La democrazia va rifondata - intervista a Gianroberto Casaleggio

Articolo estratto dal blog di Beppe Grillo, consulta il contenuti originale.

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L'intervista di Serena Danna a Gianroberto Casaleggio per l'inserto letterario del Corriere della Sera: "La democrazia va rifondata"

"Casaleggio, l’enciclopedia online Wikipedia definisce democrazia digitale «la forma di democrazia diretta in cui vengono utilizzate le moderne tecnologie dell’informazione e della comunicazione nelle consultazioni popolari». Si ritrova in questa definizione?
«No, la democrazia diretta, resa possibile dalla Rete, non è relativa soltanto alle consultazioni popolari, ma a una nuova centralità del cittadino nella società. Le organizzazioni politiche e sociali attuali saranno destrutturate, alcune scompariranno. La democrazia rappresentativa, per delega, perderà significato. È una rivoluzione prima culturale che tecnologica, per questo, spesso, non viene capita o viene banalizzata».

La democrazia diretta sostituisce il Parlamento?
«È più corretto dire che ne muta la natura, gli eletti devono comportarsi da portavoce, il loro compito è sviluppare il programma elettorale e mantenere gli impegni presi con chi li ha votati. Ogni collegio elettorale dovrebbe essere in grado di sfiduciare e quindi di far dimettere il parlamentare che si sottrae ai suoi obblighi in ognimomento attraverso referendum locali».

Lei ha sostenuto che la politica del futuro sarà fatta dai cittadini senza intermediazione dei partiti. Un sistema di democrazia diretta implica modifiche sostanziali della Costituzione, quali?
«Le più immediate sono il referendum propositivo senza quorum, l’obbligatorietà della discussione parlamentare delle leggi di iniziativa popolare, l’elezione diretta del candidato che deve essere residente nel collegio dove si presenta, l’abolizione del voto segreto, l’introduzione del vincolo di mandato. È necessario rivedere l’architettura costituzionale nel suo complesso in funzione della democrazia diretta».

In Italia un terzo della popolazione non è connesso a Internet. Tra i 40milioni che si connettono almeno una volta al giorno, tanti ne fanno un utilizzo non funzionale alla partecipazione politica e al dibattito costruttivo. Come si coniuga il divario digitale con una politicamediata attraverso il web?
«Il digital divide in Italia è evidentemente voluto, se gran parte dei cittadini non può ancora connettersi alla Rete o non dispone della banda larga. Il MoVimento 5 Stelle ha ovviato a questo con incontri nelle piazze, attraverso banchetti presenti sul territorio e con il volantinaggio porta a porta. Si tratta in ogni caso di un periodo transitorio, nel tempo la maggioranza assoluta degli italiani sarà collegata in Rete. Internet diventerà come l’aria, come profetizzò Nicholas Negroponte».

In un sistema di democrazia digitale come avviene la selezione della leadership e della classe dirigente?
«La selezione deve essere fatta “dal basso”, dai cittadini, che propongono le persone più adatte e di cui conoscono la storia e le competenze. Va considerato che il concetto di leadership è estraneo alla democrazia diretta. I movimenti di democrazia diretta rifiutano il concetto di leader. Occupy Wall Street, per esempio, ha coniato per sé stesso il neologismo leaderless, senza leader».

Una politica fondata sul non-luogo del web che rapporto ha con il territorio fisico?
«Il web non sostituisce il luogo fisico, ma lo integra e lo completa. Da anni si sta diffondendo la cosiddetta “realtà aumentata” che attraverso gli smartphone, i tablet e ora Google glass, consente di avere in tempo reale, mentre ci si sposta, informazioni su tutto ciò che ci circonda. In futuro sarà normale interagire con gli oggetti che ci circondano collegati in Rete. Lo stesso MoVimento 5 Stelle è nato dai cosidetti Meetup, attraverso un’applicazione di Rete di una società di New York che permette di incontrarsi in luoghi fisici sul territorio in ogni luogo del mondo e, allo stesso tempo, di condividere pensieri, documenti, filmati nel mondo digitale. Web e realtà sono destinati a fondersi».

Uno dei più grandi progetti di politica partecipativa di Obama, il portale aperto ai cittadini di petizioni online «We the People», ha raccolto in 3 anni solo 36 petizioni e la più votata può contare su 101 mila voti. Probabilmente la maggior parte degli elettori non ha e non vuole avere un’opinione su tutto: i cittadini non hanno né il tempo né le risorse cognitive per occuparsi delle politiche pubbliche e per questo delegano a esperti. Cosa ne pensa?
«In Rete, come nella realtà, è impossibile essere competenti su tutto. Però la Rete consente a gruppi con conoscenze e interessi simili dislocati nel mondo di mettersi in contatto e di formare una conoscenza superiore su qualunque aspetto in tempi molto brevi, condividendo esperienze e fatti».

Si dice che il conflitto — il confronto tra posizioni divergenti — sia il sale della democrazia. Vale anche per la democrazia digitale?
«Le discussioni e i confronti in Rete sono continui attraverso i forum, le chat, i social media in una dimensione inimmaginabile prima nel mondo reale, e ciò avviene tra persone che vivono in ogni parte del pianeta. La domanda andrebbe rovesciata: “Il livello di confronto presente su Internet esiste nel mondo reale?”».

Segretezza (nelle trattative) e leaderismo sono due caratteristiche della politica. Crede che il web possa eliminarle? Perché è giusto farlo?
«La trasparenza è uno dei princìpi di Internet e credo diventerà in futuro obbligatoria per qualunque governo o organizzazione. Non è corretto che qualcuno decida per i cittadini in base a logiche imperscrutabili e senza renderne conto. Il parlamentare o il presidente del Consiglio è un dipendente dei cittadini, non può sottrarsi al loro controllo, in caso contrario non si può parlare di democrazia diretta e forse neppure di democrazia».

Nel video del 2009 «Gaia» viene annunciata la nascita di un nuovo ordine mondiale, dove vige un sistema di democrazia diretta basata sulla Rete. Il nuovo governo mondiale nasce il 14 agosto 2054. Lei è nato il 14 agosto 1954. C’è una relazione tra le date?
«Un gioco, come è stato un gioco la creazione del video, come è avvenuto per il video Prometeus che ipotizza il futuro dei media. Comunque che in futuro sia possibile una guerra mondiale — che non auspico — per le risorse come il gas, l’acqua e il petrolio, non sono certo l’unico a dirlo, e un governo mondiale con forti autonomie nazionali può essere nell’ordine delle cose».

Crede ancora — come si vede in «Gaia» — che nel 2020 ci sarà una terza guerra mondiale tra il blocco occidentale delle democrazie dirette (via web) e il blocco composto dalle «dittature orwelliane» di Cina, Russia e Medio Oriente?
«La Rete rende possibili due estremi: la democrazia diretta con la partecipazione collettiva e l’accesso a un’informazione non mediata, oppure una neo-dittatura orwelliana in cui si crede di conoscere la verità e di essere liberi, mentre si ubbidisce inconsapevolmente a regole dettate da un’organizzazione superiore. Può essere che si affermino entrambi. Certo, è molto più probabile che il controllo totale dell’informazione e l’utilizzo dei profili personali dei cittadini relativi a qualunque aspetto della loro vita avvenga nei Paesi dittatoriali o semi dittatoriali e che la democrazia diretta si sviluppi nelle democrazie occidentali e che queste aree in futuro confliggano».

L’idea di «intelligenza collettiva» descritta in «Gaia» implica un futuro (ipotizzato nel 2050) in cui i cittadini possano risolvere problemi complessi attraverso la condivisione di informazioni e dati online. Si ritrova ancora in quella visione?
«L’idea non è nuova e risale almeno all’inizio degli anni Ottanta, prima di internet. Nel 1983 partecipai a Stoccolma a una conferenza sui “sistemi esperti”, applicazioni che condividevano i dati a livello mondiale per migliorare l’analisi su aspetti specifici, ad esempio sulle patologie del corpo umano. Con la Rete l’aggregazione di intelligenze a livello planetario potrà aiutarci a risolvere problemi considerati senza soluzione».

Lei è convinto che Internet e, in generale, le nuove tecnologie possano solo migliorare il rapporto dei cittadini con politica, economia, finanza. Gli ultimi anni hanno, in parte, smentito il tecno-ottimismo: attraverso il web si rafforzano anche gli estremismi; l’utilizzo massiccio del trading ad alta frequenza è stato tra le cause della crisi finanziaria del 2007-2008. Si sente ancora un «evangelista di Internet»?
«Non sono un evangelista di Internet, ma qualcuno che cerca di prevederne gli effetti sulla società, che possono essere positivi, ma anche negativi. In complesso, comunque, credo che internet apra all’umanità per la prima volta l’era della partecipazione e della conoscenza. Se questa porta verrà aperta o meno e come non posso dirlo, ma sono fiducioso».

Che idea ha di Julian Assange e dell’operazione Wikileaks?
«Ho un’ottima opinione di Assange. Ha rischiato e si è posto contro poteri enormi. La trasparenza in Rete è un’arma assoluta e lui l’ha usata. Spero di incontrarlo a Londra nei prossimi mesi».

Potrebbe indicarci dei punti di riferimento teorici per capire la rivoluzione digitale?
«La letteratura è molto ampia e multidisciplinare. Per avere un’idea della Rete e del suo impatto, è necessario rivolgersi ad autori provenienti da discipline differenti tra loro, come la matematica, la fisica, l’informatica, la sociologia, la statistica, le scienze politiche e della comunicazione, la linguistica. È necessario un approccio trasversale. Tra i testi che considero di riferimento vi sono Emergence di Steven Johnson, Six Degrees di Duncan Watts, Smart Mobs di Howard Rheingold, The Tipping Point di Malcom Gladwell, Free Culture di Lawrence Lessig e Linked di Albert-Laszlo Barabasi».

Nei lavori della Casaleggio Associati viene spesso messo in risalto il ruolo dei colossi del web (da Google ad Amazon) come intermediari della nuova produzione informativa e culturale. Non teme che la concentrazione di tecnica e sapere nelle mani di un oligopolio economico — come quello rappresentato dalle aziende in questione — sia una minaccia per il libero mercato e per una equa distribuzione di risorse?
«Il rischio è reale. Facebook e Google e altri colossi del web conoscono di noi più dei nostri amici e in futuro sapranno ancora di più. Queste informazioni possono essere utilizzate per vari scopi, non solo per proporci dei prodotti o dei servizi, come è stato evidenziato dal cosiddetto “Datagate”. È opportuno un controllo più stretto sulla gestione dei dati personali da parte dei governi, un nuovo sistema di regole. I dati personali, a mio avviso, appartengono alla persona, non alla piattaforma che li usa o ai motori che li catturano attraverso le nostre ricerche, e dovrebbero essere sempre esterni alle applicazioni di Rete».

Lei scrive che la Rete è «anti-capitalista e francescana», eppure i colossi che la dominano sembrano essere i prodotti più avanzati del capitalismo neoliberista. Cosa ne pensa?
«Il capitalismo non è morto con internet ed è ovvio che lo sfrutti per ottenere il massimo di profitto, ma non credo che questa sia la tendenza nel lungo termine. In Rete le idee hanno un valore superiore al denaro. Il MoVimento 5 Stelle ne è una prova. Ha ottenuto un grande risultato politico senza soldi, grazie alla partecipazione diretta dei cittadini e alla condivisione delle proposte. Altri esempi sono il software libero, che permette a chiunque di scaricare dalla Rete gratuitamente decine di migliaia di applicazioni, o il copyleft (il contrario del copyright) su opere letterarie, video, immagini, brani musicali che ne consente l’uso senza alcun costo».

Il progetto Narvalo del team tecnologico della campagna presidenziale per la rielezione di Barack Obama ha fatto un massiccio uso delle tecniche di «data-mining » (estrazione e raccolta di dati) per convincere gli elettori prima a finanziare la campagna e poi a votare per il presidente. Tanti hanno descritto l’operazione come un esempio di innovazione politica, altri come una minaccia per la privacy dei cittadini. Lei cosa ne pensa?
«Con la Rete il vecchio concetto di privacy non è più realistico e lo sperimentiamo ogni giorno su noi stessi. Se i dati sono pubblici non ci sono violazioni, bisogna considerare che esistono decine di dati pubblici accessibili su di noi e che la loro aggregazione consente di ottenere un profilo molto dettagliato. Aggregatori come il sito americano Spokeo consultano in tempo reale decine di social network e di fonti pubbliche fornendo informazioni accurate in tempo reale sul profilo delle persone».

Il Partito Pirata tedesco, il primo in Europa a utilizzare la Rete come simbolo e strumento della propria battaglia politica, sta registrando nei sondaggi un fortissimo calo dei consensi. Molti attribuiscono il calo di popolarità del partito al focus su temi specifici. Ciò che è stato decisamente un punto di forza all’inizio, si sarebbe rivelato una debolezza: l’incapacità di dare risposte al cittadino su diversi temi cruciali della sua quotidianità avrebbe creato disaffezione. Qual è il suo punto di vista?
«Io credo che siano necessari, oltre al cambiamento legato a obiettivi specifici come il copyright, una forte capacità organizzativa, delle persone di riferimento e un progetto complessivo. Un progetto politico di Rete deve avere un respiro più ampio che non la sola soluzione di problemi contingenti, vanno ripensate le istituzioni e la società nel medio termine. Tutto cambierà. Il cittadino deve diventare istituzione. Le regole del gioco stanno cambiando».

La comunicazione via web del Movimento 5 Stelle sembra replicare un modello «broadcasting»: un blog-testata che comunica il messaggio dall’alto al basso, da uno a molti, per arrivare — effetto cassa di risonanza — su altri media: tv, radio, giornali. La presenza sui social media del M5S appare poco «social»: Beppe Grillo segue e ritwitta solo affiliati del movimento e non risponde mai su Twitter…
«La presenza di Beppe Grillo e del M5S è ovunque in Rete, non solo nel blog, ma in tutti i principali social media, nella piattaforma Meetup. La comunicazione, più che da uno amolti, avviene tra coloro che li frequentano. I post di Grillo sono l’avvio di una conversazione collettiva. Le domande più frequenti poste a Grillo in Rete spesso diventano materia di nuovi post che sono una forma di risposta altrimenti impossibile per i milioni di contatti».

È caduto il «divieto» per gli esponenti del Movimento di andare in televisione. Perché?
«Il divieto non è mai esistito nei confronti della televisione, ma verso i talk show, contesti nei quali non è possibile esporre le proprie idee in modo puntuale e che vivono di contrapposizioni suscitate ad arte per motivi di share. Il M5S ora è in Parlamento e la sua visibilità sarà necessariamente maggiore anche nelle televisioni che vanno considerate, comunque, un media in via di estinzione, anche per motivi economici legati alla diminuzione del gettito pubblicitario. Nel 2012 le sette principali emittenti nazionali hanno perso mezzo miliardo di euro e il 2013 è tutt’altro che incoraggiante».

Può dirci in che fase è la piattaforma di partecipazione politica del Movimento 5 Stelle e in cosa somiglierà e divergerà dal software LiquidFeedback utilizzato dal Partito Pirata tedesco?
«Il termine esatto è applicazione, più che piattaforma. Il software utilizzato consentirà ai parlamentari di presentare in anteprima le loro proposte di legge agli iscritti che potranno integrarle, commentarle, “complementarle” entro un periodo determinato; inoltre in futuro gli iscritti avranno anche la possibilità di suggerire nuove proposte di legge ai parlamentari. Già ora i parlamentari possono porre delle domande agli iscritti al MoVimento 5 Stelle in Rete e ottenere delle risposte. L’elezione dei candidati al Parlamento è stata fatta in Rete, così come i nomi proposti alla presidenza della Repubblica e l’elezione dei capigruppo e lo stesso è avvenuto per alcune votazioni comunali e regionali».

Distinguere il vero dal falso è una delle sfide più importanti per vincere la partita del web. Lei come si orienta e che bussola di orientamento propone?
«Per ogni informazione è necessario risalire alla fonte primaria e per le pubblicazioni in Rete purtroppo questo non sempre è vero. Anche per Wikipedia, che considera fonti attendibili i giornali e le riviste. Nel mio caso è stato pubblicato prima su una rivista e poi su Wikipedia che mio padre era un autista, ma, pur non avendo assolutamente nulla contro gli autisti, mio padre era un interprete di lingua russa».

L’esperienza maturata in questi primi mesi in Parlamento ha modificato la sua idea di Rete? Che cosa è cambiato da quando il Movimento è entrato nel «Palazzo»?
«Tutto quello che è successo, compresa la chiusura a riccio del Sistema per mantenere lo status quo e l’inesperienza dei neoparlamentari, era prevedibile, tranne l’attacco mediatico senza precedenti per l’Italia repubblicana, spaventoso, verso un nuovo movimento politico da parte dei giornali e delle televisioni. Nel medio-lungo termine sono comunque convinto che imovimenti prevarranno sui partiti, questo vale per il M5S ma anche per nuove formazioni che oggi non sono ancora visibili in Italia».

Qual è il più grande errore che ha commesso?
«La mia vita è piena di errori, scegliere è molto difficile».

E qual è il progetto di cui è più orgoglioso?
«In generale tutte le volte che attraverso il blog o il M5S siamo riusciti ad aiutare a dare voce agli emarginati o a chi era in difficoltà, come nel caso di Federico Aldrovandi (il diciottenne ucciso a Ferrara da poliziotti nel 2009, ndr). L’ultimo libro con Fo e Grillo, Il Grillo canta sempre al tramonto in cui si discute del senso del M5S, ne è un piccolo esempio attraverso la cessione dei diritti dei tre autori a un’associazione di bambini ciechi e a una di bambini sordomuti che versavano in gravi difficoltà».

Che cosa l’ha spinta a interessarsi di politica e del bene comune dei cittadini?
«L’indignazione per lo stato del Paese e la convinzione che un cambiamento era possibile grazie alla Rete»."
Serena Danna per il"Corriere della Sera"

