Codice di comportamento del MoVimento 5 Stelle in caso di coinvolgimento in vicende giudiziarie

Articolo estratto dal blog di Beppe Grillo, consulta il contenuti originale.

Di seguito riportiamo il "Codice di comportamento del MoVimento 5 Stelle in caso di coinvolgimento in vicende giudiziarie". Ogni eletto del MoVimento 5 Stelle sarà tenuto ad attenersi ad esso. Domani sarà votato online a partire dalle 10 per la ratifica. Potranno votare tutti gli iscritti entro il primo luglio 2016 con documento certificato.

1. PRINCIPI ISPIRATORI DEL COMPORTAMENTO DEL SINGOLO PORTAVOCE ELETTO
Il Codice di comportamento del MoVimento 5 Stelle ha lo scopo di garantire una condotta, da parte dei portavoce eletti, ispirata ai principi di lealtà, correttezza, onestà, buona fede, trasparenza, disciplina e onore, rispetto della Costituzione della Repubblica e delle leggi. I portavoce del Movimento 5 Stelle perseguono gli obiettivi del Movimento, così come indicati nel "Non Statuto" o negli altri atti interni di indirizzo. I portavoce sono consapevoli del fatto che, ai sensi dell’art. 54 della Costituzione, i cittadini cui sono affidate funzioni pubbliche hanno il dovere di adempierle con disciplina e onore: nell’adempimento di tale dovere, ogni portavoce tiene comportamenti eticamente ineccepibili, anche a prescindere dalla rilevanza penale degli stessi. Ai sensi del Regolamento del MoVimento 5 Stelle, i portavoce si astengono da comportamenti suscettibili di pregiudicare l’immagine o l’azione politica del MoVimento 5 Stelle.

2. RAPPORTI CON EVENTUALI PROCEDIMENTI PENALI
Il Garante del MoVimento 5 Stelle, il Collegio dei Probiviri od il Comitato d’appello, quando hanno notizia dell’esistenza di un procedimento penale che coinvolge un portavoce del Movimento5stelle, compiono le loro valutazioni in totale autonomia, in virtù e nell’ambito delle funzioni attribuite dal Regolamento del MoVimento 5 Stelle, nel pieno rispetto del lavoro della magistratura. Il comportamento tenuto dal portavoce può essere considerato grave dal Garante o dal Collegio dei probiviri con possibile ricorso del sanzionato al Comitato d’appello, anche durante la fase di indagine, quando emergono elementi idonei ad accertare una condotta che, a prescindere dall’esito e dagli sviluppi del procedimento penale, sia già lesiva dei valori, dei principi o dell’immagine del MoVimento 5 Stelle. La condotta sanzionabile può anche essere indipendente e autonoma rispetto ai fatti oggetto dell’indagine.

3. AUTOSOSPENSIONE
In qualsiasi fase del procedimento penale, il portavoce può decidere, a tutela dell’immagine del MoVimento 5 Stelle, di auto-sospendersi dal MoVimento 5 Stelle senza che ciò implichi di per sé alcuna ammissione di colpa o di responsabilità. L’autosospensione non vincola né condiziona né preclude il potere del Garante, del Collegio dei Probiviri e del Comitato d’appello di adottare eventuali sanzioni disciplinari. Tuttavia, l’autosospensione può essere valutata quale comportamento suscettibile di attenuare la responsabilità disciplinare.

4. PRESUNZIONE DI GRAVITÀ
Il Garante del MoVimento 5 Stelle, il Collegio dei Probiviri o il Comitato d'Appello, in virtù e nell’ambito delle funzioni attribuite dal Regolamento del MoVimento 5 Stelle, valutano la gravità dei comportamenti tenuti dai portavoce, a prescindere dall’esistenza di un procedimento penale.
E’ considerata grave ed incompatibile con il mantenimento di una carica elettiva quale portavoce del MoVimento 5 Stelle la condanna, anche solo in primo grado, per qualsiasi reato commesso con dolo, eccettuate le ipotesi indicate all’ultimo comma. A tal fine, sono equiparate alla sentenza di condanna la sentenza di patteggiamento, il decreto penale di condanna divenuto irrevocabile e l’estinzione del reato per prescrizione intervenuta dopo il rinvio a giudizio. E’ invece rimessa all’apprezzamento discrezionale del Garante, del Collegio dei Probiviri con possibile ricorso del sanzionato al Comitato d’appello la valutazione di gravità ai fini disciplinari di pronunzie di dichiarazione di estinzione del reato per esito positivo della messa alla prova, di sentenze di proscioglimento per speciale tenuità del fatto, di dichiarazione di estinzione del reato per prescrizione.
La ricezione, da parte del portavoce, di “informazioni di garanzia” o di un “avviso di conclusione delle indagini” non comporta alcuna automatica valutazione di gravità dei comportamenti potenzialmente tenuti dal portavoce stesso, sempre salvo quanto previsto al punto 5.
E’ sempre rimessa alla discrezionalità del Garante e del Collegio dei Probiviri o del Comitato d’appello (e non comporta alcuna automatica presunzione in tal senso) la valutazione della gravità di fatti che configurano i c.d. reati d’opinione ipotesi di reato concernenti l'espressione del proprio pensiero e delle proprie opinioni, ovvero di fatti commessi pubblicamente per motivi di particolare valore politico, morale o sociale.

5. DOVERE DI INFORMAZIONE
I portavoce, quando ne hanno notizia, hanno l'obbligo di informare immediatamente e senza indugio il gestore del sito (con comunicazione da inviare al link www.movimento5stelle.it/contattaci.php), dell'esistenza di procedimenti penali in corso nei quali assumono la qualità di indagato o imputato nonché di qualsiasi sentenza di condanna o provvedimento ad essa equiparato ai sensi del punto 4.

6. AMMINISTRATORI
Ogni sindaco e presidente di regione eletto nelle liste del MoVimento 5 Stelle è tenuto a far rispettare il presente codice etico ai componenti delle proprie giunte, anche se gli assessori non risultano iscritti e/o eletti nel MoVimento 5 Stelle.

Commenti

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  • Leonardo di Loreto 11 mesi fa
    Non credo che la raggi non sapesse nulla sul caso marra
  • Giuria C. Utente certificato 1 anno fa
    M5S si deve distinguere dalle altre forze politiche principalmente per due fattori: 1) è un movimento politico: quindi come tale deve promuovere ideali e conseguenti azioni nella società civile 2) l'integrità di TUTTI i simpatizzanti/attivisti/portavoce del movimento: siccome io sono onesto PRETENDO che lo sia chi "porta la mia voce". Quindi indipendentemente dalla giurisprudenza CHI E' ANCHE SOLO SOSPETTATO DI AVER COMMESSO QUALCOSA DI POCO INTEGRO DEVE AUTOSOPENDERSI oppure DEVE ESSERE SOSPESO. questo perchè le persone oneste NON SI FANNO COINVOLGERE in cose sospette in quanto devono ESSSERE TRE VOLTE PIU' ATTENTE a non farsi coinvolgere in violazioni dell'integrità. Altrimenti siamo come gli altri e quindi non c'è motivo di partecipare la Movimento. Raul
  • maurizio b. Utente certificato 1 anno fa
    io voto si perchè se credi a una cosa falla tua sono 5 anni forse più che sono iscritto e molti più da esterno feci questa scelta e con me tutti i miei famigliari, rimasi folgorato da una intervista del BEPPE quando a una domanda rispose "IO NON POSSO ACCETTARE DI INCONTRARE URAGAZZO ITALIANO SENZA DENTI"parlava dei nuovi poveri non c'entravano i vaffa day ma l'umanità che percepii da quell'uomo.Comunque fatta la scelta chi ci ripensa non ci sa fare ,anche se è umano divergere in alcune ccse.
    • Franco Masini 1 anno fa
      "Si anch'io credo e spero sia vero e rimanga per sempre, quel senso di umana coscienza che il5Stelle ci dona e non tanto dalle esternazioni di Beppe Grillo, che credo faccianoparte di un suo modo di fare, ma dal fatto incontestabile che il Movimento é composto prevalentemente da giovani e cose si sa i giovani sono magari un pò ingenui, ma onesti e dunque vanno considerati quali artefici di quel progetto apparentemente impossibile di riportare in auge quei valori che hanno sempre indicato l'Italia come un Paese modesto ma dignitoso, povero ma bello!"
  • Carmine Iovino 1 anno fa
    Secondo me la presunzione di gravità anche per sentenze di estinzione del reato per intervenuta prescrizione dopo il rinvio a giudizio , non è corretta e non è giusta. Il rinvio a giudizio non è affatto una decisione motivata e non significa niente se non che si deve accertare se un reato è stato commesso oppure no. Sarebbe stato meglio, anche se non certo l'ottimo, se la previsione della norma avesse previsto la gravità in caso di sentenza di estinzione per prescrizione intervenuta solo dopo una sentenza di condanna in primo grado.
    • MARIO LA SCALA 1 anno fa
      Avrebbe pienamente ragione solo nel caso che le sentenze di primo grado lo emettessero in breve tempo non dopo mesi o anni.Bisognerebbe prima riformare la giustizia.
    • javier estrada gonzalez Utente certificato 1 anno fa
      Il mio saluto Sincero. Penso che tu abbia ben celebrato ? Io faccio solo la testimonianza di una donna che, a mio aiuto un sacco per un prestito di 8.000 euro questa mattina. Questa donna, vi assicuro che è davvero una mamma che ha il denaro per il cliente e per il popolo, che spiega chiaramente la loro situazione. Il suo nome è ANISSA , francamente, è una buona persona, perché mi è stato soddisfacente oggi, e sono felice di parlarne , all'inizio avevo dubitato, ma ora posso dire che è il vero creditore. Il suo indirizzo è : developpement.aide@gmail.com
  • javier estrada gonzalez Utente certificato 1 anno fa
    Buona sera a tutti. Penso che tu abbia ben celebrato ? Io faccio solo la testimonianza di una donna che, a mio aiuto un sacco per un prestito di 8.000 euro questa mattina. Questa donna, vi assicuro che è davvero una mamma che ha il denaro per il cliente e per il popolo, che spiega chiaramente la loro situazione. Il suo nome è ANISSA , francamente, è una buona persona, perché mi è stato soddisfacente oggi, e sono felice di parlarne , all'inizio avevo dubitato, ma ora posso dire che è il vero creditore. Il suo indirizzo è : developpement.aide@gmail.com
  • maurizio b. Utente certificato 1 anno fa
    ho a ANNALISA TAVERNA IO so MAURIZIO BALDASSARRI MA TU CHI CAZVOLO SEI, vedi de falla finita sei il tramite della cacca che ci arriva addosso e so stato educato vai sei più adatta x rifondazione comunista ti è più consono
  • maria t. Utente certificato 1 anno fa
    I migliori portavoce (Di Battista, Di Maio, Fico, Lezzi, ecc. ecc,) non sono nati esperti, sono venuti dal nulla e dopo poco tempo sono diventati brillanti parlamentari e comunicatori, migliori di tutti gli "esperti" che da 30 anni bivaccano in parlamento.
  • maria t. Utente certificato 1 anno fa
    Il punto 6 del codice etico di autoregolamentazione del M5S recita: “Ogni sindaco e presidente di regione eletto nelle liste del M5S è tenuto a far rispettare il presente codice etico ai componenti delle proprie giunte, anche se gli assessori non risultano iscritti e/o eletti nel M5S”. Nella discrezionalità del sindaco e del presidente di regione di scegliere assessori fuori del Movimento si generano alcuni problemi anche molto gravi, soprattutto quando queste scelte sono fatte in nome di una “competenza tecnica” che scavalca i militanti e iscritti da anni presenti sul territorio, che garantiscono la cosa più preziosa, il rapporto fiduciario con la popolazione, che è una cosa che non si improvvisa e rende dunque difficili i tentativi di infiltrazione. Le famose “competenze tecniche”, ove fosse necessario, si acquisiscono sul campo, svolgendo l’attività amministrativa, avvalendosi di consulenze di personaggi che hanno realizzato effettivamente nella loro attività politico amministrativa risultati validi nello smaltimento dei rifiuti, risultati validi nei trasporti urbani, nella lotta all’inquinamento, e via elencando, cercando tra le città meglio amministrate d’Europa, senza dare loro alcun ruolo, ma cercando un gemellaggio di risultati e buona amministrazione. Sono sicuro che se a Roma la Raggi avesse usato questo metodo avrebbe evitato quel notevole dissenso interno fra i suoi consiglieri eletti, che in questi sei mesi di sindacatura sarebbero sicuramente diventati esperti quanto basta per ben amministrare, con la garanzia di anni e anni di impegno politico alle spalle. Mi piace pensare che di fronte a questa evidenza dei fatti, che hanno visto a Roma un ridicolo balletto di immissioni e dimissioni di esperti, totalmente a digiuno di un rapporto con la città, si pensi ad un obbligo dei sindaci a 5 stelle di scegliere tra i consiglieri eletti i propri assessori, che nel caso possono avvalersi di consulenti tecnici a cui non sia dato alcun ruolo politico,solo compen
    • maurizio b. Utente certificato 1 anno fa
      ma ve rendete conto , che se anche la Raggi avesse messo papa Francesco, avrebbero trovato, sti zellosi da insinuare " magari, ma però durante il colpo de stato arghentino" e chiedo perdono a papa FRANCESCO, ma voi mette non fà le olimpiadi e Berdini assessore quanta gente nun pò assalire la diligenza ma dietro lo stadio della roma ce starà soro oronzio ma?
  • Goglia Pietro 1 anno fa
    regole e codici vanno bene se rispettati ed attuati. a Pavullo N. F., in provincia di Modena è successo di tutto senza che il Movimento facesse una piega. Alle ultime elezioni, in questo paese di circa 20.000 abitanti, il M5S si è presentato con una lista formata da ex piddini e forzisti, il più votato è stato un soggetto che nelle elezioni precedenti era stato candidato nelle liste di forza italia insieme alla di lui mamma candidata sindaco. al ballottaggio, cui non avrebbero dovuto dare indicazioni di voto, essendo fuori dai giochi, i giovinotti si sono schierati, in modo indegno, a favore una lista formata fa ex forza italia, fascisti e leghisti. la sera della vittoria di questo raggruppamento gli pseudo/M5S festeggiavano, in modo ostentato, sotto la bandiera della lega nord. da allora sono impegnati in una dura non opposizione a tale amministrazione. tali fatti sono stati segnalati alla sede di Bologna, ma niente è successo. se alle regole non risponde la loro applicazione, non sono diversi dal piddi e loro sodali.
