole questi Trattati che sono incompatibili con la nostra Costituzione???ITALEXIT
  • marina marino Utente certificato 9 mesi fa
    https://nicolettaforcheri.wordpress.com/2017/03/29/appunti-su-una-moneta-parallela/
  • Silvana 9 mesi fa
    No ragazzi, nessuna mezza misura, nessun giro di parole o di regole: prima si esce dall' euro e più pezzi dell'Italia salviamo di quel "quasi nulla " che è rimasto. E se usciamo dall'Europa in quel "quasi niente" di tempo che ci è rimasto prima che la nostra adesione sia "eterna", forse ci salviamo dalla guerra.
  • Fabrizio M. Utente certificato 9 mesi fa
    Premesso che ho molti dubbi sull'efficacia di questa "moneta fiscale" - ammetto, tuttavia, che ciò è dovuto alla mia ignoranza in materia - non concordo con l'affermazione che "creare una nuova Europa per i popoli, è assolutamente impensabile data la situazione politica attuale". Perchè il Prof. Zezza dice ciò? Io credo che, adesso che i cugini inglesi - primi oppositori del prgetto unitaro - stanno uscendo dall'Unione, il sogno di Ventotene potrebbe realizzarsi, pur se non sarà facie riuscire a sorpassare gli attuali egoismi nazionali.
  • rino lagomarino Utente certificato 9 mesi fa
    Molto interessante e stimolante anche questo ulteriore studio economico volto a risollevare la nostra economia affossata dalla volontà crudele, perché solo speculativa, principalemnte della Germania. Ben vengano dunque queste opportunità di una "pseudo moneta" sotto forma cartacea di BTP fiscali emessi gratuitamente dal Governo, ad aziende "mirate". Ma qui sta il tasto dolens: con quali criteri il Governo "sceglierà" a chi elargire l'opportunità e a chi no, secondo ovviamente opportunità politiche inevitabili e quindi non solo economiche? Io ovviamente mi fiderei di un Governo M5S ma di tutti quelli che si sono succeduti finora assolutamente no! Ci dovrebbero essere correzioni di tiro continue affiancate alla evoluzione del sistema Sandex che però come abbimo visto è inviso alle politiche economiche del PD e anzi ridicolizzato ad ogni occasione pubblica. Non siamo ancora maturi per intraprendere queste strade sofisticate e degne di paesi civili più avanzati del nostro. perché da noi vige ancora la legge del più furbo, delle cooperative, della corruzione ed infine come stiamo acclarando propiro in questi giorni, del familismo amorale! Comunque approvo alla grande queste nuove soluzioni, soprattutto fidando sul fatto che il M5S possa incidere sempre più in scelte governative anche se per ora è "rinchiuso" nella gabbia dell'Opposizione.
  • Brus 9 mesi fa
    L'impoverimento dell'Italia, non è dovuto all'Euro, questo lo capisce anche un bambino, l'impoverimento dell'Italia è dovuto esclusivamente alla Burocrazia medioevale che imbriglia ogni aspetto della vita sociale, del lavoro e delle attività produttive, della corruzione che blocca rallenta ogni ogni progetto che ha a che vedere con la pubblica amministrazione, di un sistema scolastico che non punta a sviluppare il talento delle persone, di un apparato pubblico che non premia chi è competente, di troppi, troppi sprechi, che pesano sul debito pubblico, di una assenza di pianificazione e programmazione. L'Euro non centra nulla, continuare a dare la colpa all'euro è come focalizzarsi sul dito che indica la luna anzichè guardare la luna. Quindi è ridicolo l'accanirsi sull'Euro. più che ridicolo è da mentecati, perchè i veri problemi sono i suddetti e non l'Euro.
    • rino lagomarino Utente certificato 9 mesi fa
      Il problema non è principalmente la nostra corruzione (solo più diffusa che negli altri paesi dove cmq non è assente) che va ovviamente combattuta culturalemnte e politicamente, ma è l'economia imposta dal governo tedesco "a capo" praticamente della UE e nostro maggior creditore. La politica di austerità imposta per assurde leggi tramite il Fiscal Compact, così come il MES, il Patto di Stabilità, di pareggio di bilancio e via discorrendo (che tra l'altro sono stati firmati da Monti in palese violazione della nostra Costituzione che vieta tuttora, senza alcuna modifica intercorsa, la totale cessione della nostra sovranità politica e monetaria) ci hanno praticamente messo sul lastrico. Non trovi?
  • Luca N. Utente certificato 9 mesi fa
    Quali sono le implicazioni di una larga forbice tra la moneta fiscale e l'euro? È molto probabile infatti che questo accada nel breve tempo dopo l'introduzione della moneta fiscale.
  • Alessandro R. Utente certificato 9 mesi fa
    Non avete capito un cazzo! Questo è molto grave perché il M5S rischia di andare al governo alle prossime elezioni. Non esiste soluzione alternativa alla rottura della moneta unica. Concordata o unilaterale. NON ESISTE. Questa proposta è una bufala pazzesca il cui risultato sarebbe aumentare la spesa pubblica stimolando l'economia (buono) ma allo stesso tempo far aumentare i consumi di beni stranieri (soprattutto nordeuropei) facendo decollare nuovamente il deficit estero. Inoltre farebbe di nuovo aumentare il differenziale di inflazione tra noi e la Germania. E' una guerra commerciale, la loro arma è l'Euro. Senza uscirne qualsiasi manovra corrisponde a oliarsi il culo meglio per farselo piazzare li. Con questo genere di proposte non avrete il mio voto che dovrà (obtorto collo) andare alla lega. E non solo il mio.
  • Luca N. Utente certificato 9 mesi fa
    Attribuire solo all'euro la responsabilità del lento e lungo declino economico dell'Italia è semplicistico. L'Euro ed i vincoli di una moneta "centrale" forse non sono strumenti ideali per rispondere ai problemi di oggi, però, immaginiamo in quale situazione saremmo se la sovranità monetaria Italiana fosse stata lasciata esclusivamente nelle mani della classe dirigente degli ultimi 20 anni!. Ve li immaginate Tremonti/Berlusconi prendere decisioni sulla svalutazione competitiva della lira? Io penso che una buona parte di responsabilitàsulle condizioni attuali del capitalismo e della tessitura socio-economica italiana sia nel corporativismo della classe dirigente in cui controllori e controllati siedono allo stesso tavolo. In cui dirigenti politici sono propietari di banche o agognano a possederne una. In cui mediocri top manager sono i rampolli espressi da capitani timorosi di impresa. Sarebbe stato sufficiente giocarsela sulla competitività, ma senza un vero libero mercato e senza meritocrazia non si costruisce la competenza. Prima di rinunciare all'euro è necessario mettere la dirigenza del nostro sistema economico finanziario in mani competenti. Vorrei cjhe all'interno del nostro Movimento si parli anche di come assicurare chiare regolo per i mercati e per la competitività. Le misure finanziare (come la svalutazione competitive) non è ovviamente una misura che da sola può portare a benefici sostenibili nel tempo.
  • Carles Antonia Utente certificato 9 mesi fa
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    • Chistiana de dravo Utente certificato 9 mesi fa
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  • Gianluca Tocco 9 mesi fa
    Ora, che a Repubblica siano un tantino avvelenati nei confronti del M5S, che ha nel suo programma l’abolizione dei contributi pubblici all’editoria, è cosa abbastanza nota e risaputa. Ma che addirittura la mano destra non sappia quello che fa la sinistra rasenta il ridicolo. Mi riferisco alla pagina di Repubblica.it del 28 marzo scorso in cui, da una parte, un Giannini in stato confusionale, probabilmente isterico per il solo fatto che il Movimento abbia una proposta alternativa all’euro, sproloquiava sui contenuti della stessa, e allo stesso tempo una Monica Rubino più equilibrata intervistava i protagonisti della proposta per analizzarne, a grandi linee, i contenuti. Se Giannini recuperasse un po’ di autocontrollo quando si occupa del Movimento (praticamente quasi tutti i giorni, è ossessionato, poverino), forse riuscirebbe ad essere critico in modo più professionale, esprimendo una valutazione complessiva su una proposta solo dopo averne soppesato in egual misura i vantaggi e gli svantaggi, sia dal punto di vista qualitativo che quantitativo. Giannini si accorgerebbe allora che la proposta di Moneta fiscale esposta l’altro giorno sul Blog non è una corbelleria come vuol farci credere ma una proposta seria, che viene da lontano e che è stata sviluppata da Micromega e successivamente ampiamente analizzata da Mediobanca (con le debite riserve per entrambi). Visto che con il Trattato di Maastricht gli Stati aderenti all’euro hanno perso il potere di creare moneta mentre le loro banche private lo hanno conservato intatto (un’assurdità inconcepibile) e che questa è una delle cause dei gravi squilibri macroeconomici che stanno devastando l’area euro, la proposta di una moneta complementare all’euro fornisce agli Stati la possibilità di formulare un piano di investimenti e di sostegno al reddito che faccia da volano per la ripresa economica e per l’uscita definitiva dalla crisi che attanaglia i PIIGS. Altro che baggianate!!
    • id &as Utente certificato 9 mesi fa
      a tutto c'è rimedio... http://bit.ly/2obxiQM
  • Gino Sighicelli Utente certificato 9 mesi fa
    serra, donno, crimi, cari miei cretinetti, parlamentari di merda, voi non mi rappresentate; voi non state rispettando il vostro mandato cari miei cretinetti (serra, donno, crimi), parlamentari di merda, ve la metteremo nel culo; vi metteremo in grave imbarazzo il mandato è soprattutto tradito per il seguente motivo cari miei cretinetti, a proteggervi il culo in italia c'è un solo piccolo fatto: una legge referendaria con quorum del 50% cari miei cretinetti, avete fatto l'errore di smentire il mandato talmente clamorosamente che un quorum del 50% non vi sarà sufficiente (a proteggervi il culo) cari miei cretinetti, io so che in relazione all'immigrazione, seppure con un quorum pesante, l'italia è in tal caso come se svizzera fosse, poiché un 50% non sarà sufficiente a proteggervi il culo l'elettorato vi smentirà, clamorosamente. Il vostro arbitrio verrà deriso e vanificato cari miei cretinetti, sicuramente non verrete rieletti cari miei cretinetti, siete la rovina di un movimento che seppe dare speranza dicendosi democratico, mandò in parlamento gentaglia come voi: del solito tipo; del tipo che fa i soliti giochetti ipocrisia di chi, dicendosi democratico, continua a ignorare la volontà del suo popolo ipocrisia di chi pretende di essere lui a dover venire interpretato dal popolo (quasi che fossero preti) cari cretinetti serra, donno, crimi. vi siete coperti d'infamia cari cretinetti serra, donno, crimi, vi siete infilati in un mare di merda (e un cappio al collo)
  • dsdsds ghfrghfreza Utente certificato 9 mesi fa
    Grazie gentilmente entrare in contatto con questa donna, perché lei mi ha dato un prestito di 149.000 euro. Ecco il suo indirizzo e-mail personale:...... beatriceballey@hotmail.com
    • id &as Utente certificato 9 mesi fa
      smetto quando voglio! https://www.youtube.com/watch?v=XwgtfBDHwhk
  • id &as Utente certificato 9 mesi fa
    Aspettando se uscire dall'euro, M5s punta più seriamente sui Ccf http://bit.ly/2nLic43
  • Roberto Caforio Utente certificato 9 mesi fa
    SONO SEMPRE PIU' CONVINTO CHE IL DANARO VADA ABOLITO IN QUALSIASI FORMA ESISTENTE PER INSTAURARE UN SISTEMA DI LIBERO SCAMBIO DI BENI/SERVIZI PER DONO CON CARTA DELLE ATTIVITA' PERSONALE E NON CEDIBILE IN DOTAZIONE A CIASCUN CITTADINO, LA QUALE SIA FORNITA DI CODICI PERSONALI, FOTO, IMPRONTE ECC., NON FALSIFICABILI, E DI PUNTEGGIO SOCIALE PERSONALIZZATO IN BASE ALLE ATTIVITA' LIBERAMENTE SCELTE E GRATUITAMENTE SVOLTE, MERITORIE DI PUNTEGGIO, CON IL RAGGIUNGIMENTO DI UNA SOGLIA UNIVERSALE PER IL PENSIONAMENTO SENZA SOLUZIONE DI CONTINUITA' RIGUARDO ALLA GRATUITA FRUIZIONE DI BENI/SERVIZI PRESSO QUALUNQUE ENTE-UFFICIO ECC. PUBBLICO O PRIVATO. TUTTI AVREBBERO INTERESSE A DENUNCIARE AGLI UFFICI LOCALI-NAZIONALI PREPOSTI, IN BASE AL TIPO DI ATTIVITA' SCELTA, LE PROPRIE ATTIVITA' GRATUITAMENTE SVOLTE IN CAMBIO DEL PUNTEGGIO PERSONALIZZATO CHE PERMETTEREBBE LA FRUIZIONE DI TALI BENI/SERVIZI. IN TAL MODO NON CI SAREBBERO LUCRO-PROFITTO-DEBITO NE' SPECULAZIONI DI ALCUN TIPO, IL CHE EQUIVALE ALL'ABOLIZIONE DEL SIGNORAGGIO-SERVAGGIO, NE' EVASIONE-ELUSIONE FISCALE, NON ESSENDOCI NE' DANARO NE'TASSAZIONE, NE' TANTO MENO DISOCCUPAZIONE, PRECARIETA', SOTTOCCUPAZIONE, LAVORO NERO, CAPORALATO, MIGRAZIONI FORZATE, IN QUANTO NESSUNO POTREBBE SPECULARE SUL LAVORO NE' SUL DANARO E TUTTI AVREBBERO INTERESSE A SVOLGERE AL MEGLIO LE ATTIVITA' IN NOME DEL RISPETTO DEL LAVORO ALTRUI, DELLA SICUREZZA, DELL'IGIENE, DELLA SALUTE E DELL'AMBIENTE PER NON INCAPPARE IN GRAVI SANZIONI OSSIA CANCELLAZIONE O NON ASSEGNAZIONE DI PUNTEGGIO PER LAVORI SOCIALMENTE UTILI O DETENZIONE ECC. IN CASO DI REATI CONTRO L'INDIVIDUO, LA SOCIETA', L'AMBIENTE O PER SPECULAZIONI O ACCAPARRAMENTO INGIUSTIFICATO O DISTRUZIONE DI BENI O NEGAZIONE O RITARDO DI SERVIZI PER DOLO/SPECULAZIONE ECC. TALE SISTEMA SI ALLARGHEREBBE A MACCHIA D'OLIO CON RAPPORTI DI SCAMBIO PER DONO ANCHE FRA SINGOLI STATI E COMUNITA' STRANIERE-AZIENDE SINGOLE O SINGOLI GRUPPI DI LAVORATORI ECC. DI PAESI STRANIERI ESTENDENDONE L'USO IN OGNI DOVE.
    • Giovanni M. Utente certificato 9 mesi fa
      Sono molto in linea sul tuo pensiero da anni... vediamo di coordinarci in un gruppo che elabori bene la proposta... se vuoi scrivermi e vale per chiunque sia interessato, email: scacciapensieri@yandex.com
  • Diego Morri 9 mesi fa
    Quello che viene detto come introduzione nel post è corretto, anche se estremamente sintetico. Tanti sono i meccanismi con cui l'Euro determina una redistribuzione del reddito dal lavoro al capitale, aumentando il divario tra poveri e ricchi e spazzando via la "classe media". L'unico modo per invertire questo processo è l'uscita dalla zona euro e dall'unione europea. Certo che i costi saranno alti; ma almeno ci sarebbe un futuro. La permanenza nell'Euro avrebbe costi ancora più alti e ci negherebbe la possibilità di riprenderci in mano il nostro futuro. Anche il Movimento 5 Stelle ha dimostrato di aver capito come la costruzione di questa unione europea (gestita da lobbies) sia profondamente antidemocratica. Di fronte a ciò tutte le forze politiche che non vogliono rompere in modo netto con l'euro sono conservatrici ed evidentemente hanno interessi a mantenere lo stato attuale delle cose.
  • aldo m. Utente certificato 9 mesi fa
    Vedo che manca il coraggio di dire le cose come stanno. io percepisco chiaramente che m5s non ha strategia, giusta o sbagliata che sia, per risolvere il problema euro. forse non ha persone sufficientemente preparate ma soprattutto da fuori si percepisce che mancano idee coraggiose e la determinazione di perseguirle. mi spiace.
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      E se fosse democrazia? Per i detrattori (vedi Giannini, Borghi ecc.) sono 'idee confuse', ma in realtà la soluzione magica non l'ha nessuno, e chi dice il contrario MENTE, seguendo pedissequamente l'idea precostituita di un Capo (vedi Renzi, Salvini). Noi ascoltiamo tutti, osserviamo come evolvono i fatti (Brexit, Grecia, Trump), ci documentiamo, e al momento giusto decideremo al meglio possibile.
  • Silvio . Utente certificato 9 mesi fa
    Fuori dall'euro!
  • Costantino Rover 9 mesi fa
    Gli attivisti del 5 stelle fecero una proposta completa che prevedeva l'uso dei CCF. Ne scaturì un incontro con Alessio Villarosa che produsse il progetto per la separazione bancaria. Per leggere il progetto andate a questo link: http://www.economiaspiegatafacile.it/piano-nuova-banca-pubblica-investimenti-500-miliardi/
  • luci 9 mesi fa
    Lo ripetero' fino alla nausea: nel 1981 ciampi governatore della banca d'italia e andreatta ministro del tesoro decisero, senza interpellare il parlamento e nel silenzio piu' assoluto dei mezzi di informazione di dare il via al cosiddetto "divorzio della banca d'italia dal tesoro" che fino ad allora aveva comprato i titoli di debito pubblico ad interessi calmierati, mettendo di fatto il debito pubblico italiano in mano al mercato facendo lievitare enormemente i tassi d'interesse. Nei dieci anni successivi quindi dal 1981 al 1991 il debito pubblico e' passato dal sessanta al cento per cento del pil. Questo e un fatto non una tesi opinabile e' il fatto. la FRANCIA, la germania che hanno un debito piu basso del nostro possiedono anche una banca pubblica noi stiamo per privatizzare cassa depositi e prestiti che e' l'unico soggetto che possiede ancora una componente pubblica e che accende mutui agli enti pubblici a interessi calmierati.
    • Gianfranco B. Utente certificato 9 mesi fa
      Noi siamo in liquidazione da molti anni. I becchini di turno, o curatori fallimentari, come preferisci, hanno già assicurato, per i loro servigi da maggiordomo o servo, un bel posto in una delle banche artefici del colpo di stato occulto, ma non troppo, come da pressi consolidata. Talelbano
  • id &as Utente certificato 9 mesi fa
    I "prof" della moneta fiscale: “Uno strumento trasversale utile al futuro governo del Paese” http://bit.ly/2newmHF
    • id &as Utente certificato 9 mesi fa
      #FUORIDALLEURO, IL MOMENTO DELLA VERITÀ SI AVVICINA http://bit.ly/2nHM0P6
  • Josef Sezzinger 9 mesi fa
    Quello che vi vogliono propinare in questo articolo è la cosidetta "The Matheo Solution", elaborata da un economista olandese. Essa prevede che l'Euro rimanga come unica valuta a corso legale e venga affiancato da nuove valute nazionali che però saranno solo monete virtuali con funzione di unità di conto. Tutti i pagamenti e i debiti/crediti transnazionali rimarrebbero in Euro....e quì stà la fregatura. La BCE rimarrebbe l'unica Banca Centrale e le singole nazioni dovrebbero continuare a sottostare ai loro diktat e tante altre amenità varie tra cui la possibilità di commissariare le banche concedendo prestiti elargiti dalla BCE (=DENARO CREATO DAL NULLA) attraverso una nuova entità che si chiamerebbe "European Bank for Bank Capital Support" in cambio delle quote di capitale delle banche medesime. Per maggiori dettagli del piano per legare l'Italia ad un regime di rapporti finanziari internazionali denominati in Euro vedere al link: http://thematheosolution.blogspot.it/p/about-matheo-solution-tms-tms-presented.html
    • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
      Time danaos et dona ferentes . Lasciamo stare gli arancioni , devono ancora pagare i danni della fontana .
  • Lorenzo Giovagnoli 9 mesi fa
    Ma se i nostri debiti, e il meccanismo degli stessi, rimane in Euro e invariato, a cosa serve una moneta debole a uso interno? A creare un circuito microeconomico locale, di sussistenza, con però tasse debito, economia, import export che funzionano in euro? mi sembra pericolosissimo
    • Josef Sezzinger 9 mesi fa
      Quello che vi vogliono propinare in questo articolo è la cosidetta "The Matheo Solution", elaborata da un economista olandese. Essa prevede che l'Euro rimanga come unica valuta a corso legale e venga affiancato da nuove valute nazionali che però saranno solo monete virtuali con funzione di unità di conto. Tutti i pagamenti e i debiti/crediti transnazionali rimarrebbero in Euro....e quì stà la fregatura. La BCE rimarrebbe l'unica Banca Centrale e le singole nazioni dovrebbero continuare a sottostare ai loro diktat e tante altre amenità varie tra cui la possibilità di commissariare le banche concedendo prestiti elargiti dalla BCE (=DENARO CREATO DAL NULLA) attraverso una nuova entità che si chiamerebbe "European Bank for Bank Capital Support" in cambio delle quote di capitale delle banche medesime. Per maggiori dettagli del piano per legare l'Italia ad un regime di rapporti finanziari internazionali denominati in Euro vedere al link: http://thematheosolution.blogspot.it/p/about-matheo-solution-tms-tms-presen ted.html L'obiettivo è: - garantire i creditori dell'Italia che i prestiti saranno rimborsati in Euro - mantenere l'Italia ancorata a rapporti finanziari in Euro cosicchè le Banche Estere possano continuare a speculare sull'economia italiana senza correre il rischio di cambio (svalutazione delle proprie attività). CHIARO NO ?
  • sergio guglielmi 9 mesi fa
    Spero che il prof. sia molto più chiaro nelle sue lezioni universitarie,perchè non spiega assolutamente cosa sia questa moneta fiscale(??)una moneta interna per non farsi distruggere dai partners EU,solo per consumi in Italia?legata in quale modo all'euro?la finanza creativa crea solo danni,quella confusionaria è anche peggiore...
  • angelo 9 mesi fa
    Ricominciare con monete non falsificabili, per poi nazionalizzare la moneta usata. http://www.repubblica.it/economia/affari-e-finanza/2016/06/06/news/cerutti_conquista_la_bank_of_england_con_stampa_3d_polipropilene_e_hi-tech-141466130/ In Italia abbiamo le migliori eccellenze dobbiamo liberarci il prima possibile da politicanti per lucro, incapaci e impreparati.