Commenti

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  • Marialaura D. Utente certificato 4 anni fa
    Ho un'unica paura : in una democrazia anche un idiota vale 1. Sì .."ognuno vale uno". E se la percentuale di idioti supera il 51%?????
  • Fabrizio Salvini 4 anni fa
    Al momento il paese che ha tratto piu' vantaggio da Internet e' China. Almeno dopo il Patriot Act del nov 2001.... China NON E" DEMOCRAZIA. Ergo democrazia non serve per avere successo, anzi quando elezioni diventano manipolate... Quali valori hanno fatto il successo di China? Sempre maggior liberta' e maggiore etica. Liberta' = meno regole possibili. In China, ad esempio, no regole su fumo e traffico auto. Etica, penso dipenda da Mao DeDong, paragonabile ad un moderno Mose'... Diffusa ad ogni livello oggi, crea fiducia e moltiplica il business. Pena di morte per corruzione politica, allo scopo di impaurire altri da commettere stesso reato, fondamentale.
  • romano panagin 4 anni fa
    Caro Grillo I cittadini che sono al parlamento ed al senato potrebbero mettere al voto tre proposte utili al Paese ed evidenziare la laboriosità dei nuovi eletti. La ricerca, lo sviluppo, l’eliminazione della disoccupazione. Iniziamo con la ricerca, In Italia si ha una spesa di 19 miliardi annui pari al 4,1% per la difesa, in confronto ai 3 miliardi annui per la ricerca, pari allo 0,9% del totale. ( vedi istogramma sulle spese annuali dello Stato comparso sul “Corriere della sera” 30/9/2007 ) La nostra presenza militare in Afganistan, costa circa un miliardo all’anno, oltre la vita di alcuni nostri figli, I 19 miliardi annui potrebbero razionalmente essere dati alla ricerca limitando la spesa per la difesa ai 3 miliardi. Sestuplicando la ricerca, non si avrebbero più contestazioni nelle Università e per le strade, con un certo futuro migliore, per il Paese Italia. Nell’America centrale, il Costa Rica piccolo Paese guidato da menti illuminate, ormai da anni non dispone di un esercito e conseguentemente trasferisce i costi d’investimento e del mantenimento militare alle attività utili alla comunità, permettendo ad esempio d’ottenere livelli d’alfabetizzazione del 95% ed un buon servizio sanitario, mentre l’unica forza armata nel paese è il corpo di polizia. Si tenga presente che in Italia gli analfabeti sono 8,8 milioni pari al 14,74% ( anni 2000 ) I campi di ricerca dove orientarsi sono molteplici, in particolare investendo in quelle attività che migliorano il Mondo dal punto di vista esistenziale ed ecologico, con ritorni economici uguali o superiori per gli investitori, che ora guadagnano vendendo armi ai paesi incivili, dove gli uomini di questi paesi pensano di risolvere i loro problemi uccidendo o uccidendosi.
    • Ranieri Grimaldi (nèrigrim) Utente certificato 4 anni fa
      La maggioranza boccerà ogni finanziamento alla ricerca: lo ha fatto recentemente in commissione ambiente a proposito del DDL 5S sulla tutela del territorio, senti Samuele Segoni (si trova il filmato in rete)
  • roberto garzeni 4 anni fa
    vaffanculo alla maggioranza
  • Dario S. Utente certificato 4 anni fa
    si' certo, nel futuro il mondo sara' tutto internet e voteremo con un click E INTANTO SONO **ANNI** CHE ASPETTIAMO CHE VENGA INTEGRATO LIQUIDFEEDBACK A LIVELLO NAZIONALE!!! altro che "discussione globale" tra i commenti del blog! ma tanto voi vi credete che siamo tutti idioti, no?
  • alessandro vignali 4 anni fa
    mi sono garabate le risposte di Casaleggio, sono contento dell'equilibrio e condivido le analisi. Vorrei evidenziare una problematica attuale, perché ho a cuore le sorti dell'attuale governo Letta. Chi ha votato il DL che prevede la TARES, ossia la nuova tassa che i Comuni devono applicare per la spazzatura e i servizi? Parlo di nuova tassa perché gli aumenti sono dal 300% per le famiglie all'800% per i locali tipo ristoranti. Penso che il governo che ha partorito una PAZZIA del genere e tutti gli schieramenti che l'hanno appoggiata debbano trarne i giusti benefici, ossia vengano sputtanati (mandarli a casa naturalmente sarebbe un sogno....)
  • Adelchi Perugini 4 anni fa
    Certo la Democrazia va rifondata e certamente non da questo Governo di corrotti. Raccogliamo firme per questa petizione: http://www.change.org/it/petizioni/presidente-della-repubblica-governo-che-questo-governo-non-tocchi-la-costituzione
  • ROBERTO S. Utente certificato 4 anni fa
    Di cosa vogliamo parlare?...Ho visto su FB la foto di un sessantenne che si è impiccato perchè senza lavoro e sfrattato.Andatela a gurdare quella foto ! UNA SOCIETA' CIVILE NON DEVE PERMETTERE QUESTE COSE !... SMETTERE DI SCRIVERE E PARLARE PER POI NON FARE NULLA ! ANCHE IL MOVIMENTO 5 STELLE A CUI IO SONO ISCRITTO DEVE FARE QUALCOSA PER QUESTI CASI.CE NE SONO MOLTI,TANTISSIMI. LE STIME MINIME FATTE DAL SOLE 24 ORE SONO DI 8 MILIONI DI ITALIANI SOTTO LA SOGLIA DI POVERTA' ! E 20 MILIONI A RISCHIO POVERTA' ! DA QUI BISOGNA COMINCIARE ! ALTRO CHE DISCUISIZIONI SU COSA E' MEGLIO FARE. ROBERTOS*****
  • mario 4 anni fa
    « Le più immediate sono il referendum propositivo senza quorum, ... l’abolizione del voto segreto, l’introduzione del vincolo di mandato ... ». Una favola: Sul gaio pianeta di Allegra un noto politico e uomo del mondo dello spettacolo della comunicazione e delle tivù, avvalendosi delle possibilità offerte dalla propria notorietà e dal vincolo di mandato, promette "votatemi e migliorerò l'urbanistica del nostro territorio". Naturalmente il tizio stravince e inizia immediatamente a sfrattare i nomadi, a costruire nuovi palazzi e ad abbattere quelli vecchi per fare largo a mega centri commerciali. Grandi colate di cemento devastano con metodo un territorio già devastato. "Costruisco per migliorare l'assetto urbano del territorio. Ve lo avevo promesso. Sto lavorando per voi. Sono tutte grandi opere di cui avevate bisogno". A quel punto un peone qualsiasi in parlamento prova a far notare che lui aveva capito un'altra cosa: "Tutto questo cemento è un insulto all'ambiente. Credevo che per migliore urbanistica si intendesse migliore qualità della vita: biblioteche, giardini pubblici, linee di autobus, almeno un ospedale". Non l'avesse mai fatto: dissentire dalla linea del partito che lo aveva fatto eleggere... dal vincolo imperativo che lo legava al popolo e al leader... lui che aveva sottoscritto il programma. Traditore, doppiogiochista, ipocrita e truffatore (eh sì... con il vincolo di mandato l'eletto è vincolato anche privatisticamente). Dai palchi dove il capo arringava i suoi, dai suoi siti online e dai forum si alzò spontanea ;) la voce del popolo tradito: referendum! referendum dal basso. Si decida il destino del truffatore. Così il popolo con un referendum a voto palese decise plebiscitariamente per la prima volta online (ore 01.00-05.30 local) su una proposta, recepita prontamente dal governo: il poverino fu condannato a cinquemila anni più le spese (come direbbe Faber) e all'espulsione dal suo partito "né a destra né a sinistra ma dal popolo per il leader".
  • Salvatore Moretti 4 anni fa
    FINANCO CASALEGGIO PARLA DI TERZA GUERRA MONDIALE.DA RAGAZZO SI VIVEVA IN CLIMA DI GUERRA FREDDA,PREVISIONI CATASTROFICHE SUL FUTURO,SCENARI APOCALITTICI,SEGRETI DI FATIMA E DI STATO.MA FINIAMOLA LASCIATE VIVERE IN PACE L'UMANITA'.STIMO BEPPE,PERSONA SINCERA.CASALEGGIO SARA' UN OTTIMO UOMO D'AFFARI E SPERO CHE NON ANTEPONGA I SUOI INTERESSI ALLA CAUSA DEL MOVIMENTO 5 STELLE.
  • Andrea T 4 anni fa
    Il punto debole della moderna democrazia è fondamentalmente uno: "IL CONFLITTO DI INTERESSI". Molti sistemi Politici, e non solo quello italiano, sono finalizzati all'utilizzo della gerarchia di comando istituzionale per poter tutelare gli interessi economici delle lobbies che sono le finanziatrici occulte (o meno) dei partiti stessi. Il sistema è congeniato per garantire poi che chi governa non possa ledere gli interessi di chi lo finanzia, ma anzi dovrà prodigarsi per emanare provvedimaenti finalizzati ad agevolare il business degli "amici" e raramente del popolo tutto. Il conflitto di interessi poi è il cancro che ritroviamo in quasi tutti gli ambiti della nostra società civile, basti pensare a: - chi dovrebbe controllare le bache è legato e ha interessi nel sistema bancario; - chi dovrebbe controllare le società in borsa ed ha interessi con le stesse; - chi fa parte delle commissioni che esaminano le sostanze chimiche che sono utilizzati per i nostri alimenti dalle multinazionali e compare sul libro paga delle stesse; - la stessa Unione Europea che ha dimostrato di essere un ottimo progetto per la tutela degli interessi delle grandi Banche e dei gruppi di potere e non per quello dei Popoli; etc, etc, etc... Per concludere, la democrazia potrà funzionare solo se il popolo potrà scegliere chi lo raprresenta, fra una cerchia di persone slegate da qualsivoglia interesse di parte. Per fare questo serviranno dei progetti o programmmi politici sottoposti al vaglio del popolo, magari anche con lutilizzo delle rete, per arrivare a individuarne alcuni. Lo Stato e, solamente lo Stato, poi dovrà farsi carico di un sostego economico equitario per le rispettive campagne politiche per arrivare all'elezione di un Governo "pulito". Successivamente andranno applicati dei sistemi di controllo diretto sull'operato del Governo, ma che in ogni caso risulterà una vera emanazione del Popolo capace di operare in piena autonomia. Questo è il mio umile pensiero...
  • bertilla ugolin 4 anni fa
    sarebbe opportuno che nel regolamento venisse proposto che"i parlamentari 5 stelle che vogliono passare nel gruppo misto " venga loro negato , e vergognoso questo loro comportamento,lo fanno solo eclusivamente per i soldi
    • Ranieri Grimaldi (nèrigrim) Utente certificato 4 anni fa
      Anche tu fai parte della vasta schiera di persone che non hanno chiaro il concetto che le pattuizioni contra legem non hanno valore (es. un contratto col M5S soccombe al confronto col dettato costituzionale ... "senza vincolo di mandato"). Non si tratta di pignoleria avvocatesca, ma di principio basilare di filosofia politica, di educazione civica di base. La legge esiste proprio per arginare gli effetti sui rapporti negoziali prodotti dalla disparità di potere tra i diversi soggetti (principio equitativo).
  • Angelo Antonazzo 4 anni fa
    la democrazia non va rifondata..va compresa! La democrazia in natura non esiste perciò può solo essere un'invenzione umana e come tale va considerata. Troppo comodo convincere una maggioranza che una cosa è giusta o sbagliata..nel creato esistono solo azioni che avvantaggiano la vita o che avvantaggiano la morte, mentre "democraticamente" si arriva a rovesciare la realtà e farla accettare da tutti. Uno stato che "ripudia" la guerra può spendere milioni di euro dei cittadini per gli armamenti? Questo fa la democrazia, a questo scopo è stata inventata, condurre le masse lasciandogli credere di contare qualcosa. grazie.
  • Ranieri Grimaldi (nèrigrim) Utente certificato 4 anni fa
    Il vincolo di mandato è la base del lobbysmo. Il Parlamento non può e non deve essere la mera sommatoria di interessi rappresentati da portavoce di gruppi. La democrazia ha una sua razionalità intrinseca, si fa carico di assicurare diritti a chi non ha voce né portavoce, la pari dignità di minoranze antropologiche, la continuità delle risorse da destinare ai servizi pubblici, anche contro la volontà della maggioranza dei contribuenti. Non a caso si parla di discriminazione positiva, a beneficio di soggetti bisognosi e poco tutelati (es. persone non autosufficienti)
  • Jacopo T. Utente certificato 4 anni fa
    DEDICATO A CHI NON VUOLE PERDERE TEMPO Se volete quello che dice Gianroberto allora iscrivetevi alla piattaforma Airesis.it, fino a quando una piattaforma ufficiale sarà decisa ed io credo che sarà questa, nel frattempo si può gia lavorare ed interagire nella costruzione di proposte.
    • sergio sebastiani Utente certificato 4 anni fa
      fatto grazie - certo 291 persone sono poche ma prima o poi bisogna incominciare - ciao
  • francesco de cardona 4 anni fa
    Si gira continuamente intorno ad un equivoco apparentemente inestirpabile. Non si tratta di rifondare la democrazia, ma di fondarla. L'italia non ha mai visto la democrazia se non come parola vuota e retorica evocata nei riti del regime. Fin dalla sua fondazione come stato l'italia ha solo conosciuto regimi antidemocratici: prima la monarchia, poi un regime monarco-fascista ed infine un regime partitocratico post-fascista che è quello in cui abbiamo la sventura di vivere. Della democrazia in italia non si è mai vista neanche l'ombra. Finchè gli italiani si faranno abbindolare dalla propaganda del regime secondo cui ci sono 2 democrazie (una indiretta ed una cosiddetta 'rappresentativa') non sarà possibile uscire dalla nostra condizione di sudditanza. La democrazia è una sola. La democrazia è un sistema di potere in cui ogni cittadini ha lo stesso poetere decisionale. La democrazia è un sistema politico in cui l'ultima parola spetta sempre e comunque alla decisione del popolo. La democrazia è un sistema di potere in cui sono i cittadini a decidere cosa fare e non fare, cosa affidare alla decisione dei rappresentanti e delle istituzioni e cosa non affidare loro. La democrazia è un sistema di potere in cui i cittadini sono dotati di strumenti (come il referendum propositivo) per annullare qualunque decisione presa dai famigerati 'rappresentanti'.
  • francesco de cardona 4 anni fa
    Il M5S si è presentato a tutti gli italiani come il soggetto politico che avrebbe finalmente portato la democrazia in italia. Lo strumento per avviare il processo di democratizzazione avrebbe dovuto essere il referendum propositivo (con o, preferibilmente, senza quorum). Questo obiettivo di democrazia sarebbe stato perseguito a tutti i livelli (nazionale, regionale e comunale). Ciò non è successo, né in parlamento né tantomeno nei comuni dove l'obiettivo del referendum propositivo è perfino sparito dal programma (mi riferisco in particolare a quello di Roma). I cosiddetti 'portavoce' si sono subito riconvertiti in 'rappresentanti del popolo' senza vincolo di mandato al pari degli altri loro degni soci di regime. Sono uno dei circa 9 milioni di italiani che hanno votato per il M5S perchè realizzassero quanto scritto nel loro programma nazionale e gridato per mesi nelle piazze. Ho votato per il M5S pur sapendo che non avrebbero avuto la forza numerica per imporre il referendum propositivo in parlamento. Il parlamento avrebbe dovuto essere la sede in cui portare questa proposta per farla conoscere a tutti gli italiani. Le elezioni locali (regioni e comuni) avrebbero invece dovuto essere l'occasione per ottenere la maggioranza assoluta in almeno alcuni comuni. In questi comuni il M5S avrebbe avuto i numeri per imporre subito il referendum propositivo senza quorum e questo sarebbe stato il primo vero passo verso la democrazia in italia. Lo spettacolo infame dei cosiddetti 'portavoce' voltagabbana eletti in parlamento da me e da tanti altri cittadini ingenui, ci ha costretto ad aprire gli occhi. La speranza di democrazia si è dissolta subito dopo le elezioni. Di certo non voterò mai più per il M5S ed a nulla serviranno i tour, le urla e le capriole di grillo e dei suoi molto interessati lacchè.
  • scirocco t. Utente certificato 4 anni fa mostra
    CHIACCHERE E ANCORA CHIACCHERE... QUANDO CI SARA' UN PORTALE (liquid feedback o qualsiasi altro) PER PRATICARLA STA DEMOCRAZIA DIRETTA???? DI DEMAGOGIA NE ABBIAMO AVUTA ABBASTANZA. MA VERAMENTE... PERCHE' NON LO FATE STO PORTALE DEL CAVOLO, MA E' COSI' DIFFICILE??? PERCHE' NON LO FATE... LO AVETE PROMESSO ED ERA LA COSA PIU' IMPORTANTE DI TUTTE. LA PIU IMPORTANTE, MA POSSIBILE CHE NON LO AVETE CAPITO PORCA MISERIA? LA RETE E' LA RISORSA.... NON E' QUESTO CHE SOSTENETE ANCHE VOI???? E ALLORAAAAAAAAA? MA CHE STRATEGIA AVETE??
  • Enrico De Reggi 4 anni fa
    Ho una formazione storicista e quindi prevedo tempi medi per l'affermazione dell'innovazione (in questo caso tecnologico/informatica), dai 30 ai 40 anni. Inoltre la positività dell'innovazione dipende da chi la gestisce e a questo proposito tutto è ipotizzabile. Comunque io ORA sostengo e voto Grillo, con il tempo che a manca a causa della mia età si vedrà
  • gggggg 4 anni fa
    siete la vera opposizione che in 60 anni non c'è mai stata in questo paese, avete le palle quadrate, avanti senza inciuci, senza alleanze,trasparenti ,onesti ,competenti, spaccate tutto, e ricostruirete tutto, le persone oneste di questo paese vi sono vicini, continuate cosi, e passerete alla storia, viva il movimento, viva beppe,viva casaleggio, il futuro appartiene a chi ha il coraggio di cambiare,la chiave del successo e la diversità, ci state facendo sognare, miticiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
  • gggggg 4 anni fa
    hanno vinto perchè hanno troppo potere, controllano tutto il sistema, economico, mediatico, legislativo, in ultimo con la alleanza fatta in parlamento, c'e stato un rafforzamento psicologico dell'elettorato,anche se le comunali non rispecchiano le nazionali, ma non dobbiamo demordere, alla fine l'onestà, la competenza, la trasparenza trionferà, e questione di tempo, non dobbiamo mollare mai, altrimenti e la fine per il ceto medio basso , la gente purtroppo non e pronta per la rivoluzione.
  • Rosa 4 anni fa
    Cosa avete fatto a questo sito? E' diventato pesantissimo, ci mette MINUTI a caricarsi, la mia cpu è sotto stress... LESS IS MORE
  • francesco . Utente certificato 4 anni fa
    Casaleggio e altri nel movimento condannano l'assenza di " vincolo di mandato ", cioè l'impossibilità per gli elettori di dare istruzioni vincolanti ai loro eletti. Ora, poiché i mandati conferiti sarebbero differenti per i vari gruppi politici o le varie località d'elezione, i parlamentari vincolati non potrebbero mediare tra le diverse richieste e il parlamento sarebbe paralizzato. Per questo in tutte le democrazie esiste il divieto di mandato e non vedo come si potrebbe rimuoverlo.
    • Andrea P. Utente certificato 4 anni fa
      Con un vincolo di mandato identico per tutti. Ma che domanda è?
  • GIOVANNI I. Utente certificato 4 anni fa
    Per favore , non potreste farci vedere di come gli 800 miliardi di euro vengono spesi dal governo Letta ?? Solo cosi gli Italiani si renderebbero conto di come siamo gestiti male . Per un semplice fatto logico . In tutte le famiglie si fanno i conti (specie di questi tempi)è la bravura di chi li maneggia fa si che un intera famiglia affronti qualsiasi tipo di evenienze . Sappiamo tutti come vengono sperperati , possiamo vederli nel concreto come ??? Almeno tutte quelle persone che hanno votato questa massa di ladri si rendano conto di come siamo cosi ben gestiti . Grazie
  • marianocoppola 4 anni fa
    "LA LISTA CIVICA UNICA COMUNALE E' IL PRIMO PASSO VERSO LA DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA" Come da lungo tempo vado ripetendo,sia sul blog che fuori dal blog,lo scopo della politica è portare i cittadini al voto responsabilizzandoli nelle scelte del proprio candidato a sindaco della città in cui vivono,senza più candidati scelti dai partiti,ma con un'unica lista civica uguale per tutti,senza le rappresentanze dei partiti.Chi prenderà più voti farà il sindaco senza ballottaggio e i consiglieri comunali verranno eletti in ordine decrescente di consenso elettorale.Essendo l'elezione frutto di una sola espressione di voto,i candidati sindaci non si preoccuperanno più di costituire numerose liste civetta col solo scopo d'incrementare il consenso elettorale,con numerosi partecipanti costretti loro malgrado a stare in lista,dal momento che molti,a volte non prendono nemmeno il loro voto.Chi sicuramente vuole il bene del paese e vuole sentirsi degnamente rappresentato,concentrerà il suo consenso sul suo candidato preferito,rinunciando magari alla propria candidatura,pur di vedere eletto chi davvero lo merita veramente.Sono i candidati che da sempre si sono battuti sul territorio,che fanno la differenza.Lasciare al caso e alla improvvisazione la politica è fuori da ogni logica di politica costruttiva.Le elezioni comunali recenti ne sono la conferma,come del resto lo è stato per tutte le altre trascorse.Se "LA LISTA CIVICA UNICA COMUNALE"come da sempre io auspico per il bene della democrazia,riuscirà come io fermamente credo,a portare in massa l'elettore al voto,significa che avevo visto giusto.Occorre quindi che i partiti ed i movimenti si facciano carico di questa nuova proposta elettorale,che sicuramente li vedrà,contrariamente a quanto si possa pensare,più legittimati,portando al varo della prossima riforma elettorale questo nuovo modello di elezione per i candidati a sindaco e magari a livelo sperimentale potranno cominciare,quei sindaci(magari del M5S) che lo volessero.
  • pietro p. Utente certificato 4 anni fa
    sentir parlare CASALEGGIO è musica per le mie orecchie!
  • Red Giannini Utente certificato 4 anni fa
    Per quei cari signori… che parlano di mancanza di democrazia nel M5S, dopo avervi militato in tempi non sospetti,tanto da poter essere scelti a rappresentarci in Parlamento. Quegli stessi che si sono scagliati contro chiunque dicesse che il metodo di individuazione dei candidati non fosse esattamente equanime (perché e giustamente serviva ad evitare la candidatura dei vari ToTò o curtu o Scilipoti vari)… A quegli stessi Signori che avevano sottoscritto con IL M5S l’impegno a dimettersi qualora non fossero stati più in accordo con la linea politica seguita dal Movimento e dal suo Garante Politico (il caro Beppe)… Sempre a loro che dichiarandosi vittime del M5S e del suo Garante hanno pensato bene di farsi cacciare/uscire ed EMIGRARE, in ogni caso, nel Gruppo Misto di Camera o Senato, guardandosi bene dal dimettersi dalla carica rivestita o dal rinunciare ad un munifico appannaggio ora gestibile per intero (Diaria compresa)…. Io, dal mio piccolo, vi dico VERGOGNATEVI… Io, come tutti gli altri elettori del M5S abbiamo votato il Movimento a rappresentarci e non voi. Voi siete solo il mezzo per rappresentarci finché militate all’interno del M5S. Non vi abbiamo dato nessuna delega politica né tantomeno voto di preferenza… Avete solo avuto la fortuna di venire prima nell’ordine di lista dei candidati del M5S… altrimenti sarebbero state elette altre persone… Ve ne dovete andare…. Vi dovete dimettere… Non vi vogliamo nel Gruppo misto…perché così rubate il posto al candidato che veniva dopo di voi, che fa parte del M5S e che ha diritto di sedere in Parlamento e non VOI… Ai nostri eletti chiedo l’immediata presentazione di un progetto di legge che modifichi l’art 67 della Costituzione vincolando la rappresentanza in Parlamento al mandato ricevuto… Basta con i voltagabbana.. che approfittano della fiducia di Beppe e Gianroberto…
  • luciana lucarella 4 anni fa
    Le stelle brillano di luce propria e illuminano l'universo,i cinque stelle devono portare alla luce gli oscuri intrighi che ci sono in Italia nella politica e non solo,alla fine il bene trionfa sempre,ne siamo certi e così sarà!
  • amico fragile Utente certificato 4 anni fa mostra
    Io penso che casaleggio si debba far curare daun buon dottore....
  • lorenzo Faggion 4 anni fa
    FINALMENTE CI SI E' ACCORTI CHE ESISTE UNA MONARCHIA NELLA POLITICA ITALIANA....FACCIO UNA PROPOSTA....ISTITUIAMO DI NUOVO LA GERARCHIA DELLA NOBILTA' DA ATTRIBUIRE SOLO AI POLITICI..(VISTI I PRIVILEGI) : NAPOLITANO re DALEMA principe CASINI duca FINOCCHIARO concubina di DALEMA BINDI marchesa della pignatta e cosi' via ...almeno avremo creato un motivo (per quanto discutibile)per accettare che questi ipocritri parassiti godano dei loro privilegi, escludendo dal loro comportamento qualsiasi volonta' di democrazia diretta del popolo italiano.
  • sergio sebastiani Utente certificato 4 anni fa
    Il caso della elezione di Grasso a presidente del senato è stato per me illuminante e lo vorrei ricordare. Sentivo molti pareri contrastanti in merito e non riuscivo a capire. Ricordate? Nell'occasione ci fù all'interno del gruppo M5S una divisione. Se non ricordo male fù la prima volta che i deputati M5S si esprimevano con il voto in parlamento. Alcuni parlamentari votarono, contrariamente alla linea del gruppo, a favore di Grasso e questo vinse. I deputati quando fanno così si chiamano comunemente "Franchi Tiratori". Ad oggi non ci è dato sapere il perchè di questo comportamento. Dalle informazioni che circolavano possiamo supporre che se non avessero fatto così molto probabilmente avrebbe vinto Schifani e forse sarebbe stato peggio. Però la lezione che spero molti oltre a me abbino imparato è che molto più importante dell'esito della votazione era in quel momento era la riflessione sul metodo di voto. Votare tutti allo stesso modo è equivalente a votare in modo non segreto. Perchè il voto segreto è antidemocratico. Ma allora siamo o no in una democrazia? Come mai ce ne rendiamo conto solo adesso?
  • maurizio a. Utente certificato 4 anni fa
    Parte 2 del mio 1° post la prima parte l'ho scritta il 24 06 13 ore 17:20 La funzione del parlamento in internet dovrebbe essere quella si supporto al parlamento fisico e non una copia, cioè possono elaborare delle bozze di legge che poi passano al parlamento fisico, possono votare le leggi (perché non tutti possono essere costantemente in tempo reale visionare le leggi il tempo di votazione deve essere almeno di una settimana o un mese), solo le leggi che ricevono un no della maggioranza devono ritornare al parlamento fisico per essere modificate. In pratica il parlamento in internet serve ad aumentare la democrazia in quanto le leggi saranno votate e viste da un numero maggiore di persone anche se in pratica il parlamento sarà un parlamento del No perché possono solo rimandare indietro le leggi, non possono farle, possono elaborare delle bozze di legge che poi trasferiscono al parlamento fisico. Altro compito del parlamento in internet dovrebbe essere quello di far conoscere i politici alla popolazione, cioè un visitatore (in pratica un elettore) tramite la funzione ricerca può leggere tutti i post fatti da quel politico non solo quelli presentati per primo ma anche i commenti agli altri post, in pratica e come se in questo blog si avesse la possibilità di vedere tutti i commenti di ogni singolo utente, non solo ma il politico può accettare delle amicizie dagli elettori e consentire a questi di commentare i suoi post come su face book. Il voto dei politici può essere in chiaro cioè visibile agli elettori oppure può essere segreto tramite una postazione fisica, dove si può recare per il voto tramite scheda, in caso di pressioni o condizionamenti per imporre un’imposizione del voto a un politico, espulsione del politico, multa al partito o arresto per casi più gravi. Dato il numero elevato dei politici iscritti, occorrono delle norme per permettere a tutti il poter scrivere i post sia per numero sia per lunghezza del testo.