    • Oronzo Barberio Utente certificato 1 anno fa
      Cerco di rispondere, ma penso di essere censurato. Ciao
    • Oronzo Barberio Utente certificato 1 anno fa
      Pensavo che il problema fosse denunciare queste cose, da come dici te è anche peggio. Io tremo per le prossime elezioni ...... ti dico solo che in alcune città ci sono quattro meet up, chi avrà il simbolo, chi si è fatto più selfies con i portavoce (e non era "uno vale uno"?
  • Franco Pizzuto 1 anno fa
    Gradirei sapere se il garante del Movimento ed il gestore del sito coincidono e a chi fanno riferimento. Grazie
  • Gennaro De Meo Utente certificato 1 anno fa
    SECONDA PARTE DELLA RIFLESSIONE SULLA TV Chi opera con questo spirito non può mai e poi mai lanciare anche un solo granello di sabbia contro chi ci ha dato non solo i mezzi per fare questa rivoluzione, ma ci ha resi consapevoli di poterla realizzare. Io ho fatto tutto ciò che ho scritto. L'ho fatto con tutta l'anima. Pertanto, odio questi sedicenti attivisti che oltraggiano il M5S e Grillo. La Stampa, la TV e questi personaggi, realizzano volutamente un perfido gioco a tre contro il M5S. Purtroppo non possiamo farci nulla. l'importante è sapere che quei pochi sono soltanto veri e propri infiltrati, sedicenti attivisti. Non sono GLI ATTIVISTI. Inoltre, sempre in TV, subito dopo queste notizie, primeggiava il volto sorridente di quel viscido PIZZAROTTA mentre la giornalista sottolineava che ora, il nuovo codice, dà ragione a quello che fu il suo comportamento quando è stato espulso. INCREDIBILE DISTORSIONE DELLA VERITA' !!!. Stavo per spaccare la TV. Ma porca miseria ladra, le chiare, semplici, poche parole con cui si esplicita l'art. 5 del nuovo codice PIZZAROTTA come le interpreta? Oggi, anche il Fatto Quotidiano lo trascrive a pag. 2 per buona pace di chi non SA leggere l'art. 5. Allora, anche per i miei amici che non sono pienamente addentro ai fatti dell'epoca, riporto integralmente virgolettato l'interpretazione del giornale: "...OGNUNA delle norme, risponde a situazioni precise. Per dire, c’è ilcaso Pizzarotti: non conta il motivo per cui il sindaco di Parma è stato indagato (le nomine al Teatro Regio) quanto il fatto che non lo abbia comunicato (e che non sia uno “yes man”, dice lui)". E allora si conferma il carattere falso di PIZZAROTTA e delle TV
  • Gennaro De Meo Utente certificato 1 anno fa
    PRIMA PARTE di una riflessione sui mezzi d'informazione. LA TV E' UNA CLOACA CON TANTA TANTA MERDA CHE VI sprofonda E TANTI TANTI STRONZI CHE VI galleggiano. COMPRESI TANTI SEDICENTI ATTIVISTI. L'altro Ieri, le TV parlando del nuovo codice comportamentale che siamo chiamati a votare, evidenziavano UN SOLO commento di UN SEDICENTE attivista che "cazzava" il codice. Poi, col "miracolo della moltiplicazione televisiva" UN solo sedicente attivista, diventava "Molti attivisti". Sappiamo bene che la TV approfitta di queste frasi, meglio se scritte con linguaggio pesante, sul WEB, per diffamare il M5S o Grillo. A COSTORO, se hanno figli o nipoti, se amano il prossimo che soffre più di loro, voglio ricordare che: ERAVAMOSCHIAVI della "POLITICA DEI PARTITI" e, peggio, DELLA CASTA. Ci siamo riappropriati della "POLITICA DEL POPOLO" grazie a due persone: Grillo e Casaleggio, Loro ci hanno tirati fuori da quella schiavitù prendendoci per i capelli e addirittura combattendo contro noi stessi, contro la nostra stessa IGNAVIA; convinti che mai avremmo potuto scalfire la POLITICA DELLA CASTA. Loro ci hanno dato la SVEGLIA e hanno suonato la carica per fare una rivoluzione politica. Dunque, certamente le frasi che la TV evidenzia come scritte dagli attivisti, appartengono a coloro che non hanno partecipato né partecipano a questa rivoluzione politica. Tanti aderirono perché speravano in un'interesse PERSONALE. Non avevano (non hanno) capito nullaNon capiscono ancora che questa rivoluzione era ed è finalizzata all'interesse esclusivo del popolo. Parteciparvi significa soffrire il freddo e il gelo nelle strade, nelle piazze, nelle contrade e nei paesini sparsi ovunque. Significa mettere a rischio la propria salute, significa trascurare i propri affetti, significa spendere i propri risparmi, avendoli. Il tutto per il solo piacere di donare se stessi per il bene di chi più di te soffre.
    • Gennaro De Meo Utente certificato 1 anno fa
      Chi opera con questo spirito non può mai e poi mai lanciare anche un solo granello di sabbia contro chi ci ha dato non solo i mezzi per fare questa rivoluzione, ma ci ha resi consapevoli di poterla realizzare. Io ho fatto tutto ciò che ho scritto. L'ho fatto con tutta l'anima. Pertanto, odio questi sedicenti attivisti che oltraggiano il M5S e Grillo. La Stampa, la TV e questi personaggi, realizzano volutamente un perfido gioco a tre contro il M5S. Purtroppo non possiamo farci nulla. l'importante è sapere che quei pochi sono soltanto veri e propri infiltrati, sedicenti attivisti. Non sono GLI ATTIVISTI. Inoltre, sempre in TV, subito dopo queste notizie, primeggiava il volto sorridente di quel viscido PIZZAROTTA mentre la giornalista sottolineava che ora, il nuovo codice, dà ragione a quello che fu il suo comportamento quando è stato espulso. INCREDIBILE DISTORSIONE DELLA VERITA' !!!. Stavo per spaccare la TV. Ma porca miseria ladra, le chiare, semplici, poche parole con cui si esplicita l'art. 5 del nuovo codice PIZZAROTTA come le interpreta? Oggi, anche il Fatto Quotidiano lo trascrive a pag. 2 per buona pace di chi non SA leggere l'art. 5. Allora, anche per i miei amici che non sono pienamente addentro ai fatti dell'epoca, riporto integralmente virgolettato l'interpretazione del giornale: "...OGNUNA delle norme, risponde a situazioni precise. Per dire, c’è ilcaso Pizzarotti: non conta il motivo per cui il sindaco di Parma è stato indagato (le nomine al Teatro Regio) quanto il fatto che non lo abbia comunicato (e che non sia uno “yes man”, dice lui)". E allora si conferma il carattere falso di PIZZAROTTA e delle TV
  • Gennaro De Meo Utente certificato 1 anno fa
    seconda parte della mia precedente riflessione. Se poi sono disonesti o ammanigliati ai precedenti politici e, quindi, interessati a non essere amministrati dal M5S, allora possiamo ben immaginare quanta “negligenza” ci metteranno nel fare quello che è comunque loro dovere fare perché hanno lo stipendio; e quanti “sgambetti” faranno ai nostri portavoce ? Li metteranno in difficoltà continue, se non facendogli firmare addirittura atti falsi. Ma sapete quanti sbagli faranno i nostri portavoce senza il supporto di onesti funzionari? Tanti. Ve lo dico io. Dobbiamo aspettarci una valanga di denunce per ipotesi di reato. Le studieranno tutte questi dirigenti, sotto sotto, D'ACCORDO CON I POLITICI OPPOSITORI al M5S e con gli EX AMMINISTRATORI !! E quando alla magistratura arriva una denuncia anche solo per “ipotesi di reato” commesso da un amministratore pubblico, subito dopo arriva un “avviso di garanzia”. Allora, se noi poi avessimo costretto i nostri portavoce a dimettersi solo perché “indagati”, NELLE AMMINISTRAZIONI dove attualmente governa il M5S NON CI SAREBBE PIU' NESSUNO DEL M5S !!, Ve lo dico io. E allora ecco perché Grillo ha dovuto ripensare, PER IL BENE DEL M5S E DEI SUOI PORTAVOCE, che non basta l' avviso di garanzia per far dimettere un nostro portavoce. Così è se vi pare. W Grillo
  • Gennaro De Meo Utente certificato 1 anno fa
    sono Gennaro De Meo, ex ingegnere ministeriale. Non condivido la tua riflessione. In base al mestiere che ho svolto nel mio ufficio ho argomentato con cognizione di causa sulla mia pag. FB. qui non è possibile. Ti chiedo scusa se ci provo con due post. Bene ha fatto Grillo e noi con lui a consentire che non basta un avviso di garanzia per dimettersi. La Magistratura e' OBBLIGATA a indagare un amministratore della “cosa pubblica” che venga denunciato da un qualunque cittadino, per aver commesso un “probabile” reato. Ora, pensiamo ai sindaci, assessori e consiglieri del M5S sparsi in tutta Italia che si sono ritrovati ad amministrare la "cosa pubblica" dalla sera alla mattina. Per semplicità pensiamo a Roma. E' ovvio che questi hanno dovuto mettersi nelle mani dei funzionari e dirigenti che vi lavorano e che sono gli esecutori materiali di tutti quegli atti amministrativi e tecnici necessari a mandare avanti una città. E' noto pure che i dirigenti, anche se onesti, si rendono disponibili a lavorare velocemente e bene per gli amministratori quando ricevono in cambio la possibilità di altri guadagni oltre lo stipendio (incarichi, collaudi, consulenze, ecc. ecc.). Altrimenti se la prendono comoda e devi sperare che non ti facciano atti sbagliati, per negligenza o per dolo. E' una mentalità radicata nelle amministrazioni pubbliche, perché partiti politici e dipendenti pubblici l'hanno fatta diventare “normalità”Ora, la domanda sorge spontanea: che succede se è il M5S ad amministrare? La risposta è immediata: funzionari e dirigenti sapendo che col M5S NON SI RICEVE NULLA IN CAMBIO, hanno poco interesse ad aiutare onestamente i nostri amministratori.
  • Gennaro De Meo Utente certificato 1 anno fa
    PIU' CHIARO DI COSI' NON SI PUO'. Chissà se i Pizzarottiani ora capiranno meglio la colpa del loro astuto e viscido primo ministro parmense. Che voglio dire? Come ci arrivo io dovrebbero arrivarci tutti coloro che hanno a cuore il M5S con le sue regole.per riflettere più attentamente sulla vicenda tra il M5S e il FU nostro PIZZAROTTA (che tenne nascosto l'avviso di un procedimento giudiziario nei suoi confronti) il 5° articolo del nuovo codice sottolinea quanto sia di GRANDISSIMA rilevanza quel piccolo e trascurabile (ritenuto tale dal fu M5S di Parma e non solo) "PRINCIPIO della TRASPARENZA". La trasparenza non può subire alcuna "interruzione" a piacere di chi deve osservarla. La trasparenza non ha soluzione di continuità dal momento in cui giuri di osservarla. La trasparenza è il cardine portante della "democrazia" che, è opportuno ricordarlo, significa "governo del popolo". Nel caso nostro, il popolo del M5S, CHE GOVERNAVA TRAMITE Pizzarotti, aveva il diritto di SAPERE. Ciò che si tiene nascosto è contro la trasparenza. La trasparenza cui era tenuto PIZZAROTTA aveva un inizio (inizio mandato) e una fine (fine mandato) SENZA ALCUNA SOLUZIONE DI CONTINUITA'. Così è giusto che sia. Così è se vi pare. Altrimenti fate altrove la vostra democrazia.
  • Daniele Quattrini 1 anno fa
    il codice di comportamento è stato fatto dalla base? allora qualcuno mi spieghi il significato di democrazia diretta, se poi la stessa base, i cittadini, non hanno modo di proporre una linea, una regola, al di la di un voto di maggioranza nel SO Rousseau.
  • angelo cicirelli 1 anno fa
    2016 2017 ORA PARLIAMO DI COSE SERIE. BEPPE GRILLO APRIRE IL DIALOGO. [versione youtube con schede consigliata https://www.youtube.com/watch?v=eCuvVd_jCGA] https://vimeo.com/197777028
  • Gaetano Coiro 1 anno fa
    Elettore del M5s da sempre, non sono affatto d'accordo sulla possibilità di intervento del Garante o del collegio dei probiviri, voterò dunque no. A mio avviso la svolta garantista va in direzione opposta ai principi ispiratori del movimento. È molto semplice : un avviso di garanzia è condizione sufficiente per allontanarsi dalla politica e chiarire nelle sedi competenti la propria posizione. Nessun altro organo esterno al potere giudiziario ha titolo per decidere se una posizione è o non è penalmente o civilmente rilevante. Il garantismo trova piena attuazione nelle aule giudiziarie. In politica l'unico metro di misura è l'etica. G.Coiro.
    • Gennaro De Meo Utente certificato 1 anno fa
      Ora, la domanda sorge spontanea: che succede se è il M5S ad amministrare? La risposta è immediata: funzionari e dirigenti sapendo che col M5S NON SI RICEVE NULLA IN CAMBIO, hanno poco interesse ad aiutare onestamente i nostri amministratori. Se poi sono disonesti o ammanigliati ai precedenti politici e, quindi, interessati a non essere amministrati dal M5S, allora possiamo ben immaginare quanta “negligenza” ci metteranno nel fare quello che è comunque loro dovere fare perché hanno lo stipendio; e quanti “sgambetti” faranno ai nostri portavoce ? Li metteranno in difficoltà continue, se non facendogli firmare addirittura atti falsi. Ma sapete quanti sbagli faranno i nostri portavoce senza il supporto di onesti funzionari? Tanti. Ve lo dico io. Dobbiamo aspettarci una valanga di denunce per ipotesi di reato. Le studieranno tutte questi dirigenti, sotto sotto, D'ACCORDO CON I POLITICI OPPOSITORI al M5S e con gli EX AMMINISTRATORI !! E quando alla magistratura arriva una denuncia anche solo per “ipotesi di reato” commesso da un amministratore pubblico, subito dopo arriva un “avviso di garanzia”. Allora, se noi poi avessimo costretto i nostri portavoce a dimettersi solo perché “indagati”, NELLE AMMINISTRAZIONI dove attualmente governa il M5S NON CI SAREBBE PIU' NESSUNO DEL M5S !!, Ve lo dico io. E allora ecco perché Grillo ha dovuto ripensare, PER IL BENE DEL M5S E DEI SUOI PORTAVOCE, che non basta l' avviso di garanzia per far dimettere un nostro portavoce. Così è se vi pare. W Grillo.