  • Gianfranco B. Utente certificato 9 mesi fa
    Non so quanto Winne avrebbe avuto ragione se la BCE fosse stata pubblica e prestatrice di ultima istanza. Noi italiani, non abbiamo voluto l’euro, ci è stato IMPOSTO da Prodi e Ciampi, i quali avevano già cominciato a lavorare, per questo folgorante obiettivo, nei lontani anni 80. PAROLA D’ORDINE, al momenti di entrare nell’euro: LAVORERETE LA META' - GUDAGNERETE IL DOPPIO. Mai affermazione fu più azzeccate e confermata dai fatti. I credo che una moneta unica, concepita in modo opposto all’attuale, sia una cosa importantissima per la coesione dei popoli. Per la cronaca, l’euro è stato spinto e voluto da Francia, Italia e altri, per contenere la Germania (la crescita del Marco). l’idea era condivisa da Kohl ma i tedeschi erano fortemente contrari. Kohl, dopo aver imposto l’euro ai tedeschi, chiedendo alcune rinunce all’ Italia, (delle quali ancora stiamo pagando il prezzo), e alcuni vantaggi per la Germania (sede BCE ecc) ci lasciò, politicamente, le penne. A questo punto le strade sono due: 1) fare l’Europa dei popoli con un banca centrale pubblica di ultima istanza, rivedendo radicalmente la legge bancaria >cosa auspicabile quanto improbabile. Non abbiamo leader o statiti della levatura necessaria. 2) Uscire dall’Europa, creando una banca centrale pubblica e una doppia moneta, per avere il tempo di eliminare l’euro. Del resto, il fallimento della EU sta nel’avere rinunciato al proprio ruolo, dovere, politico, cedendo stupidamente e acriticamente, le chiavi di casa al sistema bancario, dando a questo sistema un potere enorme, permettendogli di legiferare in materia, permettendogli, impunemente, di fare i disastri che ha fatto. La parola d’ordine deve essere: RIPRENDIAMOCI IL SISTEMA BANCARIO. Il resto sarà conseguente. Talelbano
    • Gianfranco B. Utente certificato 9 mesi fa
      Continuo a leggere sciocchezze di un euro costruito per la Germania. L'euro è stato fortementeo voluto da altri. La Germania stava già bene col suo DM. Il fatto è che se a un tizio forte e robusto gli cambi il vestito, non li cambia niente, al massimo potrà entrare in certi locali dove prima gli era impedito. Se invece cambi il vestiso ad una mezza sega, malticcia, asfittica e anche stupida, le cose potrebbero peggiorara in quanto col vestito nuovo chissa cosa pensa di poter fare, ma la sostanza è rimasta quella di prinma. Talelbano
  • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
    Quello che non si dice sull'Unione Europea e sull'Euro https://www.youtube.com/watch?v=F_KMx5MgfwE&t=801s
  • luca c. Utente certificato 9 mesi fa
    Sono d'accordo una fase di transizione che porti a ridiscutere l'assetto europeo senza la spada di Damocle del ricatto, come avvenne per la Grecia di interrompere l'erogazione di moneta da parte della BCE, transizione che pure in caso di rottura tout court come nel caso della Brexit si rende necessaria. Ci sono motivi che dovrebbero essere ovvii ai più sul perchè non bisogna col proprio comportamento creare danni ai propri vicini, tra questi è che comunque anche in caso di rottura di trattati bisognerà comunque in prospettiva stipularne di nuovi, ma ancora più importante sarebbe analizzare quando e perchè nasce l'Europa. L'idea di Europa subisce un'accelerazione all'indomani dal crollo del muro di Berlino ed una delle ragioni fu quella di offrire ai paesi dell'ex patto di Varsavia una nuova "casa" nel momento di maggiore crisi della Russia, incapace di svolgere il ruolo egemone dei precedenti 35 anni. Una situazione che nel caso dei paesi balcanici/europa est porge il fianco alla collisione degli interessi regionali e nazionali, vedi ex-Yugoslavia, che potrebbe portare alla situazione innescatsi nel periodo precedente la 1a guerra mondiale quando, prima alleatisi tra di loro per liberarsi dall'Impero Ottomanno, una volta raggiunto l'obiettivo gli stati balcanici si fecero la guerra tra di loro. Oggi si aggiungerebbero a queste nazioni, che allora ancora non esistevano l'Ucraina e la Polonia, su territori che includono enclave di popolazione di lingua Russa sedimento dei 35 anni di perdurare del Patto di Varsavia. Una situazione incandescente che porterebbe allo scontro più di 100 milioni di persone e potrebbe vedere coinvolta la stessa Russia. Una situazione incandescente quindi ed alla luce di ciò la cauzione nello scioglimento dei trattati europei è d'obbligo
  • Stefano Bonato Utente certificato 9 mesi fa
    La proposta dovrebbe far parte del programma economico, visto che in sostanza propone una moneta per i soli scambi interni; nel merito è una proposta sbagliata, che parte da un'analisi sbagliata: la Grecia non è stata rovinata dalla Troika, ma dai Greci (sprechi, investimenti Olimpionici, corruzione, evasione) e cosí l'Italia; cara grazia che la Troika abbia dato una mano e preteso riforme strutturali, ci mancherebbe. Sia in Italia che in Germania c'è stata compressione salariale, dice l'analisi, ma non spiega perchè ci siano stati effetti cosí diversi. Ma un professore non ha nessun'altra idea che indebitarsi, per affrontare le crisi economiche?Come funzionebbe, in soldoni, in pratica, questa moenta fiscal? al bar troverei prezzi in euro per i turisti ed in lirette per gli Italiani? e come farebbe il barista a comprare all'estero una delle cento cose che tutti acquistiamo online, se avesse solo lirette in cassa?
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      STEFANO NON CAPISCO PERCHE' INSISTI CERCANDO COLPE ALTROVE. L'EURO E' UN SISTEMA TRUFFA, LO SANNO PURE I BAMBINI E QUELLI COME TE CHE L'ECONOMIA NON L'HANNO MAI STUDIATA. PURE BOLKESTEIN HA DETTO CHE L'EURO E' FALLITO, MENTRE SCHULZ HA CONFERMATO CHE L'EURO E' UNA FREGATURA. LE RISPOSTE ALLE TUE DOMANDE LE TROVI NEL TESTO DI BAGNAI IL TRAMONTO DELL'EURO. SE NON VUOI SPENDERE, VA IN BIBLIOTECA E CHIEDINE UNA COPIA IN PRESTITO.
  • Vincenzo A. Utente certificato 9 mesi fa
    La RAI ha tenuto nascosto il discorso di Roma della Raggi, anche se disdicevole è comunque il comportamento usuale della TV di stato. Sapete se negli altri paesi dell'Unione è stata data la giusta rilevanza al discorso della sindaca di Roma ? W M 5 * * * * *
  • Alberto O. Utente certificato 9 mesi fa
    E' un'idea intrinsecamente sbagliata. Creare una moneta per gli scambi interni, non risolverà il nostro problema di deficit. L'unico sistema per vedere il PIL tornare a crescere è ridenominare il debito in Nuove Lire, e consentire alla Nuova Lira di oscillare liberamente sul mercato dei cambi. Condizione necessaria inoltre è riportare la Banca D'Italia sotto il controllo del Ministero Del Tesoro. Sono assolutamente contrario alla proposta del Prof. Zezza perchè non risolve il nostro problema principale: in quale valuta regoleremo con la moneta fiscale i nostri rapporti economici internazionali? Sempre con l'EURO! Uscendo dall'Eurozona li regoleremo con la Nuova Lira. Con la moneta fiscale ci libereremo delle regole e dei vincoli (peraltro iniqui e suicidi) dei criminali tecno-oligarchi eurocratici? Assolutamente no. Proposta bocciata.
    • Nello R. Utente certificato 9 mesi fa
      x Zampano ho 50 anni , quando ne avevo 20 contratti formazione lavoro e corsi fasulli alla regione. l'Italia è una VERA MERDA da Craxi in poi .. il "dottor sottile" , rubò di notte i risparmi delle "formiche" .. per fare la "ripresina" .. voi con questa formula ve ne FOTTERETE una fetta molto più grossa .. e continuerete a spassarvela con i soldi dei "fessi" .. tu che stimi quei trogloditi dei leghisti ,paraculi al cubo .. che si sono fatti un feudo nel nord .. facendovi fessi per 20 anni . volete continuare a fare festa con i soldi delle future generazioni ? senza risolvere i problemi reali di questo paese fascio-sovietico-fantozziano ? accomodatevi !
    • Beppe A. Utente certificato 9 mesi fa
      Per gli invasati euristi, basterebbe 4 dati in croce per smontare le farneticazioni del risparmio e del potere d'acquisto pre e dopo euro. Andate a studiare fate piu' bella figura e difendete la costituzione antifascista invece di fare i servi delle multinazionali http://www.abruzzoweb.it/contenuti/-vi-spiego-l-incostituzionalita-dell-euro-il-giurista-anti-ue-e-lo-stato-che-conta-/617627-4/
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      NELLO IN SINTESI: - CON LA LIRA L'ITALIA ERA QUINTA POTENZA INDUSTRIALE NEL MONDO. - CON L'EURO L'ITALIA E' PAESE DEL TERZO MONDO. VUOI STARE IN UE E TENERE L'EURO? TRASFERISCITI DALLA MERKEL E SPOSATELA! FUORI DALL'EURO E DALL'UE!!!!
    • Nello R. Utente certificato 9 mesi fa
      1) le esportazioni vanno bene in Germania ma anche in Italia "malgrado l'euro" 2)l'uscita dall'euro porterà una drammatica svalutazione del potere di acquisto e dei risparmi delle formiche ..(a voi cicale fottesega delle formiche). La fregatura sarà uguale ,se non peggiore di quella dell'entrata nell'euro 3) Gli avvoltoi che hanno enormi capitali ,anche nostrani , nei paradisi fiscali scenderanno in un Italia allo stremo e la compreranno per due spiccioli .. distruggendo l'ultimo baluardo di economia sana rimasta La fate troppo facile ,: mettiamo i dazi in entrata ? anche il mondo metterà dazi in entrata sui prodotti italiani .. Senza contare l'apparato elefantico doganale da mettere in piedi, dovendo rifare tutti gli accordi sigolarmente con centinaia di paesi senza contare che l'italia è un colabrodo doganale già oggi con le norme europee .. basta vedere le truffe sanmarinesi , che hanno venduto elettronica di consumo in tutta italia senza pagare un centesimo di Iva .. meglio che gridare fuori dall'euro .. meglio gridare: W l'Anarchia , si salvi chi può tana libera tutti , W il far west .. m2 cent di Bitcoin meglio della lira sicuramente
  • Poiex Xeiop Utente certificato 9 mesi fa
    Per controllare i finanziamenti servono commissioni tecniche scientifiche vere sia per approvare i progetti che per valutare lo stato di avanzamento della ricerca. In Italia le commissioni sono popolate dai soliti noti che si fanno favori tra di loro, costruiscono curricula ad hoc alcuni hanno lauree fasulle oppure ottengono titoli copiando (es. Ministro Madia). Forse è meglio non studiare tanto si diventa ministri lo stesso. Propongo commissioni formate da esperti presi all'estero e forse i pochi soldi della ricerca seviranno a qualcosa
  • bruno p. Utente certificato 9 mesi fa
    ABBIAMO UN GOVERNO? Per realizzare una moneta fiscale ci vuole un Parlamento e un Governo nel vero senso della parola. Avere un Parlamento significa avere una rappresentanza esatta delle famiglie e delle imprese nelle istituzioni e quindi una armonizzazione democratica che ancora non esiste,basta guardare la legge elettorale che fine ha fatto. Secondo punto dolente è il Governo,che in Italia si è sostituito al Parlamento scavalcandolo più volte nel suo ruolo legislativo e spesso colluso con aziende che non sempre fanno l'interesse nazionale. Per realizzare questo interessante progetto di monetizzazione fiscale bisogna che ci sia una stretta cooperazione tra imprese,mano d'opera e stato come accadde in Germania ma bisogna andare ad elezioni e costruire un vero Parlamento e non una comitiva di cambia casacche che fanno continuamente melina per fottere i soldi ai cittadini.
  • enzo 9 mesi fa
    La moneta è una cosa seria e tutte le cose veramente serie sono anche le più semplici da capire. Tutti questi giri di parole, convegni dei massimi (in)esperti, proposte e soluzioni hanno soltanto lo scopo di permettere ai ladri in Germania e ai loro burattini in Italia di continuare a rubare. L'Euro se lo tengano pure Prodi, Letta, Napolitano e tutti coloro che lo hanno voluto e ci lucrano sopra, lo possiamo permettere senza problema. Noi che siamo persone semplici e col cervello sappiamo bene che nessun Paese può ragionevolmente avere la stessa moneta di un altro Paese mentre tutto il resto è diverso, è una stronzata totale! Subito una moneta Nazionale e basta giochi di parole.
  • Vincenzo A. Utente certificato 9 mesi fa
    Sono tutte soluzioni transitorie o palliativi tanto per tirare avanti. Bisogna avere il coraggio di dare un forte colpo di spugna e ripartire da zero, non è facile mi rendo conto, penso però che sia l'unica soluzione per reimpostare questa società malata e scontenta. Sono meglio 7 - 8 anni di sofferenza piuttosto che languire per un altro ventennio e comunque finire male.
  • Eposmail. ,, Utente certificato 9 mesi fa
    https://www.youtube.com/watch?v=5tO906BA898
  • Andrea Ciolli Utente certificato 9 mesi fa
    FANTASTICO DIBBA Poletti "Trovare un lavoro? Meglio giocare a calcetto che inviare un curriculum" Di Battista:"Anche Buzzi giocava a calcetto?" Ahahahahahahahah! Ale, lo hai steso, ma come ti vengono queste battute? Grande Dibba, arguto e sottile come sempre.E questo è un Ministro figuriamoci gli altri.E'inutile,per quanto si sforzino, questi pidioti non sono all'altezza per competere con i nostri fantastici Portavoce.Ancora una volta Vinciamo Noi. Poletti Asfaltato.Palla al centro 100 a zero Grazie Beppe
  • Laura D. Utente certificato 9 mesi fa
    Che delusione: rimanere nell'Euro e istituire la moneta fiscale. Non è solo questione di moneta, ma di trattati pessimi e deleteri. Questa proposta è inutile e deludente. Io non credo che sosterrei un Movimento che di fatto sostiene un'Europa che non si può cambiare e che non funzione a prescindere dalla sua moneta. Che delusione!!
  • Agostino Nigretti 9 mesi fa
    La politica serve solo per fare gli affari di famiglia dopo aver eseguito gli ordini ricevuti dai padroni del mondo :"America,Inghilterra,Israele,Vaticano"!Proprio nper questa cinica e crudele realtà,i grandi Maestri Burattinai si servono di politici cinici,senza scrupoli e che abbiano qualità incantatrici,siano fedele al sistema filosofico di Alì Babà,soprattutto che siano affidabili nel eseguire gli ordini ricevuti e siano capaci di prendere per il culo il popolino credulone Bue_Pecorone.Nella vita non si deve credere a niente,è solo questione di denaro e potere,tutto viene pianificato e tramite l'informazione pilotata viene stravolta la verità per far credere che gli asini volano;la cosa triste che il popolo ci crede e continua a votarli cadendo nelle trappole delle sirene politiche incantatrici del bonismo-accoglienza a pagamento-elemosina e ai giubilei e anniversari delle stragi_trucidazioni_attentati.Ha trionfato il sistema politico all'italiana delle grandi ammuchiate cattocomuniste_centro_finta destra-finta sinistra-lega e vari partini trappola.Sicuramente una vera guerra avrebbe causato meno catastrofi e morti,soprattutto non avrebbe protetto i ladri con leggi mirate a danno del popolo.Perciò,dopo il trionfo della filosofia politica dei teatrini all'italiana recitati dai politici che governano le varie Colonie aggregate nella UE e preso atto del trionfo del teatrino Greco-UE,Olanda-Turchia,salvataggi miracolosi dell'esodo biblico per alimentare il business dell'essere umano,avremo il più grande teatrino salva governance Colonia Francese,la quale ha seppellito tutti i valori conquistati con la Rivoluzione dopo che è stata traghettata nella Nato.L'unico Dio che esiste è quello gestito dai padroni del mondo e Cristo-Maometto-Confucio-Budda sono solo degli idoli umani,usati dai predicato di turno per imbonire i popoli con gli effimeri ideali etici e dei vari credo immaginari.Il Governo Fotocopia è la cigliegina sulla torta del trionfo UE & Globalizzazione.
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Tutte le ideologie sono l'oppio dei popoli, ma alcune sono distruttive come poche: basta vedere le vittime che ha fatto e che continua a fare il comunismo nel mondo (Kim Jong-un docet)
    • Antonio* D. Utente certificato 9 mesi fa
      La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito. È l'oppio dei popoli. Karl Marx
  • bertha ramos () Utente certificato 9 mesi fa mostra
    È il tuo giorno fortunato Per i vostri progetti di viaggio e di tasse scolastiche per business costruzione d'oltremare e fondo di investimento in diversi settori del commercio internazionale e costruzione e un altro acquisto e acquisto auto noleggio casa e pronti per la salute e l'educazione dei vostri figli la soluzione è signora Josina gomez contatto il nostro servizio di prestitobancario2017@gmail.com ti offre impareggiabili prestiti qualsiasi concorrenza con le procedure di uguale è il cambio non non perdere
  • Ezio D'Alessandro Utente certificato 9 mesi fa
    Una moneta fiscale per un piano sociale. Il LAVORO fugge e sfugge e facciamo un piano i rilancio. Quale piano di rilancio? facciamolo e poi chiediamo i soldi agli Italiani
  • Luigi D. Utente certificato 9 mesi fa
    L'esito disastroso dell'euro sulla stragrande maggioranza dei cittadini europei dei Paesi senza sovranità è un dato di fatto sempre più evidente. Oggigiorno l'impossibilità di investimenti produttivi in beni e servizi come conseguenza di ottemperare il limite di deficit del 3% è lamentato, ipocritamente, dagli stessi governi e dalle stesse forze che hanno voluto il trattato di Maastricht e l'Euro. D'altro canto un programma di governo per la politica estera pone ineludibile una proposta finanziaria europea e quindi di come mitigare i danni dell'euro senza aprire scenari insostenibili. La proposta di una doppia moneta ovvero dell'Euro e di una moneta interna ("moneta fiscale"), con riferimento a quanto fece la Germania nel 1933, non può non essere presentato senza proporre anche altri punti di contesto, quale la costruzione di una capacità militare/difensiva e l'indirizzo produttivo interno: opere pubbliche servizi e piena occupazione. Si tratta di completare la similitudine con il modello tedesco dando però uno scenario conclusivo diverso da quello in cui questi si concluse, la guerra mondiale (http://www.syloslabini.info/online/lipotesi-moneta-fiscale-in-italia-il-miglior-precedente-e-tedesco/). Quanto sopra per porre in evidenza come in un programma degli esteri sia necessario presentare la gerarchia degli obiettivi. Nel nostro Paese la politica estera è sempre stata subordinata ad autorità ed interessi stranieri. Penso sia prioritario che venga posto nel programma esteri al primo punto come si vuole riprendere il controllo del Paese ovvero scardinare ed eliminare l'influenza e la presenza straniera nelle nostre istituzioni.
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      MAURO MA ANCORA NON L'HAI CAPITO CHE L'ITALIA NON E' PARTE DELL'EUROPA MA BOTTINO DI GUERRA EUROPEO DA SPOLPARE CON L'APPROVAZIONE DI POLITICI ITALIANI VENDUTI? FUORI DALL'EURO E DALL'UE!!!!
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      Ok, però rifocalizziamo. Io non temo francesi, spagnoli, tedeschi ecc. ma TRUMP, PUTIN, AFRICA, CINA; allora la Difesa, se manteniamo l'Euro, resti efficientemente affidata in modo integrato all'Europa. Invece occorre proteggere le istituzioni, le aziende e i lavoratori italiani: e qui scongiurare l'uscita dall'Euro con svalutazione ci metterà al riparo da probabili saccheggi dall'estero. Ciao, Mauro.
  • Ezio D'Alessandro Utente certificato 9 mesi fa
    Moneta fiscale. Cos'è? Avevo pensato, partendo dal debito pubblica che ci divora intere finanziare in conto interessi, finanziamo il debito pubblico per 800 miliardi; Lo Stato prelevi euro immettendo sul mercato interno titoli esecutivi e facciamoli circolare fino alla scadenza. E' questa la moneta fiscale? con impedisce di realizzarla?.
    • Nello R. Utente certificato 9 mesi fa
      x Zampano che ti ricatti l'eurocrazia o che ti ricatti il FMI cosa cambia ? per me il FMI è peggio ! La decadenza Italiana ,è stata RALLENTATA dall'Euro .. ma è partita da molto prima prima eravamo una colonia USA oggi siamo nella m. insieme a diversi paesi europei come Spagna ,Francia, Portogallo che che ne dicano provinciali nazionalist ottusi come te .. SONO NOSTRI PARENTI STRETTI .. una faccia una razza ! con una vita sociale simile con il welfare in comune con uno stile di vita comune vogliamo correre da soli , dopo 40 anni di decadenza ci aspetta un frontale con una realtà , per me .. usciremo dall'Europa per entrare direttamente in Africa ma non l'africa ricca , come il Sud Africa .. nell'africa subsahariana , dove le tribù MAFIOSE si spartiranno il paese .. se vi piace così .
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Nello R., Roma USCENDO DALL'EURO E DALL'UE NON SEI PIU' RICATTABILE!!! BASTA VEDERE LA GRAN BRETAGNA, CHE HA FOTTUTO TUTTI E SE LA MINACCIANO PROMETTE CHE DIVENTERA' PARADISO FISCALE! FUORI DALL'EURO E DALL'UE!!!!
    • Nello R. Utente certificato 9 mesi fa
      Io ho immaginato una cedola da 100 euro , circolante 4 anni . Alla scadenza lo stato le ritira e ti da un euro simbolico di interesse se te ne prendi un altra altrimenti ti da 100 euro e basta potrebbe essere un modo , per far ritornare il debito Italiano in mano agli Italiani (come in Giappone) e ci rendrebbe meno ricattabili dalla finanza globale
    • Rosa Anna 9 mesi fa
      Si è alla scadenza chi ci pensa ? Heeee
  • Incanero 9 mesi fa
    Dedicato a tutti quelli che " credono " di essere gli artefici.. gli autori.... prologo semplice... http://www.lescienze.it/news/2013/02/21/news/fluttuazioni_quantistiche_mondo_macroscopico_microscopico-1520091/ per approfondire... https://books.google.it/books?id=zA5lBAAAQBAJ&pg=PA195&lpg=PA195&dq=mondi+paralleli+testa+o+croce&source=bl&ots=BZgxXsYhtI&sig=ntEfjqpftYeXQk8HdmJG_a012LA&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwjWn4n-yvfSAhXJC8AKHX6WCzQQ6AEIJDAD
  • Giovanni Bernardi 9 mesi fa
    Non concordo. A mio modesto avviso, quella proposta dal professore Zezza è una soluzione di compromesso che non risolve il problema alla radice; l'unica soluzione possibile è l'uscita dall'euro. Ma non basta. Infatti, per ritornare alla sovranità nazionale occorre nazionalizzare la Banca d'Italia, che ora è di proprietà delle banche.
  • antonello c. Utente certificato 9 mesi fa
    Sovranità economica e Monetaria L'Euro è stata un'imposizione della partitocrazia che per seguitare nell'assicurarsi gli illeciti privilegi , per continuare a dirigere in maniera indegna e fallimentare la cosa pubblica , con migliaia di interventi a favore delle cricche a loro collegate . Hanno svenduto il Paese , servito , sottomesso ad un gruppo di banche estere - private associate - B.C.E. ( Sede delle multinazionali che dall'interno dettano l'agenda ai loro camerieri , il profitto a discapito del welfare e del territorio ) Continuare con le scelte di una Partitocrazia riconosciuta dalla maggioranza del nostro Popolo come nemici della Costituzione e della Nazione sarebbe come esserne complici Pro Memoria - Mario Dragh-ula : L'Euro è irreversibile , quindi nessuna politica diversa da quelle imposte da un gruppo di banche sulle Economie degli Stati può scostarsi da quelle dettate da chi batte la moneta imposta . " Uscita dall’Euro E ristrutturazione del debito, non c’e’ altra strada." http://www.beppegrillo.it/2014/12/grecia_-_italia_stessa_faccia_stessa_razza_stessa_sovranita_monetaria.html Per chiudere , nel Programma Esteri dovrebbe essere inserito come Punto quello sui Refrendum sui Trattati , Legge già in discussione sul Lex - Parlamento di Rousseau e votata in seconda sessione a livello Nazionale dal Popolo attivo 5 Stelle . http://www.beppegrillo.it/2016/12/lex_iscritti_trattati_internazionali_informazione_e_partecipazione_dei_cittadini.html Insomma , definire il nostro Programma unendo alle esperienze politiche in Parlamento e Senato di questi anni le Iniziative Politico - Legislative accolte nelle Commissioni di Competenza , in quanto scelte con la Democrazia attiva e diretta dal nostro popolo 5 Stelle . Cari Saluti
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Mauro, ricordi il Dante? "Lasciate ogni speranza voi ch'entrate...". L'euro è stata ed è la rovina. L'unica soluzione è uscire dall'euro e dall'UE, ma non preoccuparti, i fratelli europei continueranno ad essere tali anche con monete diverse dalla nostra. La geografia resta sempre quella, gli inglesi resteranno inglesi, gli austriaci resteranno austriaci e così via. Bisogna abbandonare una moneta che ha distrutto la nostra economia e i contratti criminali dell'UE firmati da politici venduti. Fuori dall'euro e dall'UE!