  • Francesco N. Utente certificato 4 anni fa
    la rete non può essere considerata libera nè uno strumento di libertà se è in mano alle multinazionali.
  • PROF MARCELLO PILI 4 anni fa
    CARO GRILLO , CARO CASALEGGIO , PLATONE FA LE PRIME CONSIDERAZIONE SULLA DEMOCRAZIA , LIMITANDOLA ALLE PERSONE LIBERE . CON QUESTO VEDIAMO SUBITO CHE C'ENTRA IL RAGIONAMENTO SUI 6 MILIONI DI DIPENDENTI PUBBLICI CHE NON SONO DI VANTAGGIO NEANCHE A SE STESSI E CHE VENGONO USATI SOLO E PRINCIPALMENTE PER FRENARE I CITTADINI E I DIRITTI ( COME DICE LA CHIESA :" LO STATO NON DA' DIRITTI ", E GLI IMPIEGATI STATALI , GIUDICI DI dio COMPRESI, NON DANNO DIRITTI MA IMPEDIMENTO AI DIRITTI E FORMAZIONE DI COSIDDETTE CASTE MAFIOSE CHE GUADAGNANO DISTRUGGENDO GLI ITALIANI E I LORO DIRITTI PER CONTO DELLA CHIESA .PERCHE' NESSUNA CASTA IN ITALIA ESISTE CHE NON SIA ORGANIZZATA DALLA CHIESA : STAMPA , PROPAGANDA , SCUOLA , UNIVERSITA' , MEDICINA , BANCHE ETC ETC . ALCUNI PESCATORI DI FRODO VENNERO DALLA FENICIA PASSANDO IN GRECIA , PER VOLERE ARRIVARE A ROMA. FINSERO DI ADORARE LA DEMOCRAZIA E FINSERO DI SEGUIRE I FILOSOFI GRECI A CUI DISSERO DI ISPIRARSI . PLATONE DICEVA CHE I GIOVANI DOVEVANO ESSERE EDUCATI AL RISPETTO E AL SOSTEGNO DELLO STATO NELLA SUA REPUBBLICA , E LORO DEDUSSERO E FECERO CHE I GIOVANI VANNO TRAVIATI PER DISTRUGGERE LO STATO CON PROPAGANDA E FALSA INFORMAZIONE E MILLE RICATTI DI DISOCCUPAZIONE , CON CUI FARE SOSTENERE UNA CLASSE DI BANDITI DEDITA ALLO STRAVOLGINENTO DELLO STATO, VERSO LA PRODUZIONE DI POVERTA' ANZICHE' DI BENESSERE , REALIZZATA DA GENTE CORROTTA E STUPIDA PERCHE' I PRIMI A REALIZZARE IL DANNO SONO LORO STESSI , COME SI VEDE CON BERLUSCONI CHE HA ABBANDONATO I SUOI 8.000 CLUB DI FORZA ITALIA PENSANDO DI FARE COSA GRADITA AI PRETI PEDOFILI E SALVARE IL . MA NON E' ANDATA COSI' ? IL PRIMO CHE HA DIMOSTRATO DI TENTENNARE SUL PRINCIPIO DEL BENE DA AMMINISTRARE PER LA GENTE E ACCONSENTIRE A CREDERE A 1- CRISI ECONOMICA INTERAMENTE VOLUTA E COSTRUITA DALLA CHIESA COI SUOI SERVI LA PAGA PER PRIMO PERCHE' DIMOSTRA DI ESSERE UN DEBOLE , E IL BENESSERE NON PUO' ESSERE FUORI DELLA LIBERTA' E DELLA VERITA'. LO DICE LA NATURA E LA DEMOCRAZIA VERA
  • Noè SulVortice Utente certificato 4 anni fa
    Grazie Gianroberto, grazie Beppe.
  • luciano 4 anni fa
    "Isonomia" Metti tre persone insieme e poni loro un problema politico da risolvere. Campa cavallo......
  • Vincenzo Mazzotta 4 anni fa
    Ottima intervista. Siamo assolutamente in sintonia su tutto... Purtroppo questo articolo verrà analizzato ed estrapolato per attaccare il M5S perchè Gianroberto e Beppe sono anche loro il M5S. Gli attacchi sono all'ordine del giorno. Come disse Pio VII all'ufficiale napoleonico che, entrato al Quirinale il 5 luglio 1809, gli intimava di cedere alla Francia i territori dello Stato Pontificio, noi del M5S rispondiamo ai media, alle lobbies ed alle oligarchie che si sono impossessate del Paese: « Non possiamo. Non dobbiamo. Non vogliamo. » cedere il Paese nelle vostre mani. Il nostro obiettivo è estirparvi dalle sedie e leve del comando (assieme ai vostri burattini) e ridarle al Popolo italiano.
  • Antonino Di Bella Utente certificato 4 anni fa
    Riflessione sul vincolo di mandato.. (fonte: wikipedia) - Art. 67 della costituzione « Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato » - Vincolo di mandato (Mandato imperativo) « In diritto costituzionale si parla di mandato imperativo quando coloro che sono eletti a far parte di un organo, in particolare del parlamento, sono direttamente responsabili nei confronti dei loro elettori e hanno il dovere di conformarsi alla loro volontà, tanto che, in caso contrario, possono essere dagli stessi revocati. » ... ed ancora ... « Il principio del libero mandato (ovvero del divieto di mandato imperativo) è formulato da Edmund Burke nel suo famoso Discorso agli elettori di Bristol, tenuto dopo la sua vittoria elettorale in quella contea, in cui propugnò la difesa dei principi della democrazia rappresentativa contro l'idea distorta secondo cui gli eletti dovessero agire esclusivamente a difesa degli interessi dei propri elettori. » - Edmund Burke (1729-1797) Scrisse "La critica alla rivoluzione francese": « Fare una rivoluzione significa sovvertire l'antico ordinamento del proprio paese; e non si può ricorrere a ragioni comuni per giustificare un così violento procedimento. […] Passando dai principî che hanno creato e cementato questa costituzione all'Assemblea Nazionale, che deve apparire e agire come potere sovrano, vediamo qui un organismo costituito con ogni possibile potere e senza alcuna possibilità di controllo esterno. Vediamo un organismo senza leggi fondamentali, senza massime stabilite, senza norme di procedura rispettate, che niente può vincolare a un sistema qualsiasi. [...] Se questa mostruosa costituzione continuerà a vivere, la Francia sarà interamente governata da bande di agitatori, da società cittadine composte da manipolatori di assegnati, da fiduciari per la vendita dei beni della Chiesa, procuratori, agenti, speculatori, avventurieri tutti che comporranno un'ignobile oligarchia, fondata su ...
    • Antonino Di Bella Utente certificato 4 anni fa
      Mie conclusioni: Ripristinare il vincolo di mandato fintanto che continueranno ad esistere aggregazioni in partiti o movimenti. Una persona = un partito 1000 persone = 1000 partiti = nessun partito Ciò che si fa per giungere ad un accordo all'interno di un partito con persone "indipendenti" si può estendere a tutto il Parlamento con un'unico raggruppamento di persone che la pensano in modo differente o affine di volta in volta.
  • MK ROMA Utente certificato 4 anni fa
    Trovo l'idea di democrazia diretta, espressa nel post per grandi linee, estremamente interessante. Il mezzo esiste e sono evidenti le sue potenzialità in merito. E' altresì pacifico che il mezzo potrà permettere il funzionamento di una siffatta democrazia solo se i cittadini avranno libero accesso ad una libera istruzione e a una libera informazione. Ma questo è un discorso troppo lungo da affrontare in un commento ad un post. Vorrei, invece, porre l'accento su due dei principi da lei trattati che, necessariamente, devono regolare il funzionamento di una democrazia diretta: -residenza(per almeno 5 anni) del canditato parlamentare nel collegio dove si presenta -possibilità da parte del collegio elettorale di sfiduciare il parlamentare che si sottrae ai suoi obblighi elettorali. Legare il parlamentare alle sue responsabilità nei confronti di chi lo ha eletto e del territorio da cui proviene, significa mettere al centro della società il cittadino. Sono pienamente daccordo. Nessuno è infallibile, ma in questo caso vedo che le intenzioni sono mosse da nobili intenti, a differenza delle subdole vigliaccate che i politicanti tradizionali continuano a operare. Persino ora che siamo realmente sull'orlo del baratro. Buon lavoro a lei Casaleggio e buon lavoro a tutti noi.
  • franco franco 4 anni fa
    Quante cazzate. La rete è il luogo dove pochi e talebani se ne approfittano in falso anonimato a dare sfogo a frustrazioni e rivalse sociali che sono solo deleteree. Basta vedere come avete trattato la Gambaro. Infine chi è che decide nel web ?chi ha vera conoscenza o solo che insulta ed è ignmorante ed usa la rete solo per gioco o insulto? Casaleggio ma vai a farti un giro. Il tuo è un gruppo padronale e come il berlusconismo avrà termine. Tanto alle prossime elezioni europee ne vedrete delle belle e delle balle !
    • sergio sebastiani Utente certificato 4 anni fa
      Se ti rende felice di sfogarti anche a te sulla rete.. continua pure :)
  • Gianni P. Utente certificato 4 anni fa
    gli eletti in parlamento non possono essere "dipendenti" perché, come si sa ed è noto, un "dipendente" è qualcuno pagato per fare una cosa; se trova qualcuno che lo paga meglio può decidere su due piedi di cambiare "datore di lavoro". Io preferisco vedere i parlamentari come "rappresentanti", ovvero persone che mi rappresentano e che condividono le mie idee e le mie visioni della società. Non fate la punta a quello che ho detto citando il porcellum e gli eletti come nominati, lo so bene. Del resto se la mia visione degli eletti è teorica, quella di Casaleggio lo è anmcora di più, anzi è addirittura pericolosa, come pericoloso è imporre il vincolo di mandato, ciò significa che riempi il parlamento di piccoli soldatini obbedienti e supini.
  • mario 4 anni fa mostra
    « Le più immediate sono il referendum propositivo senza quorum, ... l’abolizione del voto segreto, l’introduzione del vincolo di mandato ... ». Una favola: Sul gaio pianeta di Allegra, un noto politico e uomo del mondo dello spettacolo, della comunicazione e delle tivvù, avvalendosi delle possibilità offerte dalla propria notorietà e dal vincolo di mandato, promette "votatemi e migliorerò l'urbanistica del nostro territorio". Il tizio stravince, naturalmente; immediatamente inizia a sfrattare i nomadi, a costruire nuovi palazzi e ad abbattere quelli vecchi per fare largo a mega centri commerciali. Grandi colate di cemento devastano con metodo un territorio già devastato. "Costruisco per migliorare l'assetto urbano del territorio. Ve lo avevo promesso, sto lavorando per voi. Sono tutte grandi opere di cui avevate bisogno". A quel punto un peone qualsiasi in parlamento prova a far notare che lui aveva capito un'altra cosa: "Tutto questo cemento è un insulto all'ambiente... Credevo che per migliore urbanistica si intendesse migliore qualità della vita: biblioteche, giardini pubblici, linee di autobus, almeno un ospedale". Non l'avesse mai fatto: dissentire dalla linea del partito che lo aveva fatto eleggere... dal vincolo imperativo che lo legava al popolo e al leader... lui che aveva sottoscritto il programma. Traditore, doppiogiochista, ipocrita e truffatore (eh sì... con il vincolo di mandato l'eletto è vincolato anche privatisticamente). Dai palchi dove il capo arringava i suoi, dai suoi siti online e dai forum si alzò la voce del popolo tradito: referendum! referendum dal basso. Si decida il destino del truffatore. Così il popolo con un referendum a voto palese decise plebiscitariamente per la prima volta online (ore 01.00-10.00 EST) su una proposta, che il governo recepì prontamente, e il poverino fu condannato a cinquemila anni più le spere (come direbbe Faber), e all'espulsione dal suo partito "né a destra né a sinistra ma dal popolo per il leader". Amen
    • mario 4 anni fa mostra
      No questa mattina in cinque minuti. A proposito, siccome Uno vale Uno mi aspetto il referendum online per giudicare quel vostro leader che rilascia interviste alla stampa mainstream senza chiedere il permesso al popolo della rete. Col voto palese, mi raccomando.
    • fulvio d. Utente certificato 4 anni fa mostra
      ...e ci hai pensato tutta la notte per elaborare 'sta stronzata... così è
  • sabatino loffredo 4 anni fa
    Quoto perfettamente questa visione di Casaleggio di cui a questa intervista. Tuttavia trovo che sia opportuno realizzare quanto prima la Democrazia telematica diretta ed istantanea dapprima per il M5s e di poi , successivamente per tutto l'impianto repubblicano italiaco. Altro aspetto fondamentale che và primariamente risolto e la bassa occupazione prodotta dal sistema autocooptativo concorsuale italiano. I concorsi pubblici per esame per l'assunzione nel pubblico impiego Italico e per l'esercizio delle professioni intellettuali e/o le licenze autorizzatorie commerciali . Insoma i concorsi per esame per ogni cosa proprio sono un' altra singolarità italiana da cui nascono le caste professionali ed i partiti italiani che ne sono la naturale evoluzione. Da quanto venne inventato ( il concorsismo per esame, a fini di preservazione delle corporazioni profess chiuse - cd.corporativismo- ) esso si è sempre rivelato una assoluta prevaricazione della libertà degli italiani tutti di intraprendere e di svolgere le professioni. In tutte le altre parti dell' U.E. evoluta esiste il collocamento automatico ed imparziale al lavoiro mentre sarebbe invece intollerabile il concorsismo per il lavoro e per l'esercizio di impresa comm opp industriale ma non già in italia . Il concorsismo fu un invenzione dei regnanti Savoia per concedere una finta maggiore libertà rispetto alla dittatura monarchica , s TUTTI POSSONO PARTECIPARE AI CONCORSI, ma tanto le selezioni si fanno a tavolino , dati anagrafici alla mano insomma . Per tutti quanti gli altri invece la schiavitù vera e propria ossia i lavori gratuiti oppure semigratuiti ( cd. a peculio ) pagati meno di quanto sancito dall' art 36 cost proprio per impedire e rendere impossibile quella eguaglianza e libertà di cui all' art 3 della cost Italiana e di cui alle carte cost Francese. Bisogna togliere i concorsi per esame e creare un moderno sist di collocamento on line sul sito del minist lavoro e sotto la sua esclusiva responsabilità.
  • Andrea O. Utente certificato 4 anni fa
    Mah, mi piace il M5S per 2 motivi: METODO e IDEE. Metodo: diffusione dell'informazione e dibattito accessibile a tutti, facilmente e a costo basso via web. Il dibattito deve essere produttivo di idee funzionali che devono essere eseguite dai rappresentanti. PROBLEMI: La piattaforma del M5S NON ESISTE, mi piacerebbe che tutti quelli che leggeranno il mio post mi scrivano "mona", il forum del movimento è mal organizzato, moderato ed è lento. Che Grillo e Casaleggio spieghino come intendono, se intendono, ovviare a questi problemi, prima di pensare a mettere le mani alla costituzione. La Democrazia Rappresentativa si basa sulla responsabilità politica e l'onestà intellettuale degli eletti: il vincolo di mandato è un'idiozia senza appello, se le persone sono corrotte è perché è corrotto il sistema e la cultura. Con la democrazia diretta vince il bell'imbusto ciarlatano di turno che invasa i molti di una fantomatica VERITA'.
  • Rosella F. Utente certificato 4 anni fa
    Tutto dipende dal punto di vista e quindi dalla realta' che vivi. L'intervista mi ha provocato conflitto e rabbia. Democrazia diretta, nuova Costituzione, organicismo,eclettismo, fusione di realta' e web: tutto condivisibile se rapportato ad un ambiente generico. Se mi soffermo a riflettere su " un sistema isolato" ,quale quello calabrese, gli stessi ragionamenti improvvisamente assumono i tratti del puro avanguardismo. " La rivoluzione e' prima culturale che tecnologica": e' il fondamento, l'assunto incorregibile di base. Ti sei chiesto quanti anni occorrono per modificare una cultura scellerata, ma dominante? Nel contesto Calabrese l'elezione diretta del candidato cambierebbe qualcosa? Non so, fila tutto, ma quando penso a certe realta' l'altro estremo mi sembra piu' probabile. Rimane il fatto che sei dotato di spiccato acume e sensibilita' , qualita' poco comuni. Perche' continuare a nasconderle? Un tuo intervento piu' diretto potrebbe accelerate il processo di cambiamento. Saluti Ros
  • Giustozzi Cristiano (arch. cristiano giustozzi) Utente certificato 4 anni fa
    Ma quant'è grande 'sto Gruppo Misto?
  • Guido 4 anni fa
    Casaleggio è un poco visionario ed infantile. Grazie per ciò che hai fatto. Ora cari cittadini eletti fate uno scatto in avanti e camminate soli. riformate e mandate a casa furbetti e ladri ma senza adorare nessuno. Siate sempre liberi e appassionati.
  • Giampaolo P. Utente certificato 4 anni fa mostra
    Carissimo Casaleggio, sei un piccolo bugiardo sparafregnacce! Ti sei montato quella testa vuota con una quantità di stupidaggini come negli ultimi anni trenta facevano i seguaci di Hitler Purtroppo Beppe ti segue e anche lui è pericoloso in questa deriva talebano-nazista. Cercate, se ancora vi sarà possibile, di tornare in mezzo a noi coglioni che abbiamo sacrificato il nostro voto alle vostre bugie. Anzi, dimettetevi e lasciate alla rete la possibilità di scegliere una autentica direzione del movimento senza treccine e cappellacci neri da integralisti
  • Viviana Vi Utente certificato 4 anni fa
    Bellissima intervista che taglia decisamente la testa a tante insinuazioni e calunnie E magari avessimo nei partiti una persona così rivoluzionaria, innovativa, capace di iniziare una nuova era, veramente democratica!!!! Davvero, in confronto a questa persona straordinaria, la massa di ammuffiti e venduto e obsoleti figuri che occupano il Parlamento fa la figura delle cozze abbarbicate allo scoglio del potere ma marce dentro.
  • Guido 4 anni fa
    (null)
  • claudio 4 anni fa
    solo un pizzico di ingenuità quando dice che non si aspettava un contrattacco mediatico così forte, teniamo presenti sempre due fattori: 1- milioni di italiani vanno a nozze con questo sistema(=milioni di voti) 2-grandi capitalisti e grandi poteri idem per definizione Cosa ci aspettavamo,le porte aperte? e non è finita qui perchè ci sono gli interessi sovranazionali. Ne vedremo delle brutte purtroppo. avete una strategia a livello europeo? ciao e grazie per tutto ciò che state facendo
  • almagemme 4 anni fa
    Tutto meraviglioso. Ma la rete riuscirà a fermare il MALE così pervasivo nell'uomo. Come controllarlo? E chi saranno i controllori?
  • Alessandro P. Utente certificato 4 anni fa
    "È una rivoluzione prima culturale che tecnologica" E infatti il problema sono soprattutto i votanti impreparati di fronte al loro nuovo potere e non i votati che considerando l'inesperienza stanno comportandosi molto bene: fatta la rete bisognerà fare i navigatori. Piuttosto che presentare un documento per l'iscrizione sarebbe meglio avere un'unica mail certificata e garantita da apposito sito governativo, utilizzabile quindi anche su altri siti italiani per garantire l'identità. La presenza nel movimento andrebbe accompagnata da partecipazione, altrimenti è inutile e si rischia solo di imbarcare i troll piddini che ti votano sempre contro (una procedura per cacciare o depotenziare gli iscritti lazzaroni è importante quanto quella per cacciare gli eletti e questo richiederebbe votazioni palesi per "stanare" i troll che poi i gruppi locali potrebbero decidere di espellere). La partecipazione farebbe maturare sempre di più gli elettori e di conseguenza migliorerebbe gli eletti scelti (anche a livello di elezioni comunali) l’introduzione del vincolo di mandato e l’abolizione del voto segreto (in parlamento) basterebbero per cambiare la politica italiana dalla notte al giorno I dati personali appartengono alla persona: il motore di ricerca NON dovrebbe esistere ma dovrebbero esserci tanti piccoli motori peer to peer che gratis cercano le informazioni nel database condiviso (nessun bisogno di un motore centrale ma serve un buon software con rete stile cad di emule ma migliorata); le piattaforme usano i dati personali solo per elaborare e selezionare le informazioni da inviare ai client quindi se tale selezione fosse locale il server (esempio feisbùc) non servirebbe a nulla (di nuovo peer to peer, e il livello di privacy potrebbe deciderla il client; esistono già interessanti esperimenti di server peer to peer e di programmi con funzionalità feisbuc ma open source). Oddio! le visioni futuriste di Casaleggio mi stanno contagiando, e spero di non guarire!
  • Amendola 4 anni fa mostra
    L'on. Zaccagnini mi ha dato conferma che il M5S è simile al PDL su certe idee. Non ha democrazia interna, è padronale e guidato da un miliardario. Si schiera contro Equitalia ( l'unico ente a combattere l'evasione ) , contro IRAP e contro l'IMU. M5S = PDL su molti punti ?"
    • Alessandro P. Utente certificato 4 anni fa mostra
      hey, troll piddino!! questo commento l'hai scritto anche in altri post! e tornatene a votare le buffonarie che tanto vince chi non si presenta LOL
    • Davide72 R. Utente certificato 4 anni fa mostra
      PDL= M5S oppure PDL= a te? Scusa ma mi sembra di sentire le pagliacciate della tv. Ti faccio notare che quel poco di buono che viene fuori dai politici è sempre tratto dal programma del Movimento, con la differenza che detto dal PDL o PD rimangono solo parole.
  • Max A. Utente certificato 4 anni fa
    Io non vorrei essere sempre Cassandra ma sul web amo leggere le piu disparate teorie sia contro che a favore della mia.. da molti anni le menti contorte del mondo possono già controllarci soprattutto sul web ci sono cookie che nessun programmino può togliere, parlo di gente comune e programmini free comuni al 90 x cento delle genti.. sano tutto ciò che visitate ciò che amate e odiate, soprattutto marketing ma non solo... se volessero che qualche politica li mandasse capisc'ammè... a farsi difendere saprebbero vita morte e miracoli , qualora come quasi tutti , li avete affidati al web ma anche se non lo aveste fatto con i cookie (parlo di cookie ma potrebbero chiamarsi diversamente insomma "cosi" che tracciano la tua vita virtuale..) il loro primo obiettivo era marketing ma se le cose vanno male può diventare politica..sanno tutto e possono sapere tutto se lo vogliono.. BANCOMAT anche li chi spinge a togliere denaro contante che pur con la scusa del non evadere e altro che ci vorrebbero far bere fann marketing e localizzano pure dove sei come ti muovi e dove vai..ahhaah ragazzi scambiatevi i bancomat scambiatevi i cellulari scmbiatevi le card che ti danno in ogni luogo.. lasciate a casa stò caxxo di cellulare qualche volta e andate in giro col denaro contante per boschi o mari o montagne rendetevi invisibili al sistema.. non è fantascienza LORO sanno già tutto..siamo dei puntini come gps , si scherza a volte sui chip politici ma noi siamo già dei chip ambulanti. ..l'importante è che lo sappiamo tutti e non speriamo di essere invisibili al sistema..
    • lucio p. Utente certificato 4 anni fa
      Queste cose e moltissime altre le applico da sempre, e ora anche una conoscente che andata a un colloquio per essere assunta in una grossa ditta dopo aver spedito il suo curriculum il suo interlocutore a un certo punto le disse, lei è su facebook, di lei conosciamo tutto.....
  • Rocco Palmr Utente certificato 4 anni fa
    Io direi DEMOCRAZIA DIRETTA e basta! Su modo come la presenta Casaleggio avrei dei distinguo a josa. Ma a che vale spiegarli qui? Mi risponderebbe qualcuno forse ma senza possibilità concreta di confrontarci. Il web ha i suoi limiti anche in questo! La democrazia diretta sarà vera e utile se io con i miei vicini di casa possiamo incontrarci per decidere insieme del giardinetto accanto e se la questione riguarda un più largo giro di persone incarichiamo una nostra delegazione per confrontarsi con quelle di altri quartieri...ecc. ecc. Ci sono stati altri che sembrava avessero scoperto la soluzione ideale forzando su un punto e trascurando molti altri...e sappiamo come è andata a finire. Ma se democrazia è perché non indire un congresso per parlare e sentirci e guardarci negli occhi come natura comanda?
    • Rocco Palmr Utente certificato 4 anni fa
      Grazie per il tuo garbo Max, sognare e lottare comunque sono sempre buone cose.
    • Max A. Utente certificato 4 anni fa
      veramente ho detto che la tua è OK ma se mancano i giusti ??? bisogna che la LEGALITA' torni di moda perchè un tempo lo era..parlo dei nostri nonni..sebbene al governo c'erano comunque caste massoniche e questo da che mondo è mondo.. adesso sconfino io nell utopia... intendo tramandare a figli o nipoti (io ho solo nipote) legalità e farcela senza aiutini senza tessere senza colori, se non ce la si fà ma ci si impegna l'aiuto arriverebbe in un mondo equo dai governi che non avessero depredato tutto ciò che stava in cassa per auto finanziare le proprie grige vite.. si....... forse la tua era utopia ma la mia non scherza.. comunque un passo indietro..almeno quelli degli ultimi 10 anni devono andarsene e utopia per utopia dovevano farlo da soli ammettendo il fallimento e/o l'incapacità di intendere edi volere... lo hanno fatto??? bah basta utopie per stasera..ciao!
    • Rocco Palmr Utente certificato 4 anni fa
      Invece la tua soluzione?
    • Max A. Utente certificato 4 anni fa
      infatti sarebbe come se un terzo dei condomini volesse piantare l'erba inglese ma i 2/3 del condominio si uniscono per fare una grigia distesa di cemento..compresi quelli che magari per 68 anni decantavano le proprietà del verde sul cemento.. e se tu provi a eccepire ti dicono.. anoi non interessa un bel niente del prato ma vogliamo tenere il nostro potere decisionale e l'amministratore del condominio, inoltre con una bella distesa di cemento l'erbetta starà al caldo ?!? e la pianteremo solo quando vorremo noi.. intanto il giornale del quartiere "1/3 del palazzo voleva piantare erba sconosciuta si dice velenosa per bambini e animali!!!" a buon intenditor... comunque il tuo discorso in un mondo di giusti era OK!!! ciao
  • Max A. Utente certificato 4 anni fa
    .. EH SIAMO ANCORA QUà.....EHHHHHHH GIàààààà....EHHHHHHHHH GIàààààààà... SIAMO VIVI........I MEDIA STANNO MOLLANDO L'OSSO ASPETTANO I NUOVI ORDINI DAI POTERI MASSONICI!!! TUTTA L'ITALIA ASPETTA IL NUOVO ORDINE SALVARE IL SOLDATO SILVIOOOOOOOOOOO O GETTARE A MARE IL COMPAGNO SILVIOOOOOOO M'AMA O NON M' AMA..M'AMA O NON M'AMA.. SILVIOOOOOO TI VORREI SALVARE MA..... E IO TI CHIUDO I FORZIERI, LE TV , I TALK SHOW E SE MI GIRANO IN CASSAZIONE TI CHIUDO ANCHE IL GOVERNO... NOOOOOOOO SALVATE IL COMPAGNO SILVIOOOOOO AHAHAH .....che persone tristissime.. anime grigie...
  • Max A. Utente certificato 4 anni fa