    • Gennaro De Meo Utente certificato 1 anno fa
      Ciao, sono Gennaro De Meo, ex ingegnere ministeriale. Non condivido la tua riflessione. In base al mestiere che ho svolto nel mio ufficio ho argomentato con cognizione di causa sulla mia pag. FB. qui non è possibile. Ti chiedo scusa se ci provo con due post. Bene ha fatto Grillo e noi con lui a consentire che non basta un avviso di garanzia per dimettersi. La Magistratura e' OBBLIGATA a indagare un amministratore della “cosa pubblica” che venga denunciato da un qualunque cittadino, per aver commesso un “probabile” reato. Ora, pensiamo ai sindaci, assessori e consiglieri del M5S sparsi in tutta Italia che si sono ritrovati ad amministrare la "cosa pubblica" dalla sera alla mattina. Per semplicità pensiamo a Roma. E' ovvio che questi hanno dovuto mettersi nelle mani dei funzionari e dirigenti che vi lavorano e che sono gli esecutori materiali di tutti quegli atti amministrativi e tecnici necessari a mandare avanti una città. E' noto pure che i dirigenti, anche se onesti, si rendono disponibili a lavorare velocemente e bene per gli amministratori quando ricevono in cambio la possibilità di altri guadagni oltre lo stipendio (incarichi, collaudi, consulenze, ecc. ecc.). Altrimenti se la prendono comoda e devi sperare che non ti facciano atti sbagliati, per negligenza o per dolo. E' una mentalità radicata nelle amministrazioni pubbliche, perché partiti politici e dipendenti pubblici l'hanno fatta diventare “normalità”Ora, la domanda sorge spontanea: che succede se è il M5S ad amministrare? La risposta è immediata: funzionari e dirigenti sapendo che col M5S NON SI RICEVE NULLA IN CAMBIO, hanno poco interesse ad aiutare onestamente i nostri amministratori.
    • Pier 1 anno fa
      Sig. Maturo (sic), ci vuole spiegare perché Beppe Grillo deve prendere tutta la responsabilità su di sé? E di quali colpe? Ah, capisco, Pizzarotti "il migliore amministratore che abbiamo in Italia". Uno che, una volta arrivato dove voleva arrivare, ha pisciato in testa al Direttorio, a Grillo, al Movimento 5 Stelle, al popolo italiano, per poi fare la vittima del sistema? Ne abbiamo conosciuti tanti come lui, che si sono messi in politica per fare carriera e per non rendere conto a nessuno.
    • dario maturo 1 anno fa
      Io direi invece:" peccato non averlo fatto prima del coinvolgimento della Raggi!", adesso sembra agli occhi dei malpensanti un salva-Raggi. Comunque è un atto sacrosanto, chi fa l'amministratore, con tutte le trappole burocratiche che ci sn, si trova indagato con pochissimo. Adesso bisogna fare due cose: 1) Beppe Grillo si deve prendere tutta la responsabilità ed attirare tutte le critiche su di se; 2) bisogna necessariamente ricucire con Pizzarotti e la sua Giunta (uno tra i migliori amministratori che ci sono in Italia) e fare mea-culpa. Se si è sinceri i cittadini capiranno
  • antonio macellaro 1 anno fa
    Io so solo che proprio pochi giorni fa avevo segnalato che ricevere la mail per votare lo stesso giorno e per di più in ritardo sull'orario di inizio ... per la cronaca orario di inizio ore 10.00 mail ricevuta alle 10.17, non era il massimo perché chi non apre la mail a tutte le ore si trova male, e vedo che non miglioriamo, ieri la mail l'ho ricevuta alle 12.37 e si votava fino alle 19.00, devo cercare di capite se come movimento incentiviamo il voto oppure no, comunque l'evoluzione del movimento non mi piace, Grillo sta diventando l'unico depositario di ogni politica ed orientamento, cosa significa ad esempio che sulle espulsioni sono responsabili Grillo e i probiviri, grazie i probiviri sono stati eletti segnalati dal capo politico dei 5 stelle, che guarda il caso è Grillo, a chi vuoi che diano retta se non a chi li ha proposti, e poi adesso cambio di rotta sugli avvisi di garanzia e da una vita che dico che l'avviso di garanzia non è una condanna ma se accorgono solo ora che lo rischia la Raggi, poi sulla censura alla stampa, mi ricordano certe leggi degli anni venti e penso che tutti sappiano chi le aveva emanate, attenzione a dove stiamo andando, la barca era buona, ma il timoniere ha perso la rotta e prima o poi uno scoglio ci farà affondare... cerchiamo di porre rimedio finchè siamo ancora in tempo, se dobbiamo essere una testa un voto e tutti eleggibili, allora basta apparizioni in tv dei soliti, è ovvio poi che saranno avvantaggiati, se uno un giorno dovrà votare Di Maio o Macellaro Antonio che sono io, chi conosce di più? Probabilmente chi ha visto di più quindi visto che chiediamo la par condicio per ogni boiata qui invece???? Facciamo spallucce??? Voglio scrivere una notizia di stamattina sul sindaco di un comune delle mie parti, è del M5S, c'era un concorso per portavoce, ha bocciato tutti i candidati e faceva loro domande su se erano mai stati in un partito o cosa avevano votato al referendum, PENSO DAVVERO CHE STIAMO CADENDO NEL RIDICOLO.
    • Maria P. Utente certificato 1 anno fa
      secondo me ci sei caduto tu, opinioni dverse
  • stefano di giaimo 1 anno fa
    Condivido in pieno la scelta di codificare il comportamento che dovranno tenere i nostri eletti e definisce gran parte dei problemi che dovevamo risolvere; l' unica cosa da migliorare è la possibilità con voto dei probiviri e della rete di poter ammettere la possibilità di reintegro in caso di ingiusta espulsione e nei casi in cui (in un momento successivo) si scopra che il reato non sussista. Anche per evitare eventuali ricorsi, per il resto il testo è legittimo.
  • Gianfranco B. Utente certificato 1 anno fa
    L’Italia è sommersa da leggi, regolamenti, circolari. Per questo tipo di produzioni, non abbiamo concorrenti nel mondo. Ma, ciò nonostante, non funziona una beata fava!!!!!!! L’Italia è un pese di poeti, santi, navigatori, politici, comici. Con una tragica inversione dei ruoli: i poeti fanno i navigatori, i navigatori fanno i poeti, i santi, sono costretti a fare i cittadini, i politici fanno i comici, mentre i comici (per fortuna) debbono fare i politici. Che dire? Un bel casino. In questa Babele, non posso che constatare, la consuetudine, ITALIOTA; di pisciare sulla nostra costituzione Non ci poniamo nemmeno più il problema di come pretendere la sua applicazione. Addirittura, continuiamo a sperare di poter tutelare, una qualsiasi cosa, con nuove norme, regole regolamenti. Se si generasse lavoro per quante leggi, circolari, regolamenti riusciamo a produrre, nel nostro paese, potremmo cancellare dal vocabolario il termine DSOCCUPAZIONE. Se ’RISPETTASSIMO LA NOSTRA COSTITUZIONE, NELLO SPECIFICO, CON UNA RIGIDISSIMA APPLICAZIONE dell'art. 27 comma 2. SAREBBE MEGLIO, MA MOLTO MEGLIO, PER TUTTI. Meglio un colpevole il libertà che un innocente in prigione. Saluti Talelbano
    • Gianfranco B. Utente certificato 1 anno fa
      In Italia abbiamo un numero di avvocati impressionante: AVVOCATI IN ITALIA- 60 milioni di abitanti: 250000 in Germania con 80 milioni di abitanti: 164000 in G.B. 62 nilioni di abitanti, dove gli avvocati svolgono anche attività notarili, con: 188000 In Francia con 65 milioni di abitanti: 61000 (come faranno ad andare avanti?) Anche in questo campo abbiamo il solito record negativo dell'inefficenza complessiva.
  • Gianfranco B. Utente certificato 1 anno fa
    L’Italia è sommersa da leggi, regolamenti, circolari. Per questo tipo di produzioni, non abbiamo concorrenti nel mondo. Ma, ciò nonostante, non funziona una beata fava!!!!!!! L’Italia è un pese di poeti, santi, navigatori, politici, comici. Con una tragica inversione dei ruoli: i poeti fanno i navigatori, i navigatori fanno i poeti, i santi, sono costretti a fare i cittadini, i politici fanno i comici, mentre i comici (per fortuna) debbono fare i politici. Che dire? Un bel casino. In questa Babele, non posso che constatare, la consuetudine, ITALIOTA; di pisciare sulla nostra costituzione Non ci poniamo nemmeno più il problema di come pretendere la sua applicazione. Addirittura, continuiamo a sperare di poter tutelare, una qualsiasi cosa, con nuove norme, regole regolamenti. Se si generasse lavoro per quante leggi, circolari, regolamenti riusciamo a produrre, nel nostro paese, potremmo cancellare dal vocabolario il termine DSOCCUPAZIONE. Se ’RISPETTASSIMO LA NOSTRA COSTITUZIONE, NELLO SPECIFICO, CON UNA RIGIDISSIMA APPLICAZIONE dell'art. 27 comma 2. SAREBBE MEGLIO, MA MOLTO MEGLIO, PER TUTTI. Meglio un colpevole il libertà che un innocente in prigione. Saluti Talelbano
    • Gianfranco B. Utente certificato 1 anno fa
      Leggi in Italia sono: 150000/200000 alcune fonti, più prudenti, ne stimano 79000 In questi paesi di riconosciuta inciviltà, si accontentano di: in Francia : 7000 in Germania : 5500 in G.B. : 3500 Come faranno ad andare avanti?
  • Lucius L. Utente certificato 1 anno fa
    Mi sembra che si stia profilando la trasformazione del m5s in partito, con tutte le garanzie del caso, eh: gruppo di vertice che decide su molte cose, nessun obbligo di sospensione degli indagati (come succede nei paesi civili, altrimenti si crea un conflitto di interessi), l'autosospensione - che non esiste come istituto giuridico e non si capisce, come successo a Milano, che cosa significhi se non prendere per i fondelli gli elettori.
  • mosè sorbo 1 anno fa
    "OGNUNA-O VALE UNA-O" "E'" una riNASCITA- capoVOLGIMENTO-MOVIMENTO di EGUAGLIANZA-COERENZA-CONCRETEZZA-PARTECIPAZIONE... in quest'ESSERE e NOn 2apPARTEnere" si VIVE-CONvive; tutto il resto apPARTIene a condizionamenti-CECITA'-sciavitù-DIVISIoni-SOLItudini-caporalato che DANNEGGIANO-avVELENano l'ESSERE-l'ARMONIA ed inCATENAno al BUIO-VUOTO-DANNI...FORZAAA e "BUONA SALUTE" a-da CERIGNOLA ed i quasi SEI inCENERItori che CONTIn uano a BRUCIArci, Mosè e FAMIGLIA
  • armando armando 1 anno fa
    Voto sì, anche se non molto convintamente. Secondo me la regola dovrebbe essere più chiara e cioè: ferme restando le eccezioni per i reati d'opinone eccetera, l'avviso di garanzia e l'icrizione nel registro degli indagati non dovrebbero implicare nulla, salvo per l'interessato l'obbligo di pubblicare la sua versione dei fatti (senza mentire, altrimenti espulsione). Il rinvio a giudizio dovrebbe dar luogo alla sospensione e la codanna in primo grado all'espulsione (salva la riammissione con tante scuse in caso di assoluzione da sentenza definitiva)
  • Ottavio P. Utente certificato 1 anno fa
    Ho votato SI' ma sono stato nel dubbio fino a poco prima... Alla fine ho però concluso che non si può lasciare correre, ai nostri eletti, il rischio di finire alla mercé di un qualsiasi avversario senza scrupoli (politico o non) che artatamente diffonde notizie fuorvianti al fine di fare intervenire la magistratura. Magari, ecco, il testo del codice poteva essere scritto in modo più scorrevole, ma si può rimediare in qualsiasi momento lasciandone intatto il significato.
  • SANDRO DE PAOLI 1 anno fa
    Sono un nuovo iscritto,e da tempo seguo il M5S. Mi sono iscritto, perché "I am a dream";vedere rinascere un paese che per cultura, colori, intelletti e valori non è secondo a nessuno,grazie alla nostra Madre Costituzione e al sapore di vento di novità che stiamo attraversando.Abito a Roma;città eterna, viva e dalle mille sfaccettature.La Amo con tutte le sue storture; provate a viverla di notte, quando il silenzio, il sapore e i suoi colori la mostrano nella sua essenza, ma anche città che, purtroppo nell'ultimo ventennio, affonda nella corruzione e nella scalata al potere di quella generazione di classe politica che usa la medesima, per affondare i suoi avversari, con le falsità e le costruzioni politichesi fatto ad hoc, per dimostrare che è ingovernabile,un pò come mettere il vestito nuovo, assieme a quelli vecchi, in maniera che siano tutti uguali. Voto NO, al Codice di comportamento del Movimento in caso di coinvolgimento in vicende giudiziarie, perché così formulato non mi risulta molto garante.Penso a coloro i quali potranno trovarsi coinvolti, in buona fede, agli avvenimenti causati da terzi,i quali scelgono, ad un certo punto del percorso, la fama celere. Chi di noi, per quanto possa essere onesto, potrà garantire l'eternità alla'Amicizia? Il mio timore ai ri e quello che sta percuotendo la nostra Sindaca, alla quale va tutto il mio appoggio, perché nella sua inesperienza e purezza d'animo, si " E' FIDATA" e sta imparando sugli errori di altri, mettendoci la faccia!La riflessione che porgo all'attenzione è Cosa avverrà se,la NS. prima cittadina fossa raggiunta da un AdG o altro,e per effetto dell'interpellanza a cui oggi siamo chiamati ad esprimere il voto,quest'ultima dovesse rimettere il mandato? Si perderà l'ultimo treno: quello della speranza nuova per noi e per i nostri figli, poiché il popolo romano, e non solo, aumenterà la diffidenza nella politica, facendo un tutt'uno tra la Buona e Cattiva, ricadendo nell'apatia che per anni ci ha allontanati
    • Oronzo Barberio Utente certificato 1 anno fa
      Correzione: "I am a dream" vuol dire "io sono un sogno". Forse volevi dire "I have a dream" che vuol dire "Ho un sogno", slogan famoso in tante occasioni. Ciao e auguri
  • Francesco Puligheddu 1 anno fa
    Prima ci hanno deriso, ora ci stanno combattendo con i metodi più vili e disonesti che esistono, i nemici del popolo Italiano sono pronti a interferire anche cercando di influenzare la magistratura; ed è per questo che dobbiamo tutelare il M5S e i suoi eletti da uno strumento come l'avviso di garanzia che potrebbe essere usato contro di noi solo per far leva sui nostri principi. Certo qualche modifica andrebbe fatta, sopratutto si dovrebbe allargare agli iscritti la responsabilità del giudizio e non lasciare tutto sulle spalle di Beppe e degli organi proposti. Proteggiamo Virginia, Roma e l'Italia!