    • antonello c. Utente certificato 9 mesi fa
      Notte anche a te Mauro , grazie .. A domani !
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      Ok, capisco la tua posizione, ed è giusta la legittima difesa, ma le idee si evolvono nel tempo. Spero si troverà, con fatica di tutti, una soluzione che possa essere ottimale per noi ma anche per i nostri vicini, che io considero comunque fratelli europei. Ciao, ti auguro una buona notte.
    • antonello c. Utente certificato 9 mesi fa
      Caro Mauro , Questo mio post è stato un sunto , scritto a mio modo , si intende , ma che mira a far recepire nel nostro programma tutto il lavoro portato avanti in questi anni di attivismo , in rete , sui territori , sul Blog .. Con le istanze e le proposte degli iscritti , riportate mediante gli interventi nei Disegni di Legge inseriti dai nostri portaVoce sul nostro Sistema Operativo Rousseau La scelta è quella di ripartire da una nostra Moneta . Economia Nazionale , come la Brexit .. anche l'Italia può tornare finalmente a vivere senza essere legati ad un gruppetto di faccendieri - banche private che si arrogano già da troppi anni , con l'unico scopo di portare profitto alle multinazionali ,delle quali sono le sedi . Una volta recuperata la sovranità Popolare della nostra Nazione ed Economica da Italiani , mettendo in atto le politiche attive del nostro programma partecipato 5 Stelle , allora sì che potremo ricominciare davvero a Vivere Dignitosamente da Cittadini Liberi nella nostra amata Nazione . Saluti
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      Ciao Antonello, mi fa piacere leggerti, anche se su questo con idee molto differenti. L'euro è come una zappa, che io vorrei venisse usata per seminare piccoli alberi che daranno ottimi frutti biologici, altri invece hanno deciso di darcela in testa per rubarci tutto (non bastava loro di produrre frutta avvelenata, no, peggio): ma ci hanno solo tramortiti, non siamo morti (non dobbiamo finire nel 'paradiso LIRA'), e ora non dobbiamo arrenderci e scappare, DOBBIAMO RIPRENDERCI QUELLA ZAPPA INSIEME A TUTTO IL POPOLO EUROPEO e RICOSTRUIRE TUTTO (vedi commenti a discussioni con Masotti). Ciao, Mauro
  • Riccardo LOCCI Utente certificato 9 mesi fa
    Nei momenti di crisi, come nel 2007, il paese avrebbe dovuto non avere tutti i soliti problemi di mala-politica che lo hanno caratterizzato costantemente, senza lasciarlo un secondo, da quando esiste. I soliti pessimi governanti italiani erano la’, mettendo in atto atti di mal-governo, uno dopo l’altro, per favorire dei pochi privilegiati, dai quali ottenere i favori necessari per restare al potere il piu’ possibile, li’ a sgovernare tutti gli altri. Coloro che colpevolizzano Europa e euro, dovrebbero capire che, senza Europa ed euro, saremmo al collasso, morenti, ed imploranti di essere ammessi in Europa ed euro, perche’ Europa ed euro, sono attualmente l'ancora di salvezza della maggior parte degli abitanti europei, compresi, checché se ne dica, anche noi italiani, attualmente in vita grazie per l'appunto ad Europa ed euro.
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      RICCARDO LOCCI NON E' ASSOLUTAMENTE VERO QUELLO CHE DICI, ANZI, E' VERO L'OPPOSTO. I POLITICI CRIMINALI LI ABBIAMO SEMPRE AVUTI, MA CON LA LIRA ERAVAMO 5A POTENZA INDUSTRIALE NEL MONDO E NON C'ERA IL DISASTRO CHE C'E' OGGI. OGGI CON L'EURO E LE DIRETTIVE DELL'UE SIAMO PAESE DEL TERZO MONDO! NAZIONI COME SVEZIA, UNGHERIA, DANIMARCA ETC NON HANNO L'EURO E GUARDA CASO STANNO MEGLIO DELL'ITALIA! FUORI DALL'EURO E DALL'UE!!!!
  • pm 9 mesi fa
    Siamo alla solita narrazione che e' tutta colpa di euro e germania, mentre noi non abbiamo mica scelto il nostro destino. Ecco, si, stampiamoci la nostra moneta e diventeremo ricchi.
  • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
    Ultima considerazione sui CCF e poi mi taccio: Le grandi aziende (potenzialmente interessate ad usare i CCF) sono quelle per le quali e' stata fatta la "rottamazione" delle cartelle. Banche ed assicurazioni infatti sono le prime nella lista dei "non versanti" (che non e'evasione) ma solo mancato versamento ed inizio di un contenzioso legale. La normativa fiscale italiana e' (volutamente) incasinata per cui se gli importi sono elevati conviene pagare avvocati a tempo pieno e portare l'agenzia delle entrate in commissione tributaria. Cercate di ottenere dati ma per me banche ed assicurazioni hanno promosso la legge per la rottamazione delle cartelle e ne stanno beneficiando a piene mani . Pertanto:stante l'attuale legislazione converrebbe sempre per i grandi pagatori di tasse attendere la cartella esattoriale (2 anni dopo il mancato versamento) piuttosto che comprare (2 anni prima) un CCF . Da cui la domanda: se la banca se lo deve tenere in pancia per due anni e impatta sul rating (Basilea) a quale tasso lo sconta ?
    • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
      Mauro, supponi che il ccf venga proposto alla tua azienda , i casi sono : -se azienda ha euri per pagare le tasse li usa e stop , non ha ragione di comprare alla pari . Se vengono scontati di una certa percentuale nasce il mercato delle vacche . -se azienda non ha euri per pagare tasse non puo' comprare i ccf In caso di sconto bancario non sono CCT in quanto sono esclusi dal debito , ma per me sono simili a cambiali , pertanto incidono sui montanti di accantonamento del rischio ( naturalmente se si esce dall euro va a quel paese anche basilea 3 , ma allora non servono i ccf ) Hitler nel 34 era in totalmente diverse condizioni di finanza internazionale e di controllo delle transazioni all interno . Non credo che oggi si possano pensare soluzioni del passato . Dovremmo chiedere ad a/simmetrie di introdurre i ccf per una qualche grandezza del modello e vedere cosa succede su 3 anni di proiezione .
    • Rosa Anna 9 mesi fa
      Ecco bene vendiamo il debito fatto con il debito Evviva Adesso ci provo anch'io con i miei C'è qualcuno che vuole comprare i miei debiti ? Un tanto al chilo
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      Aldo, ciao. Ti ho risposto anche a questo proposito nel tuo commento precedente più ESTESAMENTE. Qui dico solo che il certificato è una specie di rimborso fiscale immediato (chi lo rifiuterebbe?) dell'eccesso di imposte che paghiamo al fine di sviluppare la domanda e la competitività e dovrebbe essere vendibile su un mercato finanziario organizzato, non scontato a banche. (x Basilea x me è = CCT)
  • Emilio Condividere 9 mesi fa
    ... “La prassi di creazione monetaria da parte delle banche di credito è stata ammessa ultimamente dalla Banca Popolare dell’Alto Adige nel procedimento esecutivo immobiliare 216/2014 avanti al Tribunale di Bolzano, il quale, nell’ordinanza del 6 settembre 2016, afferma che le banche possono creare moneta bancaria in Euro, e lo fanno, perché questo non è proibito da nessuna disposizione. Fino a prima, la tesi dei giudici era che la banca, nel prestare, non crei e non dia denaro al mutuatario, ma gli dia disponibilità giuridica di denaro (salvo poi esigere una restituzione reale). Oggi si ammette che invece crea e dà denaro, da essa creato. Si noti il viraggio di 180°”. Tale ammissione della Banca Popolare e il verdetto legale, ancora in sospeso, sono estremamente scottanti ed importanti. Se è vero che non esiste legge alcuna che vieta alle banche di creare denaro, sulla base del principio di uguaglianza tale diritto deve essere garantito anche a ciascun essere umano. Potremmo quindi anche noi (ed anche le aziende e gli enti pubblici) emettere il nostro denaro, per estinguere i nostri debiti. Questa è la strategia seguita dall’avvocato difensore, e in tal modo si è proposto il debitore della banca di saldare i propri debiti: con denaro “auto-generato”. Abbiamo quindi motivo di essere ansiosi, nell’attesa di vedere come la giustizia verrà fuori da questo groviglio. ... http://www.liberamenteservo.com/moneta-scritturale-le-ordinanze-del-tribunale-di-bolzano-la-creazione-di-denaro-dal-nulla
  • giuliano da jesi 9 mesi fa
    ciao, scusate c'e qualcuno che conosce MARIO GIORDANO, no perche' magari bisognerebbe dirgli che chi guarda la telivisione le parole le capisce la prima volta non c'e bisogno che le ripeta un infinita' di volte,stasera sto guardndo la caciara di quinta colonna ,c'e' pure cecchi pavone ,altro che sbraita non capendo niente di politica ma sbraita sbraita ,e io come un fe sso ancora non ho' cambiato canale
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      giuliano il giornalista fa bene a ripetere perchè alcuni "euristi", ben sapendo che i suicidi in Italia sono aumentati a causa dell'euro e delle politiche crimnali dell'UE, hanno organizzato un incontro chiamandolo "austerity party" per provocare. Credo che chi derida le disgrazie o tragedie altrui debbe essere trattato come si deve. Andavano quindi cazziati per bene...
  • Er caciara Utente certificato 9 mesi fa
    Stamattina, a Roma, una funzionario di polizia, ferma a un semaforo rosso, in auto, al quarto mese di gravidanza, sventa un furto ai suoi danni, riesce ad arrestare l'autore..... Chissa' le "zaganotte" che si staranno facendo i buonisti catto-comunisti, considerato che il "bravo" giovine, finito a "bottega", è "rumeno" de Roma....
  • D.A 9 mesi fa
    Dal mio punto di vista dobbiamo partire da una grossa pulizia interna azzerando super privilegi di ieri e di oggi, condannare per direttissima i magnoni della P.A. e loro appaltatori con sequestro immediato e confisca di tutti i beni, alleggerire pesantemente la macchina pubblica dai timbra cartellini e pagare al massimo i finti manager non più di 60.000 euro anno. Se a questo mettiamo la vendita del baraccone Rai, la fine dei fondi alla finta editoria e la regolamentazione delle Coop e multinazionali esentasse ....... Scommettiamo che in 12 mesi azzeriamo il debito pubblico e salutiamo l'Europa ritornando ad essere la quarta o quinta potenza industriale al mondo ? Cari 5S voi che avete gli strumenti fate due conti e magari li presentate sul blog ..... Almeno ci rendiamo conto concretamente di quanto si sperpera in questo paese !!!!!!
  • Donata Saggiorato Utente certificato 9 mesi fa
    Il movimento si sta ammorbidendo, forse sta entrando nella fase 2, cioè nella prima fase il sistema ti denigra per abbatterti, se non ci riesce, ti ingloba.
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      PEGGIO PER IL MOVIMENTO, CON UNA SCELTA DEL GENERE ANTIPOPOLARE E DALLA PARTE DEI POTERI FORTI FA LA FINE DEL PARTITO DI MASTELLA. SPERO DIFATTI CHE I VERTICI CI RIPENSINO, ORMAI TUTTI GLI ECONOMISTI, PERSINO BAGNAI CHE E' CONFLUITO NEL GRUPPO LEGA INSIEME A BORGHI, L'HANNO DETTO ALLA NAUSEA. FUORI DALL'EURO E DALL'UE!!!
    • Renato O. Utente certificato 9 mesi fa
      Anche a me sembra che la posizione del Movimento si stia ammorbidendo, apprestandosi ad entrare pienamente nel sistema. Riepilogando: M5S Fase 1 (Origini): Fuori dall'Europa. M5S Fase 2 (Ieri): Dentro all'Europa, ma fuori dall'Euro. M5S Fase 3 (Questo post): Dentro anche all'Euro, ma con doppia moneta. Scommettiamo che entreremo presto nella Fase 4: Dentro all'Europa e dentro all'Euro, e basta.
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
    ops...scusate abbiamo ucciso per errore 240 civili! Mi sembra giusto doversi scusare! Che mondo di merda!
  • Franz M. Utente certificato 9 mesi fa
    Il video della vergogna che il BLOG non cita: https://youtu.be/TACbq8O55hw al minuto 04:34
    • Franz M. Utente certificato 9 mesi fa
      Caro Oreste, a questa evenienza non ci avevo affatto pensare...:-) Comunque per risparmiarsi la figuraccia e l`affronto nei confronti del sindaco, dei romani e dell`Italia intera doveva comunicarlo che doveva scorreggià e si è dovuta assentare un attimo... io l`avrei perdonata, ora no!
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
      aveva bisogno di fare aria!
  • Silvio . Utente certificato 9 mesi fa
    Chi esce dall'euro può derogare a tantissimi vincoli contenuti nei trattati, quelli che attualmente stanno strangolando la nostra economia e sovranità. Pur rimanendo nell'UE. Io , poi, uscirei anche da quella. Comunque serve una super task force per analizzare subito e minimizzare poi gli effetti di una decisione "sovrana". In Italia e all'estero specialisti e menti eccellenti, inclusi premi Nobel, abbondano, per affrontare il progetto in sicurezza, minimizzando l'effetto contrario e smarrito dei mercati e l'affondo delle elites sbugiardate.
  • Franz M. Utente certificato 9 mesi fa
    I vecchi si ribellano al FUTURO dell`italia! «Da quel che vedo non mi pare che i Cinquestelle siano ancora in grado di guidare il Paese. Soprattutto mi sembra che le posizioni su temi come l’Europa siano ballerine, dipendono non solo da chi si esprime ma dai giorni in cui si esprime...». Queste le parole di Emma Bonino, ospite oggi al programma di Rai Radio1 Un Giorno da Pecora, condotto da Giorgio Lauro e Geppi Cucciari. L’ex ministro degli Esteri ha poi proseguito: «Mi sembra che si stia consolidando la loro decisione di indire un referendum per uscire dall’Euro, che vorrebbe dire uscire dall’Europa». Per farlo, però, bisognerebbe cambiare la Costituzione: «Ecco. Questo modo di spararle grosse non mi fa ben sperare...».
    • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
      Concordo con Silvio. E diventata come Maria Antonietta , scollegata dalla realta .
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
      to' imaggini quer culo ne 'n sacco de farina?
    • Silvio . Utente certificato 9 mesi fa
      Emma Bonino era partita bene e sta finendo malissimo: come, peraltro, Marco Pannella. Amen.
  • carlo 9 mesi fa
    sul discorso signoraggio e proprieta' della moneta: tutti sappiamo (o dovremmo sapere) che la quantita' di moneta di uno stato si deve basare su certi fattori economici. una volta era l'oro, oggi ci sono altri fattori. il valore della nazione, etcetc. roba di macroeconomia. comunque la quantita' di denaro circolante (e il suo valore) deve rispettare certi parametri. altrimenti, se la moneta fosse sganciata da qualsiasi parametro,sarebbe facile. se ne stampa a iosa, giusto il costo del'iinchiostro e della carta, e si diventa tutti ricchi. le nazioni non stampano a raglio non perche' sono scemi che non ci arrivano, o non hanno i soldi della carta, ma perche' non lo possono fare. non funziona cosi'. quindi, che valore avrebbe una moneta completamente nelle mani di un gruppo di privati? quale nazione, zona del pianeta e/o gruppo finanziario potrebbe darle credito? che valore potrebbe avere? forse quello appunto della carta e dell'inchiostro. solo quello. come si puo' anche solo immaginare che la bce, banca privata, e' proprietaria dell'euro e lo usa come, dove e quando vuole? la bce avra' senz'altro le stesse prerogative della banca d'america, cioe' viene pagata per il suo lavoro di stampare moneta, ma stop. quello e' il guadagno del signoraggio, lo stampare moneta per conto di una nazione. non e' la "proprieta' " della moneta.
  • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
    Bene così. Riassumo (miei pensieri): 1) Chiedere flessibilità all’Europa (Renzi) significa pregare qualcuno affinchè ti consenta di indebitarti (ovvero, voltati di là mentre spendo (in bonus) che poi qualcuno pagherà). BOCCIATO 2) Usciamo allegramente dall’Euro e magari non dall’Unione, ma al limite anche, che va bene lo stesso: poi tutto andrà bene (tanto non accade, quindi potrò sempre dire di aver ragione, e se accadesse e ci fossero molti problemi, si potrà sempre dare la colpa a mille capri espiatori - B&B). BOCCIATO 3) Trovare nuove vie d’uscita. Su quali, si può discutere, dobbiamo discutere, ma questa è la via corretta, non solo a mio parere, ma anche secondo premi nobel quali Sen, Stiglitz, Krugman, (ognuno con sue ricette più o meno sovrapponibili) spesso invocati pro italexit commettendo un grave errore di deformazione dei fatti alla ‘Corsera, Stampa, Repubblica & co.’ (dal solito approssimone Borghi, pro domo lega, strumentalmente appoggiato dal teorico, acritico, Bagnai, che non perde occasione per sputar veleno sui Movimento solo perché noi siamo davvero democratici e non accettiamo ‘partiti presi’ soprattutto se vengono dall’esterno). Tornando alla moneta fiscale, io ho altre idee, ma comunque come snodo di passaggio rimanendo vivi (per arrivare alla più remota soluzione finale EUROBOND) potrebbe essere valida (meglio di un aumento di debito ordinario o di un taglio di spesa) magari con ritocchi che riducano l’utilizzo x importazioni extraUE. STUDIAMOCI. PROMOSSO Ciao a tutti, anche a Zampano e Masotti in primis, che stimo, ma che certo avran di che criticare.
  • Daniele C. Utente certificato 9 mesi fa
    Qualche giorno fa avevo visto i sondaggi del m5s che lo davano molto più alto del PD a quel punto ero preoccupato e mi sono detto,volete scommettere che tirano fuori qualche vicenda per tentare farci calare? detto fatto.
  • Paolo C. Utente certificato 9 mesi fa
    Non so se potrebbe funzionare, però la butto lì sperando che qualcuno più esperto possa rispondermi : - invece di inventare una nuova moneta da affiancare all'euro , si potrebbe rendere legale la circolazione, detenzione e pagamento con diverse altre monete esistenti e consolidate; - ad esempio dollari Usa, canadesi,australiani, ma anche sterline, rubli e yuan cinesi e yen giapponesi; - ciascuno potrebbe in questo caso, imprese residenti o no incluse, decidere di avere più conti correnti in monete diverse senza limiti prefissati ( in alcuni paesi dell"Europa dell' est questo è un sistema largamente praticato dalle imprese estere ) - ovviamente anche i contratti potrebbero essere liberamente denominati in una o più di queste monete; - immagino che, con una liberalizzazione valutaria di questo tipo, l'Italia diverrebbe anche la sede mondiale più ambita per la stipula di contratti internazionali, una piazza valutaria libera pur non essendo un paradiso fiscale. Mi sbaglio ? E se mi sbaglio, perché?
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      PAOLO C. LA SOLUZIONE è TORNARE ALLA MONETA NAZIONALE, USCIRE DALL'EURO (SVEZIA, UNGHERIA E ALTRI PAESI HANNO LA LORO MONETA!) E MAGARI ANCHE DA QUESTA UE, LE CUI DIRETTIVE HANNO, CON LA COMPIACENZA DI ALCUNI NOSTRI POLITICI VENDUTI, DISTRUTTO LA NOSTRA ECONOMIA. TUTTO IL RESTO SONO MENATE, CAZZATE DETTE DA MASSONI (E EUROINOMANI CHE NON VIVONO NEMMENO IN ITALIA MA ALL'ESTERO), E FANNO DI TUTTO PER MANTENERE AL COLLO DELL'ITALIA IL CAPPIO EUROPEO.
    • Rosa 9 mesi fa
      Io so che c'è chi ha percorso questa strada ed è stato un fallimento, mai guai. Un motivo è che se assumi una valuta di un altro stato sei assoggettato agli umori di quella moneta, che non è l'espressione dell'economia dello stato cha l'assume. Bisogna avere il proprio sistema monetario, non c'è nulla da fare.
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      Devo correggerti. Le valute che tu indichi sono emesse da Autorità di altri Stati: siccome l'Italia non potrebbe stamparle (sarebbero dei falsi) possiamo ottenerle solo con le stesse esportazioni di beni e servizi o importazione di capitali, che già oggi facciamo: insomma NON E' POSSIBILE stimolare la propria economia se non in primis con DEBITO (spesa e investimenti pubblici, allentamento fiscale) o SVALUTAZIONE (creazione moneta, acquisto di valuta estera): la creazione di propria moneta con una Banca centrale assoggettata al governo può perseguire tutti questi obiettivi (causando però inflazione e aumento dei tassi di interesse).Oggi l'emissione di moneta è solo su delega BCE, la quale con Q.E. cerca di aumentare l'offerta contenendo comunque il livello del costo del debito per gli stati (ma il sistema bancario anzichè da volano sta agendo da attrito per il meccanismo)
  • Nicola Nicolini Utente certificato 9 mesi fa
    Otto e mezzo questa sera è una bella riunione del Bilderberg: Monti Gruber Caracciolo tutti Bilderberg e tutti pro Unione Europea anche l'Aspen è rappresentato con paolo Mieli una bella riunione massonica in diretta tv si affannano come dei matti a convincere gli italiani a NON togliersi il cappio dal collo!
  • VERA GIOVANNA MARTIGNONE 9 mesi fa
    Innanzitutto l'euro ce lo siamo trovato esattamente come questi ultimi governi....votati da nessun cittadino. Se in Europa volevano una moneta unica, ad essa dovevano corrispondere costi uguali per tutti, cosa che non è avvenuta. A questo punto, non è nemmeno una moneta ma un ripiego di comodo (per chi lo sappiamo) e quindi per noi non è di alcun profitto....anzi direi una grave perdita per le nostre tasche.
  • toba 9 mesi fa mostra
    Signor Grillo ......ma dove sono finiti tutti quei bei discorsi passati fatti nei teatri tedeschi sulla moneta e sulla truffa in atto dalle lobby finanziarie? UNIONE EUROPEA ????? Gia cambiato idea? O e' un idiota o si sta intensamente allenando per diventarlo! Il problema non e' lei ma chi le sta dietro ed ha la memoria mooooolto moooolto corta!
  • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
    Ho letto il documento pdf sui CCF . Mi convince poco in quanto non risponde a due domande: -cosa viene pagato con i CCF: il lavoro dei dipendenti pubblici o il controvalore degli investimenti (pare di capire questa seconda ipotesi sia preferita) . In ogni caso e' un cambialone a due anni che uno va a vendersi (scontato) . L'attuale normativa di pagamento dei dipendenti P.A. esclude (salvo accordo) tale via. Vorrei vedere chi accetterebbe in pagamento il cambialone a due anni negoziabile al posto degli euri. Il costo dello stato e' prevalentemente stipendi (gli investimenti si sono ridotti di anno in anno) e se vengono pagati gli investimenti andrebbero a diminuire la liquidita' delle aziende a favore delle banche. Le quali per tenersi in pancia il CCF devono o non devono depositare il controvalore del credito / negoziazione in percentuale alla BCE ? (aspetto che non ho colto nel testo) Pure da approfondire la vedo (da imprenditore) dura: l'elusione e' piu' conveniente . Pertanto: -pagamento degli stipendi: affossato dalla magistratura del lavoro -pagamento degli investimenti: mega pernacchione dalle aziende Fa la fine degli 80 euro: una bella idea che non funzione. Io ho studiato sui testi di Paolo Sylos Labini , faccio notare che sono stati i professori universitari gli artefici di questo casino: Andreatta, Prodi e tutti i consiglieri dei governi dal 1980 in poi .