    CAXXO BEPPE PER VEDERTI SORRIDERE DEVO VENIRE QUI AL BLOG..SULLA CARTASTRACCIA ROSSA SEMPRE FOTO INCAXXATE PRESE AD ARTE PER INTIMORIRE LA GENTE CHE , FINO A QUANDO NON INVADEREMO I MEDIA CLASSICI, FRENANDO PER ANCORA QUALCHE TEMPO L'AVANZARE DEL WEB LO Sò, MA I 3 MEDIA POSSONO E DEVONO COESISTERE, LA GENTE IMPARERà A CONOSCERCI E A PORSI DEI DUBBI..MA ALLORA NON ERA IL DEMONIO SALITO IN TERRA STO' GRILLO...AHAAHA Piccolo aneddoto.. a sQuola coi professori ROSSI si facevano tutte quelle menate OKKUPAZIONE AUTOGESTIONE e altre cose per fumare provarci con le ragazze giocare a pallone in aula magna tutto pur di non studiare (la cultura rossa....) comunque.. per fare quelle menatissime di striscioni e cartellonistica ci si rivolgeva ai sindacati della città ahahah e voilà...aprivano gli archivi ed ecco le foto catalogate certosinamente .. decine di guerre sudamericane, occupazioni americane, russia contro Usa, seconda guerra mondiale..per carità tutte persone pronte ad aiutarci, gentilissime e gongolanti nel vedere crescere nuove generazioni di rivoluzionari ovviamente professando il solito credo e la solita ideologia PRECONFEZIONATA.. i libri ai miei tempi narravano una sola visione storica di ogni guerra e conflitto sociale, da bimbi si cantava bella ciao, per carità, se CAPITA da chi la canta è commovente tutt'ora.. ..c'è a chi piace vincere facile con KO sleali e impedendo di rialzarsi e di parlare all'avversario, ma noi siamo stai diversi..noi SIAMO LA REVOLUCION CULTURALE SOCIALE LEGALE la rivoluzione della brava gente contro le caste privilegi e aiutini.. noi siamo cresciuti forse con loro un tempo ma quando abbiamo dovuto scegliere...ABIAMO SCELTO IL BENE..LORO HANNO SCELTO IL....BENE DI CONSUMO. AVANTI TUTTA LA GENTE E' CON NOI l'hanno spaventata e non ha votato , è confusa.. qualcuno seguendo i resoconti dei media deluso.. AVANTI TUTTA QUESTO BLUFF DEi FINTI PALADINI DEVE FINIRE ..68 ANNI SONO TROPPI.. AVANTI TUTTA INDIETRO NON SI TORNA!
  • vera m. Utente certificato 4 anni fa
    Confesso che non ho letto interamente questo post, ma sono comunque d'accordo con Casaleggio. So che di lui mi posso fidare, è ormai l'unica speranza, visto come siamo ridotti!
    • Alessandro P. Utente certificato 4 anni fa
      @robynson crosue a cacciare gli eletti sono stato IO!!! IO ho votato! Non toglietemi questo piccolo merito che tutti i piddini mi invidiano (loro che ne caccerebbero a mandrie di lazzaroni ma non possono.... sono andati alle buffonarie per votare il leader e ora si trovano Letta)
    • Angelo P. Utente certificato 4 anni fa
      robynson, democrazia, è prima di tutto rispettare e far rispettare regole condivise, il M5S ha dimostrato coerenza in questo, a prescindere da Casaleggio o da Grillo, che sicuramente hanno solo contribuito a far crescere e rafforzare il concetto e il bisogno di COERENZA all'interno del movimento stesso, punto fondamentale per una VERA DEMOCRAZIA.
    • robynson crosue () Utente certificato 4 anni fa
      Siamo a posto, ci mancavano solo + il duo casaleggio grillo per rifondare la democrazia!!(secondo loro i democratici sono solo quelli che non criticano i capi!!altrimenti democraticamente vanno cacciati a calci nel culo!o messi alla gogna dal web...) ma fatemi il piacere .....non prendeteci per il culo valà
  • Cecilia Caracciolo Utente certificato 4 anni fa
    "Tutto quello che è successo (...) era prevedibile, tranne l’attacco mediatico senza precedenti per l’Italia repubblicana, spaventoso, verso un nuovo movimento politico da parte dei giornali e delle televisioni". Era ovvio, invece: chiunque si occupi di comunicazione e sappia come funziona il potere poteva prevedere quello che è successo, e prepararsi preventivamente cosa che, infatti, Casaleggio e Grillo NON hanno fatto, con grave danno per tutti noi. Tanta ingenuità da parte di Casaleggio è sconcertante - e anche un po' preoccupante.
    • Max A. Utente certificato 4 anni fa
      invece è...............UMANITA'........ io non mi preoccupo...abbiamo voluto mandare noi stessi il popolo a roma e pretendevi che nessun errore nessuna ingenuità?? ma andiamo suvvia.. SOLO chi sa apprendere dai propri errori e cresce e si mette in discussione e in gioco ogni giorno PUO' MIGLIORARSI.. prendi il Pd un accolita di presuntuosi e ognuno da sempre professa il suo credo che è unico e incontrovertibile all'interno dello stesso PD , salvo poi allinearsi quando roma fa la voce grossa o L'AMICO BERLUSCA CHIEDE E CHIEDERA' LA SALVEZZA..... io voterò sempre l'ingenuo sognatore contro il freddo professore... ciao!! :-)
  • Amendola 4 anni fa mostra
    L'on. Zaccagnini mi ha dato conferma che il M5S è simile al PDL su certe idee. Non ha democrazia interna, è padronale e guidato da un miliardario. Si schiera contro Equitalia ( l'unico ente a combattere l'evasione ) , contro IRAP e contro l'IMU. M5S = PDL su molti punti ?
    • Max A. Utente certificato 4 anni fa mostra
      cambia spacciatore ahaahaha
    • Alessandro P. Utente certificato 4 anni fa mostra
      L'on. Zaccagnini è statp eletto con democrazia, Grillo non è un miliardario (al massimo milionario) e Equitalia non combatte l'evasione (per il semplice fatto che quello lo fa la gdf) M5S = PDL ? no (a parte qualche voltagabbana disonorevole)
    • Angelo P. Utente certificato 4 anni fa mostra
      ma..... lasciare fuori partiti e politici..... no é?
  • Reli B. Utente certificato 4 anni fa
    UNO VALE UNO? Uno vale uno? Uno vale NIENTE se evita il confronto!
  • Giovanna Pellegrini 4 anni fa
    Il referendum senza quorum fa rischiare che il primo che s'alza la mattina raccoglie 10 firme e legifera..abbassare il quorum si penso sia utile...la rete ha potenzialità senza confini!!!!
    • Marco u 4 anni fa
      chissa se un giorno avremo democrazia diretta senza un massone come casaleggio.. ma l'italia si sa senza massoneria non va avanti..
  • guido m. Utente certificato 4 anni fa
    DOPO TRE MESI LASCIANO IL M5S CON MOTIVAZIONI INVEROSIMILI DANDO ADDOSSO A CHI HA DATO IL SANGUE PER IL MOVIMENTO. HANNO DIMENTICATO GLI IMPEGNI PRESI QUALCHE MESE FA. GUARDA ,GUARDA MOLTI LASCIANO POCHI GIORNI PRIMA DEL "RESTITUTION DAY". DICONO CHE FARANNO BENEFICENZA MA DUBITO CHE ACCADRA' ANCHE PER LA DIFFICOLTA' DI VERIFICARE. QUEI SOLDI SONO DEL MOVIMENTO PERCHE' SENZA DI ESSO MOLTI FUORIUSCITI SAREBBERO A CASA A FAR NIENTE. SE SONO FUGGITI PER IL VIL DENARO QUALCUNO POTREBBE BEN DIRE : NON PRENDERTELA ERA SOLO MERDACCIA!!
  • mario 4 anni fa mostra
    «Le più immediate sono il referendum propositivo senza quorum, l’obbligatorietà della discussione parlamentare delle leggi di iniziativa popolare, l’elezione diretta del candidato che deve essere residente nel collegio dove si presenta, l’abolizione del voto segreto, l’introduzione del vincolo di mandato. È necessario rivedere l’architettura costituzionale nel suo complesso in funzione della democrazia diretta». Il referendum propositivo, il voto obbligatoriamente palese e l'introduzione del vincolo di mandato possono facilmente trasformare la politica in affari dichiaratamente privati (mandato vincolante) che sui travestono da appello diretto al popolo (referendum propositivo... guidato dal detentore del potere), potendo controllare chi è con il capo e chi no (abolizione del voto segreto).
  • dario lampa 4 anni fa
    Son troppo briao per capire cosa e' successo oggi.......spero domani se mi riprendero' sapro' realizzare.
  • Fa Rossi Utente certificato 4 anni fa
    Bravo Casaleggio! Presentati alle prossime elezioni europee che ti votiamo. Sono interessato a capire come allestire gli strumenti che evitino l'evoluzione Orwelliana, anche a come aumentare la trasparenza. Per intenderci: ha vinto Bush junior oppure aveva vinto Al Gore? Io credo Al ma forse sbaglio. Ma il punto e` avere un sistema che possa fugare qualsiasi dubbio di broglio. Puoi dirci qualcosa a riguardo? Grazie.
  • alessandro gasbarri 4 anni fa
    che altro dire.......'? solamente grazie infinite x tutto quello che state facendo ,io vi voglio veramente bene state dando a questo meraviglioso paese la grandissima possibilità di svoltare di "uscire dal buio" gran parte degli italiani stanno aprendo gli occhi e questo mi riempe di speranze . solamente pochi anni fa tutto questo sarebbe stato impensabile . grillo e casaleggio e il M5s tutto saranno ricordati nei libri di storia x questo cambiamento epocale che stanno apportando alla politica e alla società di questo bellissimo paese di cui potremo tornare presto a essere fieri. già in passato una svolta ne di destra ne di sinistra riuscì a stravolgere le sorti d'italia allora la volontà popolare si impose sulla società sul lavoro sulla cultura,deviando poi in quella catastrofica rovina che tutti conosciamo.alcuni strascichi di quella svolta popolare reggono ancora caratteri della nostra repubblica che la politica delegata e' quasi riuscita a distruggere. (http://ricordare.wordpress.com/2008/06/16/la-legislazione-sociale-fascista/). certo non voglio scivolare in apologie fuori luogo ma sono certo che oggi come allora il popolo italiano sapra' risollevarsi e riappropiarsi della dignità e della civiltà che ci ha da sempre contraddistinto . democrazia diretta quindi e volontà popolare . grazie beppe grazie moVimento5stelle l'ITALIA confida in voi e mi ripeto vi voglio bene.
  • Marco R. Utente certificato 4 anni fa
    E' STATO CONDANNATO E BEN GLI STA. LA SENTENZA DI B. E' BASATA SU DATI DI FATTO ALTRO CHE MAGISTRATI POLITICIZZATI. IO NON LE HO DIMENTICATE LE FOTO PUBBLICATE ALL'EPOCA SU EL PAIS. SE NE VADANO A CASA CHE E' ORA SIA QUELLI DEL PD CHE DEL PDL, LEGA, SEL ED ALTRI. MOLTO BENE PER IL M5S, CHI NON VUOLE ADERIRE AL PROGRAMMA SOTTOSCRITTO IN PRECEDENZA PUO' ANCHE ANDARSENE, NESSUNO LO OBBLIGA A RIMANERE POI PERO' SPERO CHE NON SI RIPRESENTI MAI PIU'.
  • Paolo Ancona 4 anni fa
    La Idem si è dimessa Lo dice ora Mentana
  • Giuseppe cannella 4 anni fa
    Le risposte di Casaleccio sono molto soddisfacenti,e la mia speranza e che tutto ciò in un tempo relativamente breve si avverano. Personalmente sono molto attaccato al m5s,e continuo a promuovere e convincere altri cittadini ad aderire poiché questa e la vera libertà,e non solo
  • Gerardo Di Cola Utente certificato 4 anni fa
    Ho letto con attenzione l'intervista. A questo punto ribadisco che é necessaria una diretta discesa in capo di Caseleggio e Grillo. Bene in Sicilia. Ancora meglio a Milano. Siamo alla vigilia di radicali cambiamenti. Il Movimento sarà alla guida di questa rivoluzione attesa almeno da vent'anni se e solo se Grillo, Casaleggio e, spero, Antonio Di Pietro, si metteranno alla guida del Movimento stesso. Bocassini ci sta dando una mano, perché, con un terzo degli italiani che non vogliono aprire gli occhi, tutto sarebbe vano contro il ricchissimo e potente uomo di stato che neanche Di Pietro é riuscito a sconfiggere.
  • LORENZO FAGGION 4 anni fa
    Caro Beppe, Scusa se mi permetto di criticare la scelta dei rappresentanti 5 stelle ma la prossima volta....sii un po' meno democratico e candida solo quelli che ,in questa fase, diano garanzia di incorrutibilita'. So che e' difficile , ma quello che sta succedendo nel m5s non squalifica il movimento, ma il diritto di voto degli italiani.... e questo non deve essere permesso. Tutti quelli che hanno abbandonato il movimento in parlamento ed in senato sono stati chiaramente comprati e sinceramente , se fossi in loro, mi nasconderei. Vorrei solo dirti che mantenendo la linea dura verranno fuori i protagonisti dell' uomo nuovo, di cui l' Italia ha estremamente bisogno. Grazie ...per tener duro
  • LUCREZIA p. Utente certificato 4 anni fa
    Beppe, questa notte ho capito quanto veramente ci tengo alla mia Italia. Ho fatto un sogno, un incubo. Non sogno mai, o almeno non ricordo, ma questa volta il sogno era talmente vero e dettagliato che al risveglio ho fatto fatica e capire che era solo un sogno. Ed ho sofferto. Ho sofferto perché ho sognato che eri morto. Dapprima una notizia priva di dettagli che mi ha indotto a pensare con rabbia che ti avessero fatto fuori. Poi notizie documentate da video dove ti riprendevano all'uscita di un aeroporto, su di una barella, colto da un malore mentre eri in volo. Era tutto così maledettamente vero. Comunque non importava come fosse successo, sta di fatto che con te se ne andava l'unica speranza di mettere fine ad una farsa che sta mandando in macerie questo paese. Beppe, non mollare, sei troppo importante. Continua a darci la speranza. Io non ho da darti granché, devo mantenere una famiglia e arrivo a fine mese con l'acqua alla gola, ma rinuncio volentieri a qualcosa di non indispensabile per contribuire a far crescere il movimento. E' bello saperti presente.
  • mariano z. Utente certificato 4 anni fa
    Io caro Casaleggio come tanti che hanno creduto in voi due sono borderline e non mi riconosco più nel movimento e non vi difendo più dagli attacchi dei miei conoscenti che mi sbeffeggiano per avervi creduto. Ho già detto che la mia linea del Piave saranno i soldi che i vostri eletti (perché Voi li avete selezionati) prenderanno mensilmente, ma questo adesso non basta più. Pertanto ti invio il seguente link http://www.scuolaguida.it/Normative/art/364-patentino-obbligatorio-anche-per-guidare-il-trattore-e-il-muletto/ che Ti potrà rendere l'idea di quello che chiedo e che molti chiedono. Innanzitutto basta con tutta questa finta sicurezza solo per farci pagare anche l'aria. Basta permettere alle autoscuole di rubare soldi a iosa (fissiamo a 100 € una tantum il contributo per prendere la patente e se le autoscuole non c'è la fanno che andassero a lavorare). Basta con la classificazione energetica obbligatoria per vendere la prima casa (geometri e architetti a lavorare); basta con la sicurezza pagata carissima per aprire un cantiere e poi il responsabile è comunque il proprietario (50€ un piano della sicurezza basta e avanza); basta con gli ordini professionali che s’inventano mille adempimenti e i politici li trasformano in legge; potrei aggiungerti tanti altri basta ma credo che il filone sia sufficiente per ricominciare. Gli eletti li avete usateli!!!
    • Maurizio G.C. Utente certificato 4 anni fa
      quando il gioco si fa duro i duri iniziano a giocare. Il gioco si è fatto duro, i media hanno attaccato il moVimento con potenza di fuoco mai vista... e tu hai smesso di giocare.
  • Alessio Furlan 4 anni fa
    http://www.ctheory.net Perché non è tutto oro quello che luce...
  • marco da firenze 4 anni fa
    Roma,Campo dei Fiori,sotto la statua di Giordano Bruno e' posta una rigida panchina.Fa caldo,non ancora bestiale,due uomini sono seduti uno fronte l'altro.Parlano tra loro,chi piu' chi meno,sono conosciuti a Roma,sono due politici del Parlamento Italiano.La loro voce e' fievolmente preoccupata,non hanno torto,pensano al loro futuro,alla prossima legislazione che verra'.I loro nomi,Gasparri e Capezzone,i duo portavoce di Berlusconi insieme a Cicchito. Capezzone a Gasparri.-Hai letto il post di Casaleggio di oggi(24giugno2013)nel blog di Grillo? Gasparri:-meta',non ho capito niente,mi stava venendo il mal di ginocchia e testa. Gasparri a Capezzone.:-Parlavano di noi,veri eletti portavoce del padrone. Capezzone :-non hai capito un c...o!Ci sara' una rivoluzione culturale,un referendum propositivo senza quorum,la DEMOCRAZIA DIRETTA. Gasparri:-Perche' questa non si chiama democrazia? Capezzone:-Non ti posso rispondere,perche' ancora non ci sono arrivato col cervello,spero un giorno di darti una ravvicinata risposta!- Gasparri:-Ma e' vero che sparisce la leader ships?-Cosa sara' di noi senza Berlu!?-Ci sara' un suicidio di massa!?Urleremo tutti Tora,Tora,Tora!?- Capezzone:-Ma e' vero che si respirera' nell'aria INTERNET!?- e dopo l'intelletto si aggreghera'nella stratosfera.HUAUUUH,altro che Orwell,........ Il presidente del consiglio diventa un semplice dipendente(forse l'usciere della camera dei deputati). Gasparri:-Web e realta a braccetto,ed la rete aprira' gli orizzonti della conoscenza. Il cittadino ed l'istituzione saranno un tutt'uno,la ninfa vitale della societa futura. Ogni riferimento puo' esser vero o casuale,lo scrivente lo inerpetra come un gioco ma sorprendentemente le teorie diCasaleggio sono molto profetiche e vere.
  • GIOVANNI I. Utente certificato 4 anni fa
    Finalmente una condanna . Berlusconi ritirati che non ci mancherai .
  • maurizio a. Utente certificato 4 anni fa
    1° post su blog di grillo. L’argomento democrazia diretta (una volta si chiamava edemocrazia). Io da diverso tempo porto avanti un’idea, semplice ma credo molto difficile da far capire e perciò da realizzare. Io credo che la democrazia sia l’aumentare il numero delle persone che concorrono a realizzarla ma questa esigenza si scontra con i costi della politica che aumentano con il numero dei politici. La mia idea e di avere due parlamenti, uno fisico votato tramite un sistema maggioritario dove le singole forze politiche possono a loro volontà o fare le primarie tra i loro iscritti per decidere quale rappresentate deve essere designato a rappresentarlo presso il singolo collegio oppure tramite il voto di preferenza far decidere agli elettori il candidato che in caso di vittoria del partito/movimento sarà essere eletto al parlamento. Avevo pensato per l’Italia a un parlamento di 300 persone pagate per un mandato massimo di quattro anni. Come secondo parlamento avevo pensato a un parlamento in internet, votato con un sistema proporzionale che comprenda non il singolo collegio ma tutto il territorio nazionale, il voto si svolgerà durante il voto del parlamento fisico con la stessa scheda in quanto per votare occorre scrivere il codice del partito oppure codice del partito e codice del politico se esprimere una preferenza, avevo pensato a due codici numerici. Il primo di 3 cifre per aver un massimo di 999 partiti e l’altro di 5 cifre per aver un massimo di 99999 politici per singolo partito. Pensavo che il numero dei politici eletti fosse la metà del numero di chi si presenta e che la loro prestazione sia gratis (al massimo il rimborso spese per chi si reca a votare presso una sede fisica), il blog di Beppe Grillo se non sbaglio ha 48000 iscritti, penso che un parlamento in internet possa avere dai 5000 ai 50000 politici iscritti e molti elettori registrati. Hai ho finito i caratteri
  • Da G (elkio) Utente certificato 4 anni fa
    Interessante, w la democrazia diretta! Per i dati personali senza la "democrazia" rappresentativa non ci dovrebbero essere problemi, a mio parere. Grazie per i titoli sulla "Rivoluzione Digitale"
  • maurizio perotto (pragmatico) Utente certificato 4 anni fa
    io non vedo niente di avveniristico,in quello che casaleggio diceva giä da parecchio tempo,´´e giä il presente,nei vari Forum sul´uso del p.c.uno pone ?argomenta, e altri utenti rispondono, se vai fuori tema, o sei scarso nelle informazioni non ti dicono ci dispiace non ti possiamo aiutare ti istigano in vari Modi a essere piü preciso, e nel blog di un movimento deve funzionare lo stesso,esempio nel post della turchia il70% da i risultati di ragusa, per caritä iniezione di fiducia, ma le domande da porsi, sono come mai una affluenza cosi scarsa alle urne, e sopratutto 8mil. di voti alle nazionali e come mai solo 5 6mila visitatori sul blog in quel periodo ...forse "uno Vale uno" non é stato capito fino in fondo? saluti a tutti, io conosco solo una ricetta lavorare , lavorare...
  • Giulio Sicari Utente certificato 4 anni fa
    Si ma questa piattaforma, o applicazione, la vogliamo subito, cosa stanno aspettando???
  • Flavio Ranalli Utente certificato 4 anni fa
    Le potenzialità della RETE sono talmente grandi che generano una sola grande incognita:può o deve esistere un controllo? E in caso affermativo chi e come può esercitarlo? E' chiaro che una così grande condivisione e partecipazione sono meravigliosi ma un uso subdolo(o meno) di questo strumento possono condizionare le persone meno abituare a filtrare e soppesare le informazioni che riceve,considerando che molte persone si dimenticano di avere un senso critico quando si sentono dire cose che confermano in larga parte le proprie convinzioni.Penso che manchi una vera educazione alla dialettica che consenta di aprire dibattiti in cui TANTI possano portare un reale contributo costruttivo,considerando per quanto tempo siamo stati costretti a demandare a terzi il compito di rappresentarci,di fatto con un semplice assenso o diniego,senza poter esprimere idee personali.Un bel banco di prova potrebbe essere quello di confrontarci su come ognuno di noi vorrebbe fosse rimodellato questo meraviglioso e martoriato PAESE affinchè torni ad essere un esempio positivo nel mondo, descrivendo a tutto tondo come dovrebbero organizzarsi e intersecarsi le componenti socio-economiche in cui ci muoviamo. Senza attendere l'applicazione vera e propria in fase di realizzazione potremmo cominciare a capire chi siamo e dove vogliamo andare.Misembra che a Ragusa ce la si faccia:GRANDI!(tocco ferro perchè lo spoglio non è ancora finito)
  • Alberto Rizzi Utente certificato 4 anni fa
    Qual è il più grande errore che ha commesso? «La mia vita è piena di errori, scegliere è molto difficile». Egr. Sig. Casaleggio, non posso certo esprimermi sulla Sua vita privata e sulla Sua attività imprenditoriale; ma per quanto riguarda la gestione del Movimento, quanto a errori segnalerei (non necessariamente in ordine di gravità): - La piattaforma per discutere concretamente e proporre soluzioni, promessa gli dei solo sanno da quanto e mai VOLUTA realizzare. - Il sistema di selezione dei candidati (messo sotto accusa da centinaia di iscritti - anche con lunga esperienza e attività all'interno di Liste e Meetup - i quali sembra non abbiano mai avuto risposta), che non ha garantito il rispetto di certi parametri da parte di diversi eletti. - Il sistema di gestione delle "Quirinarie", grazie al quale - con la scusa che è la base che deve esprimersi e i suoi rappresentanti semplicemente eseguire - abbiamo rischiato di candidare campioni di specchiata onestà e rispetto dei bisogni della gente, come Prodi e Bonino. Per carità, "errare humanum, ecc. ecc.": confido che a breve avrà nuove occasioni per dimostrare maggiori capacità strategiche (quelle comunicative sono fuor di dubbio) al riguardo.
  • GIOVANNI I. Utente certificato 4 anni fa
    Qua Padova. Ringrazio tutti i cittadini di Ragusa per aver creduto nel M5S e per far si che questo credo porti anche Padova a essere governata dai cittadini. Grazie Ragusa Forza , forza movimento
  • giobatta d. Utente certificato 4 anni fa
    DA RAGUSA A STRASBURGO PASSANDO PER BRUXELLES E PENSARE CHE ERAVAMO GIA' MORTI CIAO GIO BATTA
  • Nicola Ricci 4 anni fa
    Casaleggio sei un mito! Salvaci!!! peccato che 2/3 di italiuncoli non capiscono un caz....
  • Renato Serafini Utente certificato 4 anni fa
    Sono convnto che la rete aumenterà il suo spazio nel tempo diventando sempre più diffusa tra la popolazione. Credo anche che le elezioni in un prossimo futuro si potranno svolgere via rete, utilizzando sistemi di certificazione digitali affidabili, con un grosso risparmio di soldi e di tempo per tutta la comunità. Sono più dubbioso sul fatto che si possa amministrare uno stato via rete. Io non sono (ne posso diventare) esperto di tutto, quindi VOGLIO poter delegare le attività complesse (quelle per le quali bisogna capire, approfondire, valutare il rapporto costi-benefici, analizzare soluzioni alternative, etc.) a qualcuno di cui mi fido e a cui posso, se del caso, ritirare la delega. Non posso essere esperto di TUTTO! Credo cioè che un certo "desiderio" di delega sia non solo utile ma desiderabile e desiderato.
  • claudio canovese 4 anni fa
    sognante. delirante. folgarante. mi viene in mente steve jobs...
    • tin 4 anni fa
      ..hai fumato tutto il legno della panchina????
  • lucifero 4 anni fa
    Caro Gianroberto, finalmente ! Questa è una vera intervista, spero la leggano anche i nostri portavoce, cosi da rischiararsi la mente e le idee. Perchè vede, ogni tanto temo che i "nostri" perdano la bussola e non trovino più la rotta che serve al nostro lungo viaggio. Credo che questa intervista levi dubbi e rinforzi in modo motivazionale, tutti noi e i nostri rappresentanti. Beppe deve tornare a parlare di futuro e visione, visione e futuro. La ringrazio per questa intervista e le chiedo solo di rispondere alle domande quando i giornalisti la braccano, fuggire è devastante per la nostra immagine, questo lei lo sa. Faccia uno sforzo e risponda, ormai è in gioco, che giochi !
    • Max A. Utente certificato 4 anni fa
      ESATTOOOOOOOO E' ANCORA PRESTO PER CAMBIARE I DIRETTORI DEI TG E DELLA CARTASTRACCIA CHE AL MOMENTO RIFERISCE SOLO AL GOVERNO..NON SI DOVEVA MA ORMAI E' ANDATA, MANCARE SU CERTI MEDIA MA CON 4/5 ragazzi svegli e non per protagonismo..tanto per ora a roma sono impotenti davanti a tanti piranha..la partita si è giocata sui media senza arbitri e senza regole..e noi non ci siamo difesi e la gente non capiva.... dagli erori si può solo migliorare se si è persone intelligenti o restare negli errori per ideologia e fanatismo come il PD , che poi ormai non ci credono piu nemmeno loro ma rimane presunzione, dispetto contro chi ha fatto la revolucion in 4 e 4/8 contro 68 anni di fandonie, e ostruzionismo per mantenere privilegi e siuti9ni e giornali e tv... il prezzo??? ridicolo...il futuro del paese... sono incredibili...non ci si crede... adesso IL MONDO ASPETTA LA MOSSA DEL PD SALVATE IL COMPAGNO SILVIO OR GETTATE A MARE IL SOLDATO SILVIO???? LA STORIA ACQUISIRA' NUOVE PROVE , IL VERDETTO FINALE PERO' ,E ' SEGNATO..68 ANNI SONO TROPPI.
  • Fausto O. Utente certificato 4 anni fa
    Al ministro Idem sembrava strano che tutti quelli che entravano a casa sua poi uscivano sudati, rossi in viso, non lo sapeva che andavano in palestra..pensava fossero suoi fans emozionati! PS: auguri Simo anche se era ieri:)
  • Silvio Andreoli 4 anni fa
    CASALEGGIO, PRENDI CONTATTO CON ANDREA MAZZALAI DEL BLOG ICEBERGFINANZA. SAPRA' CONSIGLIARTI MOLTO MEGLIO DEI DILETTANTI A CUI TI RIVOLGI ADESSO. CON AFFETTO. SILVIO ANDREOLI
  • franco p. Utente certificato 4 anni fa
    Scusate ma non sapevo dove postarlo: VIGILI DEL FUOCO: EROI SENZA STIPENDIO...senza mezzi e senza uomini postato da franco perugini il 24/06/2013 Sono un Attivista del M5S,sono stato un Vigile del Fuoco e da due anni in pensione,conosco la situazione del Corpo e chiedo a Grillo ed ai Parlamentari 5S di impegnarsi a conoscere la triste realtà di questo indispensabile Corpo,sono a vostra disposizione per qualsiasi iniziativa. Si evidenzia le grosse problematiche esistenti nel Corpo Naz. dei Vigili del Fuoco,con la carenza di personale,di mezzi e mancanza dei pagamenti di ore straordinarie come quelle effettuate dal personale Vigili del Fuoco nei terremoti,e quindi urge un intervento della politica per una riorganizazzione del Corpo, e il Movimento 5 Stelle da parte sua dovrà impegnarsi ad aprire una discussione,non si può lasciar morire un Corpo come quello dei Pompieri che è stato sempre vicino alla cittadinanza nei momenti drammatici. Quindi come dicevo c'è bisogno di una riorganizazzione e una rimolarizazzione del Corpo, cosa che doveva essere fatta da chi doveva tutelare i Pompieri (sindacati)ma sopratutto difendere il Corpo Naz. dei Vigili del Fuoco,un Corpo che i cittadini Italiani non ne possono fare a meno..... Quindi chiedo ai deputati e senatori del Movimento 5 Stelle di impegnarsi a far si che questo Corpo non venga abbandonato,perche così si abbandonano anche tutti i cittadini Italiani. Attivista M5S: ed ex Vigile del Fuoco: Franco Perugini Avanti a tutto Grillo...riprendiamoci la nostra Italia..........