    • FRANCO BATTAGLIA Utente certificato 1 anno fa
      Grillo non caccia Virginia, anzi la protegge ora, perché rimanere senza sindaco fino a giugno non favorirebbe i 5 stelle. Lo capisce anche un bambino (e Grillo). Solo i fanatici non sanno fare due più due. Io l'ho votata Virginia, ma non sono deficiente. E' un'incapace e anche ipocrita e falsa. Quello che ha fatto circondandosi di gentaglia sarebbe dovuto bastare al più moderato dei grillini. Una volta. Ora ormai si punta solo al potere.. come democristiani qualsiasi...
    • carlo p. Utente certificato 1 anno fa
      virginia si deve proteggere da sola...non con arzigogoli di convenienza. Ne ha fatte gia' tante, ed in altre occasioni sarebbe stata gia' cacciata.
  • bachisio careddu 1 anno fa
    Sono d'accordo con Grillo, secondo me un po di garantismo non guasta! Buon lavoro ragazzi!
  • francesco mussa 1 anno fa
    Sono pienamente d'accordo su tutte le nuove proposte, anzi vorrei aggiungere a titolo personale un opinione riguardo la scelta dei candidati tramite la rete. Il principio è giusto e molto democratico, ma puntualmente chi è stato eletto e non è passato al vaglio del garante o degli attivisti ha fatto un mare di cazzate che hanno portato danno al movimento e a chi si è speso e ha messo la faccia per questa causa. Dunque il garante e tutti gli appartenenti del movimento hanno dovuto metterci una pezza. Per evitare in futuro situazioni analoghe visto che la rete non conosce le persone, sarebbe utile rivedere il metodo con cui si scelgono i candidati dato che questi spesso non sono in grado di gestire la situazione. Detto questo ritengo ancora che il movimento sia l'unica via pacifica percorribile per un cambiamento vero e duraturo.
  • Biagio P. Utente certificato 1 anno fa
    Voto si. Semplicemente perchè si darebbe uno strumento per eliminare il movimento a tutti coloro che lo avversano. Ovviamente, è importante che il comitato dei probiviri indipendentemente dal pensiero della magistratura decida autonomamente.
  • Raffaele Tomassini 1 anno fa
    Voto SI perchè ritengo ingiusto il regolamemnto attuale in cui basta essere indagato per doversi sospendere dalla eventuale carica ricoperta (Pizzarotti mi insegna che abbiamo fatto una ingiustizia) però lo ritengo molto migliorabile: 1) è scritto male e dunque poco comprensibile e mi sembra che contiene anchre dei bug, nel senso che la casistica non è completa 2) mi piacerebbe che anche i regolamenti interni si possano discutere almeno una settimana priama della votazione
  • max p. Utente certificato 1 anno fa
    Ho appena votato no, Beppe, con dolore, ma con serenità. Ti ho dato il mio voto, non il cervello né la coscienza, che sono le due cose che mi hanno fatto approdare al M5S. Io credo poco ai troll, credo molto di più invece che ci siano i "fedeli ad oltranza", che capisco comunque, e quelli come me che ogni mattina rismontano tutto per vedere se ciò che li ha convinti è ancora come lo volevano. Rousseau esiste ormai da mesi, Beppe, perché non lo hai usato per farci condividere la proposta e magari farla redigere ed approvare dalla base punto per punto ? In tutto il marasma di questa votazione, e so che mi ripeto, spero solo che in gennaio non arrivi un'avviso di garanzia in Campidoglio, perché altrimenti questo smaschererebbe una legge "ad personam" anzi, "ad Virginiam", di cui francamente non si sentiva il bisogno. Ciao Beppe, vado a guardarmi allo specchio, felice di poterlo ancora fare.
    • Giovanbattista Di Salvo 1 anno fa
      E' giusto costituire un collegio di Probiviri a tutela degli eletti, come sarebbe, altresì, giusto verificare l'operato dei P.M. che potrebbero esercitare in via indiretta azione politica mediante indagini fuorvianti. Bisogna riformare al più presto la Giustizia prevedendo il licenziamento dei P.M. che non esercitano correttamente il proprio lavoro o che operano in mala fede.
    • Antonio Sarcinella 1 anno fa
      Condivido!
  • Stefano Immirzi 1 anno fa
    Ho votato NO per tre motivi: 1. perché questa modifica contraddice l'atteggiamento adottato con Pizzarotti. 2. Reputo scorretto che deve essere uno dall'alto a decidere su quanto fare a prescindere dal lavoro dei magistrati. 3. Infine ma non meno importante questo cambio lancia il messaggio che la regola uno vale uno non esiste più.
  • Michele Nocerino 1 anno fa
    Il codice in oggetto va migliorato nella forma con cui è stato scritto (linguaggio più semplice e scorrevole), ma è corretto nel contenuto.
  • Marco S. Utente certificato 1 anno fa
    Nella proposta da ratificare ho trovato pro e contro. Due PRO: 1) la materia viene meglio codificata; 2) a Beppe Grillo, al quale sempre va la mia personale fiducia, compete un ruolo importante nelle valutazioni di merito. Tre CONTRO: 1) ancora si dismette un elemento tipico della nostra alterità rispetto agli "altri"; 2) dovremo usare lo stesso metro di misura per gli inquisiti dei partiti che spesso non sono tali per semplici gherminelle, e questo è un brutto segnale pro casta; 3) il momento, con la vicenda Roma aperta, pare il meno opportuno anche agli effetti delle prevedibilissime strumentalizzazioni degli agenti del regime, visto che alle nuove condizioni la signora Muraro, tanto per fare un esempio, rischierebbe di essere ancora assessore. Pesati i PRO e i CONTRO, che ho reputato nettamente prevalenti, ho votato convintamente NO. In ultimo ma non da ultimo, trovo seccante che il sig. Giannuli, che fino a prova contraria NON è un attivista del M5S, una mattina sì e una mattina no spieghi la sua linea sul teleschermo che nella voluta ambiguità con la quale viene presentata la sua figura può anche passare a osservatori non attenti come quella del MoVimento. Ultimo episodio quello di stamattina proprio sulla votazione relativa al codice di comportamento. Lo trovo un brutto spettacolo. ----- Marco Signori - attivista M5S Milano Municipio 5 e Bagnolo in Piano
  • MARCO MESSORI 1 anno fa
    Insomma, vogliamo crescere o no? Stiamo accumulando una serie di figurette pietose e non mi riferiscono a quello che dicono i giornali e i media, ma a quello che siamo noi. Sembriamo governati da un principio di schizzofrenia. Basta con i vaffanculo, con le urla e le grida. E' l'esempio che ci porta al governo, non le urla!!! Questa cosa avremmo dovuto votarla tanto tempo fa e ancora non va bene perché la democrazia o c'è o non c'è. Su cose così gravi non può decidere Grillo e i probiviri, dobbiamo decidere tutti !!!
  • Mariagrazia Bertolini 1 anno fa
    Ho votato No anche se sono pienamente d'accordo con tutto il testo del codice tranne il numero troppo ristretto dei garanti. Ho molta stima delle persone attuali che dovrebbero decidere e garantire, ma troppp poche. Secondo me bisognerebbe cambiare quel punto iniziale, perché di un organo di garanzia c'è bisogno per ovviare all'eccesso di democrazia diretta che vede la candidatura di persone che non sono sempre competenti o che magari non è detto che siano davvero oneste come fanno pensare all'inizio. Magari Beppe potrebbe avere più potere nel gruppo di chi decide, ma maggiore collegialità potrebbe essere una mediazione tra la democrazia diretta interna e la necessità di controllo delle persone e delle loro scelte. Grazie a tutti quelli impegnati in prima linea e buon lavoro. Tutta la mia grande stima a Beppe e ai Probi Viri.
  • Oronzo Andriola 1 anno fa
    Sono certo che "Il codice di comportamento" sia fondamentale per salvaguardare il Movimento. Viviamo in una realtà in cui un Sistema corrotto cerca di sopravvivere, e lo fa e continuerà a farlo utilizzando ogni suo "mezzo" a disposizione. Occorre valutare eventuali accuse ai portavoce con estrema attenzione, poiché dobbiamo aspettarci, come già detto, ogni tipo di intervento da chi vorrebbe veder scomparire il M5S. Chi effettivamente si macchierà di comportamenti "illegali", contrari ai nostri ideali e regole, dovrà essere allontanato, senza se e senza ma. Il compito di tutti noi è dare speranza all'Italia onesta, a chi non ha voce, a chi ha subito troppo ed è stanco di farlo. Dobbiamo mandare a casa una classe politica corrotta, ipocrita, che non rappresenta più gli interessi della nazione, del popolo, ma solo di alcune lobby. Un compito non semplice, che solo uniti potremo portare a termine.
  • akram abu sneineh 1 anno fa
    Si, voto si , perché mi pare che Grillo ci chiede aiuto, e noi dobbiamo dire si, Non è il momento ancora per affidare tutto alla rete, non ci sono strumenti giusti, le cose si sistemeranno con il tempo. Assessori debbono essere penta stellati.
    • carlo p. Utente certificato 1 anno fa
      ma io non sono un yes man..scusa...ma quando non serve si demanda tutto alla rete...ma per favore !!!!!!!!!!!
  • FRANCESCO CARAFA 1 anno fa
    L'AUTOSOSPENSIONE DOVREBBE ESSERE OBBLIGATORIA E NON A DISCREZIONE. SUI REATI D'OPINIONE NELL'ESERCIZIO DELLE FUNZIONI NUTRO DEI DUBBI ED OCCORREREBBERO ULTERIORI DELUCIDAZIONI. PER FINIRE PENSO CHE NON DOVREBBE ESSERE CONSENTITA LA CANDIDABILITA'DI PERSONE LA CUI ISCRIZIONE AL MOVIMENTO SIA TROPPO RECENTE.
  • gerardo pinto 1 anno fa
    Sono perfettamente d'accordo, da "indagati" si è solo "sospettati" e non è provata la colpa...Da condannati si viene espulsi. Per il resto,facciamo in fretta a spedire a casa quei "signori" prima che finiscano di rovinare la nostra bell'Italia!
  • Marco Monducci Utente certificato 1 anno fa
    Peccato, sarei stato concorde con l'intera proposta se non fosse per l'ultimo punto, esso è ua clausola capestro per gli amministratori che mette nelle mani delle opposizioni la possibilità di compiere azioni contro queste direttive che ricadrebbero sull'amministratore 5s in ottemperanza a questa proposta. Peccato davvero
  • Davide 1 anno fa
    Voto NO per due motivi : 1) Rimane troppo potere in mano al garante e al collegio quando tale scelta deve essere affidata alla rete , altrimenti addio al movimento dal basso , principio ispiratore di questo movimento !!! 2) Non si parla del rinvio a giudizio , da questo punto chiunque assuma cariche pubbliche nel movimento deve automaticamente essere sospeso , l' avviso di garanzia o la conclusione delle indagini di per se non devono pregiudicarne l' attivita.
  • Antonio D. Utente certificato 1 anno fa
    Io voto NO perché trovo assurdo che un ELETTO, (neanche un iscritto, un eletto!!) del M5S, per parlare con gli Organi di Garanzia debba utilizzare un anonimo form sul blog. Che anzi venga fornita una PEC in modo da poter avere la certezza di ricezione e lettura delle comunicazioni inviati. Il caso Pizzarotti, che si nasconde dietro al fatto di non aver mai avuto risposta da nessuno scrivendo da quel form, e lamentando di non aver riferimenti diretti, non ha insegnato niente?
  • Giovanni Imperatore 1 anno fa
    L'avviso di garanzia deve essere valutato, ormai mi sembra chiaro che possa essere usato come strumento per indebolire il Movimento.
  • Rosalia Tedeschi Utente certificato 1 anno fa
    Pur condividendo, in linea di massima, la "sostanza" del codice di comportamento, mi astengo dall'esprimere il mio voto perché non mi piace la "forma" burocratese in cui è stato scritto: trovo che alcuni passaggi siano piuttosto contorti sintatticamente, non immediatamente chiari e comprensibili. Auspico una maggiore innovazione sul piano linguistico: le parole del M5S dovrebbero essere aria fresca, pulita e cristallina; questo codice mi sa di stantio, richiama troppo lo stile art. 70 della riforma costituzionale che abbiamo contestato. Un piccolo sforzo per migliorare la scorrevolezza del testo si potrebbe fare? Grazie.
  • Gabriele G. Utente certificato 1 anno fa
    Voto no non perché non sia d'accordo sui principi o perché non ritenga giusto che un avviso di garanzia non debba significare automaticamente dimissioni, bensì voto no perché ritengo che il potere decisionale sulle questioni giuridiche verrebbe troppo accentrato nelle mani di Grillo e del comitato d'appello senza che gli iscritti al movimento possano votare. Credo che i casi spinosi andrebbero valutati sì dai vertici del M5S, ma che queste valutazioni andrebbero sottoposte al voto in rete.
    • Valentina R. 1 anno fa
      voto NO anch'io per gli stessi motivi. spero vivamente che, se vincesse il NO, la proposta venga riformulata e ci sia una nuova votazione. trovo indispensabile che l'avviso di garanzia non sia motivo di espulsione immediata, ma vorrei che questo codice comportamentale riflettesse maggiormente lo spirito del movimento, per quanto riguarda la destione del potere decisionale.
  • enzo bargellini Utente certificato 1 anno fa
    Le Votazioni on-line NON garantiscono due importanti gangheri Costituzionali:SEGRETEZZA ed ASTENSIONE,sarebbe il caso di PROVVEDERE. Saluti.
  • Fiorella . Utente certificato 1 anno fa
    Voterò No, perchè spesso vi sono stati gravi errori giudiziari, e il principio di non colpevolezza va salvaguardato, soprattutto in chi non ha la forza di potersi difendere. Inoltre, voterò No, perchè un Sindaco non può certo garantire per un'altra persona, a maggior ragione se un suo assessore non è un iscritto del M5S, e non ha sottoscritto nessun codice di comportamento.
  • Roberto Ottini 1 anno fa
    Voto NO perchè voglio solo 1 piccola modifica a questo punto 5 "Il Garante del MoVimento 5 Stelle, il Collegio dei Probiviri o il Comitato d'Appello, in virtù e nell’ambito delle funzioni attribuite dal Regolamento del MoVimento 5 Stelle, valutano la gravità dei comportamenti tenuti dai portavoce, a prescindere dall’esistenza di un procedimento penale." Voglio che sia cambiato il "a prescindere" in "sia in presenza di un procedimento penale e sia in assenza di esso. Ogni iscritto, attivista ed Eletto del Movimento 5 Stelle deve essere SEMPRE SOSPESO DALLE SUE FUNZIONI IN PRESENZA DI UN PROCEDIMENTO PENALE A CARICO O AVVISO DI GARANZIA NOTIFICATO"
  • armando 1 anno fa
    patti chiari amicizie lunghe. Adesso che è per scritto vediamo ai troll cosa diranno. Gia vedo in tv le cavolate che dicono. Fanno finta di non capire il movimento e vogliono proprio accostarci per forza ai porci partiti. Beppe è una garanzia dei valori, aspetta LUi, come il padre in una famiglia, la decisione finale. Il suo compito è prendersi cura del movimento dei loro principi. avanti tutta!!