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      Aldo continuo a rispondere qui anche x non annoiare chi rifugge i tecnicismi (che magari noi amiamo). 1) Se io prima pagavo 1.500 euro di oneri fiscali sul lavoro di un mio dipendente, e ora continuo a pagarli (necessità x Stato di non perdere liquidità e sfruttare il differimento) ma ricevo IMMEDIATAMENTE dallo Stato un ccf per 500 euro, anche se vendendolo (dovrebbe esserci una quotazione su un mercato finanziario, magari a quotazione fissa presso CDP, ESCLUDENDO trattamento di titolo di credito privatistico da scontare in banca) ottengo 490, sono contento lo stesso! Così per il lavoratore (stipendio di 1.800 nette come prima + x es. 250 di ccf che se voglio vendo a 245). Così il bisognoso non penso abbia da obiettare ad un sostegno piuttosto che niente (che sia di 1.000 o 980 euro poco gli importa) 2) L’azienda appaltatrice, dovrà essere messa al corrente in fase di offerta se in parte il pagamento sarà in ccf (e in base a questo formulare l’offerta soddisfacente) 3) Per vincoli Basilea, penso dovranno essere assimilati a CCT (a meno che non si normi una irredimibilità, che potrebbe essere anche prevista) Riflettiamo bene, e cerchiamo ulteriori idee costruttive. Ciao, Mauro
    • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
      Mauro , certo , ma e' la parte della "adesione" che non mi convince: -il dipendente statale accetterebbe di essere pagato in CCF ? -l'azienda che costruisce la TAV (orrore) se viene pagata in CCF (cambialone a 2 anni ) lo sconta in banca per avere liquidi e' come facesse uno sconto sul contratto , andando in banca e facendosi dare euro pronti (ora) contro termine (2 anni). -al "meno abbiente" pagano un sussidio in CCF , anche lui deve andare in baca a scontarli . Alla fine si va alla banca a prendere euro, e qui (domanda) scattano o non scattano i vincoli relativi ai vari accordi di Basilea ? Altro aspetto: l'azienda che sconta i CCF usa il proprio credito o quello dello stato ? Per molte aziende se dovessero usare la propria linea di credito per scontarli ne avrebbero un danno (i 2 anni ) piuttosto che i termini normali di pagamento. Ultima considerazione: la scrivo sopra per tutti.
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      Aldo ciao, mi pare di capire che non ci sarebbero problemi: in sostanza si tratterebbe di una RIDUZIONE dell'onere fiscale (defiscalizzazione) del costo del LAVORO.Es. se io azienda pago 30 di oneri fiscali sugli stipendi, ne ottengo 10 di rimborso immediato in ccf. Così il lavoratore, su 30 di imposte ne riceve 9. Il tutto con criteri di progressività. MIGLIORA LA COMPETITIVITA' Inoltre lo Stato ne distribuisce direttamente a soggetti incapienti, bisognosi ecc. MIGLIORA LO STATO SOCIALE. In generale migliorerebbero PIL (anche x effetto del moltiplicatore) e dunque i PARAMETRI FINANZIARI PUBBLICI (qui occorre ragionare bene sugli effetti contrapposti della manovra)
    • Rosa Anna 9 mesi fa
      Mettici pure anche Ciampi Il primo ad aver fatto il danno
  • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
    Chiarisco per gli euroinomani ed i cosi/cosi: a)uscire dall'euro e' condizione necessaria ma non sufficiente a "salvarci" -condizione necessaria in quanto se non la si fa rimane tutto come e' ed il tutto peggiora per la nostra popolazione (salvo pochi) -non sufficiente perche' una volta fatto se non facciamo pulizia in casa nostra andiamo a remengo lo stesso (ma in modo autonomo) .
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      TE NE DICO UNA ANCHE IO: STARE NELL'EURO EQUIVALE A MORIRE.
    • Silvio . Utente certificato 9 mesi fa
      Sintesi ineccepibile.
    • Eposmail. ,, Utente certificato 9 mesi fa
      Elementare Watson,..condivido..
  • mario genovesi 9 mesi fa
    Il governo italiano ha sommerso il paese di negroni fancazzisti per pascere le coop rosso-bianche e ricattando i paesi dell'Europa centro-orientale per obbligarli a negrizzarsi ed islamizzarsi (e forse in questo c'entra il viaggio di Renzi in Qatar). Qustria ed Ungheria sul ricollocamento ci hanno sfanculato, speriamo che i falchi di Berlino ci sfanculino sui conti e facciano partire la procedura d'infrazione. Forza Schulz siamo tutti con te, mandaci la trojka.
  • Fabio T. Utente certificato 9 mesi fa
    Oggi si sono presentati in 4000 per un concorso di infermiere a Mestre, quasi tutti tra i 20 e i 40 anni. Posti disponibili otto (8).
    • Fabio T. Utente certificato 9 mesi fa
      Magari con una frittura di pesce o una tessera di partito regalata lo trovavano un lavoro.
    • Fabio T. Utente certificato 9 mesi fa
      3992 che tornano a casa non credo diano la colpa alla merkel . molti sono del centro sud e forse loro sanno di chi è la responsabilità.
    • carlo 9 mesi fa
      e' colpa della merkel.
  • Fabio T. Utente certificato 9 mesi fa
    Se si mettessero in fila tutte le esortazioni, le implorazioni rivolte all' europa : meno austerità, meno burocrazia , più flessibilità , meno regole , più diritti al popolo meno alle banche ecc.. Ma in quale unione o matrimonio , se non quelli contratti per oscuri interessi , due parti rimangono ancora insieme a fronte di inascoltati o forse vacui moniti per un cambiamento che a nessuno dei burocrati sembra minimamente interessare?
  • rosario 9 mesi fa
    Bravi,bravi,vi illudete che gli eurofanatici accetteranno,dopo il loro piano di distruzione? Ma è stato un caso,un'errore,non sono antidemocratici,non hanno cattive intenzioni,e gente con cui si può trattare,non sono distruttori Continuate così tranquilli,ma accettate pure le conseguenze
  • Rosa 9 mesi fa
    Leggendo qua e la, si intuisce quanto questo argomento sia difficile da trattare e quanto non se ne sappia nulla. La conclusione che si può trarre, è quella di dire, che ci hanno incasinati fino all'osso per fregarci. Non hanno avuto scrupoli: vediamo la Grecia com'è finita e quello che potrà succedere a noi, se li lasciamo continuare ad agire. Il metodo che ci viene proposto, parrebbe essere indolore, nel senso che non dobbiamo pagare degli oneri. Va solamente affinato in tutti i suoi aspetti e soltanto quando avremo delle idee chiare sul suo funzionamento, con tutti i dovuti paletti, presenti le soluzioni di uscita, nel caso non funzioni, si può provare. Abbiamo alternative?
    • carlo 9 mesi fa
      se volessero che ci incasiniamo fino alla morte, non ci starebbero tanto addosso. direbbero invece: bravi, fate pure debiti. qual'e' il problema? tanto chi vi presta i soldi lo trovate sempre (cit. brunetta).
  • Eposmail. ,, Utente certificato 9 mesi fa
    Certo certo, l'euro. Però la camicia passata da 70.000 lire a 70 euro in breve tempo,...non è colpa della moneta unica. E' stata colpa del governo che ha vigilato poco, dei commercianti che hanno azzardato un rialzo psicologico,..e dei cittadini che hanno accettato senza obiettare non creando obiezioni particolari. E pur questo ci ha incasinati.... Io per primo ho fatto altrettanto.
    • Nello R. Utente certificato 9 mesi fa
      come non quotarti agli Italiani fa schifo l'Italia nessuno compra i famigerati BOT perchè gli italiani non hanno più fiducia nell'Italia ,questa Italia degli ultimi 30 anni dove hanno "legalizzato la mafia" .. dove hanno "legalizzato la corruzione" .. dove l'apparato ha superato UN MILIONE di persone che vivono direttamente o indirettamente di politica un peso insostenibile per chi produce la ricchezza del paese fare il politico , non significa firmare una legge del cazzo (Renzi docet).. a volte per il bene del paese è meglio non fare assolutamente nulla sarebbe meglio fare leggi per alleggerire quanto più possibile il peso della parte burocratica e politica e semplificare la vita dei cittadini . ma questa dovrebbe essere LA missione del m5s dalla partitocrazia non mi aspetto nulla .. la metà degli italiani non vota a loro fa schifo anche il m5s LA MAGGIORANZA SONO LORO non tenerne conto .. è da idioti.
    • Eposmail. ,, Utente certificato 9 mesi fa
      Pensiero ***** : Uscire dall'euro ? CERTO che SI . ma anche attuare le seguenti riforme. : 1-Una giustizia funzionante e celere. 2-Semplificazione legislativa burocratica riguardante la PMI. 3-Bassa tassazione dell’impresa 4-Corruzione e clientelismi ridotti al minimo. 5-Annullamento dei privilegi per i marpioni. 6-Contenere l’espansione mafiosa Se tu questo lo chiami fossilizzarsi nell' "orticello",...credo che tu abbia bisogno di più diottrie.
    • Pensiero ***** Utente certificato 9 mesi fa
      Quello che vi sfugge è che la colpa palese dell'Euro non è quella di non averci reso migliori, ma di non averci protetto dai peggiori. Non siate fossilizzati nel vostro orticello (corruzione italiana), c'è un mondo di squali che si sta mangiando il Paese e con l'Euro non ha bisogno di corrompere nessuno per farlo.
    • carlo 9 mesi fa
      p.s. sono 19 anni che ci stanno chiedendo di fare una seria riforma contro la corruzione. 19 anni. tanto per fare un esempio.
    • carlo 9 mesi fa
      e' che il fatto di non vederle non e' colpa dell'euro.
    • Eposmail. ,, Utente certificato 9 mesi fa
      Eposmail Commentatore in marcia al V 3 day. Commentatore che partecipa alle Europee. Commentatore che partecipa a Italia a 5 stelle. Commentatore che ha donato a Rousseau
    • Eposmail. ,, Utente certificato 9 mesi fa
      carlo : generalizzare non va bene ne da una parte ne dall'altra. La componente che ho menzionato ha una parte di peso. Poi ci sono delle componenti negative esterne che non dipendono da noi e dobbiamo subirle. Varie sono le componenti che vanno a complicare la situazione. Se dovessimo uscire dall'euro , ci saranno vantaggi e svantaggi...solo a posteriori lo sapremo. Comunque una politica di riforme reali e costruttive gioverebbero sempre in tutte le situazioni. Ma queste riforme ...non le VEDO.
    • carlo 9 mesi fa
      e i miei piu' sinceri complimenti per averlo ammesso.
    • carlo 9 mesi fa
      sono tutti convinti che sia stato un complotto giudaico-massonico della merkel.
    • carlo 9 mesi fa
      vaglielo a dire.
  • vinicio giuseppin 9 mesi fa
    Per me il sistema dei CCF potrebbe andare bene,ma è assai complicato perchè prevede l'accordo con altri Paesi(in questo caso solo quelli del Sud ?...)e comunque dovrebbe passare al vaglio della UE e della BCE! Potrebbe andare benissimo per certificare tutti i crediti fiscali,iva ed altre eventuali agevolazioni di un individuo o di una impresa per avviare tempestivamente la ricostruzione post calamità naturale o per i lavori di prevenzione.Questo,sì. Per me una via alternativa e più semplice, senza imbarcarsi in contrasti competitivi con altri Stati, è di ritornare ad una forma , concordata per alcuni Paesi deboli, simile al vecchio serpentone di oscillazione delle monete dalla moneta considerata l'unità di misura.E' più semplice e sarebbe legale in tutta la Ue, nel senso che se l' euro italico o spagnolo o greco valesse il 5%,o il 15% meno della moneta ufficiale ,in alcuni settori economici,quel Paese avrebbe un vantaggio competitivo.Infatti i prestiti contratti in Euro ufficiale come pure il pagamento degli interessi sarebbero una spinta all'economia degli invcestimenti ed un sostegno al consumo! Ovviamente il valore dell'euro svalutato dovrebbe essere concordato con tutti i partner Ue e sarebbe in vigore per un tempo concordato affinchè il Paese in esperimento attuasse le riforme strutturali per armonizzarsi con i bilanci della Unione.Ciò sarebbe fatto,però,senza infierire sugli standard di welfare dignitosi e alla pari di tutti i Paesi della UE(servono nuovi standard e nuovi bilanci in base a questo principio evitando sofferenze e suicidi).A parere mio,questo sistema sarebbe più duttile e accettabile dalla UE di quello proposto : agirebbe già con gli strumenti della UE e agevolerebbe anche la solidarietà perchè altri Stati chiederebbero con tale modalità prestiti agevolati e ciò promuoverebbe alla fine anche la mutualità del debito integrando meglio la Ue.A Baden Baden si è visto che la Ue serve per tutelare i propri cittadini!
    • Pensiero ***** Utente certificato 9 mesi fa
      NO, la UE non deve vagliare nulla dato che i certificati di credito fiscale hanno validità solo per le transazioni nazionali e sulla fiscalità la UE non può dire niente, i fatto che i nostri politici ci abbiamo tassato a morte è stata una scelta politica. Dove prendi i soldi lo decide lo Stato, dove li metti invece, purtroppo, lo decide anche l'UE, anche, non solo.
  • fidita gatuso Utente certificato 9 mesi fa mostra
    Ciao Sto gatuso grazie Josina Gomez Mrs corine è giusto. Posso ottenere un prestito di 100.000 euro per costruire la mia casa con un tasso del 2% in 72 ore, effettuato tramite bonifico bancario, ho avuto difficoltà a credere sono truffati più volte tutti questi documenti sono approvati in Europa America Asia e certificano perché le imprese europee signora Gomez vi offre qualsiasi tipo di prestito per il vostro progetto di viaggio finanziamento progetto , si prega di studiare nelle Università di contatti si sarebbe non essere delusi dalla posta prestitobancario2017@gmail.com
    • Er caciara Utente certificato 9 mesi fa mostra
      ao', ma come te òp dovemo di' che hai rotto er cazzo....?
  • carlo 9 mesi fa
    non si capisce neanche la storia che l'euro e' in realta' il marco. l'euro e' stato fatto sul dollaro, non sul marco, che ai tempi valeva 1000 lire. il dollaro e' stato il metro di misura per dare il primo valore all'euro. per favorire gli scambi commerciali internazionali, tutti basati all'epoca sul dollaro.
  • Alessandro P. Utente certificato 9 mesi fa
    Intanto complimenti per un ottimo post, era da tempo che non leggevo tante frasi di buon senso tutte in fila. La soluzione "moneta fiscale" è da controllare comunque l'idea di introdurre una moneta parallela è senza dubbio il primo passo per sconfiggere l'austerità inoltre permette ad ogni singolo italiano di scegliere quale moneta tenere in tasca, euro o moneta italiana, e questo dovrebbe mettere a tacere i fondamentalisti del dio euro oltre che facilitare molto un'eventuale uscita dopo referendum. "Mentre la moneta legale è lo strumento di pagamento che la legge stabilisce vada usato per estinguere debiti, per “moneta fiscale” si intende una forma di pagamento che non viene imposta dalla normativa per gli scambi tra privati, ma che il governo nazionale, e/o i governi locali, sono disposti ad accettare per il pagamento delle imposte". LINK CONSIGLIATO http://gennaro.zezza.it/files/ProgettoMonetaFiscale.pdf p.s. io per pagare prezzi politici di un'uscita non mi farei problemi, invece pagare prezzi economici sarebbe molto diverso.
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      "I CITTADINI IN ITALIA HANNO MAI DECISO O SCELTO IN ITALIA DI ENTRARE NELL'EURO? NO! ANZI, HANNO ASCOLTATO UN PRESIDENTE DEL CONSIGLIO CHE ALLORA GLI DISSE: "LAVOREREMO LA META' E GUADAGNEREMO IL DOPPIO!" SI CHIAMAVA ROMANO PRODI. [..] ORA NOI VOGLIAMO FAR SCEGLIERE I CITTADINI!" (LUIGI DI MAIO, IL FATTO QUOTIDIANO.) ----- LA MAGGIOR PARTE DEI CITTADINI OGGI CHIEDE A GRAN VOCE: FUORI DALL'EURO E DALL'UE!
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      Bravo Alessandro. Sono anch'io contento che comunque si stabilisca il fatto che sbagliano tanto gli 'euristi' che i 'noeuro', e la 'flessibilità' Ronziana è solo un prender tempo aumentando il debito; OCCORRONO nuove proposte, da valutare bene, che minimizzino i rischi di scelte estreme: mi fanno ridere gli economisti che sulla base di infiniti calcoli su situazioni passate o modelli teorici credono di poter prevedere le conseguenze di operazioni mai fatte in precedenza (es. Bagnai non considera mai i dazi che con un'uscita traumatica ci vedremmo appioppati in modo tale da azzerare i vantaggi 'competitivi'dell'economia reale lasciando invece ben vivi gli effetti collaterali finanziari negativi).
  • sebastiano b. Utente certificato 9 mesi fa
    Buonasera E poi ci dicono che siamo impreparati, per loro anche il PADRE ETERNO è incapace, la destra ci dice che siamo improponibili, a sinistra fanno gli onnipotenti e il popolo annega nella povertà... Popolo ricordiamoci che voteremo il nostro destino.
  • carlo 9 mesi fa
    altra sciocchezza e confusione si fa sul cosiddetto signoraggio. dove vogliono far credere che la moneta e' di chi la stampa. cioe', nel nostro caso della bce. questa a me sembra una cagata pazzesca. perche' la bce non decide quanta moneta va stampata, quando e a chi va distribuita. non possiede l'euro. lo stampa solo su mandato dell'europa. lo gestisce ma su mandato dell'UE. ragioniamo un attimo, stando nel semplice: se la bce avesse la delega a stampare tutti gli euro che vuole, cioe' ad esserne padrone, ma perche' non si stampa tutti i soldi che vuole e diventano i piu' ricchi della terra? anzi, la terra se la comprano. si stampano 100 mila miliardi di euro, vanno da trump e gli chiedono quanto costa la "baracca" (cioe' gli USA). altra domanda: perche' non fanno cosi' quelli della bce?
    • Pensiero ***** Utente certificato 9 mesi fa
      * ops, refuso. Sostituisci "un tuo debito" con "un tuo credito" ed il discorso è corretto. Saluti
    • Pensiero ***** Utente certificato 9 mesi fa
      Cit. "assurdo solo immaginare che un privato (ma anche uno stato) possa fare cosi', possegga una moneta." Rimarrai sconvolto quando scoprirai che funziona così da sempre, l'anomalia è quando il proprio Stato si fa stampare la moneta dai concorrenti o da non eletti con un potere politico e monetario senza alcuna limitazione. Lo Stato in questione si indebita con altri anche quando deve fare investimenti per i quali ciò che ha ottenuto dalla fiscalità generale non è sufficiente. In breve, io Stato mi indebito con te "entità estera" non perché acquisto le tue merci, ma perché devo fare politica economica al mio interno. Un mio debito lo posso gestire nell'interesse di me Stato, un tuo debito, ti devo supplicare di non strangolarmi. Ti ho reso l'idea di come (non) funzionano le cose oggi?
    • carlo 9 mesi fa
      non sarebbero i piu' ricchi d'europa, ma del mondo. mettiti nei panni di uno che puo' stamparsi tutti gli euro che vuole. diventi il sultano del mondo, ma veramente. assurdo solo immaginare che un privato (ma anche uno stato) possa fare cosi', possegga una moneta.
    • gianni benetti Utente certificato 9 mesi fa
      In effetti fanno proprio cosi' , sono i piu' ricchi d'europa . Dopo la rottura dei trattadi brettonwuud , le banche centrali possono stampare tutti i soldi che vogliono . Informati , la BCE e' per statuto un organismo extraterritoriale , al di fuori dell'europa , e di proprieta' esclusiva dei banchieri piu' grandi d'Europa . E come puo' esistere una banca centrale se non e' di nessuno stato o insieme di stati ? Vai su you tube e guardati tutti i video di Nando Ioppolo , e di Nino Galloni , e di Alberto Bagnai , e di Monia Benini . Un abbraccio
  • Giovanni Antonio 9 mesi fa
    Segnalo per chi vuol documentarsi: http://www.libreidee.org/2016/05/evans-pritchard-a-renzi-via-dalleuro-se-vuoi-salvare-litalia/ http://www.libreidee.org/2016/04/mervyn-king-uscite-dalleuro-e-lue-che-ha-fabbricato-la-crisi/ http://www.libreidee.org/2016/02/nazionalizzare-il-denaro-lunica-rivoluzione-per-noi-schiavi/
  • E insistono 9 mesi fa
    E fonzi spara altre cazzate Se per migliorare i conti non si aiutano i terremotati... Cosi sono capaci tutti. A parte che sono dati fasulli perche si stava meglio col vecchietto. Ma per levarcelo definitivamente dai coglioni il bucaiolo bisigna usare la camera a gas? Ci vuole una bella dittatura di quelle toste da desaparesidos?
  • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
    Contro deduzione per gli euristi e i cosi/cosi' : se uscire dall'euro creerebbe sfracelli e' perche' l'economia italiana e l'euro non sono allineati . Perche' allora restare ? Affinche' questa dicotomia / disallineamento / aumenti ulteriormente ? Coloro che ci dicono che uscire dall'euro costerebbe molto dicono implicitamnte che attendere ad uscire costerebbe troppo . Ragionamento non mio ma preso a prestito da goofynomics .
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Rosa Anna la Germania? Ma se l'euro è fatto apposta per la loro economia e possono pure permettersi di svalutarlo!!! Il ministro di Kohl è stato chiaro: la Germania non può abbandonare l'euro, perchè è il primo Stato a rimetterci, al contrario dell'Italia, che avrebbe da guadagnarci.
    • Rosa Anna 9 mesi fa
      Aspettiamo a vedere chi otterrà il nuovo governo teutonico E poi ne riparliamo Una mia vecchia idea era, che se c'è qualcuno che deve lasciare l'euro, è la Germania Però non sono matematicamente sicura di quel che affermo vorrei che qualcuno facesse bene i conti Scusate ma non riesco più troppo faticoso per me
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Carlo peccato che a smentirti sono gli stessi tedeschi. Senza l'Italia, loro sono finiti e te lo dice Waigel. La Germania non potrebbe MAI uscire dall'euro (visto che è il MARCO TEDESCO!) e se questo cadesse, l'Italia si salverebbe mentre la Germania farebbe la fine del Titanic. Ecco perchè l'Italia non deve attendere l'implosione, come prospettato dalla Merkel, ma deve farsi avanti ora (se fosse uscita qualche tempo fa, l'Italia avrebbe risparmiato un bel pacco di miliardi, come dice Mediobanca). Più il tempo passa, e peggio è per l'Italia.
    • Nello R. Utente certificato 9 mesi fa
      l'economia italiana non è allineata da almeno trent'anni le esportazioni sono buone e allineate con la germania il problema italiano è uno stato-politica-burocrazia che sta soffocando il paese .. si stima che un milione di persone vive direttamente o indirettamente di politica siamo passati da un sistema dove c'erano : comuni province stato nazionale BASTA ora siamo a: comuni province (l'apparato non eletto è rimasto in piedi) regioni stato nazionale Europa un milione di PARASSITI sulle spalle dei cittadini .. togli i bambini togli gli anziani togli i malati cronici togli i delinquenti di ogni risma e grado mi spighi chi mantiene questo CARROZZONE chiamato italia e con quale forze fisiche e mentali ? se dare la colpa all'Europa , vi fa sentire assolti.. siete lo stesso coinvolti.
    • carlo 9 mesi fa
      uscire dall'euro e' come buttare via il bambino e tenersi l'acqua sporca. resta tutto. il debito, i nostri politici, le nostre (italiane) strategie politiche, il nostro (italiano) personalissimo neoliberismo piduista, il nostro (italiano) malaffare, la nostra (italiana) sudditanza ai poteri forti nazionali e internazionali, etcetcetcetc- inoltre, aumenteranno gli interessi sul debito (non avendo piu' la paraculata degli altri paesi europei), e i nostri politici avranno mano ancora piu' libera a fare cazzate. oltre ad avere un'altra arma per farci del male, il poter stampare moneta.