  • ROBERTO GHIDONI Utente certificato 4 anni fa
    Cercare di cambiare questo sistema "democratico" con la partecipazione diretta in rete sara'il futuro forse per le prossime generazione.Sinceramente il contenuto di questa intervista e'per me ora immaginare il futuro come lo vedevo da bambino guardando Spazio 1999, e' vero la tecnologia e' arrivata piu' o meno a quel livello, ma la maggior parte di NOI dove e' arrivata con la mente.Io faccio fatica e pur sforzandomi non riesco ad avere una intelligenza o capacita' di assorbire tutte le novita'in atto o quelle future descritte dal sign Casaleggio. Ho votato il M5S per le idee innovative esposte dal sign Grillo durante i suoi comizi elettorali seguo il suo blog ,leggo e esprimo il mio pensiero politico grazie al suo blog , prima lo facevo solo al bar adesso lo posso fare in una grande comunita',questo e' un bel passo avanti per la comunicazione globale ed e' un gran passo avanti anche per me in quanto ognuno di Voi puo'esprimere un giudizio o darmi un consiglio.Ma pensare di poter guidare una Nazione mediante milioni di tastiere mi fa' un po'paura.
    • ROBERTO GHIDONI Utente certificato 4 anni fa
      Ha perfettamente ragione,e complimenti per la battuta e lo dico senza ironia ,io volevo esprimere il concetto che tutti dovrebbero essere capaci di adoperare la matita e in assoluta privacy. Saluti
    • lucifero 4 anni fa
      Cosa la spaventa ? Ogni volta che si va a votare non ci sono milioni di persone che mettono una croce su un pezzo di carta ? Che differenza fa? è perchè non vede la matita?
  • Pierluigi c. Utente certificato 4 anni fa
    Sono a Ragusa ad assistere allo spoglio del ballottaggio insieme a Federico Piccitto e a tutti gli attivisti… Siamo in vantaggio!”.
  • Mago Merlino 4 anni fa
    Quello che dice Casaleggio può anche risultare esatto... su lungo periodo probabilmente ci sarà una partecipazione diretta di tutti tramite la rete... Però non sarei tanto ottimista... più le società divengono complesse e più cresce il rischio che il potere si concentri nelle mani di pochi (un po' quello che è accaduto nella società attuale)... Portando questa analogia alla rete... oggi internet è ancora in una fase che definirei embrionale per cui in tanti riescono a "gestirla" senza grandissimi problemi... ma la complessità della rete è destinata ad aumentare... e più la rete diventerà complessa e meno sarà controllabile... o meglio è probabile che verrà controllata solo da un gruppo ristretto di persone... e la cosa non mi rassicura affatto... Poi quando si parla di "democrazia diretta", continuo ad insistere che bisognerebbe chiedersi "diretta da chi"... le masse possono essere facilmente pilotate anche sulla rete, per cui non vedo in che modo la rete possa essere la soluzione di tutti i mali.
  • RosaAnnaOioli 4 anni fa
    Il web è uno strumento Come la prima freccia di selce Come l'invenzione della ruota Potrebbe essere uno strumento di pace Ma diverrà anche un arma potentissima per la guerra Può espandere il sapere Ma asservire le menti, mutare e mistificare la realtà Può riunire milioni di uomini in un unica famiglia Ma tramutare gli esseri umani in automi Essere meravigliosamente utile per una società civile più felice e amorevole Creare una tirannia Oppure dare la libertà più durevole e universale che le nazioni non hanno mai conosciuto Cosa ne vogliamo fare dipende sempre dal bene e dal male che è in ogni uomo Polis aprile 2013 Sig Roberto Tutto utopistico e opinabile già detto e risaputo La rete, Le reti, Il web ma chi li gestiscono ? Chi li adoperano ? Come li usano? Se io vado a piedi e non voglio usare ne la bicicletta ne l'auto per viaggiare perdo i miei diritti da cittadina ? Se non volessi usare il web non sono democratica O il web se mi obbliga usare la rete per esprimere le mie opinioni o votare mi sento ancora libera? Se qualcuno, assommando tutte le informazioni che attinge in rete , riesce a sapere chi sono, come vivo, tutto ciò che posseggo, tutto ciò che faccio ,che cosa penso sono ancora viva ? O sono come forest Qui sta l'inghippo ! Cavolo c'è da rompersi il cervello !
  • Giancarlo S. Utente certificato 4 anni fa
    NON HO CAPITO BENE; IN DUE PENSANO E GLI ALTRI CHE OSANO DIRE UNA COSA DIVERSA (ANCHE SOLO SPOSTANDO UNA VIRGOLA) SONO ANTI RIVOLUZIONARI E DEVONO ANDARSENE; MA CHE DEMOCRAZIA E' ?? COSI' FACEVANO GIUSEPPE STALIN E ALTRI..........
    • lucifero 4 anni fa
      Magari tornasse Giuseppe Stalin
  • ANTONIO B. Utente certificato 4 anni fa
    Bonjour, cari dalema,fassino,fassina,letta, bersani,finocchiaro,civati,boccia,penati,renzi,ecc..Sapete dirmi chi è la compagna Spata e perchè è stata espulsa dal partito democratico.E come mai a Ragusa avete candidato a sindaco un uomo di destra amico di toto cuffaro?? Per favore rispondete.
  • Severino Martignoni Utente certificato 4 anni fa mostra
    Lavoro, al Sud subito un miliardo di fondi Ue per il nord... vedremo somaro nordista: paga e tas... anzi paga e prenditi i clandestini da mantenere!!!
  • Pierluigi Scabini Utente certificato 4 anni fa
    Se Casaleggio è persona che ha contribuito a fondare il m5s per spirito d'indignazione allora approvo e condivido in parte e sono felice per questo movimento. Se Casaleggio è il mandante di poteri occulti che cavalcano il risentimento popolare per replicare il potere di sempre di elit internazionali e mondiali, non approvo e mi auguro che l'onda rappresentante del movimento stesso, lo travolga.
    • Renato B. Utente certificato 4 anni fa
      MANDANTE DI POTERI OCCULTI ??? MA TU HAI IL CERVELLO FUSO VAI DA UNO PSICHIATRA.....
  • giancarlo s. Utente certificato 4 anni fa
    DOBBIAMO AVERE UNA FREQUENZA SUL DIGITALE TERRESTRE PER UNA TELEVISIONE A 5 STELLE. E' IL MEZZO PIÙ DIRETTO PER TRASMETTERE LE INFORMAZIONI. I SOLDI SI POSSONO TROVARE CON I CONTRIBUTI VOLONTARI. COMUNQUE SI CREEREBBERO NUOVI POSTI DI LAVORO CHE POSSONO ESSERE SOSTENUTI DALLA RACCOLTA PUBBLICITARIA.
    • Fa Rossi Utente certificato 4 anni fa
      Perche` no.Mi pare tu abbia ragione, "la cosa" arriva solo a chi comunque legge il blog, troppo poco.
  • Severino Martignoni Utente certificato 4 anni fa
    Venerdì scorso è salito su un taxi, direzione stazione Centrale. Isotta, napoletano in trasferta a Milano, doveva prendere un treno per tornare nel capoluogo campano. Ma il tragitto urbano è stato tutt'altro che tranquillo. E «inqualificabile» - racconta - è stato il fatto che il conducente dell'auto bianca gli abbia parlato solamente in dialetto milanese stretto, abbia provato a rifiutargli il coupon per saldare la corsa e - colpo finale all'indulgenza del critico - abbia ripetutamente bestemmiato e non si sia fermato nemmeno di fronte alle sue proteste. Così Isotta ha mandato una lettera-denuncia alla Cotana di Napoli, società di radiotaxi consorziata all'8585 di Milano, per segnalare il fatto e chiedere di aprire un procedimento disciplinare nei confronti dell'autista << caro Umberto , e' stato un bel sogno quello di togliersi dalle palle sta gente!! quello vive in una citta dove le pallottole vaganti viaggiano a iosa, si uccide qualcuno ogni x minuti, giocano apallone con cuccioli di cane e ucceli , nessun rispetto per il codice della strada, fanno crescere interi paesi abusivamente, campano su lavori illegali, in nero, ti tagliano il braccio pur di prenderti l'orologio, vendono patenti e diplomi alla luce del sole, rubano miliardi con le pensioni false, hanno la monnezza al terzo piano, hanno la sanita' allo sbando, , ai funerali pagano le donne vestite di nero per piangere ..... e l'acculturato si offende per due saracche dette dal tassista: roba da matti!!!!
    • Patrizia C. Utente certificato 4 anni fa
      Perché utilizzi il blog del M5S per parlare con Bossi ? Non hai il suo indirizzo di posta elettronica ? Prova a fartelo dare dalla sede del Ku Klux Klan a cui sei iscritto.
  • Gianluca 4 anni fa
    Ottimo, non fa una piega
  • andrea pedrazza 4 anni fa
    è importante per il M5S dare corpo al più presto alla nuova piattaforma applicativa per poter dialogare direttamente con i nostri rappresentanti in parlamento e dare tanti suggerimenti(raggruppabili e sintetizzabili) per integrare le proposte di legge.
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      assolutamente sì!!!!!!!!!
  • orlando solari Utente certificato 4 anni fa
    la rivoluzione della rete è già passata,finita ma quale libertà, orwell insegna e la realtà è peggio di quel che si poteva immaginare, abbiamo avuto tutti la possibilità di comprare un auto ed ora i costi x mantenerla non ti permettono + di usarla questa della rete è una finta libertà,dove sei tracciato e rintracciato qualsiasi cosa tu batta sulla tastiera. quello che si vede in questi gg dovrebbe far paura a come ci siamo buttati a cedere qualsiasi ns informazione senza ritegno. assange e l'ex informatore della cia insegnano che nulla è lasciato al caso e purtroppo quella che noi crediamo una libertà è soltanto un nodo scorsoio che noi forniamo ai ns futuri aguzzini, purtroppo.
  • Christian nuvoli 4 anni fa mostra
    Se questa è la risposta ai partiti tradizionali addio. La democrazia non funziona da nessuna parte, non ha mai funzionato e mai funzionerà. Ho idea che questo movimento finirà ben presto nel nulla, rimpiazzato da qualcos'altro, probabilmente una qualche sorta di dittatura.
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa mostra
      ahaahha ahahahaha sì sì intanto tu vota la vera dittatura dei partiti!!!dai che vai bene così!!!!
  • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
    ma la notiziaaaaaa più bella è che salvo mandarà è rimastooooo tra noi!!!! ed era l'altro giornoooooo a ragusaaaaa per la diretta!!!!!!!!!!!!!un grandissimooooooooo!!!evvivaaaa.grazie salvo!!!uno di noi!!!!che gioia rivederti con noi!!!!grazie per aver rivisto la tua posizione!!!!avremmo perduto troppo senza te!!!!
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      bravaaa ema!!!!!meno male!!!!!!!!!!!!
    • ema dell Utente certificato 4 anni fa
      e anche questa volta ti dico... cosa ti avevo dettoooooooooooooo???????
  • Paolo martelli 4 anni fa
    Caro Beppe e Casaleggio quello che dite é in molti punti condivisibile ed é per questo che ho votato M5S. Ma i guru e i capopopolo che pensano per tutti mi fanno paura. La mia famiglia ha già dato col fascismo mio padre a Mauthausen N 57251 mio zio Villa Triste banda Carità a Firenze imparate a confrontarVi anche con chi non é completamente allineato e se dissente non é uno schizzo merda ne in troll. Se ci sarà un cambiamento in questo senso riavrete il mio voto. Saluti e buon lavoro
    • Marco S. 4 anni fa
      Beh insomma Lucifero, la domanda gli venne fatta da quelli di Casa Pound, gente per cui il fascismo è tutt'altro che deprecabile. Ribadire con forza che i valori antifascisti sono punti fermi non negoziabili non sarebbe stato ai miei occhi nè banale nè scontato. Per me la chiarezza è fondamentale nella comunicazione altrimenti si cade nell'ambiguità e si rimane interdetti così come avvenne a me di fronte a quel video.
    • lucifero 4 anni fa
      Caro Marco, Beppe quando disse cosi voleva intendere il fatto, che per lui l'antifascismo è scontato quanto oltretutto obsoleto. E' come chiedere "lei è anticostituzionale?" Oltre tutto il fascismo è roba di 80 anni fa è semplicemente ridicolo ritirarlo in ballo. Serve solo ai politici e alla partitocrazia per spaventare il popolo, con la storia dell'uomo nero cosi come si fa con i bambini. "Se non fai come dico io arriva l'uomo nero" e i bambini se la bevono. Ci sono forme di fascismo sotterranee molto più pericolose e di quelle non si parla mai. Per me chi crede che per qualche espulsione uno è fascista ha delle lacune su come si intende la gestione di un movimento politico.
    • Marco S. 4 anni fa
      Beh Luca M. ma quando Grillo ha risposto "non mi compete" alla domanda se fosse antifascista oppure no....cosa dovremmo pensare, dimmi?
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      eh no!!!non puoi prprio dire a noi che possiam essere accostati al fascismo e alla dittatura!!queste cagate le dici ad altri!!!ma come cazzo ti permetti!!!la dittatura è quella che subiamo coi partiti!!!da anni.vuoi votare ancora loro???fallo!!ma nn ti permettere di accostare noi a quella merda!!!e credi che solo tu hai perso qualcuno per il fascismo e puoi dare giudizi?????????? non ti permettere più!!perchè porca di quella puttanaaaaaa,qui lavoriamo proprio per la libertà di tutti!!!!
  • Severino Martignoni Utente certificato 4 anni fa
    Le hanno raccontato i loro problemi, il disagio di vivere nei campi alla periferia di Torino: cittadinanza, casa, lavoro, scuola. le richieste che la delegazione formata da una trentina di rom e sinti hanno raccontato stamane alla ministra dell'Integrazione, Cecile Kyenge, durante l'incontro a Palazzo civico, presenti il sindaco Piero Fassino, gli assessori Elide Tisi e Ilda Curti. "Sono venuta ad ascoltare - ha detto il ministro - La buona convivenza è il nostro l'obiettivo. La voce unanime che mi è arrivata da queste persone è di uscire dai campi". "Ascolteremo il grido di Torino, non vi lasceremo soli", ha concluso Kyenge. <<I rom pagati per il rimpatrio si sono spostati di 500 metri <<Spararono contro baracca del rivale in campo rom di via Idro Milano ... <<Ricercate per furto e rapina in tutta Italia Due rom arrestate a ... <<Furto in appartamento via Lambrate Milano, presi due rom minorenni <<in pieno giorno, due rom di 15 anni sono stati presi all’interno di un palazzo, dove già avevano compiuto un furto e stavano cercando di entrare in altri appartamenti <<Per i Rom a Milano stanziati 6 milioni di euro, ecco tutte le spese del Piano approvato dal Comune <<Trani, Giovani rom tentano furto in abitazione. <<Denunciati due minorenni rom per furto aggravato <<Arrestati dalla polizia 5 rom: avevano già diversi precedenti per reati ... ......... e per non dimenticare: È l’alba del 9 giugno 2011. All’incrocio il semaforo è giallo lampeggiante. Le strade sono deserte. Una Bmw (rubata) arriva dal fondo, proprio di fronte alla telecamera, avanza come un proiettile. A bordo ci sono quattro nomadi. hanno appena fatto una «spaccata» per rubare all’interno di un bar tabacchi e stanno fuggendo, inseguiti dalle volanti della polizia. In prossimità dell’incrocio, al quale dovrebbe dare la precedenza, l'autista della Bmw anziché rallentare accelera. abbassa o spegne le luci Prende in pieno l’auto, una Citroen C3, alla cui guida c’è
  • ema dell Utente certificato 4 anni fa
    nuovo post
  • tinazzi . Utente certificato 4 anni fa
    LA DITTATURA DEI PARTITI Piuttosto curioso in questo periodo dopo galattica campagna media , dove Grillo è tacciato di essere un duce,il movimento 5 stelle una realtà padronale,che esca un articolo del co-fondatore del movimento che ne comferma vision e mission di un movimento che tende a veicolare la democrazia diretta senza deleghe e intermediari. E nei fatti è l'unica forza che nei processi , metodi e programmi tende alla democrazia diretta , alla partecipazione dei cittadini che diventano essi stessi istituzione e vi entrano dentro come portavoce. Quindi continuano i nostri media a considerare la gente cogliona , manipolabile , influenzabile e di bassissimo spessore culturale o di semplice buon senso. Ci sono alcune barriere strutturali non facili da rimuovere : - oggi il finto rappresentante dei cittadini non ha vincolo di mandato e solo una riforma costituzionale lo consentirebbe - un movimento open door si è riempito di troppi infiltrati e opportunisti. Mi sarei aspettato critiche forti ma vere , non puttanate . *Si poteva mettere in discussione i nostri processi un po' approssimativi e con pochi filtri * Mettere in rilievo la mancanza di un minimo di organizzazione , validazione di persone e liste * L'eccesso dell'andate e moltiplicatevi che ha premiato la quantità e non la qualità * Processi poco inclusivi *un maggior raccordo / sinergia con il nosro parlamento dove a volte in alcuni la figura del portavoce latita , in altri invece molto forte e radicata Le critiche piu' costruttive o comunque rilievi vengono poste dalla rete , che ha la difficoltà comunque ,in un paese di puttane /corrotti e di particuli , di muovere rilievi sull'unica realtà accettabile che poi potrebbero venire usati solo per minare quanto di buono fatto. La democrazia della rete e del territorio si fonda a monte su una rivoluzione culturale che a volte latita. Questo ci costringerà un po' a difenderci mettendo qualche paletto. Tinazzi
  • Fausto O. Utente certificato 4 anni fa
    Valentina Spata girl of the year!
  • villa Roberto 4 anni fa
    L'ideologia e' giusta ma inapplicabile per troppa teoria difficilmente realizzabile, comunque la rete ora non e' affidabile. La Politica e' mediazione per la giusta soluzione dei problemi di tutti, anche delle minoranze che con la rete vedo non rappresentate. La democrazia va migliorata partendo dalla Magistratura che DEVE essere nominata per votazione popolare a cui consegue inflessibilita' nelle maggiorate condanne nei confronti di Infedeli Amministratori Pubblici, politici in testa!
  • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
    governo: super vertice sul lavoro...incontro letta-monti-epifani !!!!ahahahahah questa è vera!!!ahahahahah ahahaha peggio delle comiche!!!
    • paoloest? . Utente certificato 4 anni fa
      monti ha già fatto troppi danni , et continua imperterrito... mah.. paolo
  • orlando solari Utente certificato 4 anni fa
    E se dovremo chiedere gli aiuti all'europa e alla troika e al fmi allora saranno cavoli ns. ci presteranno 10 per rivolerne 100 e non ne verremo + fuori. gli usurai dell'euro alla fine riusciranno,tramite i ns bastardi politici a farci chiedere il loro aiuto E IL LORO AIUTO E' PER SEMPRE siamo fottuti e abbiamo venduto i ns figli all'usuraio, ai sicari del Bildemberg alle banche dei Rotchild. ma quale cazzo di ghandi qui ci vogliono i moschetti
  • DanieleC55 4 anni fa
    RIFONDARE LA DEMOCRAZIA ... Mi chiedo e ti chiedo: 1) Se il tipo di democrazia che indichi non è più rappresentativa, a cosa servono i rappresentanti? 2) se il rapporto è diretto, attraverso la rete, a cosa servono i rappresentanti? 3) Se non ci sono rappresentanti allora nemmeno "politici" ma solo burocrati che eseguono le scelte programmatiche della maggioranza votante. 4) Se ci sono solo burocrati chi fa le scelte politiche? Ovvero chi sceglie i temi su cui concentrare le energie intellettuali per il confronto e la scelta attraverso il voto on line? 5) Chi dovrebbe gestire i forum? 6) Chi controlla, senza manipolare, il risultato del voto? Come vedi questi sono solo alcuni dei dubbi che presenta il tuo pensiero, anche se per altri termini trovo interessante. Da CADO IN PIEDI: "Da circa venti anni sono andate crescendo nuove tecnologie che permettono di raccogliere e stoccare a tempo indeterminato immense masse di informazioni, che sono riproducibili in pochi secondi con procedure semplici e poco dispendiose. Qualche tempo fa ho fatto un piccolo esperimento, raccogliendo, per un anno, tutti gli scontrini di spese, ricevute Bancomat e carte di credito, operazioni bancarie, domande ad enti pubblici, accertamenti sanitari, pratiche fiscali ecc. ho anche contato tutte le mail e gli sms che ho mandato ecc. ed ho scoperto di aver emesso una informazione almeno 1 volta ogni 13 minuti secondi, compresa la notte (tenendo conto delle molteplici informazioni contenute, ad esempio, in un semplice scontrino del supermercato). E questo senza tener conto delle informazioni continuamente trasmesse dal cellulare, dall'Ipad ecc., che localizzano in ogni momento dove siamo e dicono i contenuti dei messaggi che scambiamo e con chi". Quindi la rete rimane un mezzo molto potente ma anche molto insicuro e soprattutto, come insegna il caso Assange o quello SNOWDEN che la rete è in mano, in particolare, ai soliti SPIONI IMPERIALISTI AMERICANI. QUINDI DIFFIDIAMO CHE E' MEGLIO !!
  • orlando solari Utente certificato 4 anni fa
    LA NS FINE NELL'EURO di Luciano Lago Da un rapporto riservato di Mediobanca tramite l’analista Antonio Guglielmi , si viene a sapere che la situazione economica dello Stato Italiano è arrivata ad un punto limite, peggiore di quella del 1992 (che portò alla svalutazione della lira e prelievo sui c/c). Mentre il governo Letta tergiversa e rinvia i provvedimenti alla ricerca delle coperture finanziarie, il debito pubblico è salito alla cifra record di 2.041 miliardi di euro con un aumento della spesa per interessi passivi passata da 89 a 95 miliardi nel 2013 e prevista a 100 miliardi per il 2014, una spesa ormai insostenibile per un sistema economico in recessione dove la spesa per interessi passivi supera il 5,6% del PIL. Non si vede all’orizzonte alcuna possibilità di ripresa o di crescita e gli analisti segnalano che non c’è più tempo e “il contesto macroeconomico sta colpendo l’economia italiana a più pesantemente” e l’Italia non può più contare (come avvenne nel ’92 )sulla leva della svalutazione. Dato il peggioramento che si intravede sui mercati finanziari con la probabile crescita dello spread e degli altri indicatori, il governo sarà costretto a richiedere un intervento di “salvataggio” all’eurocrazia di Bruxelles e Francoforte attingendo al ESM (fondi del Meccanismo di stabilità) oppure dovrebbe mettere in campo da subito una manovra di emergenza da 43 miliardi.
  • leonardo l. Utente certificato 4 anni fa
    Bellissimo articolo del Corriere. Si vede che Battista è in ferie.
  • ROBERTO GHIDONI Utente certificato 4 anni fa
    E'
  • orlando solari Utente certificato 4 anni fa
    IL FUTURO DEL WEB POTREBBE ANCHE RIVOLTARSI CONTRO NOI TUTTI la potenza militare americana che ne controlla qualsiasi azione(google,facebook,etc)non permetterà mai al sistema di essere totalmente libero e trasparente "solo quando lo dico io" e se si tratta di commercio online e transazioni finanziarie tutto va bene ma se si tratta p.e. di lotta e ribellione contro il potere allora la longa manus del controllo fermerà e chiuderà tutto. avete presente la cina? o altri stati dittatoriali? attenzione a questo potentissimo ma molto delicato strumento; vi è sempre un rovescio della medaglia
  • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
    cadutooooooo il governooooooooooo!!!napolitanoo affida incarico al M5S!!!!notiziaa uscita ora!!sììììììììììììììììì!!!!!!!!!1 disponibili ad avviare sostegno sel e 150 fuoriusciti dal pd!!!!!!!!!!!!evvivaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!! sììììììììììììììììì sìììììììììììììììììììììììììììììììììììììììììì
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      ahahh ema!!!!!!!!!!!!:))))))))))))))
    • ema dell Utente certificato 4 anni fa
      Lucaaaaaaaaaaa!! mi ha preso un colpo! Per un attimo ci ho creduto, ahhahah!
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      ahahahaaha ahahahahahaha :))))))))))))))))
    • oreste m****** Utente certificato 4 anni fa
      mica siamo al 1° aprile! Luca abbi pazienza!!!
    • Monica R. Utente certificato 4 anni fa
      Luca, porgimi il braccio per favore... ma va a .... :)))))))))))))
    • Marcello M. Utente certificato 4 anni fa
      A Lu': CHETTEPOSSINO.....
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      DOPPIO CUCU'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • Marcello M. Utente certificato 4 anni fa
    Recondito il suo territorio, dove nasce, nel buio profondo, per altri, aleatorio. Si manifesta in un alito ma può diventare uragano, può diventare un ruggito. L’impulso resta un arcano: l’anelito della purezza che nasce, dicevo, lontano. Spaventa, ai più, la durezza, determina pura passione. Metamorfosi in delicatezza. Osteggiato, diventa aggressione, condiviso, amore. Morto, non vuol compassione. È l’urlo che nasce tremendo, percuote l’anima a fondo, è la voce che muta nel cuore: è la rete che si apre nel mondo. (Dedicato all'urlo e alla voce della RETE)
    • Marcello M. Utente certificato 4 anni fa
      Monique, Munch non ne è più uscito da lì....
    • Monica R. Utente certificato 4 anni fa
      No, vi prego, l'urlo di Munch è il dipinto che odio di più. Non perchè non sia bello, è che QUELL'URLO non da speranza. Mi sembra l'ultima voce prima della morte. Noi di speranza ne abbiamo, e tanta, vorrei di più un urlo simile all'Haca della Nuova Zelanda... :)
    • Marcello M. Utente certificato 4 anni fa
      ...E ci hai preso, Dani: Munch, abitualmente, passeggiava... laggiù!!
    • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
      ho pensato all'urlo di Munch
    • Marcello M. Utente certificato 4 anni fa
      Noi... lo conosciamo, dolcissima.
    • Monica R. Utente certificato 4 anni fa
      Un urlo che nasce dal profondo, da quel piccolo angolo nascosto che a volte dimentichiamo di avere... GRANDISSIMO UOMO DALL'IMMENSO CUORE!!! E' sempre bello leggerti :)
  • Renato Serafini Utente certificato 4 anni fa
    "Il concetto di leadership è estraneo alla democrazia diretta" come si contempera con il ruolo attuale di Beppe Grillo nel movimento?
    • leonardo l. Utente certificato 4 anni fa
      Quando avrai finalmente capito qualcosa, ti sarà tutto chiaro.
  • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
    cadutooooooo il governooooooooooo!!!napolitanoo affida incarico al M5S!!!!notiziaa uscota ora!!sììììììììììììììììì!!!!!!!!!1 disponibili ad avviare sostegno sel e 150 fuoriusciti dal pd!!!!!!!!!!!!evvivaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!! sììììììììììììììììì sìììììììììììììììììììììììììììììììììììììììììì
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      ahahaha monica ho letto sotto...:)))))))))))) beh dai prendila come una emozione"!!!