    • carlo p. Utente certificato 1 anno fa
      mi dispiace ma Beppe non puo' essere il deus machina del Movimento....lui ha detto UNO vale UNO..quindi che non dica piu' che il tutto viene dal basso.
  • Angelo Pistella 1 anno fa
    A mio parere il codice e' scritto bene, aggiungerei qualcosa e limerei altro, ma sostanzialmente sarebbe ottimo se applicato in maniera corretta. dico questo perché mi chiedo chi elegge i probiviri e il garante? mi dispiace ma mi sento essere preso uun po in giro ,con questa mossa mi sento come in qualsiasi altro partito politico dove a comandare sono in tre o quattro
  • Nicola P. Utente certificato 1 anno fa
    Sono d'accordo, ma continuo a chiedermi chi decide cosa farci ratificare e quando. La risposta è scontata, ovviamente. Quello che intendo dire è che queste regole, la cui ratifica è sempre scontata, non promanano da un organo elettivo.
  • Giacomo Liguori 1 anno fa
    Al punto 4 si legge "sono equiparate alla sentenza di condanna ... l’estinzione del reato per prescrizione intervenuta dopo il rinvio a giudizio. E’ invece rimessa all’apprezzamento discrezionale del Garante ... la valutazione di gravità ai fini disciplinari di pronunzie di dichiarazione di estinzione del reato per prescrizione". Il tutto è contraddittorio, evidentemente. Oltre che scritto male, peggio dell'art.70 della riforma costituzionale contro cui abbiamo votato NO. Detto questo, occorrerebbe obbligare i portavoce a RINUNCIARE ALLA PRESCRIZIONE. E, naturalmente, a NON AVVALERSI DELLA FACOLTA' DI NON RISPONDERE ai giudici, coma hanno già fatto alcuni. Altrimenti, dove sarebbe la nostra diversità?
    • Giacomo Liguori 1 anno fa
      Ma no. Ho solo evidenziato una contraddizione grossolana tra tante che pure ci sono. Il dilettantismo mi piace, è genuino. Ma non quando si parla di leggi o regolamenti
    • carlo p. Utente certificato 1 anno fa
      ragionamento troppo logico per essere ascoltato....e stai attento..ti potranno dire che sei un troll :-)
  • Pasquale Salvi () Utente certificato 1 anno fa
    Appena iscritto esprimo il mio totale accordo su questo codice. Abito a Roma, Vi prego consigliate la giunta comunale a COMUNICARE di più quello che stanno facendo. Auguri a tutti per il 2017
    • carlo p. Utente certificato 1 anno fa
      per ora hanno cercato di fare la giunta....
  • carlo p. Utente certificato 1 anno fa
    Ho votato NO perche' questo regolamento viene dall'alto.Abbiamo cacciato dal movimento troppe persone , per molto meno. I probiviri per me sono illegittimi.(regolamento non ha raggiunto il 75% dei votanti)..e sui garanti stendiamo un velo pietoso. E' stato applicato troppe volte un peso e 2 misure. (vedi Pizzarotti e l'altro impunito di nogarin), con decisioni che vengono dall'alto secondo convenienza del momento. Questo regolamento sara' un boomerang per il movimento, se la sindaca di Roma avra' un avviso di garanzia. Io rimango a UNO vale UNO, ed il mio voto vale quello di Beppe e soprattutto quello di casaleggio, che per ereditarieta' si e' intrufolato ai vertici del Movimento senza averne il diritto. Un'ultima cosa...fino a che queste votazioni vengono effettuate su una piattaforma non indipendente...lasciano il tempo che trovano. TORNIAMO alle origini...non facciamo tripli salti mortali per difendere il ..potere di qualcuno o di pochi.
  • Alessandro 1 anno fa
    Mi domando..se vince il NO cosa succede? Il collegio deve riunirsi per apportare modifiche o aspettare suggerimenti dagli iscritti certificati al fine di modificare questo codice etico e successivamente riproporlo a votazione?
  • Cesare Cavallo 1 anno fa
    Vorrei fare alcune considerazioni in merito alla Giunta RAGGI di Roma.In America le cose vanno diversamente. Infatti quando viene eletto il nuovo Presidente degli Stati Uniti d'America ,l'enturage della sua Amministrazione viene completamente rinnovato con personale di fiducia del Presidente stesso. Questo e' stato l'errore più grande che abbiamo commesso a Roma,in buona fede, inserendo persone che sicuramente al momento risultavano competenti ma che erano gia' state coinvolte in precedenti Amministrazioni ,quindi in un certo qual modo compromesse politicamente , quindi in futuro,cerchiamo di rimediare a questo sbaglio, inserendo persone preparate della societa' civile e possibilmente attiviste del M5S , cosi' se sbagliano sanno di aver sbagliato da soli e se ne assumono la piena responsabilita' del loro operato nei confronti di tutti i cittadini romani. Sono pienamente d'accordo con il Codice di comportamento del MoVimento 5 Stelle in caso di coinvolgimento in vicende giudiziarie, che possono riguardare qualsiasi persona attivista M5S e non. Cesare Cavallo da Savoia di Lucania -Potenza-Attivista M5S.
  • Luigi De Romanis (anzio2) Utente certificato 1 anno fa
    Voto SI convintamente perchè il codice di comportamento non è, come dicono i giornali, la scoperta del garantismo da parte del M5S ma è la stesura scritta, quanto mai opportuna, dei principi che il Movimento ha sempre applicato e cioè che, come ha spesso chiarito anche Piercamillo Davigo presidente dell'ANM, quando un politico riceve un avviso di garanzia e viene indagato per qualcosa, prima che arrivi la sentenza anche solo di primo grado, l.Organizzazione cui appartiene deve fare una valutazione di opportunità politica sulla permanenza dell'indagato nella carica che occupa. Giustamente il Codice disciplina con trasparenza ciò che già faceva prima e che tutti gli altri partiti non fanno; e cioè chiarire i casi in cui la spspensione o l'espulsione sono automatici e quando sono invece demandati alla valutazione degli appositi organi: Il Garante, i Probiviri, il Comitato di Appello. Bravi; il 2017 sarà l'anno del riscatto.
    • carlo p. Utente certificato 1 anno fa
      come con Pizzarotti..vero??..memoria corta
  • leopoldo garbo Utente certificato 1 anno fa
    chi riceve un avviso di garanzia , deve comunicarlo al Movimento, ma non deve dimettersi de sa di essere innocente. La magistratura è un pupo in mano al regime comunista; diventeremmo come foglie al vento. Chi sa di essere innocente, comunica di avere ricevuto l'avviso di garanzia, ma non si dimette, e se sa di essere innocente, denuncia anche il giudice che ha emesso l'avviso. Io non ho alcuna fiducia in questa magistratura e nelle forze dell'ordine, e chi non è d'accordo con me, mi spieghi perché i ladri e criminali che devastano le nostre abitazioni sono SEMPRE liberi, e se tu spari anche solo un colpo di fucile in aria, sei denunciato, e la tua arma sequestrata. E perché i ladri della alta finanza sono liberi? e potrei continuare fino alla fine del mondo. SVEGLIA.... LA MAGISTRATURA NON DIFENDE IL POPOLO, MA IL REGIME
    • Biagio P. Utente certificato 1 anno fa
      Sacrosanto quello che dici.Lo condivido. Avere fiducia nella magistratura è da cretini o pavidi, anche loro sono italiani e quindi per niente perfetti.
    • carlo p. Utente certificato 1 anno fa
      iscriviti a casapounf allora..che ci fai da noi???
    • Vito Renna 1 anno fa
      La magistratura applica solo le leggi fatte dalla politica, che naturalmente fa leggi che permettano loro di non finire tra le sbarre. Vedere prescrizione fatta da Silvio.
  • giuseppe delogu 1 anno fa
    Voto decisamente no a questa proposta, sono e rimango dell'idea che debbano essere i cittadini a votare e a decidere sempre e comunque. Quale garante, quali probiviri ; se si comincia a mollare sui principi fondamentali è l'inizio della fine. 1 vale 1 si vota e si decide.
  • Franco Filippone 1 anno fa
    Spiacente di dover dare un voto contrario . Voterò no perché non ritengo che debba cambiare il principio fondamentale Dell onestà di chi va a rappresentarci. Ritengo che sia stato un grande errore permettere la candidatura della raggi conoscendo le sue intenzioni riguardo le sue scelte riguardo le persone che veda con sé a governare Roma. Se Beppe Grillo ha commesso errore o ingenuità di non controllare e verificare una persona candidata sindaco di Roma .. be questo è un prezzo da pagare. Beppe e tutti quelli che sono impegnati o saranno impegnati a cercare di migliorare questo paese devono sapere che devono essere più puliti etici onesti di chiunque altro per non dare modo di essere attaccati. Non si crea una società migliore con persone di dubbia onestà.
  • giulio massari 1 anno fa
    Coscienza morale è una cosa e imperativo morale ne è un'altra. Il cittadino appartenente alla rete ne è parte integrante e accetta liberamente lo Statuto (ed è tenuto a sostenere moralmente i principi del Movimento nei rapporti con gli altri nella vita quotidiana); qualora si proponesse per una carica pubblica con la bandiera 5 stelle e ne venisse eletto, alla coscienza morale del cittadino in rete si aggiungerebbe l'imperativo morale di gestire la cosa pubblica secondo i principi del Movimento. Già il cambiar casacca equivarrebbe ad un atto di alto tradimento, ma usare la bandiera del Movimento per commettere, consapevolmente o indirettamente, atti contrari all'esercizio della sua funzione, qualora provato, va condannato senza mezzi termini perchè lesivo della Cosa Pubblica e della Sovranità del Popolo italiano. Lo stesso deve valere chiaramente per tutti coloro che sotto le varie bandiere si insediano nei posti di potere abusando della Fiducia del Popolo elettore. Mi auguro che questi perfezionamenti nel tempo aiutino il Movimento a perseguire gli obbiettivi che sono infine di tutti noi. Grazie
  • Otello Chimenti Utente certificato 1 anno fa
    Il testo del regolamento è da perfezionare. Ci sono alcuni periodi non perfetti e che potrebbero far nascere future diatribe. A prescindere se passasse o no questo testo, andrebbe apertta una discussione per migliorarlo e rimetterlo al voto.
  • sabrina alessandra Barlini Utente certificato 1 anno fa
    Penso che a rischio di essere giustizialisti, è chiaro che questo è il rischio che si corre, togliere alla base il potere decisionale su una questione etica e morale come questa sia sbagliato. Penso che chi fin da principio ha sognato e fondato un movimento che operasse realmente attraverso la democrazia dal basso abbia tenuto in conto che sarebbe stato difficile e che il processo di crescita collettiva sarebbe stato lento, difficile e talvolta avrebbe posto anche problemi a prima vista insormontabili a cui nessuno prima, nonostante ci avesse provato, ha trovato soluzione, ma non bisogna arrendersi il giudizio della base anche in questo frangente lo trovo giusto e coerente con il progetto del movimento, diversamente sarà cominciare a rinunciare a qualcosa iniziare a perdere qualche pezzo per strada finendo per assomigliare sempre più a quanto non ci piace, perdendo la nostra identità e intaccando la nostra coerenza, punto di forza di questo movimento.
  • Emanuela D. Utente certificato 1 anno fa
    Questo accanimento dei giornali e tg nei confronti del M5S sta diventando davvero insopportabile, nonostante questo però bisogna sempre mantenere la calma e non rispondere alle provocazioni. Vorrei ricordare ai giornalisti che scrivono articoli sui commenti a questo post del blog che chiunque può scrivere su questo blog, non solo gli iscritti al M5S, quindi non è corretto associare alla base del M5S alcuni commenti. Detto questo confermo la mia soddisfazione per la messa in votazione del codice etico e ricordo ai giornalisti, tanto appassionati di commenti del blog, che il M5S con questo codice etico non ha fatto altro che mettere nero su bianco ciò che ha fatto fino ad ora. Inoltre ricordo ai giornalisti che stabilire nel codice etico che "E’ considerata grave ed incompatibile con il mantenimento di una carica elettiva quale portavoce del MoVimento 5 Stelle la condanna, anche solo in primo grado, per qualsiasi reato commesso con dolo, eccettuate le ipotesi indicate all’ultimo comma. A tal fine, sono equiparate alla sentenza di condanna la sentenza di patteggiamento, il decreto penale di condanna divenuto irrevocabile e l’estinzione del reato per prescrizione intervenuta dopo il rinvio a giudizio." non è assolutamente garantista. Garantista è colui che si appella alla presunzione di innocenza fino al 3°grado di giudizio. Per quanto riguarda le indagini, ricordo sempre ai giornalisti che nel codice etico si dice che "ai sensi dell’art. 54 della Costituzione, i cittadini cui sono affidate funzioni pubbliche hanno il dovere di adempierle con disciplina e onore: nell’adempimento di tale dovere, ogni portavoce tiene comportamenti eticamente ineccepibili, anche a prescindere dalla rilevanza penale degli stessi.", quindi nei loro confronti saranno adottati provvedimenti non solo se non rispetteranno la legge, ma anche se avranno una condotta non corretta dal punto di vista etico. Cari giornalisti adesso scrivete un articolo anche sul mio commento?
    • carlo p. Utente certificato 1 anno fa
      e con Pizzarotti come la mettiamo????
    • Luigi De Romanis (anzio2) Utente certificato 1 anno fa
      Pienamente d'accordo con te. Ho anche io inserito or ora un commento dello stesso tenore anche perchè sia te che io non diciamo altro che la realtà
  • michele f. Utente certificato 1 anno fa
    credo che questo regolamento escluda implicitamente l'intervento della rete in caso di controversie. E quando non ci sarà più il Garante? Bene per adesso, se la strada intrapresa è della democrazia rappresentativa, e che si metta in chiaro le norme di comportamento dei nostri "dipendenti", senza nessun fraintendimento. Un altro movimento se lo sogna un regolamento etico come questo!