  • Nicola Nicolini Utente certificato 9 mesi fa
    E' importantissimo che si cominci finalmente a parlare di sovranità monetaria. E' incostituzionale che questa prerogativa che spetta al popolo attraverso i suoi rappresentanti di Governo e sotto il controllo del Parlamento sia stata invece lasciata nelle mani di Banche Centrali che sono a tutti gli effetti Banche PRIVATE perchè tramite quote azionarie sono nelle mani delle Banche che dovrebbero controllare!!! E' UN CONFLITTO DI INTERESSI GIGANTESCO di cui nessuno parla sui media, perchè i media stessi sono nelle mani di questi grandi gruppi finanziari. Dall'articolo 1 della nostra COSTITUZIONE: "La sovranità appartiene al popolo che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione." Come M5S bisogna dimostrare il coraggio di trattare apertamente questi argomenti che sono tabù su tutti i media. Avete mai sentito parlare seriamente di questo scippo della nostra sovranità monetaria anche in trasmissioni giudicate serie ed attendibili tipo REPORT? E' un argomento che Marco Travaglio ha il coraggio di trattare? Questo per farvi capire che ci fanno vivere all'interno di confini ben delineati. E gli intellettuali e giornalisti che riteniamo più vicini alle nostre opinioni sono quelli che fanno più danno, proprio perchè sono molto vicini alle nostre idee quasi sempre ma ESCLUDONO totalmente tematiche centrali come la sovranità monetaria che in un periodo di crisi economica infinita come quello attuale è invece il tema da trattare seriamente e da capire una volta per tutte per il bene di tutti i cittadini. Travaglio per anni ci hai parlato del conflitto di interessi di Berlusconi, cominciamo a parlare dell'enorme conflitto di interessi del sistema bancario??? Oppure vuoi invece dirci chi te lo vieta?
    • rosa pesce 9 mesi fa
      in quanto a incostituzionlita' en europa siamo i primi.Lo sapete che i pensionati INPAP (statali per intenderci) non possono chiedere di pagare le tasse della pensione nel paese in cui risiedono legalmente ? Questo e' dovuto all'accordo stipulato con agenzia entrate.Le motivazioni sconosciute.Per avere giustizia dovremmo promuovere una action class!!!! oppure prendere la cittadinanza spagnola ,nel mio caso.Pero' di questo non ne parla nessuno.Dimenticavo fare notare che c'e' un accordo internazionale in materia. Qualche onorevole e' interessato a questa ingiustizia anticostituzionale?
  • Giovanni Antonio 9 mesi fa
    - " Adottando l'euro l'Italia si è ridotta allo stato di una nazione del Terzo Mondo che deve prendere in prestito una moneta straniera, con tutti i danni che ciò implica." (Paul Krugman) - Nobel per l'Economia Segnalo inoltre: http://www.libreidee.org/2016/02/nazionalizzare-il-denaro-lunica-rivoluzione-per-noi-schiavi/ Stiamo perdendo troppo tempo in chiacchiere inutili: -Al Voto Subito !! -Uscire da UE ed €uro il più presto possibile -Sovranità Monetaria e Sovranità Nazionale -Separazione Bancaria (Glass Steagall Act) -Fuori dalla NATO -Applicare alla lettera la Costituzione a partire dall'Art.1: i traditori della Carta Costituzionale e del Popolo Sovrano vanno messi sotto processo! -Reddito di Cittadinanza subito a partire da: Pensionati "al minimo" - Disoccupati – Esodati -Aiuti adeguati (non elemosine) alle PMI e alle famiglie per far ripartire il lavoro e il mercato interno, ecc... -Stop alla tratta degli schiavi: Rimpatrio immediato di tutti gli immigrati clandestini e/o "non aventi diritto". Grazie per l'attenzione, un saluto a tutti. Un Esodato Super-Incazzato.
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      carlo io ragiono con la mia testa e ti dico di più. Il cavaliere sarà pure un pirla, ma almeno potevi buttarlo giù con i voti. Da quando l'UE ha imposto Monti e poi i suoi fedelissimi del PD (Letta-Renzi-Gentiloni: mai eletti da alcun popolo), non hai più nemmeno quella possibilità. Il parlamento italiano difatti per volere di alcuni politici venduti è stato privato di poteri dall'UE (G.Paragone docet) e oggi le nostre istituzioni contano come il due di picche. E io dovrei lasciare il potere di decidere della mia vita a un elite di massoni merdaioli che in tre lustri ha distrutto l'economia del mio paese, fatto crescere i suicidi e mandato in rovina 5000 aziende al mese? Nemmeno per sogno, democrazia è voto popolare, cioè possibilità di cambiamento, cosa a cui tu pare stia rinunciando. Recupero della sovranità è ciò che serve all'Italia!!!!
    • carlo 9 mesi fa
      per me l'uscita dalla moneta unica sarebbe una stronzata anche con maggioranza favorevole. berlusconi fu messo li' a maggioranza e renzi ha vinto le primarie pd. non e' che se "lo dicono tutti" (ma chi? quattro balordi legaioli, un paio di fascistoidi e qualche politico molto interessato a scaricare la propria personale merdazza su altri), hanno ragione loro. ragiona con la tua testa. e stai nel semplice.
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      carlo qua l'unico confuso sei tu, che vuoi a tutti i costi l'euro nonostante tutti ne dicano peste e corna (a parte i massoni dell'UE come Draghi, s'intende!). Il programma del M5S prevede il referendum, e se tu sei del M5S e democratico, accetti l'uscita dalla moneta unica, perchè è quello che vuole la maggior parte degli italiani.
    • carlo 9 mesi fa
      si fa confusione e si mescola un discorso con un altro.
    • carlo 9 mesi fa
      se mi spiega perche' l'euro l'italia l'euro ce l'ha in prestito.........
  • Andrea Ciolli Utente certificato 9 mesi fa
    L'EURO NON SI TOCCA Però ci vuole un euro a 27 velocità. Cosi ogni Nazione puo svalutare il suo Euro ogni volta che lo ritiene necessario. In questo modo manteniamo l'Euro e salviamo capra e cavoli
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Andrea meglio la lira. Nel 1992 l'Italia ha lasciato il tasso di cambio fisso all'epoca insostenibile con altre valute per ripigliarlo quattro anni dopo. Nel '99 il nostro reddito pro-capite era al 96% di quello dei tedeschi, mentre qualche anno fa, dopo tre lustri di euro, si e' ridotto a circa il 76-75% di quello dei tedeschi come riporta l'FMI. Quindi la soluzione va presa tra le due: o meno UE o meno reddito. Meglio tornare alla lira, come consigliano economisti italiani e stranieri!!!
    • Andrea Ciolli Utente certificato 9 mesi fa
      Sarò un sognatore, ma secondo me,nel futuro dell'Euro c'è una banconota TransNazionale con l'immagine di Beppe Grillo
  • Andrea Ciolli Utente certificato 9 mesi fa
    ARRENDETEVI STIAMO ARRIVANDO L'unica alternativa a questa Europa dei Banchieri è il Movimento 5 stelle.Siamo l'unico Movimento Rivoluzionario in grado di sconfiggere i Poteri Forti e le Forze Oscure che attanagliano il nostro Continente.Solo una forza che viene dal basso come la nostra puo sconfiggere questi burocrati.Nessuna trattativa con questi Oppressori,e nessuna pietà.A quelli che ci definiscono Populisti ricordo che il M5S stava per entrare nell'Alde a dimostrazione che noi l'Europa la vogliamo migliorare dall'interno rispettando le regole con lo scopo di cambiarle,ma senza traumi e senza scossoni.Sotto la guida del nostro GaranteLa forza dell'anima gandhiana del M5S alla fine convincerà anche i più restii a piegarsi al volere dei Popoli Grazie Beppe
  • Rino Siconolfi Utente certificato 9 mesi fa
    é del tutto evidente che un Unione Europea così com è oggi non può andare avanti:basti pensare che è stata creata una moneta unica senza creare una unione fiscale.
    • Andrea Ciolli Utente certificato 9 mesi fa
      Ci vuole un euro a 27 velocità. Cosi ogni Nazione puo svalutare il suo Euro ogni volta che lo ritiene necessario. In questo modo manteniamo l'Euro e salviamo capra e cavoli
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      fuori dall'euro http://www.beppegrillo.it/fuoridalleuro/
    • Eposmail. ,, Utente certificato 9 mesi fa
      semplicemente esatto.
  • carlo 9 mesi fa
    le dichiarazioni di tutti 'sti presunti premi nobel mi suonano fasulle. almeno, come ci vengono riferite. e tanti altri presunti professori sono in chiara malafede. e spesso in conflitto di interessi per provenienza politica. una semplice domanda: se stampare moneta e' la soluzione proposta da tutti 'sti fenomeni , perche' non la adottano quei paesi che hanno la loro moneta e sono al disastro economico? bangladesh, ruanda, etcetc. potrebbero essere tutti ricchi. le dichiarazioni di tutti 'sti presunti premi nobel mi suonano fasulle. almeno, come ci vengono riferite. e tanti altri presunti professori sono in chiara malafede. e spesso in conflitto di interessi per provenienza politica. una domanda: tutti 'sti fenomeni dichiarano che avere una moneta nazionale e poterla stampare e' la soluzione economica. perche' non lo fanno i paesi con moneta nazionale e economia al disastro? bangladesh, ruanda etcetc.... potrebbero essere tutti ricchi, si stampano la moneta che vogliono e stanno bene. perche' non lo fanno.
    • Rosa Anna 9 mesi fa
      Troppo ammalata se non vecchia per spiegare Quand'ero ragazzina ho riempito quaderni di divise fra monete Prima che le monete diventassero operazioni di banche private e il signoraggio lievitasse Prima che il diametro della terra misurato dalla geometria divenisse opzionale Argomentazione astrusa come asserire che la terra e piatta Identica a quella della epopea illimitata Andate e moltiplicatevi Per eterogenesi dei fini sono troppo malandata per attenderli lo auguro a voi Chissà che l'osserviate da un altro pianeta
  • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
    A proposito di noi : http://goofynomics.blogspot.it/2017/03/dobbiamo-uscire-perche-sarebbe-una.html e di tutto quello che ho scritto sotto anche nei sotto-commenti. Non ho parole .
  • Rosa Anna 9 mesi fa
    Similitudini Per la teoria del l'etica pura Invito il sig Viola-nte a visitare le carceri per i reati minori Per pulire i cessi Non è una questione di diritto Opinabile il delitto o il castigo ? L'olezzo di costui lo sento da quando asseriva che i morti sono tutti uguali Carnefici e vittime A pulire i cessi !
  • Paolo 9 mesi fa
    Bravissimi!!!
  • Arturo Arti 9 mesi fa
    Un Europa dal volto umano?, Europa della gente? Ma siamo impazziti?, Secondo voi la Troika consentirebbe una forma di moneta fiscale? Scendiamo dal fico per favore, non siamo ridicoli, QUESTO EURO è la rovina PERCHE' QUESTA EUROPA è stata strutturata per un grande asse franco tedesco. USCIAMONE IN FRETTA, finchè ci resta un briciolo di struttura produttiva , ora che potremmo riprnderci, fra 6-7 anni saremo una COLONIA, le nostre aziende svendute, i nostri figli emigrati. BASTA con questa linea DELIRANTE! VIA VIA DAL QUARTO REICH!
  • Pierino La Peste 9 mesi fa
    L'umanità deve decidersi: spazzare dalla faccia della Terra banche e banchieri - con le buone o le cattive - oppure farsi ridurre in totale schiavitù; l'euro è solo il mezzo messo a punto dai parassiti (i politici) e i criminali d'alto bordo (i banchieri) per mettere in ginocchio gli europoidi e americanizzarne il sistema di welfare (e occhio anche a questo "movimento", che procede per una brutta strada)...
  • carlo 9 mesi fa
    secondo me il dare addosso all'europa nasce da varie motivazioni: 1) il no della merkel all'idea di tremonti di fare gli eurobond. cioe', gli italiani fanno i debiti, e i tedeschi fanno da garanti. p.s. sto con la germania. 2) l'europa eì'il migliore capro espiatorio per la merda che i nostri politici hanno fatto in questi anni. nessuno ne sa veramente un cazzo cosa succede la', la regola del ce lo chiede l'europa vale per tutte le occasioni, le notizie che ci arrivano da bruxellese arrivano comunque sempre filtrate e aggiustate dai media nostrani, servi dei nostri politici e del mondo economico. 3) il buonismo radical chic che prevede che i ricchi paghino per i deboli. che ci puo' anche stare, in una comunita' chi ha aiuti chi non ha. ma non quando chi non ha e' ridotto cosi' perche' malavitoso, incapace, truffaldino e oltretutto si sente impunito. 4) il ritorno di nazionalismi destroidi che vedono nella paura del "diverso" anche coma nazionalita') e provincialismo (e razzismo) di tanti cittadini, una breccia per instillare loro paranoie assurde. ricordo che anni fa, ai tempi della ratifica del trattato di lisbona, qui' dentro si scriveva che avremmo assistito a orde di superpoliziotti nazistoidi con licenza di uccidere pronti a sparare sul "popolo" qualora questo avesse dimostrato contro le politiche della "troika giudaico-massonica". 5) dare addosso a simboli negativi per il berlusconismo, come prodi e la merkel, la famosa culona inchiavabile, rea di avere voluto la caduta del governo berlusconi. 6) lo spuntare di "professori" e maestri dell'economia futuristi e allucinati, quasi tutti di provenienza destroide, che per riverginare le malefatte tremontiane e avere un minimo di visibilita', si inventano formule demenziali tipo stampiamo moneta e viviamo felici,. 7) il coretto ormai quasi unanime dei politici nostrani, soprattutto quelli che ci hanno governato, che chi piu' chi meno usa l'europa come capro espiatorio della loro merdazza.
    • Rosa Anna 9 mesi fa
      Non penserai che sette miliardi di umani siano magnanimi con poco più di sessanta milioni di italiani quando inizieranno le sommosse per acqua cibo e territori sventolando un pezzo di carta con la faccia della Mottalcini o di Michelangelo, pace per le loro anime ? Tutto può essere utile se contingentato per il nostro orticello Ma il seminatore tiene sempre scorte di semi in cantina anche per la progenie e cerca amici nel contado per poter assicurarsi la l'incolumità dei figli Pace e bene
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Rosa Anna attualmente l'Italia non può fare i conti con nessuno perchè non ha una SUA MONETA.
    • Rosa Anna 9 mesi fa
      Aldo ti stimo molto e quindi ti chiedo umilmente organizza le tue capacità per una macchina nuova di zecca Bagnai vuole solo aggiustare quella vecchia che non cammina più e se mi consenti presta attenzione nel costruirla alla cultura cinese digiuna delle emozioni di umanesimo Perché è con quella che dovremo pareggiare i conti
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      carlo da tempo vieni qui a fare il pro-euro, ma non una delle cose che tu hai postato è mai riuscita a smentire mai gli scritti di chi ci ha sempre sconsigliato di entrare nell'euro, e parlo di ben sette premi nobel, che l'economia la conoscono a menadito; parlo di economisti italiani come Borghi, Rinaldi, Bagnai e altri; di giornalisti preparati in materia come Barnard; di Mosler, cioè del padre della Me-MMT e di numerosi altri. Straordinario poi il fatto che continui a dipingere i tedeschi come "gente per bene", loro, che hanno violato oltre 150 volte i trattati che hanno firmato e che, con la faccia come le terga, continuano a mentire e a pretendere l'austerità in Paesi come l'Italia. La soluzione per noi è una sola: FUORI DALL'EURO E DALL'UE!!!! Se l'Italia esce, la Germania crolla. Parola dell'ex ministro delle finanze tedesco Waigel e di altri esperti.
    • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
      Dissento sia da Carlo che da Rosa Anna: Carlo sbaglia: le serie storiche di dati hanno DIMOSTRATO che l'europa dei tedeschi ci ha ingannato con regole che valgono a senso unico. La sinistra (PD) e' colpevole per aver taciuto l'inganno per continuare a malversare e mangiare. Rosa Anna:ho una laurea in economia con una buona dose di esami di matematica ed econometrica. Mi sono letto tutte le variabili ed il funzionamento del modello econometrico del prof. Bagnai (a/simmetrie) ed ho capito come funziona. Non vi e' nulla di "esoterico" solo che devi aver studiato per poterti cimentare in una comprensione: ma vale anche per il motore della macchina . Pretendere di comprendere senza studiare purtroppo non mi pare possibile .
    • Rosa Anna 9 mesi fa
      L'economia si è talmente complicata che non è più un affare da economisti L'economia si basa su algoritmi talmente difficili che deve essere lasciata in mano solo a matematici puri Ne politici ne economisti devono più orientare il sistema La cosa più eclatante della così detta civiltà occidentale che ci ha cobtraddistinto ovvero la ragione non può più essere presa in considerazione Il fatto che Ci sono altri popoli che non hanno conosciuto ne Socrate ne l'illuminismo ed oggi sono padroni di sistemi avanzati e se za temere anatemi dico che loro aplicheranno con sincronia sistemi che le nostre politiche non ci permettono di far avanzare E questi sono gli unici che potrebbero arrestare la decadenza di un sistema attuato Illimitatamente Quando ora occorre un sistema circolare Un sistema che organizzi millimetro per millimetro la superfice terrestre, le sue potenzialità per reggerci e nutrirci e fornirci le energie necessarie senza autodistruggersi e senza opinioni La matematica non è un opinione Ciao
  • Rosa Anna 9 mesi fa
    No mi dispiace questa è una baggianata Chiunque capisca qualcosa della moneta vi dovrebbe spiegare che questo sistema porterebbe ad una peggiore più rovinosa caduta della svalutazione dei beni E ci costringerebbe a vendere tutto Anche se in un primo momento potrebbe sembrare un sollievo non risolve lo squilibrio internazionale Cercare soluzioni solo interne ai nostri confini non ha nessun senso logico È solo un palliativo Qui esistono solo due soluzioni o una terza guerra, peraltro già strisciante O un definitivo riorganizzo del sistema azionario e della rinegoziazione del signoraggio facendolo arretrare ai parametri degli anni sessanta  in modo lento e costante per recuperare i debiti con banche statali Incentivare l'economia con nuovi sistemi già presenti in internet di azionariato diffuso e dire alle banche di fare le banche perché altrimenti sono comunque destinate a soccombere E pazientare Perché non è il tempo di partorire gattini morti. Né di pensare dopo Nagasaki e Hiroshima con tutte le innovazioni aggiunte ad una guerra Sebbene ci siano persino nelle alte sfere Nato dei personaggi con pruriti di questo tipo Mi rivolgo a chi sta stilando il programma delle elezioni  politiche future di avere più coraggio e lungimiranza Lasciando alla lega le banalità M non trovo il link è troppo fastidioso cercare nella mia biblioteca vedetevi come NON FUNZIONÒ a fine ottocento il sistema organizzato fra Stati europei e Impero ottomano
    • Rosa Anna 9 mesi fa
      Se mi racconti chi è Barbara d'urso magari mi potrebbe interessare In quanto ad economia Forse tu avevi ancora il pannolino quando acquistavo tonnellate di ottone leggendo i bollettini dei conflitti internazionali, speculando Ma quella era, se non altro, ancora una economia reale
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Rosa Anna GUARDA CHE è INIZIATA LA TRASMISSIONE DI BARBARA D'URSO! VAI A VEDERTI LA TV, L'ECONOMIA NON E' ROBA PER TE!!! FUORI DALL'EURO E DALL'UE!!! 50 volte NO all’Unione Europea e all’euro http://scenarieconomici.it/50-volte-no-allunione-europea-e-alleuro-di-paolo-becchi-e-fabio-dragoni/
    • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
      Ovviamente dissento. Uscire dall'euro e' la sola cosa sensata da fare. E ve lo dice uno che partecipa ad una piccola srl (pure stenterella) ed e' pieno di mutui e tasse . Ovviamente uscire e non mettere a posto i conti e' stupido: si esce PER rimettere a posto i conti, non per aumentare il magna magna .
    • carlo 9 mesi fa
      "Lasciando alla lega le banalità".... meglio ancora sarebbe dire "Lasciando alla lega le balordaggini".
  • bertha ramos () Utente certificato 9 mesi fa mostra
    Ciao Sono grazie corine Josina Gomez posso ottenere un prestito di 20.000 euro con un tasso del 2% in 72 ore bonifico bancario ho avuto difficoltà a credere sono stato truffato più volte tutti questi documenti sono approvati in Europa America Asia e certificare perché le imprese europee di che signora Gomez vi offre qualsiasi tipo di prestito per il vostro progetto viaggiano finanziamento progetto , si prega di studiare nelle Università di contatti si sarebbe non essere delusi dalla posta prestitobancario2017@gmail.com
    • Er caciara Utente certificato 9 mesi fa mostra
      aramos....ma vaffanculo te e josina....
  • gianfranco chiarello 9 mesi fa
    Ciao Aldo, quando parlo di sprechi e sperperi, mi riferisco ad oltre 8.000 partecipate ed ai loro stipendi, alle troppe consulenze nelle Istituzioni Pubbliche, alle tantissime opere pubbliche iniziate e mai portate a termine, alla troppa burocrazia. Sull'evasione fiscale, è chiaro che oggi una buona parte è puramente di sopravvivenza, ma oltre a quella delle multinazionali, ci sarebbe una bella fetta che si dovrebbe recuperare dai professionisti, in special modo nel centro e nel sud del nostro Paese (medici, dentisti, ingegneri, avvocati, architetti, ect).
    • Eposmail. ,, Utente certificato 9 mesi fa
      https://www.youtube.com/watch?v=3X3qdoGT7QA
    • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
      Sono anche io convinto che se ci ponessimo attorno ad un tavolo arriveremmo a "quagliare" proposte concrete migliori di quelle che ci vengono dai nostri rappresentanti. Sono bravi ragazzi ma passati precocemente dai banchi di scuola a quelli delparlamento. Se vanno al governo la P.A. ne fa un sol boccone. Sono rimasto di sasso quandoDi Battista ha detto "Abbiamo commesso degli errori ma stiamo imparando" . Per un sindaco ci puo' stare ma al governo quanti casini dovremmo subire perche i bravi ragazzi imparino ? I termini di una norma sbagliata (vedi i voucher, in andata e ritorno ) te li tiri addosso per anni .
  • marco iacovelli Utente certificato 9 mesi fa
    le iene oramai vogliono trovare il pelo nell'uovo ......comenmai non vanno a firenze a spulciare le carte...o a roma si sono accorto solo ora che e' tutto marcio?eppure la trasmissione esiste da molto....mha....rode..rode...perche non hanno chito nell'intervista ai marchini o agli altri piddini ..cose ben piu gravi .tipo perche non vi dimezzate lgi stipendi o quante presenze ha marchinni nel comune'
  • Maurizio Dati Utente certificato 9 mesi fa
    Solo Beppe Grillo può salvarci.
    • Chip En Sai Utente certificato 9 mesi fa
      Sono d'accordo... non lo ha ancora fatto del tutto! .-))
  • pinocchio 9 mesi fa mostra
    Onorato, autore dello scoop contro Raggi a Le Iene: 'Il M5s decida linea difensiva' ONORATO AUTORE DELLO SCOOP LE IENE FANNO IL SERVIZIO (MEDIASET) ONORATO SU LAPEPPE GRILLO, TI PIACE PROPRIO QUESTA TV!!!
  • pinocchio 9 mesi fa mostra
    IL PAPA A SAN VITTORE SI E' SENTITO A CASA TANTO DA NON RIMANERCI.
  • pinocchio 9 mesi fa mostra
    PER QUEI FARABUTTI DELLE IENE MEDIASET. E FATELA LAVORARE QUESTA RAGGI CHE QUANDO RITORNA DALLA VACANZA CI POSTA LE IMMAGINI "PRIMA E DOPO" DI QUALCHE ALBERO O SIEPE POTATI! E IL TUTTO CITATO DAI TG RAI AI TG MEDIASET, NON COMMENT PER LAPEPPE!