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      ahahahaa miticoo paolooooo!!!
    • Monica C. Utente certificato 4 anni fa
      Lucaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa .. mi hai fatto cadere dalla sediaaaaaaa .... mannaggiaaaaaaaa ... ok ti ho lasciato un commento al tuo post sotto .. aggiungo anche che sei pazzoooo ahahahahah ... ti giuro che mi hai fermato il cuore per qualche secondo ... "desgrasiat ;-)"
    • paoloest? . Utente certificato 4 anni fa
      non ci sono cascato ero giusto al telefno or ora col presidente paolo
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      CUCU' !!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • oreste m****** Utente certificato 4 anni fa
    Ci sarebbe da fare un volantino per metterlo nelle cassette della posta! Ottimo! Per i trolls e diffamatori non c'è più spaziooooo!
  • Santo Cipolla Utente certificato 4 anni fa
    Noi che abbiamo le località di mare più belle del mondo, le montagne più belle del mondo, le auto più belle del mondo, gli stilisti più bravi del mondo, il cibo più buono del mondo, la cultura e la storia più grande del mondo.Ma buttiamo tutto nel cesso perché non Amiamo il nostro paese.
  • Francesco L. Utente certificato 4 anni fa
    Grazie Gianroberto. Ottimo excursus su un possibile futuro che contempla maggiore giustizia e partecipazione per il cittadino occidentale. Speriamo che sia visibile per tutti con la medesima chiarezza dell’esposizione. Per quanto riguarda le previsioni sul comportamento dei media dopo il successo politico del M5s, devo dire che mi aspettavo anche di peggio. Dobbiamo reagire con determinazione, forza e coraggio perché possediamo la vera, genuina onestà e siamo sospinti da grandissime idee.
  • Ben Monaco 4 anni fa
    Ma... mi viene un dubbio. La Rete di cui si parla chi la gestisce, chi la gestirà, chi la dovrà gestire. Mi sfugge proprio il concetto di Rete. Se andiamo ad analizzare la Rete già esiste. La Rete è tutto e la sua gestione è tutto. Mi connetto con tutto il mondo ma sempre attraverso "punti" che la gestiscono, che la comandano, che influenzano e influenzeranno i loro web-nauta. Se quel "punto" di riferimento non mi piace vado su un altro..... ed è quello che già succede. O no!
  • roberto fiaschi Utente certificato 4 anni fa
    vi volevo suggierire un idea per realizare la democrazia diretta che a me piace molto,quando i cittadini dovranno votare le leggi popolari chi non e' in posesso di una connessione internet si potrebbe recare nel comune di residenza con il documento di identita'e votare sul compiuter del comune e il problema sarebbe risolto anche giustamente per le persone d'una certa eta'che non conoscono il compiuter.poi per scegliere i candidati del movimento 5 stelle io li scieglirei a sorteggio che secondo il mio punto di vista sarebbe piu'giusto,e potrebbe toccare a tutti senpre che le persone sorteggiate se la sentino di rapresentare altri cittadini.
  • orlando solari Utente certificato 4 anni fa
    CIMITEURO FUORI DALL'EURO SOVRANITA'NAZIONALE NAZIONALIZZARE LE BANCHE STAMPARE MONETA FUORI TUTTI I POLITICI DI PROFESSIONE NO DEBITO ODIOSO UNICA SALVEZZA Il potere bancario mondiale sta per raggiungere lo scopo che si era prefissato con l’introduzione dell’Europa nella moneta unica gestita dalla loro banca privata. I cittadini continuano a credere ai soliti partiti gestiti dal potere e vivono di illusioni senza rendersi conto che senza una rivoluzione pacifica ma ferrea nel tornare alla moneta gestita dalla nazione saremmo ridotti a semplici schiavi o peggio in quanto gli schiavi del passato erano alloggiati e mantenuti dai padroni mentre i futuri schiavi non avranno né casa né cibo.
    • Paolo Zanchetta, crocetta del montello Utente certificato 4 anni fa
      Il debito ce l'avevamo anche quando c'era la liretta. Al 102/105%. Fatto per aggraziarsi il popolo alle votazioni. Adesso che non c'è più trippa per gatti, (aver la possibilità di fare debito ) e non c'è lavoro, c'è la Cina e la Romania ( ecc ), e siamo infognati di vecchi che chiedono la pensione ( giusto o no, non lo so )e abbiamo un debito stellare, ci si domanda se è colpa dell' Euro... Ovvia, qualche ricordo di 30/20 anni fa basterebbe per coprirsi il capo di cenere.
  • paoloest? . Utente certificato 4 anni fa
    per tutti et per nessuno questo lo avete considerato?: Without oil, modern civilisation doesn’t work! italiani,no oil?, ahi ahi.... ps per il governo!!! aumentare massiciamente l'approvigionamento di energia da fonti rinnovabili. altrimenti schiavi siamo ora et schiavi saremo in futuro! lo sò, lo sò ,il nipote non mi pensa proprio! però intanto la soddisfazione di dargli un suggerimento me la sono tolta. et pure gratis:))) paolo
    • Paolo Zanchetta, crocetta del montello Utente certificato 4 anni fa
      Va bene. Ma le fonti rinnovabili sono care e non affidabili ( escluso l idroelettrico, già sfruttato ). Ah mi dici che la differenza ce la metti tu, che a me mi ha rotto l aggravio sulla bolletta dell' Enel? Allora grazie, grazie.
  • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
    picchio qui il caffè a 5 Stelle!!!! sono in attexaaaaaaaa:))) come scrivevo nel post precedente,oggi attendo 3 notizie belle!!!e daiiiiiiiiiiiiii.. condanna del berlusca!!! Ragusaaa a 5 Stelle!!!! allontanamento della idem!!!!! una buona l'ho già letta stamane,una dirigente del pd di ragusa si è schierata col voto a favore del M5S!!!!wowwwwwwwww e immediatamente espulsa dal partito tramite facebook...ahahahah ahahahah ahahaha piddiniiiiiiiiii ma cosa ancora vi manca per passare in massa al M5S??????che cosaa in nome di dio??????????????le martellate sugli alluci???? a settembre arriva imu e tares e fra poco alzano l'iva!!!!benzian agià aumentata!!fabbriche sempre più chiuse!!!ecc ecc....
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      ...ahi....pauraaaaaaaaaaaaa monica!!!!!!azzz
    • Monica R. Utente certificato 4 anni fa
      Prima o poi ti acchiappo, poi vediamo chi ride...
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      grazie a te monica c !!!!!!!!!!!!
    • Monica C. Utente certificato 4 anni fa
      Lucaaaaaaaa , sei fantastico .. il tuo ottimismo è contagioso .. follemente positivamente entusiasticamente contagioso . Grazie :-)
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      leonardooo ti credo eccome!!!la sicilia ci sta stupendo tutti!!! daniiiiiiiiii ti faccio lezione di ottimismo!!!primo guardati un comizio di beppe.secondoooo ascolta l'inno del movimentooooo.terzo.-...guarda che amiciiiiiiiiiiiii hai trovato!!!!(beh a parte monica pr che un pò rompe.......:)))) )
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      monicaaaaaaaaaaaa:))))))) ciaooo oreste!!!ciao paolooooooooo!!!!
    • leonardo l. Utente certificato 4 anni fa
      Luca, dopo le recenti esperienze, mi sto concentrando su tutto tranne che su Ragusa, Sapessi che bella realtà 5 stelle sarebbe. Una città veramente bella. Incrociamo l'incrociabile.
    • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
      ciao oreste, bentrovato, vi prego contagiatemi col vostro ottimismo, sono una inguaribile pessimista ...con la testa dura però:)
    • Monica R. Utente certificato 4 anni fa
      Anch'io vorrei un piccolo assaggio di festeggiamento! C'è bisogno di buone notizie!!! Grazie Luca del caffè!!!!!! Manu, Dani, Oreste CIAOOOOOOOO
    • ema dell Utente certificato 4 anni fa
      cavolo non ho visto ! e si che ho gli occhiali, ahahahah! va beh dai..prendo il secondo! La bottiglia buona la stappiamo stasera!!!!!!!!!!!
    • paoloest? . Utente certificato 4 anni fa
      luca ciao!!!! paolo
    • oreste m****** Utente certificato 4 anni fa
      Raga ,ciao a tutti altro che caffè,se va in porto tutto ci vuole un buon bicchiere di nobile! Un cinc cin a tutti! Eeee... dammi il cinque Luca! spaaaalc! OK!!! un bacio a tte e tutti smach! ^.^ ohohohohooh!
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      emaaaaaaaaa il caffè lo trovi già nel post precedenteeeeeeeeeee ehehehe grazieee daniiiiiiii ma sai che ho le cialde pronte!!!:)))))))))))))
    • ema dell Utente certificato 4 anni fa
      ehhhhhhh finalmente il caffe', sei in ritardo!! siamo tutti in trepidante attesa non solo tu e stasera speriamo di festeggiare alla grande!
    • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
      ;) nel mio stavo mettendo su la moka...ahahah ciao luca!
  • Ital Rolando Utente certificato 4 anni fa
    Una intervista che condivido totalmente.
  • Roberto Beggio 4 anni fa
    Sono sempre piu' convinto che questa e' la strada da intrapprendere. Casaleggio si esprime con consapevolezza.Dobbiamo solo crederci e avere il coraggio di cambiare.
  • Peter Ray 4 anni fa mostra
    Perché Casaleggio rilascia interviste ai giornali... Al Corriere della Sera!!??? Sacrilegio!! Quindi c'è chi può e chi non può! No. E' solo una questione di prestigio e di immagine ovviamente. Bel venditore Beppe. Bravo, ci sai fare... proprio come Silvio.
    • Peter Ray 4 anni fa mostra
      Bene bene! vedo gente che rosica alla stragrande al punto di dare gratuitamente etichette a chi non si conosce nemmeno. Che pena! ma state tranquilli, potete seguire sereni e indisturbati i vostri guru. Io ne faccio tranquillamente a meno... come il Paese del resto. Bye Bye :)
    • Marco T. Utente certificato 4 anni fa mostra
      E' già finita occupy PD? No? E allora torna insieme ai tuoi compagnucci su!!! che la tua cazzata quotidiana l'hai già potuta scrivere anche oggi grazie ad una tolleranza e ad una democrazia sconosciute dalle tue parti.
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa mostra
      ahahaha ahahahaha ahahahahah che pirlate scrivi????ahahahahha dai torna in sezione!!!
  • Felice L. Utente certificato 4 anni fa
    Era piuttosto prevedibile quello che é successo, specialmente l'attacco compatto e feroce dei media. come era prevedibile la riorganizzazione del sistema. e come é ben più prevedibile che ripensare la democrazia significa riconsiderare la percezione, la situazione culturale del paese, il suo stato. Per una reinterpretazione della democrazia ci vuole un atteggiamento culturale adeguato. E tutto questo lo può fare solo una cosa: la comunicazione. Molto sottovalutata.
  • Alessio Santi Utente certificato 4 anni fa
    tutto condivisibile ma casaleggio non ha detto alla domanda del giornalista quando......... sara' disponibile l'applicazione di liquid feedback per promuovere discutere e integrare le proposte di legge dei ns parlamentari, che sono semplici portavoce. Se la rete, l'intelligenza collettiva della rete, degli iscritti, la somma di esperienze e conoscenze e' superiore a quella dei singoli, che si chiamino grillo, casaleggio o i nomi dei ns parlamentari, perche' non dare urgenza alla realizzazione di questo software??? finche' non ci sara' questa applicazione la democrazia diretta non esiste, come solo a parole e annunci e' la governance di questo governissimo di dx e di sx. quando le singole leggi potranno essere promosse sia dal gruppo parlamentare di 5 stelle, sia da un semplice cittadino (uno vale uno?) integrate e votate dalla maggioranza degli iscritti allora si potra' parlare di democrazia diretta. Ripeto la domanda della giornalista da attivista e elettore di 5 stelle, quando sara' funzionante e operativa l'applicazione di liquid feedback??? domanda a cui casaleggio non ha risposto.......
    • Alessio Santi Utente certificato 4 anni fa
      comunque monica non ha risposto alla domanda del giornalista, io ho fiducia ma credo anche nei fatti e i fatti, le cose fatte, non gli annunci alla letta, danno fiducia, creano fiducia a maggior ragione se sono fatti concreti che vanno incontro alle idee del movimento 5 stelle, che le sostanziano, che costituiscono pilastri per costruire la casa della democrazia vera, che passa per la partecipazione attiva dei cittadini e che da' trasparenza, onesta'intellettuale ad una nuova politica, che consenta a chi e' capace, a chi vuole impegnarsi per il bene pubblico, di poter dare un contributo fattivo nel disegnare il futuro di tutti noi. Poi questo futuro possibile sottoposto al voto dei cittadini una volta approvato sara' il ns futuro. Questa e' la sola democrazia che vogliamo, una democrazia diretta e non eterodiretta
    • Monica C. Utente certificato 4 anni fa
      se non ricordo male mi pare si parlasse di metà luglio per la prima release ..
  • Paolo Zanchetta, crocetta del montello Utente certificato 4 anni fa
    le previsioni sono sempre difficili, specie quelle che riguardano il futuro. ( non è mia, l' affermazione, ma è simpatica e ironica ) 2020.. chi è in grado di prevedere in dettaglio, quello che accadrà fra 7 e più anni?
  • Al Cos 4 anni fa
    Ho qualche riflessione da fare in merito alle affermazioni fatte dal Casaleggio: "[...] l’introduzione del vincolo di mandato. È necessario rivedere l’architettura costituzionale nel suo complesso in funzione della democrazia diretta" Non credo che la democrazia ed il vincolo di mandato siano due concetti che possano convivere bene assieme, per il motivo che se un parlamentre è contrario ad alcune decisione del gruppo a cui appartiene o del suo leader, dovrebbe essere libero di votare contro queste decisioni, magari anche contrarie a quanto affermato in campagna elettorale, mi vengono in mente una lunga lista di esempi ( uno su tutti, il gruppo decide di voler inviare forze armate in un Paese ostile). "La trasparenza è uno dei princìpi di Internet e credo diventerà in futuro obbligatoria per qualunque governo o organizzazione.[...]" La trasparenza dovrebbe essere applicata anche ad un blog, pubblicizzandone la proprietà ed i diritti, in modo chiaro per tutti, soprattutto se quest'ultimo è la "non sede" di un movimento politico. Perciò, la domanda è quanti e quali sono i proventi del blog "beppegrillo.it"? Chi è l'intestatario del sito? Chi dei diritti? Trasparenza vuol dire anche scrivere in modo chiaro e comprensibile le informazioni, è vero che i bilanci sono pubblici, ma non sono riclassificati e, in molti casi, non è chiaro a quali ricavi corrispondono quali costi. Ringrazio, Saluti A.C.
    • Al Cos 4 anni fa
      Riclassificazione di bilancio: http://didattica.unibocconi.it/mypage/upload/48297_20101028_125102_FINANZAAZIENDALE6049RICLASSIFICAZIONEBILANCIOTESTO.PDF Di fatti il servizio della Gabanelli dove voleva parare? Il problema è che manca trasparenza
    • Fausto O. Utente certificato 4 anni fa
      scusa che intendi per riclassificati? Magari sono di parte ma penso che se anche solo un euro non fosse registrato correttamente a quest'ora i giornali avrebbe l'inserto quotidiano delle "malefatte"di Grillo..vedi che capitò a Fini per la casa..
  • Beppe Da Monaco (odio la mafia) Utente certificato 4 anni fa
    «L’indignazione per lo stato del Paese e la convinzione che un cambiamento era possibile grazie alla Rete»." Grazie allora a voi due, Beppe Grillo e Casaleggio, che avete le nostre idee e le nostre speranze. Siamo moltissimi ad essere convinti che con la rete e la democrazia diretta sbaraglieremo questa ammucchiata di anime laide che ancora pullulano nel parlamento per conto di non chi sa bene chi. Il grido lacerante di Beppe "Arrendetevi, siete circondati" è sempre più che mai vivo e attuale e risuonerà nelle nostre orecchie come il grido di battaglia fino all'ultimo uomo. L'Italia risorgerà soltanto se verrà abbattuto quel feticcio a cui è ridotto il Parlamento italiano. Non abbiamo bisogno di rappresentanti, ma di portavoce dei cittadini. Queste persone elette sul territorio dovranno avere un dialogo continuo con il proprio elettorato, che solo i mezzi forniti dalla rete e da un software avanzato possono garantire. La dittatura dei cittadini è la democrazia perfetta.
  • rossano m. Utente certificato 4 anni fa
    interessante l'idea del sorteggio: già mi immagino lo scemo del mio paesino al G8 discutere con la signora merkel (eletta non per sorteggio ma con il metodo classico)..magari avrebbe un risultato migliore di Monti, chissà...
  • unovaleuno ilrestonasega Utente certificato 4 anni fa
    Casaleggio scrive:"c'è bisogno di regole nella gestione dei dati,che possono essere usati x vari scopi" l'ho chiesto in altro post ma francamente questa frase mi inquieta assai che la situazione attuale della democrazia non sia delle migliori lo so anch'io ma x il gusto di rinnovare siamo sicuri di non andarci ad infilare in un TRUMAN show internauta? ps non è che saranno sempre grillo e casaleggio a gestire la baracca,v'immaginate se oggi il nano e baffino avessero la disponibilità di utilizzare quest'arma? oggi ci sono i rappresentanti di liste a controllare la regolarità delle elezioni...domani chi? qualcuno nominato dal governo?dal garante della privacy nominato dal governo?chi altro?
  • francesco indolfi Utente certificato 4 anni fa
    La DEMOCRAZIA NON E' PIU' DEMOCRAZIA se manca la PARTECIPAZIONE. La partecipazione presuppone comunque una esposizione dell'individuo a tutto nel bene e nel male . QUI' comincia a CASCARE l'ASINO , perche' intanto la maggior parte del popolo preferisce il bene suo e quindi per rischiare il meno possibile o nulla scarica sugli altri ( i politici ), che a loro volta mica sono scemi e falsamente si sono inventati la DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA per gestire il patrimonio comune e non avere problemi di sostentamento. La DEMOCRAZIA DIRETTA sicuramente è la SOLUZIONE , ma purtroppo è inpraticabile : puo' andar bene per comunita' molto piccole , ma anche in questo caso il POTERE( il piu' forte ed il piu' intelligente )crea le condizioni culturali e non per imporre i suoi interessi per il BENE del PAESE e per senso di RESPONSABILITA'. E allora ... sicuramente nuovi strumenti e tra questi perche non il SORTEGGIO ( non truccato ovviamente), almeno il CASO ( che è la massima espressione dell'equilibrio tra le forze ) non tiene ... famiglia !
  • Alessandro Magno Utente certificato 4 anni fa
    Domanda: "Può dirci in che fase è la piattaforma di partecipazione politica del Movimento 5 Stell?" In che fase? Cioe' quando? Tutto tace...aspettando Godot... Gentile Casaleggio, l' applicazione dovra' essere Open Source, copyleft, ergo controllata dalla Rete, l'intelligenza collettiva... Altrimenti e' un parto Orwelliano.
  • Marc Svetava Utente certificato 4 anni fa
    QUELLO CHE SI VATA DI AVERE IL GOVERNO ITALIANO CON TUTTI I SUOI SUDDITI è LA DEMOCRAZIA. NO. Qui NON SIAMO IN DEMOCRAZIA! A Tutti! OK OGNI GIORNO PEGGIO. VOGLIAMO AGIRE O NO? CHE FARE INSIEME TUTTI I CITTADINI? CONTINUIAMO A SCRIVERE Qui E BASTA? PROPOSTE ATTIVE IN TUTTA ITALIA CON VOCE AI CITTADINI NO? ALTRO NON SO PROPORRE. CHI MI SENTE? CIAO GRILLO!
  • Marcello M. Utente certificato 4 anni fa
    Forse è un po' lunghetto, però come epitaffio del potere è calzante!!
    • Monica R. Utente certificato 4 anni fa
      Francée, le langage de l'art, del la musique, de la poésie... merci doux
    • Marcello M. Utente certificato 4 anni fa
      Luca!!!!! Un post BIBLICO!!!!
    • Marcello M. Utente certificato 4 anni fa
      Monique je suis hureux de vou trouver ici et de lire ce merveilleux message que je tiens à dédier à toi.
    • ema dell Utente certificato 4 anni fa
      ciao Monica!! Ciao Marcello! Lucaaaaaa...gia' salutato!
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      bravo marcello!!!
    • Monica R. Utente certificato 4 anni fa
      Ciao cuore bello, è un piacere ritrovarti :) Questo post è fortissimo!
  • rossano m. Utente certificato 4 anni fa
    la democrazia diretta sarebbe quella cosa per cui poche persone che sanno usare internet decidono per tutti quelli che non lo sanno usare?.. sarebbe quella cosa per cui chi gestisce il server dove si collocano i voti di quei pochi decide quali di quei voti sono validi o no (a seconda di cosa gli fa comodo)? almeno adesso si devono portare le schede preannullate (o prevotate) da casa..sarebbe quella cosa per cui dalle quirinarie esce un candidato presidente della repubblica con meno voti del candidato PD a sindaco di Roma (e sia chiaro: io non ho votato PD)..ma per favore, di grande fratello ci basta quello della televisione..questa idea è un ritorno alle elite che decidevano per tutti: prima contava essere nobili, iscritti al PCUS, prelati o quello che volete, adesso sarebbe necessario saper accedere a internet...ma per favore..
    • rossano m. Utente certificato 4 anni fa
      può anche essere, ma almeno la possibilità di andare a votare c'è...se la regola fosse quella delirante della "democrazia della rete" verrebbe meno il suffragio universale...quindi mi tengo l'astensionismo volontario, piuttosto che quello dovuto all'impossibilità
    • adriano 4 anni fa
      Forse non ti sei accorto che non è questione di internet? Metà degli aventi diritto non va a votare. In quella che si definisce la più grande democrazia del mondo, gli USA, và a votare una piccola parte della popolazione. Evidentemente in questi paesi occidentali,mpreso il nostro, la "democrazia" non è che funzioni poi così bene.
  • Marcello M. Utente certificato 4 anni fa
    Presto controlleranno il web e la persecuzione avrà inizio: tanta democrazia a briglia sciolta è troppo pericolosa... per il potere. Sarà il vero segnale che scatenerà l'inferno.
  • Marc Svetava Utente certificato 4 anni fa
    Avevo già letto l'intervista di Casaleggio. Concordo nelle sue in quasi tutto. Penso che ancora andrebbero fatte leggi sulla privacy in Web troppo poco private e utilizzate solo per fini di controllo e non per organizzazioni cittadino e cittadino. Molti degli argomenti li conoscevo....bye!
  • Giuseppe F. Utente certificato 4 anni fa
    CARISSIMO BEPPE DOPO VARI TENTATIVI TRAMITE E-MAIL,ATTIVISTI SALITI A PIAZZA DEL POPOLO ALLE AMMINISTRATIVE A ROMA A CONSEGNARTI LA LOCANDINA E ALTRO...VOGLIAMO NUOVAMENTE INVITARTI A PRENDERE PARTE SE VUOI DI PERSONA O ANCHE I STREAMiNG ALL'EVENTO "MUSICA E LEGALITA'" (che si terra' a Cosenza il 29 Giugno) A SOSTEGNO DELLA LEGGE LAZZATI...CHE HANNO PRONTA I NOSTRI PORTAVOCE IN PARLAMENTO! PERCHE' SIA COME GIUSTO UN EVENTO NAZIONALE E UNO SMACCO "DECISIVO" PER LA LOTTA AL VOTO DI SCAMBIO STATO-MAFIA! ASPETTIAMO UN TUO CONTATTO O SU (meetup Cosenza o rivolgendoti comunque al Movimento 5 Stelle Cosenza).UN ABBRACCIO https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1003969_10201282951546720_134756961_n.jpg https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1003969_10201282951546720_134756961_n.jpg fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1003969_10201282951546720_134756961_n.jpg fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1003969_10201282951546720_134756961_n.jpg fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1003969_10201282951546720_134756961_n.jpg fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1003969_10201282951546720_134756961_n.jpg fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.ne https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1003969_10201282951546720_134756961_n.jpg fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net
  • paoloest? . Utente certificato 4 anni fa
    la rete est vulnerabile!! m.p.p. paolo
    • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
      :) che bravo, io ancora resisto..
    • paoloest? . Utente certificato 4 anni fa
      dani! ho smesso! un paio d'anni fa. paolo
    • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
      :) pa' visto che nike non fuma(beata lei..lo dico davvero!!) ti invio una diana blù.. o fumi raffinato!?!?!?
    • nike di samotracia Utente certificato 4 anni fa
      ... ed ovvio che non fumo, che mi domandi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • nike di samotracia Utente certificato 4 anni fa
      danila, manu ciao! danila, tutti uguali stì mariti, purtroppo non sono più in garanzia (almeno il mio, magari tu sei più fortunata)!! paolo, sgancia il resto, m'hai dato 50 lire!!! quindi prima la stavi ascoltando anche tu! bravo, non ti far deviare dal fruttarolo! (certo che gusti strani che hai, a me tutti mi prendono in giro perchè son strana, ma tu non scherzi...) riciao e chiudo
    • paoloest? . Utente certificato 4 anni fa
      marcè basta un clic et quella voce si spegne.... ci vogliono le sezioni di una volta... anche cioè! m.p.p. paolo
    • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
      :) prototipo perfetto di un pensiero anarchico
    • paoloest? . Utente certificato 4 anni fa
      nike!!! l'avevo ascoltata poco fà!! vabbè eccoti le cento lire! che ce l'hai 'na siga??? paolo
    • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
      ciao nike, questa mattina ti ho risposto in ritardo la connessione balbetta...sarà marito che gufa:)
    • paoloest? . Utente certificato 4 anni fa
      non pensavp proprio all'anarchia tout court! mi sembra un pò esagerata, naturalmente posso sbagliare! mi rendo conto che sono molto ermetico. ma in effetti sono fatto cosi. quando facevo il compito in classe di ita per far sembrare il mio scritto un pò più lungo usavo mettere tanto spazio tra una parola et l'altra:)))) in quegli spazi vi era però tanto pensiero:) paolo
    • ema dell Utente certificato 4 anni fa
      eh si paolo, ci siamo beccati al primo colpo oggi, dopo tanto inseguirsi nei giorni scorsi, ahahha! ciao Danila
    • nike di samotracia Utente certificato 4 anni fa
      ciao a tutti! sto riuscendo, non ho letto il post, ora me lo stampo e lo leggo nel bus. la rete 5stelle a me ha fatto solo bene: ha ampliato le conoscenze, il desiderio di capire di più e le amicizie!! paolo, grazie della musica di ieri, lodevole. ora dammi altre 100 lire, e dai l'ultime, mettiamo questo! che gentleman (squattrinato...)... http://www.youtube.com/watch?v=23UkIkwy5ZM
    • Marcello M. Utente certificato 4 anni fa
      Paolo!!! E' vulnerabile perché attaccabile.. ma la sua Voce no!!! Arriva. Arriva!!!!
    • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
      :) ciao manu
    • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
      :) anarchico... e sognatore
    • paoloest? . Utente certificato 4 anni fa
      non ci dovrebbe essere "il potere" diciamo che basterebbe un "non potere" :) paolo
    • paoloest? . Utente certificato 4 anni fa
      manu ciao paolo ps oggi abbiamo fatto prima il rendez-vous!!! paolo
    • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