  • TARCISIO PASTORI 1 anno fa
    Adesso chiedete SCUSA a tutti quei politici, amministratori pubblici, ecc. ai quali, per anni, avete chiesto le dimissioni immediate perchè raggiunti da Indagini a loro carico o da Avviso di Garanzia. Comodo aver fatto i tutori dell'onestà quando si amministravano 14 Comuni su circa 8.500 (e tra l'altro una parte dei Sindaci di questi Comuni sono stati anche loro indagati; vedi Pizzarotti). Adesso, che sono aumentati in numero ed importanza, improvvisamente ci si accorge che "prima" bisogna conoscere le motivazioni. Mi sa tanto, per usare un francesismo, che "vi vogliate parare il culo". A me fa piacere che ci sia questa crescita democratica (intanto vi siete intascati milioni di voti con questa politica oltranzista che adesso misconescete). Il tanto vituperato PD da anni adotta questa politica etica: si è presunti innocenti sino al Processo di Primo Grado. Se risulti condannato ti dimetti dalla tua funzione pubblica (di difenderai personalmente nei successivi processi fino alla sentenza definitiva); se risulti innocente prosegui il tuo lavoro. Semplice e democratico. Ma per i "grillini" questo percorso non è ancora completo perchè prima che si esprima la Giustizia c'è il CAPO (Grillo) che assieme al gruppo inquisitore (COMITATO) decidono se espellerti oppure no. Nel PD non ricordo di espulsioni o epurazioni come dir si voglia. Ricordo di "abbandoni" individuali o "spinti" dal Partito per opportunità politica prima ancora che ci fosse il processo (penso a Penati, tra gli altri, per esempio) per poi risultare, a Sentenza di Primo Grado, innocenti. Quanta strada ancora avete da fare prima di raggiungere una DEMOCRAZIA INTERNA che abbia un significato serio, senza Garanti e Commissioni? Auguri, io vi aspetto. Nel frattempo moderate i termini ed i toni perchè poi, come sta accadendo adesso, ve li dovrete rimangiare.
    • Oronzo Barberio Utente certificato 1 anno fa
      Ho lavorato per decenni in toscana e ti posso garantire che la peggiore mafia non raggiunge i livelli visti in quella regione. I Pd vengono regolarmente "avvisati" (e spesso condannati) per corruzione, truffa e quant'altro, i grillini vengono "avvisati" perché il compagno di turno appena può denuncia, magari per aver firmato qualcosa prima dell'orario d'ufficio o solo per essere subentrato al ladrone di turno e il Procuratore (magari compagno) fa scattare l'obbligatoria azione penale. Si chiama legittima difesa e non garantismo.
    • michele f. Utente certificato 1 anno fa
      dimentichi le epurazioni della commissione del lavoro quando si voleva far passare il jobs act
  • silvio ianni 1 anno fa
    ottimo lavoro ... sono d'accordo
    • TARCISIO PASTORI Utente certificato 1 anno fa
      Spero di non ripetermi (ho risposto ai commenti ma non leggo la mia risposta). Scrivevo: in un Partito esiste la "disciplina di Partito". Se la maggioranza del Partito prende una decisione quella linea deve essere portata avanti nelle varie Commissioni istituzionali. Non sei in Parlamento dove puoi esprimere liberamente la tua posizione. Sei in una Commissione dove rappresenti il tuo Partito e quindi la maggioranza della sua linea politica. Se ti sta bene rimani e la porti avanti. Se non ti sta bene te ne vai, con le buone o con le cattive. Ma non dal Partito, ma dalla Commissione. E' tutta un'altra cosa.
    • TARCISIO PASTORI 1 anno fa
      In un partito, che piaccia o no, esiste una "disciplina di partito". Se la maggioranza di partito esprime una linea tu, che la rappresenti, o la sostieni o te ne vai (con le buone o con le cattive). Non sei in Parlamento dove ognuno è libero di esprimersi a piacimento ma in una Commissione dove tu rappresenti il tuo Partito. Mi sembra semplice capirlo.
  • lucem 1 anno fa
    Buon anno per i cittadini del M5S!! e che si possa votare fino alle 22.00!
  • Carlo C. Utente certificato 1 anno fa
    Una decisione su questo tema andava presa da tempo data la crescita del Movimento e i rischi di attacchi penali "pilotati" nei confronti dei portavoce (chi ha dubbi sulla possibilità concreta di questi passaggi ha oggettivamente scarsa conoscenza di come purtroppo si muovono le cose nel nostro Paese) . Inoltre, ora le migliorie organizzative del Movimento vanno FATTE e mandate avanti anche se non perfette al 100%. Ci sarà poi tempo per tornarci eventualmente sopra e migliorarle con l'aiuto dell'esperienza in campo. Detto questo suggerisco la valutazione di 2 aspetti: 1. il criterio principale che Garante e Probiviri dovrebbero seguire e sanzionare è la presenza di vantaggio personale, diretto o indiretto, da parte del giudicato. Indipendentemente dal reato addebitato. 2. non trovo corretto equiparare SEMPRE la prescrizione sopraggiunta dopo il rinvio a giudizio, alla condanna o al patteggiamento. Per chi conosce le dinamiche della giustizia italica di sovente non è voluta dall'imputato innocente ma dalle lungaggini giudiziarie e dai comportamenti dei legali di altri imputati coinvolti nello stesso reato e magari colpevoli. Anche in questo caso, massima fiducia nel Garante e nei Probiviri che dovrebbero avere la possibilità di approfondire, soprattutto in presenza di reati penali di minore gravità, e poi di decidere. Ma sbagliata una equiparazione alla condanna a priori e a prescindere. Valutate per favore. Comunque grazie, come sempre, del coinvolgimento che ci consentite. E' un privilegio. E se non si è d'accordo su qualcosa si può scriverlo, votare contro o farsi cancellare dagli elenchi. Il resto sono chiacchiere, stupide o in malafede.
    • damiano d. Utente certificato 1 anno fa
      Legog volentieri che le critiche costruttive sulle basi di questo Movimento vengono sempre respinte al mittente invece di essere affrontate! La crescita politica sta sopratutto in questo aspetto! Le promesse fatte vanno mantenute indipendentemente dal contorno più o meno pilotate.
    • paolo mastrangelo 1 anno fa
      Avanti così;lo spirito del movimento rimane tale anche attraverso questi sofferti passaggi (ricordo a tutti che lo spirito e la visione rimangono tra le cose più importanti per un movimento che si professa non ideologico).
  • michele rossi 1 anno fa
    condivido in parte questa soluzione , anche se il regolamento è scritto molto male ed andrebbe riscritto in maniera più semplice e più comprensibile . Trovo deleterio per il M5S che ancora una volta la Rete non è chiamata a partecipare alla decisione finale.Per il momento voglio riflettere e mi prendo un pò di tempo prima di decidere.
    • damiano d. Utente certificato 1 anno fa
      Non ideologico? Spero tu stia scherzando! Grippo fa il padre padrone e i Proviri sono l'anello magico intorno al Guru Casaleggio (padre e ora figlio)! C'è veramente poco di NON IDEOLOGICO QUI! Onesta e coerenza!!!
  • tutti acasa Utente certificato 1 anno fa
    pienamente d'accordo,se solo un avviso eliminerebbe un rappresentante dei 5 stelle basterebbe a chiunque effettuare una denucia per par partire un avviso......una cosa e' un avviso per un reato presunto comune, un'altra e' un avviso per corruzione, frode, truffa allosdtato etc..... bene cosi' ( ai partiti da molto fastidio questo regolamento....non potrebbero applicarlo pienamente..)
    • Federico T. Utente certificato 1 anno fa
      Esatto... è quello che dico ai miei da un po. Dal momento della elezione della Raggi. Basta una fesseria per essere inquisiti oggi. Se io (scusate la volgarita) scorreggiassi dentro un autobus, mi potrebbero indagare per inquinamento chimico o se starnutissi per guerra batteriologica. E da adesso che l'opposizione cerca di sabotarci con questo trucco, approfittado del fatto che noi sempre abbiamo fatto capire che un inquisito è automaticamente un colpevole. Dobbiamo quindi cambiare modo di pensare, che del resto io consideravo sempre sbagliato,e ammettere che un 5 stelle è colpevole se condannato in primo giudizio. Almeno così cerchiao di capire se l'inquisito lo è per motivi gravi e veri e non per fregnacce. E' poi il considerare colpevole un 5 stelle se condannato in primo grado ci fa restare molto avanti rispetto agli altri partiti, che spettano i tre gradi di giudizio, e magari nel frattempo l'inquisito è morto. Quindi ragazzi REALISMO E MENO IDEALISMO IDIOTA. I nostri principi sono validi, ma bisogna applicarli e con l'idealismo puro andremo a gambe all'aria senza far nulla, nonostante gli sforzi già fatti, per cambiare la società. All'idealista puro dico solo che una cosa è essere un matematico, dove tutto è perfetto, una cosa è costruire un edificio, dove la matematica è la base di tutto, ma solo con quella un edificio non lo riesci a costruire. E il nostro edificio deve costruire e crescere
  • Mauro Montuoro 1 anno fa
    Gli iscritti dovrebbero avere potere decisionale.
    • Federico T. Utente certificato 1 anno fa
      Tutto bello. Ma, a parte questo caso, se il potere decisionale facesse si che ogni iniziativa venisse realizzata a babbo morto ? Bello l'idealismo, ma la realtà non coincide spesso. Gli ideali vanno mantenuti, ma bisogna saperli applicare.
  • luca 1 anno fa
    vai con il decreto-salva-raggi !!!! 50 anni di partitismo hanno insegnato qualche cosa o no?????
  • damiano d. Utente certificato 1 anno fa
    Fatto cosi questo codice sembra "massonico"..... che tristezza.....ma dov'è finito 1 vale 1??? Figli figliastri e figli di......
    • Federico T. Utente certificato 1 anno fa
      Ancora co sto uno vale uno? Grillo sicuramente indica un concetto diverso da quello che gran parte dei grillini hanno capito. E per questo chiedo a Beppe di modificare il detto uno vale uno in.... ognuno è importante. Che fa capire benissimo che ogni iscritto al movimento è essenziale al movimento stesso, ma che non si può pensare che ogni problema debba essere affrontato da tutti, discusso da tutti etc. questo si può fare quando sei alla opposizione e fai caciara. Se non cambi modo di agire non concluderai nulla. E se ne sono accorti anche nel mio municipio. Quindi controllo da parte della base, rendersi conto che ognuno occupa un ruolo indispensabile per il movimento, ma che i compiti e le respondsabilità devono essere diversi. E conservare ovviamente le due legislature massime di incarico e quindi il fatto che ognuno può presentarsi per essere portavoce. E le due legislature portano un problema che è bene affrontare già da adesso. Avere sempre dei portavoce che sanno come funziona il sistema. Ad esempio sapere cosa è una legge, un decreto legge, una commissione parlamentare, le competenze di stato regione e comuini. E pewr TUTTI preparare dei veri e prori incontri per spiegare, anche se in modo non approfondito, quanto sopra scritto. Spero che Beppe legga quello che ho scrito. P.S. il testo è un pochino "difficile" e forse può essere reso meno politichese ma, signori cari, il linguaggio politico è quello e non se ne esce facilmente. Leggatevi un decreto, una legge, e vedrete che Beppe è stato anche troppo chiaro
    • mauro b. 1 anno fa
      potresti esplicitare le parti in cui secondo te parrebbe massonico? e per quale ragione? quali sarebbero i fondamenti massonici che tu conosci?
  • Maria Nilde Randazzo 1 anno fa
    Sì al nuovo codice etico:l'avviso di garanzia non deve essere un'arma a disposizione per eliminare avversari politici.
  • marisa boso Utente certificato 1 anno fa
    al punto 6 ( sindaci e presidenti di regione ec..) vorrei far presente che non ci sono presidenti di regione del m5s ( x ora)ma ci sono i consiglieri e in tanti comuni non ci sono sindaci ma consiglieri.anche questi devono rispettare il codice di comportamento appena votato? chi li controlla? visto che noi attivisti non abbiamo voce in capitolo . marisa boso veneto orientale.
    • Mimmo . Utente certificato 1 anno fa
      Consiglieri regionali e comunali essendo anche portavoce del M5S devono rispettare il codice di comportamento. Se non ci sono presidenti regionali o sindaci, saranno gli attivisti a segnalare il mancato rispetto del codice per salvaguardare il M5S. E se non saranno gli attivisti vedrai quanti nemici abbiamo che denunceranno eventuali portavoce del M5S.
    • Maurizio Ianniello 1 anno fa
      Si fa riferimento ai Sindaci e Presidente di Regione che dovranno far rispettare tale codice...ovviamente a chi se non ai consiglieri.
  • paolo busi 1 anno fa
    SIETE SOLO DELLE MARIONETTE (YES MAN) COMANDATI DA UN PAGLIACCIO!!!
  • Giuseppe Casalaro 1 anno fa
    Alla luce di ciò non so cosa votare ... Sono d'accordo che qualsiasi iscritto danneggi il movimento vada allontanano oe gli chiesto perché lo abbia fatto ...questo credo sia il compito del garante e del collegio , una volta accertato , è la rete che giudica ... A meno che non venga specificato chiaramente quali sono i reati da sottoporre al collegio e al garante ...e non mi sembra che sia molto chiaro .. La più alta democrazia passa attraverso la maggior parete degli scritti. Detto ciò rifletto .
  • Domenico Critelli 1 anno fa
    Credo che questa votazione sia molto importante ed andava trattata già in precedenza ma come si dice meglio tardi che mai Buon Anno a tutti .
  • gianpaolo P. 1 anno fa
    Ho votato... ho votato per la modifica del "codice", ho votato meno convintamente per la scelta frettolosa e quasi imposta sulle figure dei Garanti/Probiviri. Speriamo che , quando mai queste valutazioni dovessero essere necessarie, ci siano chiaramente presentate in modo da saggiare la "capacità" di questi signori. spesso non sono gli strumenti a non funzionare , ma è il ........manico
  • Tino Causarano 1 anno fa
    Non completamente d'accordo. La sospensione per l'avviso di garanzia dovrebbe rimanere a giudizio degli iscritti del movimento.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Ma come fai a far decidere gli iscritti se non si conoscono termini e le imputazioni precise dell'avviso di garanzia?
  • paolo busi 1 anno fa
    Siete solo delle marionette comandati da UN BUFFONE!!
    • francesco contaldo 1 anno fa
      Busi.......ti ci hanno già mandato a cagare.......?
    • gianni d. Utente certificato 1 anno fa
      Invece te probabilmente sei un buffone comandato da marionette...pensa che bazza!
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      I troll, oggi, sono particolarmente sgraditi !