  • pinocchio 9 mesi fa mostra
    ODDDDDDDDIO, E' STATA OSCURATA LA RAGGI E IL "SUO" DISCORSO PER LE CELEBRAZIONI DEI TRATTATI DI ROMA!!! LA FREDDEZZA E IL DISTACCO DA CIO' CHE LEGGEVA SI E' INTUITO? SE UNO LEGGE QUALCOSA SCRITTO MA FRUTTO DELLA PROPRIA TESTA, NEL LEGGERLO CI METTE QUALCOSINA IN PIU'. VOI COSA NE DITE? BUAAAH AH AH AH AH AH
  • Chip En Sai Utente certificato 9 mesi fa
    "Ci sono delle alternative: una di queste è la reintroduzione in Italia di quella che possiamo chiamare una “moneta fiscale”"?!... °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° Mi sembra di aver già sentito qualcuno proporre per noi una doppia moneta!... ma non saprei dire se ci convenga farci spiegare bene come funzionerebbe e... nel caso ci piaccia... decidere di fare un fronte comune con *lui*! .-)
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      rosa anna sei alquanto disinformata. Cominciamo con Visco. Vincenzo Visco a Stefano Feltri nel maggio 2012: “L’Italia fuori dall’euro, visto il nostro apparato industriale, poteva fare paura a molti, incluse Francia e Germania che temevano le nostre esportazioni prezzate in lire. Ma Berlino ha consapevolmente gestito la globalizzazione: le serviva un euro deprezzato, così oggi è in surplus nei confronti di tutti i Paesi, tranne la Russia da cui compra l’energia. Era un disegno razionale, serviva l’Italia dentro la moneta unica proprio perché era debole”. Italia come pollo da spennare. Ho reso l'idea? Se non ti convince, aggiungo questo: 6 Maggio 2014 la tedeschina Ska Keller – leader dei verdi – viene intervistata in TV su Rai 3. Queste le sue testuali parole “Se la Germania lasciasse l’euro perderebbe moltissimi posti di lavoro nel settore delle esportazioni perché nessuno comprerebbe più i prodotti carissimi tedeschi”. Voce confermata anche dall'ex ministro delle finanze di Kohl. La soluzione? FUORI DALL'EURO E DALL'UE! SUBITO!!!!
    • Rosa Anna 9 mesi fa
      No mi dispiace questa è una baggianata Chiunque capisca qualcosa della moneta vi dovrebbe spiegare che questo sistema porterebbe ad una peggiore più rovinosa caduta della svalutazione dei beni E ci costringerebbe a vendere tutto Anche se in un primo momento potrebbe sembrare un sollievo non risolve lo squilibrio internazionale Cercare soluzioni solo interne ai nostri confini non ha nessun senso logico È solo un palliativo Qui esistono solo due soluzioni o una terza guerra, peraltro già strisciante O un definitivo riorganizzo del sistema azionario e della rinegoziazione del signoraggio facendolo arretrare ai parametri degli anni sessanta in modo lento e costante per recuperare i debiti con banche statali Incentivare l'economia con nuovi sistemi già presenti in internet di azionariato diffuso e dire alle banche di fare le banche perché altrimenti sono comunque destinate a soccombere E pazientare Perché non è il tempo di partorire gattini morti. Né di pensare dopo Nagasaki ed Iroscima e a tutte le innovazioni aggiunte ad una guerra Sebbene ci siano persino nelle alte sfere Nato dei personaggi con pruriti di questo tipo Mi rivolgo a chi sta stilando il programma delle elezioni politiche future di avere più coraggio e lungimiranza Lasciando alla lega le banalità
  • pinocchio 9 mesi fa mostra
    https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13133214_2027439960814716_6483789790462144275_n.jpg?oh=f88e4804f4e8325d9460f87c1bd3dc81&oe=5967D29C ECCO PERCHE' AI GIOVANI NON GLI RIMANE CHE DROGARSI O DIVENTARE GRILLOIDI!
  • massimo o. Utente certificato 9 mesi fa
    Il problema è chi ci governa a tutti i livelli. Il problema è che chi va a Roma va più a lavorare. Il problema sono le leggi antiquate, specialmente quelle riguardanti i reati fiscali, societari, bancari, finanziari. Il problema non è l'euro, anzi la BCE ci ha comprato finora 500 miliardi di euro di debito, attraverso il QE. La Deutsche Bank ha ricollocato il restante (1600 miliardi) al tasso di 1,89%.
    • gianni benetti Utente certificato 9 mesi fa
      ciao Massimo , vorrei spiegarti tante cose , ma te ne diro' solo due . I prestiti della BCE sono fatti con denaro creato dal nulla ( si hanno la facolta' di stampare danaro dal nulla come i falsari ), e ce lo prestano a suon di interessi , poi ci ricattano pure se non riusciamo a restituirli . Questa e' la normale pratica che usano con i paesi africani per poi ricattarli e portargli via il petrolio, le miniere , e ogni altro bene che hanno . devi sapere che dal 1972 ogni stato sovrano puo' tramite la sua banca centrale , stampare dal nulla tutti i soldi che vuole ,e li puo' usare o per se stesso o per i suoi cittadini , e distribuirli alle imprese del suo stato , senza interessi al fine della piena occupazione . ora e' chiaro che per avere credibilita' li puo' usare solo a fini costruttivi . Es.: Consegna 10 miliardi a costruttori per mettere in sicurezza le scuole esistenti e fare scuole nuove . Quei 10 miliardi si sono trasformati in dieci miliardi di capitale , e cosi esiste credibilita' nazionale e internazionale , il debito rimane all'interno del nostro paese e nessuno puo' speculare. E si puo' fare cosi' con la sanita' , la sicurezza , i terremotati ecc. Pensa solo ai terremotati : la natura ha fatto un danno enorme , se quel danno venisse sanato per intero da moneta creata dal nulla , non farebbe altro che ripristinare un equilibrio naturale . Invece te lo fanno calare dall'alto come un prestito divio . E poi da chi ? Da una BCE che crea danaro dal nulla . Ultima cosa , informati ,La BCE e' per statuto una banca privata extraterritoriale che non ha nulla a che fare con l'europa, se non che i suoi soci sono i banchieri piu' importanti d'europa. un abbraccio
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      L'EURO E' IL MARCO TEDESCO ED E' ADATTO ALL'ECONOMIA TEDESCA! LE RUBERIE C'ERANO ANCHE PRIMA DI ENTRARE IN UE, CON LA DIFFERENZA CHE AVEVAMO LA NOSTRA MONETA NAZIONALE, POTEVAMO SVALUTARLA ED ERAVAMO QUINTA POTENZA INDUSTRIALE NEL MONDO! GRAZIE ALL'EURO OGGI INVECE SIAMO PAESE DEL TERZO MONDO! DOBBIAMO USCIRE FUORI DALL'EURO SUBITO!!!!
  • pinocchio 9 mesi fa mostra
    Mettetevi l'animo in pace: la Raggi è legittimamente sindaco di Roma votata da più di due terzi degli elettori romani. SCUSATE GRILLOIDI, MA VOI SPACCIATE IL 67,2% PRESO DALLA RAGGI PER I DUE TERZI DEGLI ELETTORI ROMANI? VOI DATE I NUMERI!
  • pinocchio 9 mesi fa mostra
    STIRNER, PERCHE' MI BANNI CHE SIETE AL 38%. LASCIMAI SCRIVERE CHE VI PORTO AL 53% COSI' AI PIDDIOTI GLIELO METTIAMO IN TEL CUL! BUAAAH AH AH AH AH AH +++++++++++++++++++++++++ ODDDDDDDDIO, E' STATA OSCURATA LA RAGGI E IL "SUO" DISCORSO PER LE CELEBRAZIONI DEI TRATTATI DI ROMA!!! CI SIAMO RISPARMIATI UNA COSA RIDICOLA, COME QUELLA DI SENTIRE COSA CI LEGGERA' IL FUTURO PREMIER DI MIAO, CHE SEMBRERA' SENTIRE I DISCORSI MISTO RIENZI-MONTI-GENTILONI! A 39 ANNI SUONATI DELLA RAGGI, COSA VOLETE CHE NE SAPESSE DELLO "SPIRITO" DEI PADRI FONDATORI 21 ANNI PRIMA CHE LEI VENISSE AL MONDO! TUTTO IL RESTO E' NOIOSA IPOCRISIA PIDDIOTA! QUALCOSA DI SUO PUGNO LA SA SCRIVERE?
  • id &as Utente certificato 9 mesi fa
    Wynne Godley, 8 Ottobre 1992 http://bit.ly/2oppFTh
  • Antonio S. Utente certificato 9 mesi fa
    Dalla trappola dell'Euro si esce solo abbandonando questo progetto sciagurato (puro eufemismo........) e riacquistando la propria sovranità monetaria e fiscale. Qualunque altra via rappresenta solamente un pannicello caldo per un malato ormai debilitato e grave. L'Euro sta distruggendo le conquiste sociali, il welfare, la ricchezza dei popoli condannandoli alla povertà e alla diseguaglianza più spinta tra una ristretta èlite lobbistica e la maggioranza di cittadini senza reddito, senza tutele nè dignità.......Grecia docet.
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Carlo studia di più e parla di meno. Il tuo voler restare nell'euro cozza col fatto che il referendum per l'uscita è parte del programma M5S. http://www.beppegrillo.it/fuoridalleuro/
    • carlo 9 mesi fa
      ti sei dimenticato degli alieni.
  • carlo 9 mesi fa
    la svalutazione e' un normale adeguamento dei prezzi delle valute sulla base della domanda e dell'offerta (in un regime di cambi fluttuante)" --------------------------------------------------------------------- giusto. c'e' poi la svalutazione creata per rendere piu' competitive le proprie merci. e quello non va bene. peche' non si tratta di un'azienda che riduce il costo del suo prodotto, ma di una nazione che fa perdere valore alla sua moneta. e questo non va bene. per la germania, ti ricordo che, con la caduta del muro, ha speso (il valore di) 90 miliardi di euro all'anno (ripeto, all'anno) per rivalutare tutta la germania est. case, aziende, industrie, fabbriche, strade, infrastrutture. tutto da ristrutturare e portare al livello della germania ovest. qualche escamotage economico l'avrannoanche utilizzato. ma giusto per un momento particolarissimo, storico. e di grande spesa. e sembra che la missione sia stata compiuta. tanto e' vero che anche molti italiani hanno investito e stanno investendo nel emrcato immobiliare ad es di berlino est, facendo tanti soldini. pensa mo, e noi (i nostri governanti) che sono 60 anni che ci inventiamo come fotterci i soldi a vicenda con la scusa della cassa del mezzogiorno, sacco di palermo, etcetc.
  • pinocchio 9 mesi fa mostra
    “Sessanta anni fa qui a Roma prese il via una avventura straordinaria”. Il discorso di saluto della sindaca Virginia Raggi ha aperto l’incontro dei 27 capi di Stato e di governo in Campidoglio BELLLLLLO BELLLLLLO BELLLLLISSSSSIMO! http://video.corriere.it/bello-bello-bellissimo-raggi-come-sandrelli-non-ci-resta-che-piangere-troisi/e902202a-84df-11e6-b7a9-74dcfa8f2989?refresh_ce-cp CI MANCAVA QUESTO PER FARSI TRASMETTERE DALLE TV!
  • Chip En Sai Utente certificato 9 mesi fa
    "In realtà i motivi per cui tutto questo è avvenuto erano già noti: quando si discuteva nel Parlamento italiano dei Trattati Europei, si sapeva che l'adesione alla moneta unica richiedeva una compressione dei salari e che si sarebbe messo il Paese a rischio nel caso in cui fosse arrivata una crisi che non poteva essere compensata da un intervento fiscale espansivo."!... °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° Cosa aspettiamo allora a incriminare e a processare i nostri esecutivi responsabili con dolo ovvero con piena consapevolezza dei danni arrecati al nostro Paese?!... Per tutti costoro... insieme ai loro colleghi europei... si dovrebbe avviare un vero e proprio processo di Norimberga che accerti uno per uno i gradi di responsabilità e di pena... quantificando il numero delle loro vittime... il quale... solo nel corso dell'ultimo decennio... senz'altro si aggirerà ben oltre i sei milioni! .-(((
  • pinocchio 9 mesi fa mostra
    ODDDDDDDDIO, E' STATA OSCURATA LA RAGGI E IL "SUO" DISCORSO PER LE CELEBRAZIONI DEI TRATTATI DI ROMA!!! CI SIAMO RISPARMIATI UNA COSA RIDICOLA, COME QUELLA DI SENTIRE COSA CI LEGGERA' IL FUTURO PREMIER DI MIAO, CHE SEMBRERA' SENTIRE I DISCORSI MISTO RIENZI-MONTI-GENTILONI! A 39 ANNI SUONATI DELLA RAGGI, COSA VOLETE CHE NE SAPESSE DELLO "SPIRITO" DEI PADRI FONDATORI 21 ANNI PRIMA CHE LEI VENISSE AL MONDO! TUTTO IL RESTO E' NOIOSA IPOCRISIA PDDIOTA!
  • Adolfo Treggiari Utente certificato 9 mesi fa
    Una "moneta fiscale" l'aveva gia' inventata Toto' nel famoso film "i falsari" ma non ha funzionato troppo bene. Vogliamo riprovarci?
    • harry haller Utente certificato 9 mesi fa
      "la banda degli onesti".
  • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
    Il prof. Zezza e' certamente preparato per divulgare quello che oramai pochi ignorano. Ma perche' non ci/vi siete rivolti al prof. Bagnai (mica poi e' cosi' distante) che ha avuto il merito di mettere la cosa in evidenza per primo ? Inoltre la soluzione proposta dal professore secondo me e' aria fritta: aspetta e spera che gli altri ti lascino fare qualcosa di diverso dall'approfittare della nostra debolezza. Per quantoriguarda la sua proposta e' tecnicamente sbagliata: la doppia circolazione monetaria (dove la ho vista, es. Cuba ) non ha migliorato le condizioni della gente , ha solo aumentato le mafie, il mercato nero, la corruzione. Se volete esempi scrivetemi privatamente che 2000 caratteri non bastano. Esiste una sola via (che non e' una alternativa) ribaltare il tavolo finche' abbiamo la forza per farlo . I francesi decideranno fra un po' ma la loro legge elettorale li mettera' in mano ai tedeschi.
    • Silvio . Utente certificato 9 mesi fa
      Sono d'accordo con Aldo...per uscire dalla gabbia servono tutte le competenze disponibili. E anche qualcuna in più. Ergo l'obiettivo dev'essere di scopo.
    • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
      Avevo avuto questo sospetto perche' chiama M5S "Ortotteri" . Tuttavia io da amministratore di societa' non giudico un dirigente se e' o mi da' dello stronzo ma dai risultati che porta a casa . Il prof. Bagnai ed il gruppo di a/simmetrie vanno usati per le loro competenze e fatti partecipare al progetto perche' sono bravi , non perche' la pensano come noi . Sembriamo ragionare come chi non sa affrontare / gestire i problemi .
    • franco 9 mesi fa
      Perché Bagnai si è stancato delle loro sciocchezze e li ha mollati.
  • Andrea Ciolli Utente certificato 9 mesi fa
    Virginia ho visto il video nel quale hai preso a pesci in faccia la Merkel e ho goduto come un riccio.Poverina era talmente frastornata che ti ha detto "Lei è la sindaca?" Ahahahahaaaaa,poverina l'hai fatta nera. Adesso grazie al M5S la Germania ci rispetta e soprattutto, ci Teme Virginia Bene così, Avanti con slancio Grazie Beppe
    • Andrea Ciolli Utente certificato 9 mesi fa
      Grazie Beppe :)
    • harry haller Utente certificato 9 mesi fa
      Ciolli, ho visto n' video in cui pure sòreta, pijava pesci in faccia (e non solo 'n faccia); poverina, era tarmente frastornata che diceva "dov'è, er Sindacooo??" Ahaaa, porella, co' slancio, l'hanno fatta nera dei neri che godevano come de' ricci; bene così........
  • flavio guglielmetto mugion Utente certificato 9 mesi fa
    No komment.
  • id &as Utente certificato 9 mesi fa
    si parla di questo? Per una moneta fiscale gratuita: uscire dall’austerità senza spaccare l’euro Manifesto/Appello a cura di: Biagio Bossone, Marco Cattaneo, Luciano Gallino, Enrico Grazzini,Stefano Sylos Labini http://bit.ly/2o13XsE
    • id &as Utente certificato 9 mesi fa
      lo so, ma ci sono altri sponsor che la pensano diversamente... la proposta di Mediobanca: crediti imposta per spinta a domanda http://bit.ly/2o2Fgwc
    • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
      Il problema e' la produttivita' del settore pubblico. Se hai il 50% degli stipendi che sono inutili e li paghi con moneta fiscale e' come abbassare del 50% i salari della P.A. . Hitler non aveva tale problema in quanto il sistema pubblico dell'epoca non ricordo avesse particolari anomalie in rapporto al settore privato , la componente di sostituzione tecnologica del lavoro era marginale .
    • id &as Utente certificato 9 mesi fa
      ok pdf nel link... I MEFO BILLS TEDESCHI La Germania ha introdotto con enorme successo strumenti simili ai CCF - i MEFO bills - nel periodo 1933-37. Il programma fu gestito dal Ministro delle Finanze e Presidente della Reichsbank, Hjalmar Schacht. Emessi dalla Metallurgische Forschungsgesellschaft, tali strumenti erano utilizzati per finanziare spesa pubblica ed erano accettati dalle controparti grazie al fatto che il governo li avrebbe a sua volta riconosciuti come mezzi di pagamento. La considerevole espansione della domanda che derivò dalla introduzione dei MEFO bills consentì di riassorbire nel giro di quattro anni l’enorme disoccupazione (25% della forza lavoro) accumulata dopo la crisi del 1929 e di ricostituire una grande potenzialità industriale ed economica (che purtroppo il nazismo indirizzò poi a fini bellici, scatenando la seconda guerra mondiale) http://bit.ly/2nnec7L
    • Incanero 9 mesi fa
      http://www.altrainformazione.it/wp/chi-controlla-il-debito-pubblico/signoraggio-la-linfa-vitale-dei-poteri-forti/hitler-imito-il-sistema-monetario-di-lincoln/ PS.avvertì quando, nel collegamento, trattasi di PDF..
  • cristiano i. Utente certificato 9 mesi fa
    O.T. Molto simpatico l'anagramma di Bartezzaghi con il nome del nuovo partito di Alfano "alternativa popolare", che diventa: è per la poltrona a vita.
    • Chip En Sai Utente certificato 9 mesi fa
      Che culo! .-)))
    • harry haller Utente certificato 9 mesi fa
      Perfetto....
  • Incanero 9 mesi fa
    ...Sarà anche..ma un essere umano ha la capacità di introspezione..senza di quella non si è altro che bestie..!!!
    • Incanero 9 mesi fa
      x il commento sotto...:)))
  • vincenzodigiorgio 9 mesi fa
    Ecco i risultati della politica attuale ! Quella politica svuotata da ogni tipo di valenza , piena solo di indifferenza verso i problemi della società incanaglita dagli esempi degli amministratori senza valori dediti solo alla lotta per la poltrona ! Venti ragazzi svuotati di tutto , incinichiti dalla realtà vigliacca che vivono scaricano la loro rabbia cieca sul primo che capita , aizzati dall'essere branco contro la preda , il nemico ! Nella povera vittima scaricano tensioni e frustazioni assorbiti dai media , dalla loro vita senza speranza , senza prospettive . Il cellulare , i jeans strappati , i capelli alla moicana non bastano , non riempiono vuoti pesanti , non placano la disperazione di non essere nessuno , vogliono un nemico da punire da colpevolizzare della loro sorte di inesistenti comparse ! Disperati senza saperlo si aggrappano alla violenza facile pur di sentirsi attivi di lasciare un segno ! Lo hanno lasciato il segno , tanti segni sulla carne e le ossa del loro povero coetaneo riducendolo a manichino spezzato , a carne pesta , a sangue sparso . Punire con la giusta severità non basta ! Venti , trent'anni a testa fermeranno loro e gli emuli ma non la società matrice di questo scempio !
  • Andrea Ciolli Utente certificato 9 mesi fa
    PIDIOTI ALLO SBARAGLIO Dopo Palermo e Bologna,sembra che il M5S ha presentato delle firme false anche a Roma. Be, e allora? Innanzi tutto voglio dire a quelle Spie del PD,che se si fanno i cazzi loro,campano cento anni di più, e poi, se anche fosse, non credo che sia così grave falsificare qualche migliaio di firme.Quando si commette qualche piccola irregolarità l'importante è che si faccia in modo serio e onesto, e noi del M5S,Onesti lo siamo sempre, e comunque.Il PD lancia accuse a vanvera,ma di che parliamo? Noi del M5S abbiamo un Garante che Vigila e che garantisce la trasparenza del Movimento, voi del PD chi avete? Renziè toh, prendi incarta, e porta a casa.Cari Pidioti so che l'invidia vi corrode ma Grillo è unico,e solo noi del M5S ce lo abbiamo Grazie Beppe
    • Andrea Ciolli Utente certificato 9 mesi fa
      Ma di che parlate! Ormai in questo Blog la puzza di Pidiota è diventata insopportabile
    • massimo m. Utente certificato 9 mesi fa
      Ma vergognati, invece di difendere l'ebetino nascondendoti dietro il velo della tua ironia.
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
      vai a fare in c.***!
  • carlo 9 mesi fa
    X beppe: continuo il discorso in chiaro perche' e' interessante: non metto in dubbio che con la svalutazione ci guadagna tutto il comparto dell'export. eì chiaro, i prodotti italiani costano meno e quindi se ne vendono di piu'. semplice. ma la svalutazione, se fa bene alle aziende, dicmao meglio, a certe aziende che altrimenti nno potrebbero essere concorrenziali nei mercati internazionali, quindi non mi riferisco al vero "made in italy", che non ha bisogno di questi mezzucci per vendere, fa male al paese. perche' se la moenta di un certo paese si svaluta, cioe' perde valore, automaticamente aumentano gli interessi sul debito che ha. quindi, la svalutazione sarebbe deleteria per unpitalia che ha il 135% del pil sul debito pubblico. oltretuttto, c'e' un impoverimento della gente che usa quella moneta, ritrovandosene in tasca una che vale di meno. quindi si deve spendere di piu'. aumenta poi l'export ma cala il mercato interno. appunto perche' la gente e' piu' povera, quindi spende di meno. con danno alle picole e medie aziende (anche solo negozi o artigiani) che lavorano in italia. la svalutazione e' deleteria. chiaro che se l'hanno fatta, e' perche' qualcuno ci ha guadagnato. quindi, riporgando i dati di quelle aziende che ci hanno guadagnato, sembra una cosa buona. bene per la fiat e qualche altra grande azienda, ok, a danno pero', e danno pesante, del resto d'italia. ripeto, uscire dallo SME equivale a una spa che esce dal Mercato azionario. no buono.
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Carlo fingere che il problema non esista e mettere la testa sotto la sabbia dicendo a 60milioni di italiani di fare altrettanto, tranquillazzandoli, dicendo che prima o poi arriverà la fatina con la bacchetta magica che metterà tutto a posto non funziona, soprattutto dopo 17 anni di sofferenza vissuta e non solo percepita. Lo capisci o no? Dall'euro bisogna uscire altrimenti il debito crescerà e quelli che tu credi di avere a disposizione come capitali verranno ritirati in toto dal creditore. Difatti più resti nell'euro e più paghi. L'Italia è solo una mucca da mungere per i massoni capitalisti che hanno voluto questo sistema truffa chiamato euro.
    • harry haller Utente certificato 9 mesi fa
      Io sto co' Ciolli (co' 'a sorella, pe' 'a precisione).
    • carlo 9 mesi fa
      con beppe ma quando si infila in certe storie non mi va di seguirlo. penso comunque che solo il m5s, attualmente, (e non intendo "da solo", ma "solo") puo' fare la svolta che serve all'italia. io spero due cose per il m5s: che si tolga dalla testa il concetto del "sono tutti uguali" e certe battaglie e/o simpatie che reputo deleterie e fasulle. putin, trump, la troika, l'euro etcetc.