      paolo, sono stata ad una conferenza di Vito Mancuso che ha affrontato questi temi...libertà di pensiero ed obbedienza al potere, può la verità "verificare" la vita!?!?!?
    • ema dell Utente certificato 4 anni fa
      buona giornata Paolo!
    • paoloest? . Utente certificato 4 anni fa
      dani riciao!! per me non est un problema di forma di rappresentanza,il problema est la mente umana, insondabile purtroppo. almeno fino ad oggi:)) paolo
    • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
      molto vulnerabile paolo, ma è anche la bellezza dell'insondabile..
  • giovanni d. Utente certificato 4 anni fa
    Analisi chiara, lucida, onesta. Mi rendo conto che GIANROBERTO CASALEGGIO MERITA DI ESSERE RICORDATO E RINGRAZIATO PIU' SPESSO e tuttavia sono certo che Egli sappia riconoscere NEL NOSTRO "GRAZIE BEPPE" l'insita estensione dell'apprezzamento per la sua attività. W IL M5S Coraggio Ragazzi GRAZIE BEPPE
  • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
    condivido le parole di Casaleggio ma personalmente ritengo che ancora troppi lacci impediscono che l' italia abbia nuova rinascita attravero la democrazia diretta, il "potere" vuole che il pensiero sia controllato e manipolato, non a caso non abbiamo un sistema di informazione libero ed obbiettivo, è un cerchio che si chiude e tutto torna i tentativi di Grillo e Casaleggio, passeranno alla storia di questo paese, ce la faremo? Grazie e riconoscenza infinita a questo blog..baluardo per me di libertà
    • Monica R. Utente certificato 4 anni fa
      Ti capisco Dani, stamane ho quasi litigato con un padre, giù alla spiaggia. Sara ha una tavoletta galleggiante e l'ha divisa con suo figlio per una settimana. Stamattina si è presentato lui con un piccolo gommone e lei ovviamente voleva salire con lui. Il bimbo ha detto no, non c'era modo di convincerlo. Allora ho chiesto al padre di intervenire... secondo te cosa mi ha risposto? 'Che ci vuoi fare, son bambini, se vuoi la all'angolo li vendono per 10 euro' :/ Gli ho risposto che come educatore avrebbe bisogno di un corso intensivo... Dimmi te se con gente del genere puoi riuscire a dialogare e a fargli capire i problemi di una comunità... quelli si fanno i cazzi propri e che gli altri affondino pure nella ... Ho molta fiducia su chi scrive qui su, ma, ripeto, in giro c'è pieno di teste di cazzo! E ora, dopo l'abbraccio, anche un bacio :)
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      faccio dani!!!!!!!:)))))))))
    • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
      ;) ciao comandante, er caffè? metto su la moka!?!?!
    • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
      ciao monica bentrovata, sono d'accordo con te sul pessimismo per la "mentalità corrente"..me ne accorgo parlando con la gente nella vita reale.. la nostra qui è un'oasi felice.. va coltivata e rafforzata perchè tutti possano goderne a pieno, penso anche io che ce la faremo ma se mi conosci un po sai che ho un pessimismo di fondo che a volte prevale.. un abbraccio
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      ma ciaoo dani!!!!!!!!!!!!!!!
    • Monica R. Utente certificato 4 anni fa
      Ciao Danila! Bello questo post, argomenti attuali ma anche futuristici. Ci vuole elasticità mentale per apprezzare queste idee rivoluzionarie... e blog a parte, fuori è una miseria in materia di menti aperte... Solo con il tempo e la tenacia ce la faremo. Un abbraccione
    • Danila R. Utente certificato 4 anni fa
      buondi' paolo, è sempre un piacere:)
    • paoloest? . Utente certificato 4 anni fa
      dani!! buondì!!!! paolo
  • Antonio . Utente certificato 4 anni fa
    In accordo su tutto. Una domanda: Dal momento che ci si sta adoperando per poter ridare al popolo, la massa, noi insomma, gli strumenti adeguati per poter interagire attivamente e direttamente con il Sistema (ma per davvero), potrebbe essere ancora più facile a quel punto rendere il popolo, la massa, noi insomma strumento da dirigere 'opportunamente', ancor più che ora?
  • lorenzo san 4 anni fa
    Post trovato su MSN notizie. Chissà se 1giorno il Nostro Popolo leggerà: "ROMA BLITZ DELLE FORZE DELL'ORDINE NEI PALAZZI DEL POTERE" La faida che da 70anni trama con il gruppo terroristico MASSO-EBREO-COMUNISTA BILDERBERG NWO e' stata sgominata. L'organizzazione è colpevole di aver portato al tracollo l'economia Italiana x svenderla alle multinazionali ebreo-massoniche attraverso la cessione di sovranità e pezzi di stato all'europa del bluff e l'euro della truffa.Spiccano tra gli atrrestati Napolitano,Monti,Letta,Dini, Prodi,Amato,Draghi,Ciampi,D'Alema,Berlusconi che sono stati condotti nelle patrie galere e messi in isolamento in attesa di processo. X L'EI FU Padoa Schioppa è stato ordinato il sequestro dei beni a tutti i livelli di parentela. Le accuse sono: Alto tradimento, associazione a delinquere di stampo mafio-camorristico, terrorismo, omicidio, strage di stato, istigazione al suicidio, affamamento e induzione in schiavitù. I provvedimenti sono stati emessi dal Gip di Roma su richiesta del POPOLO ITALIANO. Con loro sono stati arrestati migliaia di complici baciachiappe ebree appartenenti alla sfera politica, sindacale,bancaria,dell'informazione di regime e della pseudocultura. Numerose le perquisizioni che hanno portato al sequestro di tutti i loro beni accertati come derivanti da appropriazioni indebite a danno del Popolo.Considerata la drammaticità del momento è stata richiesta l'immediata istituzione di 1 tribunale militare che ordinerà di concerto con 1 tribunale del Popolo.Notizie dall'estero:L'ANSA sta battendo la notizia che a seguito dell'evolversi della situazione Italiana sono in atto in tutto il mondo azioni x assicurare alla giustizia i progettisti dell' organizzazione malavitosa che attraverso la complicità dei governanti si stava appropriando degli stati e inducendo in schiavitù i Popoli.Spiccano i nomi di Elisabetta d'Inghilterra capo degli Illuminati e il masso-ebreo-comunista del NWO Obama negretto catto-musul-ebreo e massone
  • alvise fossa 4 anni fa
    CIAO BEPPE, IO VEDO IL FUTURO,I PARTITI SONO DIVENTATI IL "PASSATO" ALVISE
  • Francesco S. Utente certificato 4 anni fa
    Guardo questa foto armoniosa che conserverò e vedo il Futuro. Il Futuro è la morte e la fine del vantaggio dei pochi a danno dei molti e la riconsegna della Democrazia vera e solidale,diretta,ai cittadini. Tutti i geni che li osteggiano e non comprendono sono destinati al fallimento per asfissia dell'intelligenza peraltro mai posseduta se non nello studiare come fregare il prossimo promettendo politiche di merda come le loro idee fallimentari.Il Fallimento è sotto gli occhi di tutti!Stiamo aspettando che tutti aprano gli occhi. E allora non ce ne sarà per nessuno tranne per chi ama il prossimo e se stesso e chi ama il pianeta oggi piagato da un potere malsano e maligno. W5Stelle! Francesco Roma***** Aereograph on Twitter
  • Alfredo O. Utente certificato 4 anni fa
    Apprezzo tantissimo le parole espresse da Casaleggio. Credo che la Democrazia diretta non sia altro che l'esigenza di porre fine alle spaventose diseguaglianze sociali create dai politici che hanno governato l'Italia negli ultimi 40 anni. Se una cosa nasce storta non può morire dritta. Questo perché in realtà sin dal primo governo nato nel dopoguerra vi erano delle contaminazioni pericolose che sono apparse più chiare con la strage di Portella della Ginestra. Oggi si parla di trattativa Stato-mafia, ma la storia ci dice che in Sicilia lo sbarco degli Alleati avvenne anche con l'ausilio dei mafiosi locali e anche dopo nella gestione dei territori liberati i mafiosi ebbero un ruolo chiave grazie agli Americani. Il bandito Giuliano è esempio primordiale di trattativa Stato-mafia. La storia è lunga e tanti la conoscono già, dico solo che è finito il tempo di lasciarsi condizionare passivamente dagli eventi, la PARTECIPAZIONE è diventata VITALE.
  • 3mendo 4 anni fa
    Ed è proprio su questo sito-blog che avviene la forma democratica descritta da Casaleggio, da lui molto ben spiegata senza uso di quelle parolone sempre usate dai politici che nascondono verità spesso di manipolazione. Chiarezza e comprensibilità per tutti, ciò che chiede la gente.
  • Johnny G. Utente certificato 4 anni fa
    Salve blog, vorrei proporvi una semplice prova a dimostrazione del fatto che la nostra informazione fa cagare veramente(http://rsfitalia.org/classifica-mondiale-della-liberta-di-stampa-2013/classifica-liberta-di-stampa-2013-tabella-con-i-179-paesi/#jp-carousel-6494) Credo che più o meno tutti nel blog conoscano sia Adele Gambaro che Valentina Spata, le dissidenti di M5S e PD-L, protagoniste di una storia simile (ma non uguale, molto più grave nel caso del PD a mio parere) Bene, digitate i loro nomi su google news e noterete che della Spata ne parla solo il FQ, in modo nemmeno troppo critico. Ora traetene le vostre conclusioni...ah, funziona anche meglio con la De Pin... Buona giornata a tutti!
  • Ale Developer Utente certificato 4 anni fa
    ottimo gian, ce ne vorrebbero altre di queste interviste. buona settimana a voi.
  • ferdinando gallozzi 4 anni fa
    Votare sulla rete è diverso che votare al Seggio. La rete può essere manipolata come già oggi avviene. Basta provare ad iscriversi al Blog di Repubblica per vedere che, in pratica, è consentito l'accesso solo agli amici e conosciuti. Il stesso sono stato "SILENZIATO" nel blog del "Il Fatto quotidiano". Dopo che qualcuno aveva provato a convincere gli altri iscritti a non leggermi alla fine mi è stato proibito l'accesso al sito. I miei erano semplici interventi senza parolacce o intenti disturbativi. Semplicemente ritenevano pericolose le mie tese e mi hanno estromesso dal blog. Nessuno si è occupato del mio caso anche se lo ho denunciato in una trasmissione radiofonica. La rete può anche essere una TRAPPOL. Inoltre il "popolo", purtroppo spesso non è acculturato e basta sentire la "Zanzara" per rendersi conto di quanto ignoranza cavallina ci sia in giro e quindi la Democrazia diretta può produrre mostri. Ci vogliono sempre gli esperti nelle materi e la soluzione deve nascere dal confronto tra esperto e popolo che alla fine comunque avrà l'onere della scelta finale. Una volta eravamo un "GREGGE" ora ci ascoltano ma smettiamo di raccontarci fesserie altrimenti la Democrazia non funziona.
  • Marco T. Utente certificato 4 anni fa
    JOSEFA, TU PAGHI: GLI ISCRITTI ALLA PALESTRA DELLA MINISTRA VUOTANO IL SACCO E FANNO NOMI E CIFRE. Il postino recapitava le lettere “a casa sua, dove abita col marito”: la sua testimonianza e quella degli iscritti alla palestra inguaiano la Idem - 30 euro per la tessera, 60 mensili e ti allenavi mentre la campionessa tirava su 130 chili sulla panca… A Roma si scervellano: bisogna valutare, considerare, chiarire. Tutta materia per la commerciale della polizia municipale, che ora ha ricevuto ampia delega dalla Procura di Ravenna per analizzare contratti, affitti, associazioni dilettantistiche, pratiche commerciali. Ma qui, a Santerno, è un'altra storia. «La palestra della Idem? Certo che ci sono andato - racconta Daniele Pesadio, 32 anni, geometra - Mi sono iscritto a fine marzo 2007. La tessera me la fece Guerrini: 30 euro di iscrizione alla Standiana e 60 al mese. Poi dopo un po' è arrivato anche Maurizio Patané. Lo conoscevo, prima era istruttore alla palestra di Bagnacavallo. Dopo cinque mesi ho smesso, ma la Idem l'ho vista. Ti faceva vergognare: lei, sulla panca, tirava su 130 chili». Anche Fabrizio Bezzi, dirigente del Santerno Calcio, era un frequentatore: Ci andavano un po' tutti, dal ragazzino alla signora di mezza età. La Idem non l'ho mai vista. Poi però ho smesso: gli spogliatoi erano un po' troppo spartani». Stessa storia Massimiliano Vannelli, presidente della stessa società sportiva: «Era una normalissima palestra, come tutte le altre». Ti iscrivevi, pagavi, entravi. Come una normale palestra, con tanto di sponsorizzazione del Comune di Ravenna. Con un'unica differenza: qui le lettere non arrivavano mai. A Santerno il postino suona una sola volta: in via Argine Destro Lamone. NON C'E' CHE DIRE... E' PROPRIO IL GOVERNO DELLE LARGHE INTESE, INFATTI, SI INTENDONO SOPRATTUTTO SUL FATTO DI CONTINUARE A RUBARE ED EVADERE IL PIU' POSSIBILE ALLA SALUTE DEGLI ONESTI TARTASSATI. CHISSA' COSA DECIDERA' IL NIPOTE DI SUO ZIO? (Fonte: La Stampa)
  • V L. Utente certificato 4 anni fa
    Voglio vivere per partecipare che questo Avvenga.
  • ema dell Utente certificato 4 anni fa
    il discorso non fa una piega! benissimo buongiorno blog!
    • ema dell Utente certificato 4 anni fa
      hai gia' offerto il caffe? non l'ho visto!
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      ma ciaooo ema!!!!!!!!!
  • Fabio Tatti 4 anni fa
    BUONGIORNO SE STASERA BERLUSCAO NON SARA' CONDANNATO ME NE VADO MI SONO ROTTO I COION QUESTO STATO DI MELMA LE REGOLE NON SONO UGUALI PER TUTTI E IL PD DEVE ESSERE MESSO LA GOGNA PER QUESTO REATO!!!
  • gigi . Utente certificato 4 anni fa
    La democrazia diretta in Italia non può funzionare. Per il semplice motivo che ci sono oltre 46 milioni di aventi diritto al voto. E in democrazia diretta è vero che una testa un voto, ma tante teste, troppe ragioni. La rete non è affidabile assolutamente. Quindi secondo me ecco come rifondare la democrazia in Italia. Primarie con Collegi uninominali piccoli, diciamo a livello di 50000 aventi diritto. E che pagano per esercitare quel diritto in quel partito. Questo fino al vertice. I due vincenti. Semplice si mettono al giudizio di tutti gli elettori. Questi soggetti, sia in parlamento che nell'esecutivo hanno un limitato tempo per poter portare avanti il proprio programma, dopo due o tre anni si rimettono al giudizio elettore nei propri collegi. Se hanno lavorato bene li si ricandida, altrimenti alla scadenza del mandato a casa.
  • Marisa Monfasani Utente certificato 4 anni fa
    Un cambiamento è necessario, ma dobbiamo insistere per eliminare la CASTA, via i soldi dei cittadini dalla politica chi vuole fare politica la deve fare per vocazione, via i privilegi ai politicanti, i nostri soldi non devono servire per mega stipendi, auto blu, gorilla, ristoranti, ferie e di tutto e di più per persone arroganti che pensano di essere al di sopra di tutto e di tutti, ci spremono per mantenere il loro tenore di vita.....BASTA!!!!
  • Carlo Sca 4 anni fa
    Leggete qui: http://gek60.altervista.org/2013/06/parguez-con-leuro-si-avvera-oggi-il-sogno-dei-fan-di-hitler/? (Alain Parguez, eminente economista e professore emerito dell’università francese, già consulente del presidente Mitterrand; testo dell’intervento pronunciato a Rimini il 25 febbraio 2012 al summit mondiale sulla Modern Money Theory promosso da Paolo Barnard). e capirete che nonostante i buoni propositidi Beppe e di Casaleggio, il tempo sta per scadere!! E quasti ladri di futuro stanno per chiudere la trappola: il nuovo ordine europeo basato sull'Euro, già auspicato negli anni '20 e messo per iscritto dai collaborazionisti-nazisti di Vichy nel 1943. GRIDATELO A QUATTRO VENTI: LADRIIII! FACCIAMO QUALCOSA!! MANDIAMOLI AL GABBIO!!
    • Alessandro P. Utente certificato 4 anni fa
      e la vecchia gestapo l'hanno ribattezzata eurogendfor
  • Monica C. Utente certificato 4 anni fa
    Concordo assolutamente con Lei Gianroberto ! Questa scelta evolutiva però fa paura a tanti, sia a chi in questo momento detiene il potere sia a quanti non hanno voglia di occuparsi o di responsabilizzarsi circa le questioni sociali. Dal canto mio è un sogno che spero si realizzi presto. Intanto ringrazio di cuore Lei Gianroberto e il carissimo Beppe per la generosità umana che state dimostrando. Davvero di cuore GRAZIE !
    • Monica C. Utente certificato 4 anni fa
      Ciao Marcello M. di Roma .. grazie e splendida giornata per te :-)
    • Marcello M. Utente certificato 4 anni fa
      Monica C. uno dei voti è il mio...
    • Monica C. Utente certificato 4 anni fa
      ciao Lucaaa, nessun problema ... grazie per il doppio caffè che non rifiuto mai .. sono caffeina dipendente ahahahah .. buona giornata a "tutte stelle" per te :-)
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      e un saluto a te monica c!!!!!!!!!!!!!!!!scusaaaaaaaaaaaa ma nella frettaaaaaaa ho segnalato commento inappropriato ,son scimunito!!!!doppio caffè x te!!!!
  • Leopoldo Leopo Utente certificato 4 anni fa
    Cari Casaleggio e Grillo, lo avete visto questo post? http://www.umarcocali.com/2013/06/ecco-cosa-devi-sapere-per-capire-se-il.html
  • Re S. Utente certificato 4 anni fa
    PERFETTO
  • Paolo D. Utente certificato 4 anni fa
    Infatti difficilmente il modus operandi odierno si può definire democratico, parlano tanto i politici di democrazia, ma i concetti, i principi e gli ideali che racchiude questa parola, credo che ormai siano sconosciuti dalla politica, anche se i politici stessi si riempiono la bocca con questa parola
  • angelo caprara Utente certificato 4 anni fa mostra
    Secondo me grillo se vuole fiducia si deve muovere.non solo parlare a vanvera.
  • felice calabrese 4 anni fa
    Un tarlo mi rode da parecchio tempo. Ricordo quando la FIAT acquistò dallo stato l'ALFA ROMEO.Se la memoria non mi inganna, l'importo doveva essere pagato in diverse tranche (3?). Ricordo anche il gran bailamme che i vari "giornalai" (con enorme rispetto per i veri giornalai)fecero quando fu pagata la prima tranche. E le altre? non ricordo articoli in merito per cui mi domando:- Ma la FIAT ha saldato il suo debito per l'acquisto dell'ALFA ROMEO? Chi può controllare?
  • Andrea Olivieri Utente certificato 4 anni fa
    Casaleggio se vuoi essere credibile lo sai cosa devi fare : Il m5s deve finirla di essere proprietà privata tua e di Grillo e deve aprirsi e dotarsi di una piattaforma opensource gestita dagli iscritti e non da voi due che anche se foste le due presone più splendide di questa terra, il fatto è in contraddizione a tutto quello che hai appena dichiarato. Tutte le piattaforme del m5s devono essere basate sul software libero per poterne controllare la regolarità.
    • FIDUCIA 4 anni fa
      allora fallo tu la piattaforma, oganizza tu, quello che pensi sia in contraddizione con, qualcosa NON in "contraddizione" facile trovare critiche insensate...
    • Johnny G. Utente certificato 4 anni fa
      Sono d'accordo con lei e credo che il movimento si stia già muovendo in quella direzione. Ma prima bisogna escogitare un sistema infallibile per non far cadere il movimento nelle solite corrotte mani, altrimenti sarebbe la fine. Ecco a cosa serve il ruolo di garante di Beppe Grillo, per il momento è fondamentale, ma come molti aspetto la famosa piattaforma o qualcosa di simile.
  • Marcello M. Utente certificato 4 anni fa
    Post assolutamente biblico, per contenuto, verità e anche inesorabile. La rete è ormai l'evento paragonabile alla metamorfosi della terra in una sfera, quando sconvolse ogni dogma che la riteneva piatta. Sulle capacità realizzative del web, del tutto fuori controllo, ormai, a capitalismo e potere che tentano ancora di gestirlo,quest'affermazione di Casaleggio è illuminante: "Il MoVimento 5 Stelle ne è una prova. Ha ottenuto un grande risultato politico senza soldi, grazie alla partecipazione diretta dei cittadini e alla condivisione delle proposte." Passeranno anche degli anni e io non avrò il piacere, ma la consapevolezza mi edifica!
  • unovaleuno ilrestonasega Utente certificato 4 anni fa
    ammetto di non essere un'informatico: nella democrazia liquida io che da sempre ho esercitato il diritto-dovere del voto,quando mi garba posso continuare a scrivere nella scheda elettronica: vaffa tutti,senza essere schedato da nessuno? esiste la certezza che nessuno possa sfruttare le mie idee politiche x fini commerciali? se un po tutti ci si lamenta del ruolo dei giornalisti in tv quanti influencer ci vogliono x spostare migliaia di voti nei social forum(e manco la faccia ci mettono)
    • unovaleuno ilrestonasega Utente certificato 4 anni fa
      @ vincenzo guarda che stavo chiedendo informazioni,ammetto di internet sono a digiuno,proprio per evitare di acconsentire di fare la fine di "1984" sono d'accordo con te che la situazione attuale delle democrazie non sia delle migliori ma cambiarla x peggiorarla x il solo gusto di rincorrere il modernismo non mi sembra un buon affare ps CMQ perche siete cosi nevrotici guarda che non tutto il genere umano che non vi è d'accordo cerca di fottervi,,,magari semplicemente guardiamo le stesse cose con ottiche differenti
    • Vincenzo A. Utente certificato 4 anni fa
      Gentile sig. Ilrestonasega: con internet è stata superata ogni più fosca previsione di Orwell. Tutto ciò che leggiamo, scriviamo ecc. collegati ad internet è registrato a futura memoria. Ne Lei è un sig. nessuno, verrà lasciato come vuoto a perdere e utilizzato solo a fini statistici. Quello che ha inziato Casaleggio, come tecnico, e Beppe come esilarante show man, lo faranno altri e forse con più mezzi. Anche io ho le Sue perplessità circa il potere di prendere decisioni. Ma oggi dove e da chi vengono prese le decisioni? Può affermare con sicurezza che altri, magari non italiani, hanno preso da anni decisioni che riguardano il nostro futuro prossimo o remoto?
  • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
    bellissima intervista!!!!!grazie!!!M5S senza se e senza ma!!!!
  • Paolo. B. Utente certificato 4 anni fa
    . Annientare (come han fatto i vecchi partiti ) un referendum che al 90% aboliva i finanziamenti alla politica , e trasformare con gioco di prestigio in rimborsi (Che sfumatura ) non è democrazia.... Quelli fregano i soldi a me e a voi ...in più ci dicono delle belle paroline ad effetto, è curioso che trovino persone che si lasciano condizionare dalla forme raffinate e che ci credono. E' questa la DEMOCRAZIA che ci hanno abituati ? Speriamo di girar presto pagina. Eposmail
    • Lalla M. Utente certificato 4 anni fa
      e i referendum acqua e partecipate????? pure!!!
  • Lalla M. Utente certificato 4 anni fa
    Quelli che ‘in Brasile l’inflazione è al 90%’ di Alberto Bagnai Incalzate dalla violenza dei fatti, dalle analisi dei massimi economisti, dalle ammissioni dei loro leader, dalla crescente consapevolezza dei cittadini, le milizie del PUDE (Partito Unico Dell’Euro) sono allo sbando. I peones, privi dei propri generali (che da tempo si sono messi al vento, sapendo benissimo come sarebbe andata a finire), tentano disperate sortite dalle casematte dell’informazione di regime, per azioni di terrorismo i cui esiti sarebbero tragici, se non fossero ridicoli. L’arma “fine di mondo” dei bislacchi Stranamore dell’informazione nostrana è sempre quella: l’inflazione! Abbiamo già commentato in questo blog un tentativo non del tutto riuscito di usarla per terrorizzare gli spettatori televisivi. Ma si sa, in televisione puoi dire quello che vuoi, il mezzo non sempre consente di tornare sulle lievi imprecisioni profferite. Nei social media, invece, le cose stanno in modo diverso, e bisogna fare un po’ più attenzione, anche se non tutti l’hanno capito. Un esempio? Gustatevi questo breve riepilogo di una conversazione su Twitter, che credo vi offrirà un sorriso: Vittorio Zucconi, direttore dell’edizione web di uno dei più autorevoli quotidiani nazionali, dimostra di non sapere cosa sia quel tasso di inflazione che però usa come spauracchio per sostenere “la causa dell’Euro”. Il ragionamento di Zucconi sembra essere questo: “Vedete? In Brasile l’inflazione è al 90% e hanno un sacco di problemi. Ma in Brasile non hanno l’euro: ergo, l’euro non causa problemi, ergo li risolve, visto che da noi l’inflazione non è al 90%, ma ci andrebbe se uscissimo dall’euro”. Una logica non esattamente aristotelica: un po’ come dire che se Tizio ha il cancro ma non fuma, fumare non causa il cancro. Ci vuole un po’ d’indulgenza: il nostro è modenese, non stagirita. Del resto, per capire che non abbiamo a che fare con un sillogismo, ma con un delirio, ci vuol poco. Basta rilevare la pacchiana imprecisi
    • Lalla M. Utente certificato 4 anni fa
      Un’informazione corretta è presidio di democrazia e di pace. Un concetto non popolare in questo paese. Ma vale la pena di insistere. (Ehi, dottor Zucconi? Sì, lei! È ancora qui? No, aspetti, si lasci dire una cosa: ho controllato la mia busta paga. Il mese scorso ho guadagnato 2582 euro (netti). E non sa a quante consulenze ho rinunciato da quando ho cominciato a far divulgazione! Ma anche con quelle non avrei raggiunto, suppongo, se non un’esigua frazione dei suoi cospicui e ben meritati emolumenti. Se lo lasci dire, però: ci son due cose che non hanno prezzo. La prima è la soddisfazione di smascherare la crassa ignoranza dei tronfi Soloni. La seconda è quella di poter lasciare ai propri figli un esempio. Cosa che, in un certo senso, ha fatto anche lei…) (Ah, dottore, scusi, un’ultima cosa, visto che ha deciso in tarda età di cambiare mestiere: in effetti c’è stato un anno nel quale l’inflazione media annua brasiliana è stata al 90%. Il 1980. Bei tempi quelli per voi, eh!? Potevate dire la qualunque sui vostri giornali, e nessuno se ne accorgeva. Mi sa che è finita…) http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/06/24/quelli-che-in-brasile-linflazione-e-al-90/635371/
  • Aldo Pavia 4 anni fa
    Checché se ne dica, Casaleggio ha mille volte ragione! La democrazia rappresentativa non è una forma eterna e tanto meno sono una forma definitiva i partiti. I media mainstream, i politici e accoliti sbraitano perché hanno  perso ogni credibilità. Hanno fallito come sono falliti i grandi sistemi ideologici sui cui fra il XVIII e XX secolo avevano fondato le loro (scellerate) certezze. Il futuro paradigma è con la "rete diretta" messa a punto da Grillo e Casaleggio, colei che determina le nuove istanze, i bisogni e i desideri dei comuni cittadini che via via trasformeranno in una nuova vera rivoluzione tecnologica, etica e culturale cne i partiti non saranno più in grado di "frenare"; oggi le inveiscono contro perché sentono che la "vita" che gli sfugge... sono in affanno perché sentono di non potervi partecipare. Ragione profonda dell'odio e dell'inadeguatezza dei media, partiti e accoliti contro un M5S che guarda al "nuovo" come un'occasione di emancipazione e di riscatto. Il loro odio e la loro inadeguatezza la si può osservare in tutta la sua lucentezza ogniqualvolta li si vede o li si sente sproloquiare sui media, in parlamento, nei talk-show e social network, l'uno più tragicomico dell'altro; una vera desolazione! C'hanno una fo.....ssima paura di essere mandati a casa da un branco di "facinorosi" capeggiati da un "Guitto". aldo... alias "Le bateau Ivre"