  • rosario sciangola 1 anno fa
    Il Codice di comportamento mi sembra abbastanza equilibrato. Nessuno è infallibile ma se si inizia a dubitare sulle capacità di discernimento dei Probi Viri, com'anche del Comitato d'appello o altri organismi interni, significherebbe dover votare ad ogni passo con il risultato di imbrigliarsi anzichè snellire e decidere in tempi reali. Se e quando un Organo del Movimento dovesse essere posto in seria e obiettiva discussione, ok. Altrimenti ci ingessiamo
  • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
    Qualche contestatore (IBRIDO) qui si nota! Comunque sono TRE anni che suggerivo questa soluzione dell'avviso di garanzia o indagini in corso DA NON CONSIDERARE! Addirittura fino al 1° grado di giudizio (suggerivo)! Finalmente era ora che si tutelasse l'incolumità da chi per uno starnuto poteva innescare questa bomba ! Bene aver tenuto in un angolo pizzarotti che non ha avvisato subito e non ha mantenuto le promesse elettorali! Magari è un buon amministratore (non ne ho contezza), ma è anche un pò altezzoso e pieno di se stesso! Quindi ce ne faremo una ragione ! Non ha mai chiesto scusa...anzi credeva di aver sempre ragione ! Diverso è quarto (infiltrato) e con abuso edilizio Capuozzo! QUINDI BEN VENGA, FINALMENTE, QUESTA DECISIONE!
    • francesco contaldo 1 anno fa
      busi, per essere educato, non fare lo sciocco....daii!!!... e cerca di andare dove tio ho mandato qualche pot addietro ......e se ci resti fai un favore all'umanità........!
    • paolo busi 1 anno fa
      "Un troll, nel gergo di internet e in particolare delle comunità virtuali, è un soggetto che interagisce con gli altri tramite messaggi provocatori, irritanti, fuori tema o semplicemente senza senso, con l'obiettivo di disturbare la comunicazione e fomentare gli animi".[1][2][3] Cara grillina........non mi sembra che il mio messaggio sia fuori tema o provocatorio....E' LA REALTA'......siete solo degli yes man, come ha giustamente detto Pizzarotti, SIETE DELLE MARIONETTE IN MANO AD AFFARISTI!!!!
  • rodolfo stefanini Utente certificato 1 anno fa
    Non va affatto bene, non so se sono duro ma di fatto stanno cadendo tutti i presupposti iniziali che avevano rapito tutti coloro che volevano cambiare la politica ed i suoi politicanti. Quando non abbiamo rispettato la regola che avevamo stabilito, vedi componenti del raggio magico precedentemente iscritti ad altri partiti, assumere cariche di rilievo nell'amministrazione di Roma, è stato come saltare il fosso per cambiare altre regole.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Non sei del m5s!Parli di altro e non i m5s! Il raggio magico non è il giglio! Le assunzioni da altri partiti non esiste! Si attinge da chi non è licenziabile. Ma da oggi subisce (se ha incarichi) le stesse condizioni del m5s! Quindi che stai a dire? Il sistema di oggi è solo la salvaguardia (che suggerisco da tre anni) di provocazioni e melense denunce, che obbligano all'apertura di un fascicolo !
  • michele f. Utente certificato 1 anno fa
    però secondo me c'è un grave errore di sintassi dove al punto 2 si parla del "sanzionato" al secondo periodo. così scritto l'articolo è ambiguo
  • Michele L. Utente certificato 1 anno fa
    finalmente era ora l'indeterminazione delle regole non era più adatta al contesto
  • Bruno Secci 1 anno fa
    Sono d'accordo, non basta un avviso di garanzia, una volta accertato il dolo, a meno che non sia palese, si provvede di conseguenza. Il cambiamento delle regole è l'evoluzione necessaria per crescere e migliorarsi. Nonostante le mille difficoltà affrontate dal Movimento 5stelle nel combattere un "cancro" che si è sviluppato per decenni, non ha perso lo spirito di legalità, onestà e trasparenza che lo distingue. Bella l'empatia che dimostrano verso chi ha problemi seri ..... Se la Raggi è in difficoltà dategli tutto il sostegno possibile, Roma va sistemata dalle fondamenta e servono persone di fiducia e competenza.. Alle prossime politiche mi aspetto un gruppo coeso e preparato di modo che sia la volta buona per cambiare davvero.
  • paolo emidio angelini Utente certificato 1 anno fa
    Sono d'accordo e ho votato in tal senso.
  • Mauro V. Fortarezza 1 anno fa
    Sono d'accordo nel creare uno strumento di autotutela... è necessario, ma deve essere scritto in modo semplice, più semplice! Ciò che ho letto è terribilmente astruso e complicato, quindi a mio parere non va bene, va rifatto. Voto no.
    • Mauro V. Fortarezza 1 anno fa
      Ma come si permette??! Sarà lei dura di comprendonio! Invece di offendere gli iscritti al Movimento che hanno il sacrosanto diritto di esprimersi, mandi un commento suo, faccia funzionare il cervello! Ma capisco... per lei è faticoso...
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Allora sei duro di comprendonio! Leggi la finanziaria di Renzi, che è più semplice !
  • Domenico Ciliento 1 anno fa
    Buongiorno. Penso che si stia perdendo un po' la via maestra. Da premettere che sono d'accordo sul codice di comportamento, ma trovo che ancora una volta la Rete non è chiamata a partecipare alla decisione finale. NON STATUTO ARTICOLO 4 – OGGETTO E FINALITÀ "[...]Il MoVimento 5 Stelle non è un partito politico né si intende che lo diventi in futuro. Esso vuole essere testimone della possibilità di realizzare un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico al di fuori di legami associativi e partitici e senza la mediazione di organismi direttivi o rappresentativi, riconoscendo alla totalità degli utenti della Rete il ruolo di governo ed indirizzo normalmente attribuito a pochi." Bene non mi è chiaro in questo caso dove la Rete espleti il suo ruolo di governo. Signori, vanno bene le regole, ma anche la coerenza è alla base del Movimento. Spero che questo post, e anche gli altri che mettono in chiaro il medesimo problema, perché di problema si tratta, vengano valorizzati al più presto per una modifica del Cod. di Comportamento. Grazie.
  • andrea negri 1 anno fa
    mi spiace ma votero' questo regolamento in toto,perche' non ho davvero paura che Beppe ,essendo il garante ,faccia qualcosa che non aspprovo e che non sia ben ponderata.Colgo l'occasione per sottolineare che mi fido ciecamente di tutto quello che fara' e che ha gia fatto. Qualche piccolo problema c'e' stato,ma sono sicuro che ridurremo al minimo questo rischio evitando di inceppare questa macchina meravigliosa che e' il movimento. Sentire tutti,ma poi agire,non perdersi in chiacchiere inutili
  • Giammario Orazi 1 anno fa
    Considerato che il movimento corre un reale rischio di vedere bloccata ogni sua importante iniziativa amministrativa e di governo, da possibili azioni giudiziarie, provocate ad arte. Sembra opportuno , anzi indispensabile, tutelare i nostri portavoce, ad ogni livello, con una gestione più elastica , intelligente e meno autolesionistica del codice di comportamento! A riveder le stelle! G.Mario Orazi.
  • Massimo DeMarco Utente certificato 1 anno fa
    Buongiorno Mi sembra corretto che non ci si debba dimettere per un avviso di garanzia, ma anch'io avrei preferito che si potessero esprimere i sostenitori del M5S con diritto di voto. Certo non possiamo fare un "processo extragiudiziale" ed occorrerebbe permettere al soggetto indagato di potersi esprimere, ma è importante che lei/lui non si trovi in condizione di prendere importanti decisioni quando sussiste un dubbio sulla sua onestà. E' anche importante che le decisioni dei Garanti / Probiviri siano motivate per iscritto e le scelte siano fatte "alla luce del sole". Massimo De Marco
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Alla luce del sole sicuramente (COME SEMPRE).POI..... ......"che si potessero esprimere i sostenitori del M5S con diritto di voto"! COME FAI? Chi valuta e decide =? Tutti insieme senza conoscere bene le motivazioni? Ma per favore......
  • undefined 1 anno fa
    Sì bella svolta nel rispetto delle leggi, ma non capisco perché debba essere il collegio dei Probiviri ..a prendere le decisioni e non la base. Fra l'altro collegio per il quale non fu fatta una votazione democratica per la sua istituzione e per selezionare i soggetti che ne dovevano fare parte. Bensì venne darà solo la possibilità di scegliere fra nomi gia decisi. ...da chi ? Ecco sarebbe il caso di dare realmente la possibilità di - scegliere - ma dall'inizio, non di far votare su scelte fatte da ...non si sa chi.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      "..a prendere le decisioni e non la base." MA COSA VUOI BASARE? Su un avviso di garanzia? Ma per favore la base decide cosa? Su quali basi (appunto) della valutazione? Tu o chi?
  • gianluca.braguzzi@gmail.com braguzzi Utente certificato 1 anno fa
    Votato! Riterrei giusto che anche gli organi giudicanti fossero derivazione di una votazione in rete.
  • damiano d. Utente certificato 1 anno fa
    Vedo con piacere che chi difende la Raggi e le sue scelte non è romano...appunto...rimanete emarginati dal vostro giardino perchè le scelte della sindachessa sono visibili anche da un cieco! Coerenza e trasparenza e non ex Pd AN o PDL! Chiedo troppo? No, solo ciò che ha promesso!
    • paolo emidio angelini Utente certificato 1 anno fa
      Io difendo la Raggi e sono romano!
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      "le scelte della sindachessa sono visibili anche da un cieco!" ? Dici che dopo 6 mesi vedi già concluse le scelte? Vedi già le operazioni concluse o solo agli inizi? Qui a genova dopo 5 anni il sindaco doria ha fatto pietà e nessuno ne parla! Alluvioni comprese, a cui non ha nemmeno presenziato !
  • Fabrizio Carner 1 anno fa
    Come sempre le "vergini violate" vi stanno sfottendo. Ma siete i soli a Non avere pregiudicati. Come siete stati i soli a scoperchiare il gigantesco Barattolo di Vermi che chiamiamo Parlamento! Sono pienamente d'accordo con la legge proposta 👍
  • Rupert Ruperti Utente certificato 1 anno fa
    http://www.beppegrillo.it/2015/06/diretta_da_roma_marinodimettiti.html
  • Giulio C. Utente certificato 1 anno fa
    Preferivo una discussione in rete prima del voto inoltre, sarebbe stato meglio votare fino alle 22. PRESENTE CON VOTO!
  • Andrea Pollice 1 anno fa
    L'avviso di garanzia non si compra al supermercato un tanto al kilo. Viene emesso da un magistrato a fronte di indagine da parte delle forze dell'ordine che presuppone un illecito da parte di chi lo riceve. Quindi indagini, vaglio ed eventuale comunicazione. Domanda: quanti di voi hanno ricevuto un avviso di garanzia di recente? Quindi dire che venga emesso per delle sciocchezze, delle leggerezze, pare un po' goffo. Ora, che di per se non significhi una condanna è indubbio, ma che si voglia far passare il messaggio che ora forze dell'ordine e magistrati siano tutti dei traditori del PD, della casta, dei troll, fa semplicemente pena. È evidente che si voglia far scudo alla classe dirigente del M5S, facendo digerire scelte e concetti che sarebbero stati banditi appena prima delle elezioni di Roma. Questa "crescita" somiglia sempre più alla storia di partiti come la Lega, oggi questo, domani magari niente dimissioni neanche per i condannati. Non ci credete? Allora pensare se un anno fa sarebbe stato possibile parlare di questo tema con il caso Pizzarotti o Quarto. Auguri da un troll (ossia, su questo blog, chiunque la pensi in maniera critica e differente dal pensiero unico).
  • luigi iamele 1 anno fa
    Voterò no perché il Collegio dei probiviri è illegittimo in quanto alle votazioni per modificare statuto e regolamento non si è raggiunto il quorum del 75 percento dei votanti ai sensi dell'art. 21 c.c., troppa discrezionalità da parte di chi dovrebbe decidere, bisogna inserire norme meno discrezionali,per esempio chiunque è rinviato a giudizio è sospeso, viene automaticamente sospeso chi è indagato per mafia, corruzione, evasione fiscale...il garante deve limitarsi a valutare chi è indagato per atto dovuto a seguito di denuncia di un avversario politico....
  • Rupert Ruperti Utente certificato 1 anno fa
    E' veramente incredibile vedere tanta gente urlare contro chi ha dubbi su questo passaggio. Ci siamo dimenticati che si urlavano a gran voce le dimissioni di Marino perchè in odore di avviso di garanzia? Un minimo di coerenza no farebbe male. La Raggi è nelle stesse identiche condizioni.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Marino è stato dimesso dal notaio e non dall'avviso di garanzia! L'avviso di garanzia, non può più essere una motivazione di dimissioni da parte del pd , che ingiuria e propone avvisi per delle sciocchezze, cui la procura è obbligata ad INDAGARE! Siamo sempre in vantaggio e solo un pò più (giustamente) tutelati! La faccenda la suggerivo già tre anni fà! Fino al primo grado niente espulsioni! Questo caso è ancora restrittivo! possibile che per gli altri il terzo grado e la prescrizione, SIANO MEDAGLIE?
  • Carla Giordani 1 anno fa
    Non trovo la possibilità di voto
  • Sheyla Bobba 1 anno fa
    Credo sia uno dei voti più importanti del Mov. e per quanto mi riguarda uno dei voti più ragionati e sofferti.
  • Bruno Comis Utente certificato 1 anno fa
    Schizofrenia ed improvvisazione mandano a quel paese principi e coerenza! IL M5S PERDE PUNTI!
  • angelo di tullio Utente certificato 1 anno fa
    Bene, adesso gli eletti possono lavorare con maggiore serenità.
  • michele s. Utente certificato 1 anno fa
    non ho ricevuto la richiesta di voto, come mai?
  • Mirella Serattini 1 anno fa
    Colpire gli avversari fecendo intervenire la magistratura è/ o autorità è un modo subdolo usato spesso in prossimità di elezioni politiche o amministrative o per sbarazzarsi di chi è scomodo e potrebbe scoprire altarini.. Infamare è una strategia vedi Trump e Clinton. Verificare internamente le reali responsabilità e salvaguardare l'immagine del Movimento è corretto, altrimenti s diventa bersagli molto facili da buttare giù.,come succede a cittadini incolpevoli coinvolti in vicende giudiziarie che non hanno i mezzi per difendersi.
  • Giuseppe Cazzaró 1 anno fa
    Sono certo che lo spirito del movimento non cambierà,quindi sono favorevole a questa decisione.Rendiamo la vita difficile a chi vuole ostacolare il M5S. Avanti tutta.
  • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
    OGGI: il secolo xix di genova dà discreto spazio alle votazioni one line del nuovo regolamento del m5s! Inizia con tendenza piddine e critica il metodo e anche le modalità, tirando in ballo anche pizzarotti (che non avvisò subito, dico io). Poi cita alcuni anonimi (nomi proprii) che hanno perplessità! Solo nel finale distinguono un pò le differenze dagli altri partiti! NON VOGLIONO FAR CAPIRE CHE PER UN AVVISO O APERTURA DI UN?INDAGINE NON CI SI PUO' DIMETTERE! Per uno sberleffo il pd fà dimettere tutto il m5s? ERANO ANNI CHE SUGGERIVO DI INSERIRE LA CLAUSOLA: Non ci si dimette per un avviso, ma solo dopo attento esame dai preposti e con segnalazione immediata! COME SI STA' VERIFICANDO.....SPERO !