    • Andrea Ciolli Utente certificato 9 mesi fa
      Dal tuo punto di vista,l'analisi potrebbe essere corretta,ma tu il problema non lo vedi nella sua interezza perchè ne hai una visione limitata e parziale.Beppe ha il dono di vedere il tutto.lui vede il disegno nella sua totalità,vede cose che ne tu ne io possiamo capire.Beppe sa quello che dice, e sa quello che fa.Solo lui ci puo guidare verso la salvezza,perche solo lui vede veramente la soluzione dei problemi Noi dobbiamo lasciarlo lavorare, e aspettare con fiducia perchè lui sta dalla nostra parte. Io sto con Beppe e tu?
    • Beppe A. Utente certificato 9 mesi fa
      pensi che scemi i tedeschi hanno continuato a svalutare il proprio marco dal 95 (grazie a euro, chissa' perche' a loro la svalutazione imposta fa bene, a noi no) https://i2.wp.com/scenarieconomici.it/wp-content/uploads/2014/12/Cattura-12709.jpg?ssl=1 forse perche' https://i0.wp.com/scenarieconomici.it/wp-content/uploads/2014/12/10547678_10152309313243860_2748363355089835560_n.jpg?ssl=1 ps ma una tesi avvalorata da dati tangibili gli euristi non le riportano mai? solo slogan di propaganda? pss la svalutazione e' un normale adeguamento dei prezzi delle valute sulla base della domanda e dell'offerta (in un regime di cambi fluttuante)
    • carlo 9 mesi fa
      tu hai, ad es 50 mila euro in banca? ok, facciamo un favore a marchionne. svalutiamo l'euro del 10%. spuntano fuori degli ottimi grafici sull'andamento della fiat, senz'altro, tu pero' ti ritrovi con 5 mila euro in meno di valore reale. tanto vale che ci tassiamo tutti di mille-duemila euro, li diamo alla fiat e poi basta che non ci rompa piu' i coglioni.
  • John Buatti 9 mesi fa
    _____ ...questo sassolino me lo tolgo..alla faccia di quelli che non volevano che la Ferrari vincesse...stavolta non sono riusciti ad imbrogliare nonostante l'aiuto della Redbull e Ricciardo che fanno un "incidente" (per far passare il tempo) alle qualifiche proprio quando la Mercedes cercava un circuito piu freddo verso la fine della p3 ...ma la Redbull ci ha rimesso le penne per questo favore... ____ Dopo lap 26 Verstappen fa il pit-stop e Hamilton (a +6.2 sec) aveva strada libera per raggiungere la Ferrari di Vettel , ed il distacco aumentava , poi si riduce a +5 sec dovuto dal traffico che Vettel ha dovuto passare, a lap 36 il distacco aumenta di +7.3 sec... Bottas nel frattempo sta raggiungendo Hamilton e a lap 34 gli si trova a +5, ma la cosa strana è che Bottas è piu veloce di Hamilton e lo raggiunge trovandosi a solo +2 sec a pochi giri dalla fine ma non lo supera avendo gomme 8 giri piu fresche ...stessa macchina e gomme...perche non lo ha superato ? Ora siamo al lap 51 Hamilton si tova a +8.4 sec da Vettel e Bottas si tova a +10.4 sec da Vettel, perciò se la Mercedes era veloce perche non hanno ripreso la Ferrari di Vettel ? Siamo a lap 54 ed il gap di Vettel aumenta a +8.9 per Hamilton e + 11.6 per Bottas, la Ferrari è piu veloce di entrambe le Mercedes ..ma piu impressionante è che Vettel stacca pure la Mercedes di Bottas che ha le gomme piu fresche di 8 giri.. Lap 56 il distacco di Vettel aumenta ancora a +10.3 per Hamilton e + 13.4 per Bottas ! Hamilton dichiara sulla radio che non riesce a superare Verstappen , e da notare che nonostante che a Mercedes sia piu veloce della Red Bull non riesce a superarlo sul rettilineo.... Ferrari nettamente piu veloce ! Smettete di cercare scuse per l'imbarazzo che provate vedendo la fine del dominio della Mercedes...
    • er fruttarolo Utente certificato 9 mesi fa
      Herri,una è a maghina azziendale pe' me?? Color carta da zucchero,grazzie...
    • harry haller Utente certificato 9 mesi fa
      Minchia, domani vado subbito a la concessionaria Ferrari e n'ordino n' paio....
  • gianfranco chiarello 9 mesi fa
    Certamente l'Unione Europea e l'Euro hanno peggiorato le condizioni economiche del nostro Paese, ma nascondere le responsabilità preesistenti, sarebbe un gravissimo errore. Visto che ogni anno nelle casse dello Stato non entrano: 1)60/70 mld di Euro, per corruzione e malaffare; 2)30/40 mld di Euro, per sprechi, sperperi e mancanza di meritocrazia; 3)120/140 mld di Euro, per mancato gettito dovuto ad una enorme evasione fiscale (oltre 300 mld di Euro), è indispensabile mettere mani ad una radicale Riforma della Giustizia, che preveda poche e chiare Leggi, oltre ad un sistema giudiziario rapido ed efficiente. Se questo non verrà fatto, anche la sola ed isolata uscita dall'Euro, finirà per aggravare la nostra già precaria situazione economica.
    • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
      Gianfranco, talvolta concordo con te altre no. Quello che tu chiami spreco sono stipendi di dipendenti pubblici inutili , concordo che va eliminato . Quello che tu chiami evasione fiscale e' invece errata applicazione della scienza delle finanze al paese . La curva di Laffer non e' una opinione: funziona , e' evidente che con il 70% di imposte reali nessuno si mette a fare alcunche', oppure evade . L'evasione e' ormai evasione di sopravvivenza , l'elusione invece non la puoi contrastare in quanto fatta dalle multinazionali (FCA in testa) . Va ripensata l'applicazione del senso della imposizione fiscale per il paese in modo che corrisponda all'etica che viviamo. Importare leggi pensate in tedesco, scritte in inglese e tradotte in italiano non funziona.
  • Patty Ghera Utente certificato 9 mesi fa
    O.T. I carabinieri nel nucleo investigativo di Napoli hanno dato esecuzione a un’ordinanza di custodia cautelare emessa dal Gip di Salerno a carico di tre persone ritenute responsabili di associazione per delinquere finalizzata ai furti in appartamento. Come riporta “Il Mattino”, durante le indagini è emerso che nel periodo tra luglio e settembre 2016 il gruppo ha effettuato diversi colpi in case dei quartieri residenziali del capoluogo campano e in tutta la Regione. I ladri procedevano sempre con le stesse modalità: individuavano con sopralluoghi di giorno gli appartamenti da colpire e, con la tecnica del “pezzetto di carta”, verificavano se i proprietari fossero rientrati. Poi i furti: rubavano denaro contante, oggetti preziosi e argenteria, talvolta anche vestiti griffati. Il tutto veniva poi venduto a ricettatori del Napoletano. Era così che i ladri potevano permettersi costose vacanze in un lussuoso resort delle Maldive, con tanto di selfie pubblicati sui social network da uno degli indagati. La soddisfazione nei discorsi intercettati dalle forze dell’ordine: “4.000 euro al mese. Quanto noi guadagnano solo i politici…”.
  • Incanero 9 mesi fa
    Vedo che seguite la stessa mia idea,di cui scrissi sul blog , alcuni anni fa.. Bene, riprendere i famosi" crediti" introdotti nella germania negli anni '30...Ciò permise ai tedeschi di riprendersi dalla profonda. crisi in cui caddero dopo la l guerra mondiale....Avanti così!!!
    • Incanero 9 mesi fa
      per ricordare.. https://m.youtube.com/watch?v=nbon8Xqqp_w
  • Patty Ghera Utente certificato 9 mesi fa
    O.T. Riguardo alla Legge Fornero. Non è normale che venga applicata a TUTTI i cittadini che lavorano tranne che ai parlamentari, i quali si tengono ben stretti i privilegi, convinti che far parte della casta, sia dovuto all'intercessione divina. Dovevano essere i primi, per dare l'esempio, a rientrare nella legge. La porcata che ha appena fatto il PD per far finta di rinunciare a due cazzate, è una presa per il culo bella e buona. Fa risparmiare pochissimo e mantiene pressochè immutati vitalizzi e quant'altro. C'è solo una definizione per questi ladri: SONO DELLE MERDE.
    • harry haller Utente certificato 9 mesi fa
      "Ass. It.Merde"....(sinno' me querela 'a ANM pe' davero...)
    • harry haller Utente certificato 9 mesi fa
      l'AIM (Ass. Naz.Merde), te potrebbe querela'....
  • Patty Ghera Utente certificato 9 mesi fa
    Non dimentichiamo che l'Euro l'ha voluto una ristretta cerchia di massoni legati alle banche, che il signor Mortadella è stato uno degli artefici e che per entrare in questa sorta di "paradiso", sono stati truccati i conti. Non dimentichiamo, inoltre, che per un argomento così importante, doveva essere fatto un referendum come è successo in Svizzera che, al contrario, non è stato fatto, segno evidente che il popolo per LORO conta meno di niente. I risultati sono sotto gli occhi di tutti. Il paese è impoverito, le persone sono in difficoltà, il lavoro non esiste. Paradossalmente sono più tutelati gli immigrati degli italiani. Vade retro euro!
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      ...E I PRESIDENTI DELLA REPUBBLICA, QUELLI COME CIAMPI CHE CI HANNO SPINTO DENTRO IL PROGETTO MASSONICO CHIAMATO EURO? CE LI SIAMO DIMENTICATI?
    • Antonio* D. Utente certificato 9 mesi fa
      Tessera 1816; il suo tirapiedi, tessera 2232.
    • Patty Ghera Utente certificato 9 mesi fa
      Certo, è colpa di Berlusconi!
    • carlo 9 mesi fa
      abbiamo avuto un presidente del consiglio con la tessera della p2 in tasca e i massoni sono loro.
  • carlo 9 mesi fa
    X beppe: ti rispondo in chiaro perche' questa e' un'altra minchiata con cui gli stampamoneta ci vogliono infarloccare: tu sai cosa voleva dire essere usciti dallo SME? e' come quando le azioni di un'azienda vengono bloccate, tolte dal mercato, per eccesso di ribasso. non di rialzo, in questo caso di ribasso. la lira che cadeva cosi' in basso come valore, da non poterle piu' dare un valore un minimo stabile. praticamente l'anticamera del fallimento, un attimo prima. certo che la fiat andava bene, con una lira talmente svalutata che non si poteva neanche piu' quantificarne il valore. andava male all'italia, appunto sul baratro del fallimento.
    • carlo 9 mesi fa
      da calcoli fatti, il risparmio sugli interessi entrando nell'euro, fino ad ora e' stato di 600 miliardi.
    • carlo 9 mesi fa
      a parte che l'italia e' fallita con la seconda guerra mondiale. comunque, non e' fallita allora perche' siamo entrati nell'euro. cosa successe? che da interessi ormai a due cifre e sempre piu' alti di giorno in giorno, entrando nella zona euro ci siamo ritrovati a usufruire di interessi sul debito intorno al 2%. a parita' di entrate, siamo riusciti a pagare gli interssi e per qualche tempo a far calare il debito. cercati un grafico sul debito pubblico italiano di allora, e vedrai che da quando siamo entrati nella zona euro e' calato dal 125% al 107% del 2002. poi e' tornato a salire. con tremonti. ltra chicca: sai cosa rispose tremonti a chi hli chiedeva del perche' l'italia si era rimessa a fare debiti? rtispose che era perche' ci prestavano i soldi a un interesse basso. te lo traduco: una famiglia ha debiti. riesce a spungtare un buon tasso di interesse dalla banca creditrice, cosi' arriva a calare il debito. poi, a un certo punto, il capofamiglia torna ad accumulare debiti, riportandoli al punto di partenza, con la scusa che "perche' ci prestavano i soldi con interesse basso". se succede in una famiglia lo farebbero internare.
    • Beppe A. Utente certificato 9 mesi fa
      http://tuttowebnotizie.altervista.org/wp-content/uploads/2015/08/zzz-bis.jpg ricordo che l'italia non e' mai fallita, a differenza dei tre fallimenti DE. Con l'€ ci arriveremo.
  • Domenico . Utente certificato 9 mesi fa
    Eccone un altro. Lo sanno anche i bambini che gli economisti non ne azzeccano una che è una. Eppure continuano a pontificare e i blog ad ospitarli. Il problema dell’Italia non è l’Europa, ma l’abnorme, elefantiaca ed inefficiente spesa pubblica parassitaria. I guai sono prodotti da questa e non dall’Europa. A partire dagli anni 70 i nostri politici hanno fatto a gara per inventare (con la scusa della maggiore partecipazione del popolo) enti e strutture di tutti i tipi. Hanno creato le Regioni, Le Comunità Montane, le Autorities, le Partecipate Regionali, Provinciali e Comunali. Hanno inventato gli aiuti alle Onlus, alla Stampa, allo spettacolo. Hanno patrocinato la nascita di inutili Università (come quella dell’autore dell’articolo) , e via discorrendo. In queste strutture hanno piazzato loro clienti che l’Economia Sana ha dovuto mantenere negli anni e che sta tuttora mantenendo. Per questo le tasse e debito sono cresciuti di pari passo. Tutto ciò, insieme alla catene di regolamenti e leggi spesso pensate solo per creare e dare lavoro a nuovi apparati pubblici. La conseguenza è stata la progressiva debilitazione dell’economia sana, trasformandola progressivamente da donatore di sangue in piena salute in un organismo sempre più anemico. Organismo che alla fine morirà e con esso i parassiti che se ne sono nutriti negli anni. Questa, finalmente sarà la spending revue che tutti attendono invano.
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Perchè non vai a dirlo direttamente al professor Alberto Bagnai che non conosce la materia economica? Su, vai a dirlo a lui (o a Mosler, Rinaldi, Borghi etc) e poi vediamo che cosa ti risponde... https://albertobagnai.it/
  • gianfranco chiarello 9 mesi fa
    https://www.youtube.com/watch?v=2IB0CXHx9Ec
  • carlo 9 mesi fa
    leggete questa: http://bologna.repubblica.it/cronaca/2016/07/15/news/accordo_in_lamborghini_aumento_di_stipendio_a_chi_studia-144181060/ un altro pianeta. mi dispiace ma sto con la germania. sono un traditore della patria? e chissenefrega. mai con la fiat e marchionne.
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      CARLO PER ME TU NON SEI UN TRADITORE DELLA PATRIA. PER ME SEI UN TEDESCO O UNO CHE VIVE ALL'ESTERO O ANCHE UN PIDDINO O UN MASSONE CHE SE NE FOTTE DI COME VIVONO GLI ITALIANI E CHE CONTINUA A IGNORARE GLI SCRITTI DEI NOBEL STRANIERI E DEGLI ECONOMISTI ITALIANI CHE CONCORDANO CHE L'USCITA DALL'EURO E' L'UNICA COSA CHE PUO' SALVARE IL NOSTRO PAESE.
  • Silvio . Utente certificato 9 mesi fa
    Fuori dall'euro! È possibile! Per I dettagli sentire il costituzionalista Luciano Barra Caracciolo. vedere link https://scenarieconomici.it/un-grande-costituzionalista/
    • Aldo Masotti Utente certificato 9 mesi fa
      Concordo: orizzonte48 ha dato un contributo giuridicamente fondamentale .
    • Silvio . Utente certificato 9 mesi fa
      Preparando sin da Ora una task force per prevenire tutti I possibili impatti economici e politici.
  • carlo 9 mesi fa
    l'euro lo si identifica con la germania. per capire meglio, mettiamo a confronto i due sistemi, il sistema-italia e il sistema-germania. facendo un paragone tra le loro due aziende forse piu' importanti e che meglio rispecchiano le strategie economiche che i due paesi perseguono: la fiat e la volkswagen. premessa: lasciamo perdere lo scivolone-volkswagen sugli scarichi di alcuni modelli dei suoi diesel. gli e' costata 15 miliardi, che comunque sta pagando senza tante storie. ha fatto la cazzata, la paga e stop. 1) salario operai: alla volkswagen guadagnano quasi il doppio che alla fiat. 2) lavoro la fiat e' sempre li' a delocalizzare i suoi impianti, la volkswagen li tiene in germania. 3) diritti dei lavoratori alla fiat e' un costante chiedere al governo italiano l'eliminazione dei diritti dei lavoratori. cosa che non accade per la volkswagen. 4) tasse: la fiat addirittura ha portato il suo domicilio fiscale fuori dal'italia. la volkswagen paga alla germania le sue tasse. 5) politiche economiche: se non era l'italia a salvarla varie volte, con prestiti a fondo perduto, la fiat sarebbe gia fallita. cosa che almeno sembra che alla volkswagen non sia successa. 6) politiche di concorrenza per la fiat, invece che basarle sulla qualita' del prodotto, la concorrenza era tutta basata, ai tempi della lira, sulla svalutazione della moneta. svalutazione della moneta vuol dire che 1000 lire che prima avevano come potere d'acquisto mille, con una svalutazione ad es del 10% valgono 900 lire. cioe', tradotto, impoverimento di tutti coloro (il popolo italiano) che avevano la lira come moneta. la fiat vendeva di piu' e gli italiani pagavano. poltica di svalutazione non perseguita dalla volkswagen che anzi con una moneta forte, che non si svaluta, si trova bene. siccome non sono rincoglionito totalmente, io sto con la germania, alla faccia dell'"italianita'". perche' quell' "italianita'", made in fiat, mi fa schifo al cazzo. lei e la menata dello svalutare moneta.
    • Nello R. Utente certificato 9 mesi fa
      dimenticate che Audi ha investito in Italia mantenendo la forza lavoro in Italia Lamborghini Ducati "piccole" aziende ma ... euro brutto .. germania brutta .. italiani fregati con l'entrata nell'euro .. pronti per la seconda inculata .. l'uscita a casaccio dall'euro tanto basta stampare moneta , mettere dazi doganali alle merci in ingresso oneri doganali per centinaia di paesi centinaia di accordi da rifare se noi mettiamo i dazi loro mettono i dazi è l'economia globale bellezza se siamo globali per esportare .. dobbiamo essere globali per importare altrimenti .. altro che gabbia europea .
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Carlo vediamo di considerare le fonti e vedere che cosa è successo in ambito economico considerando Germania e Italia. L'euro è fatto per compiacere la Germania. 4.Perché l’Unione Monetaria è fatta invece su misura della Germania. La pretesa di ritenere che l’Unione sia un progetto comune costruito nell’interesse ed al servizio di tutti è una pura utopia. Basta rielaborare i dati relativi al surplus/deficit delle partite correnti di Italia e Germania. Nel periodo intercorrente fra il 1993 ed il 1999 l’Italia ha sempre avuto un surplus positivo per arrivare a toccare il suo massimo nel 1996. Un valore del 2,9% sul PIL. Purtroppo in quell’anno l’Italia cessa di far fluttuare liberamente la propria valuta per rientrare nuovamente nel Sistema Monetario Europeo, in previsione dell’adozione dell’euro del 1999 (sebbene l’euro sia entrato materialmente in circolazione il 1 gennaio 2002). Nello stesso periodo la Germania ha quasi sempre registrato un deficit (mediamente dell’1% con l’eccezione del 1998). Ma dal 2000 al 2013 la situazione si capovolge radicalmente. L’Italia in questi 14 anni ne colleziona 12 di deficit per arrivare ad un picco negativo di -3,5% sul PIL nel 2010 mentre la Germania “ingrana la quarta” collezionando 12 anni di surplus ed arrivando al picco positivo del 7% nel 2012 (FMI). Perché avevano bisogno di un pollo da spennare: l’Italia. Queste in proposito le confessioni dell’ex Ministro Vincenzo Visco a Stefano Feltri nel maggio 2012: “L’Italia fuori dall’euro, visto il nostro apparato industriale, poteva fare paura a molti, incluse Francia e Germania che temevano le nostre esportazioni prezzate in lire. Ma Berlino ha consapevolmente gestito la globalizzazione: le serviva un euro deprezzato, così oggi è in surplus nei confronti di tutti i Paesi, tranne la Russia da cui compra l’energia. Era un disegno razionale, serviva l’Italia dentro la moneta unica proprio perché era debole”. Inutile commentare oltre... FUORI DALL'EURO!!!!
    • Beppe A. Utente certificato 9 mesi fa
      grazie tante ma di vermi in sudditanza con i nostri competitori industriali ne girano gia' abbastanza.. buon proseguimento. si studi la SStoria che spesso si ripete
    • carlo 9 mesi fa
      altro motivo per stare dalla parte della germania, che i suoi colossi industriali li tiene. la fiat ai tempi di berlusconi, ricevette un miliardo a fondo perduto. soldi che le servirono a spostare una parte della sua produzione in polonia. alla domanda fatta a tremonti del perche' avesse aiutato economicamente marchionne a delocalizzare, tremonti disse che si era fidato di lui. quella risposta, praticamente una presa per i fondelli, oltre al danno la beffa, e' un altro motivo per cui sto con la germania.
    • Beppe A. Utente certificato 9 mesi fa
      le ricordo che la fiat non e' piu' fiat ma fca ne' tanto meno italiana da un bel po'
    • carlo 9 mesi fa
      in germania ci sono 100 mila operai che lavorano in volkswagen. quanti sono gli operai-fiat italiani?
    • Beppe A. Utente certificato 9 mesi fa
      certo le vw le fanno in germania https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Volkswagen_Group_factories e la corruzione e' iniziata nel 2000 http://2.bp.blogspot.com/-MrYijPqEKyA/URmB7VqS3cI/AAAAAAAALLA/KURg00koADE/s1600/2013.02.10+Debora+Billi+cambio+fisso.png
  • giorgio peruffo Utente certificato 9 mesi fa
    Se la nostra "libera" informazione ci avesse avvertito dei rischi che si correvano, non saremmo entrati nell'Euro. Invece, me lo ricordo bene, ci assicuravano che avremmo lavorato tutti di meno guadagnando il doppio. Risultato: si lavora (chi può) il doppio e si guadagna la metà (di prima). Vatti a fidare della "libera" informazione.
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
      non solo sulla libera informazione...anche per chi raccontava politicamente grandi menzogne...portare una carrettata di letame al mortadella a Bologna,non sarebbe male!
  • severino turco Utente certificato 9 mesi fa
    Prof. Gennaro Zezza fare qualche esempio ,magari 2-3, riguardo il funzionamento "de sta moneda fiscae" così che anche un povero veneto che non ha frequentato l'UNI-Cassino può farsi un'idea un po' più realistica di come sarà un eventuale funzionamento. GRAZIE.
  • Franco Mas 9 mesi fa
    Ho letto che c’è il timore di “violare i trattati”, e perché mai? Un trattato può essere ritrattato, di certo non con gli attuali governanti che non saprebbero trattare neanche uno scambio di figurine con i bambini delle elementari. E il fiscal compact lo lasciamo in Costituzione? Le cazzate che abbiamo fatto sono gigantesche, non so dove porti l’idea di una “moneta fiscale”, di certo ognuno ha la sua ricetta ma la realtà incontrovertibile per tutti è una sola: questa Europa, così com’è, non è l’Europa dei popoli ma l’Europa dei ricchi e dei falliti.
  • Rosa 9 mesi fa
    Questo euro ci ha ridotti in povertà, e per questo dobbiamo ringraziare i nostri incoscienti economisti che si sono susseguiti negli anni.Questi andrebbero perseguiti per crimini contro la comunità italiana. Detto questo, ricordo che in anni passati, sono circolati ancora titoli che non erano la lira ufficiale, ma erano piccoli assegni. Questi venivano scambiati con la spesa che si faceva, in cambio di beni.Poi furono tutti ritirati, quindi c'è già stata una sperimentazione del genere? Se non ho capito male, lo stato assegnerebbe dei crediti spendibili, con una scadenza, tipo la cambiale, garantita dallo stato. Molto probabilmente verrebbero pagate le pensioni, gli stipendi dei dipendenti pubblici, buoni dati ai disoccupati ecc., al posto di pagamenti in euro. Anche le imprese fornitrici di servizi allo stato sarebbero pagate con questa modalità. A loro volta le imprese pagherebbero le imposte con questi crediti statali. E le banche che ruolo avrebbero? Sarebbe anche utile capire cosa succede ai crediti risparmiati, avremmo un interesse che maturerebbe? Quanto potrebbe durare questo sistema? Parrebbe che le cambiali emesse dallo stato abbiano una scadenza? La spendibilità sarebbe solo all'interno dello stato italiano. E quando comperiamo un immobile o si fa un investimento, stesso sistema? Se questo ci può salvare dalla disastrosa situazione in cui questi economisti ci hanno messo benvenga. Senz'altro con questo sistema non dovremo più ricorrere a chiedere i prestiti alla Troika e al Mes. Raccomandazione: abbiamo a che fare con banche criminali e strozzini che cercheranno di fregarci ancora, quindi massima vigilanza e non deve essere lasciato nulla al caso. In bocca al lupo.