  • Sebastian _ Stratos Utente certificato 4 anni fa
    PENTITEVI! ...a meno che non si parli bene di noi e non ci venga data una paginetta di intervista. La coerenza regna indisturbata.
    • Sebastian _ Stratos Utente certificato 4 anni fa
      Se ti pagano, meglio per te. Scrivo ciò che penso. A prescindere. E me ne fotto degli altri.
    • DAF 4 anni fa
      Non pentiamoci...continuiamo a parlar male di Grillo.... così ci pagano. Anche questa è coerenza.
  • Piero Vladimirovich Brazov 4 anni fa
    ! ,. , ! ! !
    • claudio caravaggi 4 anni fa
      Sei parente di Ayeye? (cit. 3 uomini e una gamba) :-)
    • mariuccia rollo Utente certificato 4 anni fa
      Ciao Mr. Kazaledzhio! grande e interessante intervista, complimenti. Una volta che il padre parlava russo, quindi ero ancora più interessante da scrivere su questo grande blog! Mi sento a casa qui! Movimento in avanti!
  • Antonio Caracciolo 4 anni fa
    Si è fatta circolare l’idea che la "democrazia diretta” è piuttosto che una rispettabile utopia invece una "idiozia”. Non è così. Anzi, proprio nella "complessità" del mondo moderno costituisce una “idiozia criminale” voler mantenere la forma “rappresentativa” dell’«idea» di democrazia: attraverso il sistema della “rappresentanza” pongo un altro sopra me stesso, gli fornisco poteri e privilegi che vengono usati contro di me e che diminuiscono la mia dignità di cittadino, il cui voto dentro recinti elettorali, recinti bestiame, appaiono sempre più inutili, inefficaci, non informati, illusori, manipolati... Inoltre, una volta eletti i rappresentanti tengono conto delle potenti Lobby e nessun conto della massa "anonima” degli elettori singoli e ignoti, che possono venir tranquillamente derisi già dal giorno dopo che hanno dato il loro voto... Al contrario internet consente di creare gruppi decisionali sempre più informati sulla natura dei problemi... In pratica, l’uso di internet può richiedere una conoscenza accertata della problematica su cui il cittadino deve decidere... Internet è essa stessa un prodotto della "complessità” moderna ed il suo uso necessariamente qualificato e diffuso in modo capillare consente di affrontare problemi complessi più di quanto non sappiano e possano fare i tradizionali "rappresentanti politici” che pretendono di rappresentare la nazione e che a malapena rappresentano se stessi... Inoltre il loro sistema di cognizioni su ogni ramo dello scibile umano è una assoluta finzione... Questi uomini votano su indicazioni ricevute da altri... Non conoscono individualmente i singoli problemi e sono delle marionette... Veramente può dirsi che è oggi tanto antiquato quanto pericoloso e "dittatoriale” proprio il sistema della rappresentanza politica, della "delega” a scatola chiusa e a occhi chiusi... La “democrazia diretta” è l’antidoto che la modernità consente... Certo, siamo agli inizi e vi è molto da lavorare...
    • Paulette P. Utente certificato 4 anni fa
      Verissimo ciò che dici e lo approvo totalmente. Ci vorrà del tempo e sicuramente un salto di qualità e culturale non indifferente, io non credo che conoscerò quei tempi, vista la mia età, ma non è detto che conosca già qualcosa di concreto, ma lo auspico sinceramente e nel frattempo anch'io faccio e farò la mia parte convinta che è questa la strada giusta.
  • vincenzoc. 4 anni fa
    un giorno si attacca la stampa come l'origine di ogni male. il giorno dopo si riporta come esemplare un'intervista del (diabolico e corrotto) corriere della sera. il punto è sempre lo stesso:i giornalisti sono onesti solo quando scrivono ciò che vuole grillo.
  • giovanni b. Utente certificato 4 anni fa
    IN QUESTI GIORNI L'ITALIA HA FATTO UN PASSO AVANTI VERSO LA SOVIETIZZAZIONE. HANNO TOLTO IL SEGRETO BANCARIO PER I FESSI, MENTRE I FURBI CON I SOLDI DEI CITTADINI SI DIVERTONO E RIDONO DELLA STUPIDITA' DEGLI ITALIANI. ATTENZIONE A CHI SI SENTE SICURO NEL PROPRIO ORTICELLO IL VENTO POTREBBE CAMBIARE ANCHE PER VOI............................
  • alessandra c. Utente certificato 4 anni fa
    "Fuga da La7. Dopo l'ufficializzazione dell'addio di Luca Telese, che lascia la tv di Cairo per Mediaset, anche Corrado Formigli e Maurizio Crozza sarebbero in trattative per passare al Biscione." http://www.tzetze.it/2013/06/crozza_lavorer_per_silvio_berlusconi/index.html Bene... altri venduti da aggiungere alla lista... CROZZA, TELESE... non me lo aspettavo, sono sincera!!! Comunque, se la notizia fosse confermata posso solo dire: MI FATE SCHIFO!!!
    • Patrizia C. Utente certificato 4 anni fa
      Aste…tranquillo. Ma chi ti si fila più? Solo una curiosità: Nuto è il diminutivo di PreveNUTO, ManteNUTO o ---NUTO ?
    • Patrizia C. Utente certificato 4 anni fa
      Sinceramente pensavo andassero a RAI 3 visto che la compagna di Telese è la sorella di Bianca Berlinguer e che Crozza lavora già per Ballarò. Ma...a pensarci bene....lavoreranno per la stessa Famiglia! Ancora una volta: Lunga vita alla Signora!" (Ermanno Olmi docet).
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      ale4ssandra il giornalismo italiano dipende da centri di potere e vedi bene che i giornalisti si adeguano quasi tutti.e questo è un dramma per il Paese e resterà così finchè non ci sarà legge sul conflitto di interessi e che tolga finanziamento pubblico ai partiti!!questo è il punto.e qui speriamo di poter decidere noi cittadini un giorno.perchè questqa cosa esiste solo in Italia!! per quanto riguarda crozza ,littizetto e compagnia cantante..mi spiace non concordo più!!una volta la satira era vera e comportava rischi ora è solo il gudagno facile perchè sempre fatta su tv deloo stato"!!azzo,coi soldi nostri,soldi pubblici!!e questo non mi va più bene.vedi che ogni finto autore satirico non si schiera più in modo deciso per una idea!!galleggiano...moderano i toni...si adeguano.e fanno ridere.si fanno ridere ma se si pensa che son pagati dallo stato...francamente basta!!!così sarebbero capaci tutti!!!non la considero più satira ma furto legittimato.basta !!mi fanno schifo ormai,fanno i finti fighetti e ci fanno ridere ma poi a me vien da piangere!!
    • Aste Nuto Utente certificato 4 anni fa
      La Rai è occupata dai partiti della Casta da sempre, non va bene... Mediaset è di proprietà del Diavolo, non va bene... La 7 è il covo piddino di Formigli e Gruber, non va bene... Sky ?? Per l'amor di Dio...la faziosità fatta tv, non va bene... La verità la dicono solo Beppe e Gianroberto...."senza se e senza ma".... Chi mi replica è solo un prezzolato infiltrato....
    • alessandra c. Utente certificato 4 anni fa
      Ma guarda luca, posso capire il fatto che non si schierino, no? Parlo soprattutto di Crozza, la satira è rivolta a tutti... La cosa che mi fa schifo è che tutti questi personaggi, prendi Telese che non è un comico ma un giornalista invece SCHIERATO CONTRO BERLUSCONI, adesso accetti di stare al soldo del suo peggior nemico... ma insomma... c'è un limite a tutto, e la stima per questa gente si dissolve in un nanosecondo e diventa DISPREZZO!!! Per Crozza e Telese dico solo che così facendo si sono suicidati... Formigli non lo prendo neanche in considerazione, l'ho sempre considerato un viscido! E' proprio vero che davanti ai soldi... non ci si tira mai indietro!!! che vergogna....
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      avevo scritto da poco la stessa cosa nel post precedente alessandra e mi associo!!ma da tempo dico che questi falsoni vivono di satira senza schierarsi mai!!!e i giornalai invece son sempre in vednita!!!
  • Lorenzo Grilli 4 anni fa
    Questa persona ha una visione che forse i più faticano a comprendere, troppo presi dal dover risolvere problemi quotidiani. Se noi tutti ci potessimo permettere di distaccarci un poco dalla realtà e dedicarci di più a dei progetti a lungo termine, saremmo un paese diverso. Credo però che questo stato "comatoso" in cui gli italiani versano sia a tutti gli effetti parte di un progetto ben studiato e messo in pratica da chi ci ha governato in questi ultimi decenni. Ci alimentano artificialmente con false informazioni quel tanto che basta per non farci morire ma senza darci nessuna possibilità di uscire da questo stato. Questo progetto, se avrà successo, dovrebbe farci uscire da questo "coma".
  • Massimo N. 4 anni fa mostra
    - Lungo - l'intervista di casaleggio dimostra quanto sia pericolosa e piena di vaneggiamenti e ipocrisie l'idea che si pone il Movimento 5 stelle. Pericolosa perchè questi tipi di "modifiche" (per non usare un termine + adatto: smantellamenti) all'architettura della Costituzione devono essere fatti da persone esperte, moderate, servitori dello Stato, il cui unico interesse è la democrazia e il bene comune. Risultano invece i frutti di un movimento rivoluzionario che pericolosamente potrebbe instaurarsi sull'onda (giustificabile) populista del rifiuto della casta e dei suoi sfaceli. Questo, se mai dovesse avvenire, porterebbe solo a uno sfascio totale, e nel tempo a conseguenze peggiori di quelle al quale i nostri politici ci hanno portato negli ultimi 30 anni. Ipocrita perchè Casaleggio e Grillo sono due ipocriti. Si parla del voto palese e dell'abolizione del voto segreto.. tutto il contrario di ciò che è stato fatto quando i parlamentari hanno votato per la cacciata della Gambaro nonostante qualcuno avesse chiesto il voto palese (solo per fare un esempio). Ipocrita perchè proprio grillo qualche giorno fa lamentava il fatto che PD-PDL volevano mettere le mani sulla costituzione e modificarla.... :-( Ipocrita perchè la rete non è democrazia assoluta o garanzia di democrazia assoluta, la rete è solo un'altra realtà, come la tv, nè + nè meno. Lo dimostra tutto quello che è successo negli ultimi mesi, intimidazioni continue di Grillo ai parlamentari, "misteriosi attacchi hacker alla vigilia della Quirinarie", un'unica voce urlante e sprezzante che si leva da questo blog, senza ALCUN contradditorio. La censura efettuata dai suoi moderatori, anche tramite il riconoscimento del numero IP di chi è "marchiato".. come chi vi scrive ad esempio.E questa è la democrazia del futuro?Beh, lasciatemelo dire, se devo scegliere tra questa democrazia e la totale incompetenza della sinistra attuale, ..scelgo quest'ultima, almeno mi tappo il naso in attesa di qualcuno che possa verament
    • silvanetta* . Utente certificato 4 anni fa mostra
      Nessuno ti obbliga a votare M5S... vai pure tranquillo per la tua strada.
  • Nando Meliconi (in arte "l'americano") Utente certificato 4 anni fa
    LA DEMOCRAZIA VA RIFORMATA. Meno male! Anche se non direttamente il Dottore c'è passato a trovare. Certo avrei preferito, come chiesto tante volte, che si fosse affacciato al Blog in modo diretto, magari con un video, però accontentiamoci, perchè Casaleggio è così, riservato e poco avvezzo alle apparizioni. Dovete solo analizzare le sue risposte e chiedervi se le condividete. La linea del M5S è questa, si potrà migliorare e mandare a picco, dipende solo da noi. Intanto aspettiamo questa "nuova appicazione". Arrivederci e grazie. Nando da Roma.
    • er fruttarolo Utente certificato 4 anni fa
      Ciao Luca... Na',hai scordato a esse...scassa'... Certo che,dopo er post su Godo',ritrovasse Gianrobberto...
    • Luca M. Utente certificato 4 anni fa
      :)) ciao nando!!e ciao fruttarolo!!
    • Nando Meliconi (in arte "l'americano") Utente certificato 4 anni fa
      me so' sbajato professò, tacci tua! grazie, tu coreggi sempre me raccomando ;) c'ha ragione tu moje, hai ripreso, si hai ripreso a cassa er caxxo ahahahaha
    • er fruttarolo Utente certificato 4 anni fa
      Scusa Na' si me permetto de coregge...si potrà migliorare o(e sottolineo o )mandare a picco...mica e,che pare 'na conseguenza... Mitico!!
  • Marco M. Utente certificato 4 anni fa
    Ottimo illuminatore!
  • Salvo Pa Utente certificato 4 anni fa
    LA DEMOCRAZIA? La cosa certa e che la democrazia NON è quella che da 20 anni ci propugna questa classe politica!
  • mariuccia rollo Utente certificato 4 anni fa
    Politicanti da quattro soldi bucati, leggete l'intervista e vergognatevi
  • Paolo Guion Utente certificato 4 anni fa
    Sppero che un giorno la democrazia diretta preveda che si possa votare se ci si iscrive a qualcosa anche dopo il 31/12/2012
  • alessandra c. Utente certificato 4 anni fa
    Avevo già letto questa interessante intervista. Non credo cambierà l'opinione su Casaleggio da parte dei soliti noti, di chi continua a chiamarlo "guru" e a dargli del pazzo. Comunque è una grande prospettiva la sua, per il futuro, ma ovviamente non può esserci futuro senza un presente. E il presente è oggi ed è così... se vogliamo un futuro dove tutto ciò diventi possibile allora dobbiamo combattere oggi, contro ogni scetticismo in proposito, affinchè si muovano i primi passi... Senza esagerare, direi che facciamo la storia... O almeno ci proviamo... Quindi dobbiamo continuare su questa linea!!! Io ci credo, ci ho sempre creduto in questo progetto!!! W M5S!!!! SEMPRE!!!!
  • Marco T. Utente certificato 4 anni fa
    ESTRATTO DALL'INTERVISTA A GIANROBERTO CASALEGGIO Può dirci in che fase è la piattaforma di partecipazione politica del Movimento 5 Stelle e in cosa somiglierà e divergerà dal software LiquidFeedback utilizzato dal Partito Pirata tedesco? «Il termine esatto è applicazione, più che piattaforma. Il software utilizzato consentirà ai parlamentari di presentare in anteprima le loro proposte di legge agli iscritti che potranno integrarle, commentarle, “complementarle” entro un periodo determinato; inoltre in futuro gli iscritti avranno anche la possibilità di suggerire nuove proposte di legge ai parlamentari. Già ora i parlamentari possono porre delle domande agli iscritti al MoVimento 5 Stelle in Rete e ottenere delle risposte. L’elezione dei candidati al Parlamento è stata fatta in Rete, così come i nomi proposti alla presidenza della Repubblica e l’elezione dei capigruppo e lo stesso è avvenuto per alcune votazioni comunali e regionali». LONTANO DA QUALSIASI FORMA DI POLEMICA, MA SOLTANTO PER SEMPLICE INTERESSE E CURIOSITA'. PERCHE' A QUESTA DOMANDA NON SI RIESCE MAI A RISPONDERE UN PO' PIU' PRECISAMENTE PER QUANTO RIGUARDA LE TEMPISTICHE DI ATTUAZIONE DELLE NUOVE PROCEDURE? PERCHE' SI CONTINUA A PARLARE DI APPLICAZIONI FUTURISTICHE QUANDO ORMAI DA SEI MESI NON SI RIESCE NEANCHE A VEDER VALIDATA LA PROPRIA ISCRIZIONE AL MOVIMENTO? PERCHE' IN ATTESA DELLA NUOVA APPLICAZIONE CHE A QUANTO PARE E' ANCORA LUNGI DA VENIRE NON SI RISTRUTTURA IN MODO PIU' EFFICIENTE E FUNZIONALE QUESTO BLOG? SONO UN INFORMATICO E LA COSA MI TOCCA DA VICINO. COMUNQUE, MENTRE ASPETTIAMO GODOT ANCHE PER LA NUOVA APPLICAZIONE, ORA E SEMPRE VIVA BEPPE GRILLO E VIVA IL M5S.
    • Patrizia C. Utente certificato 4 anni fa
      Sono d’accordo. Interessa molto anche a me conoscere almeno la data previsionale sul kick-off di questo progetto (o almeno della sua prima release). Oltre tutto, se fosse annunciata la tempistica, avremmo la fondata certezza che l'applicazione è stata pianificata e approvata.
  • michele francia 4 anni fa
    non vedo pragmatismo nei concetti espressi da Casaleggio e nelle azioni del M5S. Eppure Casaleggio dice: "Il parlamentare o il presidente del Consiglio è un dipendente dei cittadini, non può sottrarsi al loro controllo, in caso contrario non si può parlare di democrazia diretta e forse neppure di democrazia". Vuol dire insomma non avere problemi ad entrare in questo Parlamento, e sedersi di fianco a loschi figuri, e talvolta votare pure congiuntamente. I problemi sono sorti quando non si è voluto fare un governo, cioè entrare in un'altra istituzione democratica della Repubblica, cioè il governo, tale e quale al Parlamento in quanto a poteri. Forse per non assumersi le future e sospette responsabilità altrui (del PD insomma, mentre in parlamento il M5S siede anche col PDL, Scelta Civica e Lega, e si fanno gare di insulti). Dopo le elezioni sarebbe bastata al M5S una pubblica richiesta di 4 grossi ministeri per dire per esempio: di scuola, giustizia, sanità e trasporti vorremmo occuparcene noi. L'alibi è che non si poteva fare col PD(=PDL). Ma come si fa dico io adesso a restare nell'impotenza parlamentare? li lasciamo fare? ah, ecco.. e allora lasciamoli lavorare, democraticamente.
    • Alessandro P. Utente certificato 4 anni fa
      "richiesta di 4 grossi ministeri"? e tutti senza portafogli? L'hanno detto anche i piddini che un governo CON il M5S NON lo volevano fare: volevano solo la fiducia! gratis!! dopo il governo Monti non hai ancora capito che pd e pdl sono assieme?
  • paolo bidoli 4 anni fa
    questo è un genio
    • Sebastian _ Stratos Utente certificato 4 anni fa
      Ding è il rumore del tuo unico neurone. Argomentare la tua stupidità mi porrebbe sul tuo stesso piano e non mi concedo di scendere così in basso. Per quel che riguarda la genialità, essa intende una vera e propria rivoluzione di ciò che normalmente non si usa e non si sfrutta. Leonardo da vinci fece questo. Newton fece questo. Einstein fece questo. Steve Jobs e Casaleggio, sfruttano quello che già c'è. Jobs, rimodernò ciò che era già commodore e IBM mentre Casaleggio sfrutta la capacità multimediale di altri. Questa è genialità? Non credo proprio.
    • Patrizia C. Utente certificato 4 anni fa
      Perché non può essere definito genio anche Casaleggio ? Geniale è una persona di Intelligenza straordinaria, con una speciale attitudine naturale atta a produrre opere di importante rilevanza artistica, scientifica, etica o sociale. Leonardo Da Vinci certamente era un genio, ma anche Steve Jobs lo era.
    • ding 4 anni fa
      Sebastian _ Stratos, neanche tu dimostri di essere un genio... è talmente evidente che sei un troll! I tuoi commenti non sono affatto motivati, ne mostrano una logica se non quella di parlar male del M5S per partito preso. Spero per te che tu non sia un aspirante giornalista, altrimenti ti conviene andare a lavare i vetri a qualche semaforo!!
    • Sebastian _ Stratos Utente certificato 4 anni fa
      Leonardo da Vinci era una genio. Questo non lo è.
  • Sebastian _ Stratos Utente certificato 4 anni fa
    E' tutto giusto a parole. Ovviamente, prima che la rete diventi il mezzo solo tramite il quale esprimersi, di tempo ne passerà e non poco. Al momento infatti resta una delle finestre. TV e Radio sono i veri "padroni". Ed è anche giusto che sia così. Gli anziani di certo non gironzolano in internet. Per quel che riguarda il capitalismo, anche questo blog ne è prova più che concreta. Il Movimento non si è mai mosso senza soldi. Ma con donazioni. Che sono comunque soldi. Pubblici. Donati o richiesti senza obbligo. Ma sempre soldi pubblici. Nei talk show, con appropriata terminologia, si riesce ad esporre un pensiero. Carmelo Bene docet. Distinguere il vero dal falso è impossibile in rete anche su questo blog. Spesso, commenti che portano dati inconfutabili di fatto, vengono sistematicamente cancellati.
  • FRANCESCO C. Utente certificato 4 anni fa
    Finalmente un'intervista a Casaleggio! Ci voleva questo outing mediatico, specialmente con un linguaggio finalmente chiaro e tecnico lì dove è necessario. Forse questa doveva essere fatta prima o, per lo meno, accanto ai video profetico-ludo-futuristici come Gaia. Non è mai troppo tardi comunque e onore al merito al guru.
  • Cosimo Coro Utente certificato 4 anni fa
    non ho ancora capito che tipo di democrazia e se lo è veramente è quella italiana.. il M5s seppur col consenso di prima forza politica non ha facoltà di governare e quindi si mettono insieme due partiti apparentemente avversari per "dare i numeri" appunto per poter governare.. ma da quale cilindro sono stati tirati fuori Bonino, Idem e tutti quegli altri?.. ma chi li ha votati?
    • Franco R Utente certificato 4 anni fa
      Ricordiamoci che il mettersi insieme è stato fatto, detto da loro, solo per il "bene del paese e degli italiani". D'altronde come dargli torto, i risultati sono evidenti e tangibili. Andiamo avanti così che andiamo bene. Sempre e solo M5S
  • gaetano r. Utente certificato 4 anni fa
    "Uno dei più grandi progetti di politica partecipativa di Obama, il portale aperto ai cittadini di petizioni online «We the People», ha raccolto in 3 anni solo 36 petizioni e la più votata può contare su 101 mila voti. Probabilmente la maggior parte degli elettori non ha e non vuole avere un’opinione su tutto" ECCO, QUESTA E' LA DOMANDA CHE MI FANNO IN MOLTI ED ALLA QUALE IO RISPONDO COSI': CAMBIAMO LA PROSPETTIVA, IN QUESTO MOMENTO GLI ELETTORI SU COSA DANNO O SI FANNO UN'OPINIONE? E COME POSSONO ACCEDERE ALLE INFORMAZIONI E/O HA DARNE AGLI ELETTI? W M5S SEMPRE E CMQ.
    • Alessandro P. Utente certificato 4 anni fa
      quel portale è persino peggiore del forum del M5S! Siamo più avanti noi!!!
  • Attilio Disario Utente certificato 4 anni fa
    L'ultima dichiarazione, quello che spinge Casaleggio Grillo e tanti di noi e' per i politici incomprensibile. Stare a guardare non e' piu' accettabile e' come essere complici, le generazioni future hanno diritto a un futuro, non dico un futuro migliore semplicemente un "Futuro".
  • mariuccia rollo Utente certificato 4 anni fa
    Sight sight pensavo di farcela
  • Lalla M. Utente certificato 4 anni fa
    La crisi? Va cambiata la Costituzione. http://vocialvento.com/2013/06/18/la-crisi-va-cambiata-la-costituzione/ Commentatori e gente comune si chiedono perché, nel mentre una parte consistente del paese sta veramente soffrendo e il tessuto economico si sta disgregando in modo forse irreversibile, il governo perda tempo con le riforme costituzionali. E’ quindi arrivato il decreto del fare, definizione a cui, dopo averlo letto, è stato in modo appropriato aggiunto nulla. Lo scopo del governo i larghe intese, quello per cui Napolitano si è impegnato, non è affrontare i problemi urgenti e immediati del paese. E’ fare le riforme costituzionali. Le condizioni del paese le conoscono benissimo e sono parte integrante del piano. Erano perfettamente prevedibili due anni fa, quando venivano imposte le politiche di rigore. Ancora di più erano immaginabili quando venne messo Monti (sempre per mezzo di Napolitano) a fare da salvatore/affossatore della patria. Nulla di nuovo. Le cose stanno andando come programmate. Come disse Draghi dopo le elezioni: “L’italia va avanti con il pilota automatico”. Nel frattempo che le cose decantino, ovvero che il tessuto industriale scompaia, che i pezzi pregiati vengano venduti agli investitori stranieri, che gli italiani si abituino e accettino il nuovo status nella loro vita da poveri (prossimo paese emergente, come la Grecia), che emigrino e delocalizzino chi può farlo, questo governo è chiamato a gestire la transizione tramite fuffa mediatica, controllo, fumo negli occhi, gestione eventuale ordine pubblico, far credere che qualcosa si stia facendo mentre non si sta facendo nulla, determinare scoraggiamento, frustrazione, accettazione nella gente. E, ovviamente, fare le riforme costituzionali. Per questo si sono attrezzati con 40+6 saggi. C’è un articolo significativo su questo blog : JP Morgan su questo documento dice che il problema principale per la mancata integrazione dell’area euro sono le costituzioni antifasciste, che sono da
    • Alessandro P. Utente certificato 4 anni fa
      Il documento di jpmorgan serve a chiamare alleati (come un fondamentalista che richiama terroristi): il documento è pubblico e molti politici lo leggeranno e, pur non essendo ancora parte della massoneria, eseguiranno alcuni provvedimenti pubblici in risposta e a quel punto verranno contattati da un membro minore del gruppo jpmorgan per essere integrati nell'associazione a delinquere. documento di chiamata e provvedimenti di risposta (se non fossero pubblici si avrebbe il reato di associazione segreta sovversiva poichè jpmorgan dovrebbe andare a cercarsi i politici uno ad uno col lanternino, quindi i primi contatti avvengono sempre su chiamata pubblica e senza pudore....)
    • Lalla M. Utente certificato 4 anni fa
      Alla luce di queste considerazioni, si comprende meglio il quadro in cui opera questo governo. Le istanze economico finanziarie cui fa riferimento. Quello che è chiamato a fare e la direzione in cui si muoverà. In effetti, la maggior parte dei trattati su cui si basa l’Unione Europea sono anticostituzionali. Fino ad oggi hanno fatto finta di non accorgersene e le voci, pertinenti e di merito, che si sono levate il tal senso ignorate. Alla radice il problema può essere risolto modificando la Costituzione. Per questo, senza far gridare al golpe ma usando la vaselina, come hanno fatto finora, hanno bisogno di una maggioranza qualificata. Il governo delle larghe intese la cementa e la rende possibile. La loro comunicazione si basa su due livelli: il primo, più generale, per chi si ferma all’informazione main stream, è riassumibile con: ti pisciano in testa e ti dicono che piove. il secondo, per chi vuole approfondire, è ti pisciano in testa e ti dicono che ti pisciano in testa. Ma quale complottismo: è tutto scritto, chiaro, ad evidenti lettere. E’ prevedibilissima anche la strategia attraverso cui modificheranno la Costituzione: si farà un gran parlare di fuffa. La legge elettorale ad esempio, nonché altre riforme che andranno addirittura nel senso che la gente anticasta-anticorruzione auspica: riduzione del numero dei parlamentari… (tanto non fanno un cazzo, che li paghiamo a fare?) nel frattempo modificheranno in modo meno appariscente, quasi in sordina, tale che se ne accorgeranno solo poche e inascoltate voci, alcuni tratti salienti. Quello che ne uscirà fuori sarà, possiamo anche scommetterci qualcosa, una costituzione senza troppe garanzie e contrappesi fra i poteri amministrativo-giudiziario-legislativo. Qualcosa che renderà possibile decidere senza legacci e lacciuoli di sorta a chi governa. Qualcosa che lasci della democrazia parlamentare solo il guscio.
  • guglielmo korr-oschetz Utente certificato 4 anni fa
    The first . :)
    • er fruttarolo Utente certificato 4 anni fa
      Mejo d'i Giochi senza Frontiere... http://youtu.be/_iKDiISl3bk
NOTE: Considerando lo scopo del sito, saranno in linea di principio accettati tutti i commenti, tramite quelli che violano palesemente le REGOLE.
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