    • Rosa 9 mesi fa
      Gli operatori di questa scelta, sono gli economisti italiani che ci hanno governato, hanno scelto senza nulla chiedere e ci hanno messo nelle mani di una bce, ecc.
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      ...GLI ECONOMISTI? LA COLPA E' DEL MARCO TEDESCO E DELLE DIRETTIVE CHE PIOVONO DALL'ESTERO, CARA ROSA ANNA!!!!
  • lauriane dupont Utente certificato 9 mesi fa mostra
    Buongiorno ha tutti. Passiamo per il vostro canale per lanciare una chiamata li ha. Non lasciate fuorviare più da parte dei suoi prestatori che pubblicano i loro avvisi. Secondo le verifiche, le persone che potevate contattare così realmente volete un prestito senza problemi sono: - davilla.navarro@gmail.com - andersen.oliver12@gmail.com - developpement.aide@gmail.com Ecco le persone capace di voi aiutate e riempirsi. Io dirvelo e ve lo ripeto. Si sono i veri prestatori ha che potevate fare fiducia ed avere ciò che chiedete. Grazie a voi e volete in parlate alle vostre conoscenze anche.
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa mostra
      scrivi a Ren-zi...vedrai quanti contratti firma...oppure a Napoletano...altri contratti...sei in una botte di ferro! Evvai...a fare in culoooo!
  • vincenzodigiorgio 9 mesi fa
    Siamo duri di comprendonio ! L'America non ci farà mai fare una vera Europa ! Noi dobbiamo rassegnarci e tornare agli stati nazionali altrimenti andremo sempre così se non peggio ! Davanti proclamano quello che , diplomaticamente devono , dietro tramano per lo sfascio ! E che ca...!!!
  • il campagnolo 9 mesi fa
    Buongiorno Professore, ho ascoltato attentamente il Suo intervento sul blog. Mi permetto però affermare da modesto conoscitore della materia, che anche nel Suo caso, ho grosse difficoltà a immaginare una doppia circolazione monetaria, anche solo con "moneta fiscale" come chiave per cambiare lo stato della ns. economia. Poichè riconquistare rapidamente la competitività di un Paese è un fatto legato strettamente alla possibilità di svalutazione competitiva della moneta non vedo come "la moneta fiscale" potrebbe essere utile a ciò avendo solo circolazione virtuale e interna. Sbaglio? Infine una annotazione: non crede che sarebbe giunto il momento di confessare agli italiani ciò che chiunque capisca un pò di economia sa da anni: con il ns. mostruoso debito pubblico (con cui conviviamo oramai da 30 anni almeno) non c'è ricetta economica che tenga, al pari di una società privata in via di fallimento?
    • franco 9 mesi fa
      Dici cose troppo sensate. Infatti non c'è un cavolo di nessuno a risponderti. Queste pagine di "istruzione" sulla politica estera sono semplicemente FALLIMENTARI. In quella precedente ci sono strafalcioni sesquipedali... se è così che si vuole dare una bussola agli elettori per orientarli, è un fallimento su tutta la linea.
  • carlo 9 mesi fa
    abbiamo il bambino e l'acqua sporca. voler eliminare l'euro-europa non e' buttare via bambino e acqua sporca, ma buttare via il bambino direttamente. e tenersi l'acqua sporca. faccio una domanda: come ci siamo mossi noi italiani da quando siamo nell'euro, all'interno della nostra nazione. intendo le decisioni dei nostri governanti per noi popolo. le leggi fatte. le scelte fatte. i nostri governanti hanno fatto bene? qualcuno mi puo' dire una legge, azione di governo o "riforma" fatta bene? a me sembra che e' stato fatto fatto schifo totale, stravolgendo il mondo del lavoro, le regole della giustizia, strozzato la gente con tasse e i vari equitalia assurdi, etcetcetcetc. ora, mi chiedo,e' cosi' difficile arrivare ad ammettere che se si fanno cazzate, robaccia, sterco, questi hanno un peso? che hanno un'importanza. penso che sia semplice buon senso ammetterlo. se mi muovo male, qualsiasi sia la situazione oggettiva in cui sto agendo, avro' solo conseguenze nefaste. tempo fa salvini fece una domanda: "perche' prima dell'euro si stava bene (cosa non vera comunque vabbe') invece appena entrati nell'euro e' cominciato il disastro?" cercando furbescamente di spostare il dito accusatore verso l'euro. la risposta invece e' semplice: perche' avete cominciato a governare voi (lega). saro' smemorato, ma qualcuno mi puo' ricordare se esiste un'azione di governo, legge, riforma, che ha creato veri vantaggi al popolo italiano, fatta da 'sta gente che ci sgoverna da allora, scambiandosi i posti di comando, ma mantenendo sempre lo stesso livello di merdazza politica? e vuoi dire che la colpa e' "perche' non possono stampare moneta"? cosi', oltre ai danni fatti, diventano pure falsari.
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
    Certo che se si tagliano i servizi sociali e le pensioni e si rende più povero un popolo,per dare denaro alle banche,vuol dire in pratica che i nostri governanti battono moneta a favore degli istituti di credito. E questo non è denaro fiscale? Se tagliano i fondi alla scuola pubblica e li danno alle scuole private che è? Se aumentano i tiket farmaceutici,e riducono le esenzioni(isee 2016) non è moneta fiscale? Considerare le pensioni di reversibilità come una prestazione assistenziale e pertanto ancorarle all'Isee possa limitarne fortemente il numero in futuro, permettendone l'erogazione solo a chi abbia un reddito molto basso,non è moneta fiscale?
  • Giuseppe C. Utente certificato 9 mesi fa
    "Credo nell'Europa come comunita' di popoli, sono un'europeista". Non lo dico io, lo dice Chara Appendino, sindaco di Torino. Io sono d'accordo e credo lo sia la maggioranza dei cittadini e cittadine. Perchè il nostro relatore 'indipendente' dice che è 'assolutamente impensabile'e propone complicate manovre tecniche con la moneta fiscale? Sperando poi in una improbabile gestione di questo complesso escamotage da parte del governo Italiano? ma siamo sicuri? Mi pare molto più produttivo lavorare per l'Europa dei Popoli!
  • simona verde Utente certificato 9 mesi fa
    OGNI GIORNO NE INVENTANO UNA. SI DEVONO METTERE L'ANIMA IN PACE...VIRGINIA RAGGI E' IL SINDACO DI ROMA, L'ABBIAMO VOTATA NOI ROMANI, SE NE FACCIANO UNA RAGIONE I PIDIOTI, STE MERDE DI IENE CHE INDAGANO SOLO SU QUELLO CHE GLI PARE, PERCHE' NON DICONO CHE IN VIA DEL PLEBISCITO A PALAZZO GRAZIOLI A ROMA DOVE ABITA BERLU-SCONI CI SONO LE FORZE DELL'ORDINE O ARMATE FISSE? CHI LE PAGA VISTO CHE IL LORO PADRONE NON E' PIU' PARLAMENTARE? PER QUANTO RIGUARDA LA RAGGI E' IL NOSTRO SINDACO. PUNTO. SE SERVE RIANDREMO SOTTO IL CAMPIDOGLIO A SOSTENERLA
    • Antonio* D. Utente certificato 9 mesi fa
      Brava Simona!
  • Shahab Shirakbari Utente certificato 9 mesi fa
    LA RESPONSABILITÀ DI POLITICI E LA QUESTIONE DI AUSTERITÀ' Sulla questione dell’austerità si giocano in Europa tante partite, compresa quella del tentativo di formare un governo in Italia. Ma la partita drammatica è quella che si gioca sui 26 milioni di disoccupati nell'area dell’euro, una stima che non tiene conto dei lavoratori autonomi che hanno perduto il proprio reddito e di altri ex lavoratori scoraggiati dalla crisi. prosegue le politiche di austerità. La responsabilità di politici ed economisti di fronte a questa tragedia è enorme e costringe a un lento declino della civiltà europea tra divisioni, contrapposizioni, crisi e rabbia sociale. La politica che ha ispirato gli ultimi anni è stata quella del ‘rigore’ e dell’equilibrio dei conti pubblici. La crisi dell’occupazione, che è anche la crisi delle imprese, soprattutto piccole e medie, è una crisi da fatturato in picchiata. La domanda è caduta grazie all'effetto congiunto di due elementi deflagranti: 1) Il ‘deleveraging’(riduzione del livello di indebitamento) da crisi finanziaria, che in parole semplici non è altro che un massiccio sforzo a risparmiare di più per pagare i debiti che si fa fatica a pagare a fronte di redditi in calo; 2) il contestuale aumento delle imposte che rende vano il deleveraging. In altre parole, come si fa a risparmiare di più per pagare i debiti se contestualmente i miei debiti col fisco crescono invece che diminuire?
  • Anna Cometa Utente certificato 9 mesi fa
    “Non voglio rappresentanti, si alla democrazia diretta” In linea con la democrazia diretta e la Finalità statutaria del M5S leaderless, intendo Testimoniare il metodo e-democracy anti delega uno vale uno, non delegando ad alcun rappresentante la decisione sui punti del programma. “Informatevi e partecipate!” Informo dunque che parteciperò alle votazioni online solo quando sarà attiva una Piattaforma a codice sorgente aperto con cui si garantisca che il programma e la linea politica per i Portavoce vengono proposti e decisi dal basso, ognuno contando veramente uno.
    • Il Guerriero (ex il gladiatore) Utente certificato 9 mesi fa
      Aspetta e spera che il M5S faccia ciò. Facciamo prima a fondarci un nostro movimento.
  • ANTONINO CRISCUOLO Utente certificato 9 mesi fa
    L' EUROPA NON ESISTE! SENTO CONTINUAMENTE PARLARE DI UNIONE EUROPEA, DI TRATTATI E DI VINCOLI DA RISPETTARE! PURTROPPO, L' EUROPA, COME UNIONE DI INTENTI, DI POLITICHE ECONOMICHE COMUNI E DI RECIPROCA COLLABORAZIONE NON ESISTE AFFATTO! OGNI SINGOLO PAESE, SU PRATICAMENTE QUALSIASI QUESTIONE, HA SEMPRE DIMOSTRATO DI BADARE AL PROPRIO PERSONALE INTERESSE E ALLA PROPRIA UNIVOCA PROTEZIONE E SALVAGUARDIA! BASTA VEDERE COME HANNO REAGITO I SINGOLI STATI SUL PROBLEMA DEI MIGRANTI, SULLE POLITICHE AGRICOLE, SU QUELLE ECONOMICHE, SULLO SCAMBIO DI BENI E SERVIZI, SULLE BANCHE NAZIONALI E PRATICAMENTE SU QUALSIASI QUESTIONE IN CUI C'ERA DA RINUNCIARE INDIVIDUALMENTE A QUALCOSA A BENEFICIO DI UN SUPERIORE BENE COMUNE! PRIMA VERRA' RIVISTA E ABBANDONATA QUESTA ASSURDA UNIONE DI INDIVIDUALISMI NAZIONALI CHE E' L' UNIONE EUROPA, PRIMA I SINGOLI PAESI POTRANNO, FINALMENTE, TORNARE ALLA PROPRIA SOVRANITA' NAZIONALE; RIUSCIREMO FORSE A NON AVERE PIU', MI AUGURO, CITTADINI IN CODA ALLE VARIE CARITAS PER MANGIARE O A DORMIRE NELLE STAZIONI E NEI PARCHI PUBBLICI! OVVIAMENTE, IN ITALIA, DOVREMO POI PROVVEDERE AD ELIMINARE I NOSTRI VETUSTI E RUBACCHIANTI PARTITI POLITICI. MA QUESTA E' UN' ALTRA STORIA! VIVA L' ITALIA!
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      IO NOTO CHE GLI RISPONDI, IL CHE DIMOSTRA IL CONTRARIO DI CIO' CHE DICI...
    • Giuseppe Flavio Utente certificato 9 mesi fa
      Scrivendo in maiuscolo si disturba la visione. Io salto a pié pari chi scrive così.
  • Nello R. Utente certificato 9 mesi fa
    la moneta fiscale è una buona idea .. se ho capito bene dovrebbe essere una specie di bot circolanti ,una specie di cambiali statali a tasso zero .. buone idea a queste condizioni ,potrebbe funzionare bene ritirare quote di contante ,per pagare una percentuale del debito e sostituirla con le cambiali statali con valore nominale in euro queste cambiali statali avrebbero diversi vantaggi farebbero pagare gli interessi del debito all'economia sommersa e alla criminalità un altro vantaggio impedirebbe ai soliti furbi di riempire valige di questa m. per portarla in svizzera quindi queste cambiali statali dovrebbero essere per forza spese in Italia o nei paesi europei convenzionati. my 2 cent
    • Nello R. Utente certificato 9 mesi fa
      il problema grosso di un sistema del genere è come per il contante , evitare la falsificazione bisognerebbe introdurre in queste cedole sistemi anticontraffazzione , magari anche elettronici tipo rfid .. so che potrebbe dare fastidio a qualcuno ma il contante ,è noto , in grandi quantità è usato solo da evasori e malavita organizzata .. l'altra alternativa è trasformare il debito in moneta elettronica .. usabile solo in Italia o nei paesi consorziati con la moneta elettronica statale (debito pubblico), si potrebbe pensare anche di usarla per pagare i dipendenti statali che in Italia sono un esercito ovviamente , un sistema del genere comporterebbe una doverosa politica della spesa pubblica vero motivo per cui l'italia è nei guai da 40 anni
  • antalya transfer 9 mesi fa
    ORA TUTTI QUESTI INFAMI DEVONO ASSOLUTAMENTE, CON LE BUONE O CON LE CATTIVE MANIERE, RESTITUIRE TUTTO IL MALLOPPO CHE HANNO RUBATO COMPRESI GLI INTERESSI, POI DEVONO PAGARE TUTTI I DANNI CHE HANNO CAUSATO ED INFINE DEVONO ESSERE PROCESSATI CON URGENZA E BUTTATI TUTTI IN GALERA AL CARCERE DURO E PER TUTTA LA VITA COME SI MERITANO!!
  • Nello R. Utente certificato 9 mesi fa
    l'equazione euro = povertà è ,secondo me , una gran cazzata .. 1) prima dell'euro c'è stata la globalizzazione l'euro è nato per difendere l'europa (o forse la Germania) dalla globalizzazione dove mercati come usa cina brasile india stavano crescendo mentre paesi come corea del sud si imponevano a livello globale (samsung ,lg,hyundai sono marchi che 20 anni fa erano sconosciuti ) mentre gli "staterelli" europei che erano nel g8 erano già in affanno 2) poi è arrivata la prima mazzata del 2008 con il crunch dei derivati e qualche guerra in medio oriente per camuffarne la gravità al prossimo crunch finanziario, i sintomi ci sonotutti , la crisi del 1929 ci sembrerà acqua fresca la verità è che è in crisi il sistema neoliberista mondiale Affrontare questi problemi globali giganteschi come singoli staterelli europei , in decadenza da molto prima dell'Euro è da idioti .. l'autarchia è da idioti .. un apparato statale e burocratico inefficiente come quello italiano nel 2017 è da idioti non voterò mai il m5s per dare un alibi alla politica , corrotta/familistica/mafiosa che ha rovinato l'Italia negli ultimi 40 anni parlate , con i partiti,tutti, dei paesi dell'area mediterranea per cercare di affrontare le sfide titaniche che attendono il PIANETA nei prossimi decenni my 2 cent di bun senso spero
    • carlo 9 mesi fa
      sono perfettamente d'accordo con te. non si capisce perche' il m5s si e' infognato in 'sta guerra antieuro.
    • Giuseppe Flavio Utente certificato 9 mesi fa
      Bravo ed allora a chi darai il voto? A coloro che hanno creato questa situazione, tutti assieme, partecipando alla grande pappatoria comune degli ultimi 30-40 anni, a nostre spese??? Ah, no tu immergerai la testa nella sabbia come gli struzzi e non andrai a votare! Buon pro ti faccia!
  • Patrizia C. Utente certificato 9 mesi fa
    Avete fatto un flop a farvi scappare Alberto Bagnai. Mi dispiace molto che lo avete lasciato andare con La Lega. Tutto qui. Dopo l'altro flop dell 'adesione ad Alde i vostri discorsi su Europa sono confusi. Fiducia proprio giù. Ciao
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      Scusa ma il M5S ci ha visto giustissimo. Bagnai si è squalificato totalmente appoggiando incondizionatamente il libretto molto approssimativo di Borghi OLTREL'EURO, pieno di ipotesi del tutto smontabili anche da qualsiasi suo studente cui non abbia fatto il lavaggio del cervello. Inoltre BASTA PERSONAGGI BANDERUOLA SCREDITANTI: è partito da PC per passare da noi, poi correre dalla Lega, e ora si accompagna di nuovo anche all'estremo sinistro RIZZO: come nostro ipotetico ministro ci avrebbe portati nella 'Bagna'
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
      ciaooo!
  • Andrea Fabris 9 mesi fa
    Il punto e' ambiguo. Il titolo e' relativo ad una Europa senza austerita' ma il post propone l'introduzione di una moneta parallela: cosa si dovrebbe votare?
  • Franco Rinaldin 9 mesi fa
    BERLUSCONI IN GALERA CON TUTTA LA SUA BANDA!!! BERLUSCONI E TUTTA LA SUA BANDA CON CRAXI FINO ALL'EX PREMIER ED AL SUO PD NE HANNO FATTE DI TUTTI I COLORI: HANNO RUBATO , HANNO CORROTTO , HANNO EVASO E FRODATO IL FISCO, HANNO FATTO RICATTI , SONO MAFIOSI ED AMICI DEI MAFIOSI ED IN DEFINITIVA HANNO COMPLETAMENTE ROVINATO E DISTRUTTO IL NOSTRO POVERO PAESE ITALIA ANCHE CON L’AIUTO DELLA INFAME MASSONERIA DEVIATA, DEGLI INFAMI SERVIZI SEGRETI DEVIATI E DELLE INFAMI MULTINAZIONALI!!! ORA TUTTI QUESTI INFAMI DEVONO ASSOLUTAMENTE, CON LE BUONE O CON LE CATTIVE MANIERE, RESTITUIRE TUTTO IL MALLOPPO CHE HANNO RUBATO COMPRESI GLI INTERESSI, POI DEVONO PAGARE TUTTI I DANNI CHE HANNO CAUSATO ED INFINE DEVONO ESSERE PROCESSATI CON URGENZA E BUTTATI TUTTI IN GALERA AL CARCERE DURO E PER TUTTA LA VITA COME SI MERITANO!!! COSI’ DOBBIAMO FARE SUBITO PRIMA CHE SIA TROPPO TARDI SE VOGLIAMO SALVARE IL NOSTRO POVERO PAESE ITALIA E GLI ITALIANI PER BENE CHE SONO MOLTI!!! GRAZIE E CORDIALI SALUTI.
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
    Hummm...."moneta fiscale"...sarebbe come dire che uno Junker,in Lussemburgo avendo applicato un'IVA del 17%,oggi dia la possibilità all'Italia di applicare la stessa percentuale, invece dell'attuale 22% ? La vedo dura!
  • luca 9 mesi fa
    Moneta fiscale è una supercazzola. Quello che serve è che ogni paese sovrano abbia la propria moneta. Questa è la differenza tra chi vuole governarsi e chi vuole essere governato. Collaborare con gli altri paesi europei non significa affidargli la nostra politica economica. E poi lo dice anche Draghi che gli stati uniti d'Europa non si possono fare.
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
      visto che siamo dentro all'UE ancora,dobbiamo stare alla BCE...i termini contrattuali non permettono l'autonomia monetaria,per cui la moneta fiscale non è una super cazzola. Esempio...l'IVA,le accise sulla benzina,le varie tasse con balzelli su atti amministrativi,diritti del cazzo per avere risposte dall'amministrazione Pubblica,sono tutte tasse indirette che servono ad impoverire sempre più un popolo. ps: guardati le fatture dell'Enel,Acqua,gas...sono più le tasse dei costi effettivi del consumo.
  • Il Guerriero (ex il gladiatore) Utente certificato 9 mesi fa
    E' possibile leggerli i 10 punti? Il link non porta ad una pagina che li elenca.
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
      1-Sovranità 2-Ripudio della guerra 3-Disarmo 4-Superamento Nato 5-Europa senza austerità 6-Medio oriente 7-Sanzione alla russia 8-Multilatenarismo 9-Finanza internazionale 10-Ambiente e lavoro
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
      http://www.beppegrillo.it/2017/03/il_programmaesteri_del_movimento_5_stelle.html
  • Aldo Cappelletti 9 mesi fa
    State attenti a non dare un alibi a chi ha (s)governato l'Italia negli ultimi 30 anni. Il motivo del declino del nostro Paese non è l'Euro ma la corruzione, gli sprechi, l'altissima evasione fiscale, l'illegalità diffusa che hanno contribuito a creare un debito pubblico di oltre 2300 miliardi di euro. E' vero che non possiamo svalutare ma è anche vero che su questo debito gigante paghiamo interessi bassissimi solo grazie agli acquisti della BCE. Se i nostri creditori pensassero seriamente che potremmo uscire dall'Euro, non si fiderebbero e chiederebbero interessi molto piu' alti. Il costo di decine di miliardi all'anno in piu' lo pagherebbero soprattutto i piu' deboli, proprio quelli che il M5S vuole giustamente difendere con il reddito di cittadinanza.
    • Luca 9 mesi fa
      Il motivo del declino non è la corruzione ma la globalizzazione di cui l'Euro è uno dei principali strumenti. Secondo te le aziende le trasferiscono in Cina perché lì nessuno è corrotto? Quando un disoccupato va a fare la spesa al Lidl ci va perché costa poco o perché pensa che il latte e uova che vengono dalla Germania sono migliori delle nostre? La corruzione è sempre stato un problema ma non c'entra niente con il declino economico.
    • sandra s. Utente certificato 9 mesi fa
      GRAZIE hai detto esattamente quello che penso io. Dirò di più: una colonia lo eravamo già, degli USA, la Lira aveva un cambio fisso fasullo col dollaro, ricordo che non la volevano neanche in Romania o in India, prima di andare all'estero dovevo cambiarla in banca. Uscire dall'€ sarebbe tornare sotto i tacchi di Trump, e già militarmente ci siamo. Inoltre, la svalutazione comporterebbe il crollo ulteriore ed insostenibile del potere di acquisto di salari e pensioni, già massacrati come tu dici per colpa di ruberie o scelte folli dei governi di Forza Italia+Lega, Monti PDL+PD, Renzi+Alfano che si sono succeduti. I piccoli risparmiatori vedrebbero i BOT far la fine dei bond argentina. Gli speculatori, invece, ci godrebbero e porterebbero i capitali all'estero. La medicina sarebbe dunque peggiore del male.
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
    Azz...già dal '92..si sapeva a cosa si andava incontro? Belin e come mai non ce lo avevano detto? Come mai "mortadella" invece diceva...saremo più forti,il pane in germania dei teteschi costerà come in Itagghia! Falsi,ipocriti e ladri...ecco chi ci ha incu8! Vogliamo continuare a starci? Io mi sono rotto,non per me ma per le generazioni future. Come al solito gli italiani preferiscono guardarsi la punta dei piedi e non quella del naso!
    • Zampano . Utente certificato 9 mesi fa
      Oreste ti dirò di più. Si sapeva dagli anni '60 e l'allora segretario del PCI era contrario alla moneta unica. Sai chi era il segretario? Un certo Napolitano, che oggi dice l'opposto di ciò che diceva ieri e che fa parte di quella elite che ci ha spinto dentro questo sistema bidone....
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