  • Salvatore Alfonso Germana' 1 anno fa
    Appena votato favorevolmente, occorre però rivedere alcuni punti.
  • francesco gabbrielli 1 anno fa
    sinceramente avrei preferito che la decisione finale spettasse alla rete con votazione online, come si è sempre fatto. Questa cosa porterà a nuove polemiche e incazzature di molti attivisti... e anche a me non va molto giù questa cosa. Beppe ti tiri la zappa sui piedi da solo.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Decisione di che? Votazione di cosa? Non sai nemmeno di ciò che parli! Anche qui vi dobbiamo sopportare ?
  • elena guerini Utente certificato 1 anno fa
    Bene
  • crespi sergio 1 anno fa
    Seguo Beppe che ha sempre dimostrato di saper vedere lontano. ....la crisi andrà ben oltre il 2015 e tante altre. E poi, senza di lui non ci sarebbe un movimento di cittadini, unico al mondo, che molti ci stanno a guardare. Quindi fiducia in Beppe.
    • Rick 1 anno fa
      Condivido al 100%
  • Mike Gemma 1 anno fa
    A mio modesto parere credo che le soluzioni migliori abbiano sede nella semplicità. In caso di avvisi di garanzia e fino a conclusione dell'indagine, l'inquisito NON deve essere sospeso e ne autosospendersi, ma solo essere privato fino a fatto chiarito dei suoi poteri più gravosi o influenti al caso in questione, in questo modo resta comunque some riferimento politico o nelle mansioni ordinarie che svolge. Credo che più giusti e Democratici di così non si possa essere.
  • gi s. Utente certificato 1 anno fa
    Mi sono stancata di leggere commenti che chiedono le dimissioni della Raggi, per incompetenza o perchè potrebbe essere indagata . Costoro sono TROLL pagati dal PD = PARTITO DEI PARIOLI, DI VIA MONTENAPOLEONE, DEI VILLEGGIANTI DI CORTINA ... andate a Via Del Nazzareno a fare gli stronzi e a pensare a Lotti ministro dello sport INDAGATO , non rompete i cerchioni a noi
  • Marina V. Utente certificato 1 anno fa
    Voto SI xchè il movimento 5stelle è come un bimbo che va aiutato a crescere xchè nella culla è tutto più facile............il movimento deve crescere e sostengo queste regole, anzi dovevano essere fatte prima( forse non avremo perso persone capaci come Pizzarotti)...... Guardiamo avanti, indietro non si torna. Siamo sempre gli unici ad avere certe regole......regole, principi, valori,espressi da persone, nelle quali, il popolo sente la necessità di rispecchiarsi e essere rappresentato..............dobbiamo essere credibili con i fatti ed avere tanta pazienza xchè...FRETTA E BENE NON STA INSIEME Grazie Beppe. Grazie a tutti voi
  • michela b. Utente certificato 1 anno fa
    Non sono assolutamente d'accordo.Non c'è certezza della reazione di fronte alla attività della magistratura. Ormai si è diventati uguali agli altri partiti che salvaguardano la loro "cerchia". Complimenti
    • Mauro Paracini Utente certificato 1 anno fa
      .... è esattamente il contrario. Si toglie lo strumento giudiziario usato come una clava da avversari politici. Ti faccio presente che proprio contro la Muraro (assessore della giunta Raggi) l'esposto è partito da un politico del PD, poi magari fra qualche anno tutto si risolverà in una bolla di sapone, nel frattempo è stata eliminata una persona che, fino a prova contraria (non sospetto di parte) dava fastidio....
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      VAI A DAR VIA I CIAPP! I troglopidioti qui non li vogliamo !
  • Sebastiano TAFARO Utente certificato 1 anno fa
    Insomma come fanno gli altri (più o meno)! Non sarebbe il caso di prevedere che: 1. ogni procedimento (anche soltanto avviso di garanzia) sia sottoposto al parere degli iscritti; 2. gli iscritti possano segnalare la gravità di comportamenti non congrui, anche a prescindere dalle iniziative giudiziarie.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Gianluca allora spiegami come fai a decidere come dice al punto 1 todaro !
    • Gianluca Biondi Utente certificato 1 anno fa
      Approvo il testo ma credo debba essere modificato secondo quanto scrive Sebastiano Tabaro.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Ma come ? Come fanno tutti gli altri? ma cosa dici mai? Non vedi le differenze? Poi sottoponi agli iscritti la valutazione senza averne gli elementi? Semmai potrai sempre "SEGNALARE", ma non decidere! Per questo c'è il collegio e il garante ! Gli altri fanno capannello per tutto, e il m5s alla prima che mi fai ti licenzio e te ne vai? Ma deve essere valutato! Non basta più uno starnuto chi ti invio (insieme all'avviso) per farti dimettere !Basta essere bersagliati ad hoc! Ecco perchè i piddini sono arrabbiati...loro che fino al terzo grado e prescrizione, elargiscono medaglie e promozioni !
  • DOMENICO BARBUTO 1 anno fa
    Credo che il quesito su Rousseau relativamente al codice comportamentale sia mal posto; si chiede di votare SI o NO al "nuovo" codice che al punto 4 recita "...La ricezione, da parte del portavoce, di “informazioni di garanzia” o di un “avviso di conclusione delle indagini” non comporta alcuna automatica valutazione di gravità dei comportamenti potenzialmente tenuti dal portavoce stesso..." Io penserei di votare a favore o meno sul punto 4 ovvero che un "indagato" sia automaticamente sospeso.
    • maurizio b. Utente certificato 1 anno fa
      scusami ,anche io potrei denunciare se imboccato bene e creare problemi a una persona ,tantopiù un personaggio VIP e specialmente a magistratura democratica ,siccome BEPPEGRILLO vuole il bene nostro e del M5 STELLE non sta a dormire si è premunito.PS MARRA fino a ieri non era comunque (fascista ono)mai stato sfiorato da nessuna inchiesta rubano più la zecche senti a me ,ma che stamo a parla a fà, ho io non so fascista constato
  • Danilo Avola Utente certificato 1 anno fa
    Da iscritto della prima ora e promotore, nel mio piccolo, dei valori del M5S non posso fare altro che approvare quanto il M5S sta portando avanti in questo particolare momento storico. Non nascondiamoci dietro un dito, più si andrà avanti e più faranno di tutto, ma realmente DI TUTTO per screditare il M5S. In questo paese esiste la corruzione di giudici e poliziotti non è una fantasia ma concreta realtà. Le istituzioni sono piene di fedeli del PD e Ex-PDL pronti a tutto (lectio o illecito) per mantenere una posizione, un posto un privilegio. In qualche modo bisogna tutelarsi, stiamo all'interno di un sistema Mafioso chiamato Italia e tenere gli occhi aperti è essenziale. Credete davvero che sarebbe così difficile creare una falsa accusa contro una Raggi o una Appendino perché con il loro modo di fare tolgono milioni di euro al giro del malaffare che da decenni perpetua in Italia. Questa è una GUERRA in piena regola rendiamocene tutti conto. Se si leggono bene le regole stilate non sono altro che un mettere nero su bianco un po’ di buon senso. Le cose, come è giusto che sia, vanno giudicate caso per caso. Se ti arriva un avviso di garanzia perché ti impossessi di milioni di euro di un appalto è un conto, se ti arriva, invece, perché magari vengono fatte pressioni per fatti amministrativi del tutto opinabili dove il lucro non è ravvisabile neanche lontanamente, beh, è un altro paio di maniche. Alcune cose possono essere usate come ARAMA per togliere di mezzo chi sta facendo il proprio dovere con ONESTA' e DEDIZIONE ed è solo questo che il regolamento vuole evitare. Semplice e chiaro, come del resto il M5S è sempre stato!. Forza Beppe e Forza M5S. Con voi l'Italia migliore!.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      FINALMENTE UN POST CHIARI AUTOREVOLE,CONDIVISIBILE E CON PIENA AMMIRAZIONE! Molti qui dubitano e fanno polemiche da piddini !
  • Sidney Jahnsen Medling Utente certificato 1 anno fa
    Qualcuno scrive: "Raggi incompetente" ... non e' vero... comunque meglio 100 incompetenti che 1 ladro
    • Alessandro L. 1 anno fa
      Incompetente perché ? Perché lo dicono i giornali e la TV ? Su quali basi consolidate ti permetti di esprimere un giudizio così forte ?
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      MICHELA B. Quindi asserisce che la raggi è incompetente? Quanti ne elencherebbe di incompetenti del passato e del presente (governo?). Se poi ci mette i furti, le mafie, i funzionari corrotti che hanno prodotto il maxi-debito pubblico! Diciamo che la raggi è incompetente? A me non sembra proprio! E poi chi giudica dopo 6 mesi deve essere a sua volta giudicato!
    • Sidney Jahnsen Medling Utente certificato 1 anno fa
      Quindi meglio un ladro? ... il tuo paragone non regge perche una cosa e' la medicina un'altra la politica, che ha in mano i nostri soldi. Comunque accettando il tuo paragone e' meglio un incompetente onesto di un ladro, perche i corrotti sono per definizione incompetente, quindi il medico ladro ti opera male e ti ruba pure i tuoi soldi
    • michela b. Utente certificato 1 anno fa
      Sei sicuro? I 5 stelle nascono come movimento per diffondere la democrazia dal basso e ripulire il sistema politico corrotto. Io avrei dato per scontato che chi fosse nato politicamente all'interno del movimento fosse pulito. Gli incompetenti sono pericolosi come i ladri. Io non mi farei mai operare da una persona che non è un ladro ma non è un medico capace solo pèerchè ha un bel visino e mi dice che non mi devo preoccupare.Non metterei mai l vita di mio figlio in mano ad una persona qualunque solo perchè non è un ladro.Oltre l'ideologia bisogna andare.Bisogna cercare di vedere la realtà e non ripetere una serie di frasi fatte come fosse un mantra.Il tutto mi ricorda molto negli anni 70 il Pci.Se andiamo avanti così le persone che vedevano nel movimento la possibilità di un cambiamento reale si accorgeranno che tutto questo è un bluff che a conti fatti si è peggio degli altri. Le persone devono essere competenti cavolo, sono pagate per fare il loro lavoro e mi sembra che la Raggi abbia dimostrato alla grande di non essere in grado di non avere le competenze.Poi sulla sua correttezza deciderà la magistratura
  • Luca Piazza Utente certificato 1 anno fa
    Ho un dubbio sulla norma al punto "4 Presunzione di gravità":"... A tal fine, sono equiparate alla sentenza di condanna... il decreto penale di condanna divenuto irrevocabile..." Questo strumento giuridico credo vada valutato non in forma univoca ma caso per caso. Infatti in molti casi non si fa opposizione ad un decreto penale di condanna anche se si ha ragione perché la condanna pecuniaria è molto inferiore al costo di una opposizione. Anche i tempi in cui si risolve il procedimento possono essere discriminanti nel valutare un opposizione. Quindi la ratio legis, proprio per la mancanza del contraddittorio in fase di "condanna", richiederebbe che gli organi di garanzia del MoVimento verificassero sia la natura sia l'entità dei fatti e l'incompatibilità degli stessi con le norme etiche e morali del destinatario del decreto.
  • Bruno Lisa 1 anno fa
    In linea di principio sono in accordo con la modifica del codice comportamentale, (salvo giuste correzioni per maggior chiarezza, vedi comme 6, spesso citate nei commenti). Questo sicuramente protegge gli eletti da attacchi atti, sicuramente, al semplice intento di buttare discredito. Temo però che sia solo l'inizio di un percorso lungo dove l'asticella verrà sempre più alzata; si ricordi ad esempio l'arresto di Enzo Tortora, solo dopo anni riabilitato appieno! Temo che si dovrà escogitare qualcosa di diverso e più radicale per debellare da un lato il garantismo e dall'altro lato limitare o sanzionare le frange deviate della magistratura che anzichè perseguire la GIUSTIZIA ne fanno uso improprio.
  • Gianluca Totoli 1 anno fa
    Sono d'accordo, si può migliorare, ma a che serve votare per la "ratifica" che valore ha ?
  • baf b. Utente certificato 1 anno fa
    Voto NO per questi motivi. Quello che dà fastidio e impaurisce gli altri partiti è che il M5S mette il principio prima della convenienza del momento, anche a costo di andare contro i propri interessi. Gli “altri” possono farlo solo con le parole non con i fatti essendo disposti ad andare contro gli interessi del popolo italiano pur di mantenere i loro. Gli italiani vogliono i fatti e hanno premiato il movimento per questo. È meglio Roma o l’Italia? Se il movimento non è riuscito a scegliere un sindaco per Roma all’altezza della situazione deve prenderne atto dirlo chiaramente e seguire le regole di sempre quindi se la Raggi sarà indagata si deve dimettere accettare i propri limiti combattere per dimostrare la propria innocenza e dimostrerà che non guarda in faccia nessuno, neanche, se fosse, Beppe; e questo i romani per primi lo apprezzeranno. Le nostre regole nessuno le ha imposte; se le cambiamo a seconda della situazione facciamo quello che hanno sempre fatto gli altri. Gli italiani sono stufi di questo untume. Avranno sicuramente più fiducia su una classe politica che ammette i propri errori non solo a parole ma con i fatti piuttosto che in una classe politica che si auto assolve e trova tutte le scuse per mantenere la poltrona e le convenienze del momento. Senza tener conto che chi ha subito a suo parere un torto a questo punto potrebbe giustamente chiedere da parte del movimento un atto di ripensamento e questo aprirebbe contenziosi a non finire. Il movimento deve pensare al futuro ad avere regole certe e cristalline che impediscano di avere sempre un Beppe e un gruppo di persone che decidono “a seconda dei casi”. Finché c’è Beppe nessuno potrebbe pensare che è un “venduto” (perdonatemi il termine) ma in seguito? Questo porterebbe a creare delle correnti nell’ambito del movimento con la definitiva sua implosione. Poche regole e certe senza possibilità di interpretazione.
    • baf b. Utente certificato 1 anno fa
      In Germania un ministro si è dimesso per aver copiato una tesi di laurea. Lo ha fatto perché per i suoi elettori, indipendentemente dal motivo, era intollerabile avere uno che che non rispetta le regole. Questo è il principio. Gli elettori hanno premiato il M5S perché con i fatti si è rivelato intransigente nel rispetto delle regole e bene ha fatto a escludere Pizzarotti perché non le ha rispette; anche se Pizzarotti è un bravo amministratore. Questo vogliono gli italiani: rispetto delle regole perché solo in questo modo si sentono garantiti. La Raggi si è trovata coinvolta in una situazione non creata da lei ma dai fumosi professionisti della politica. Il movimento doveva trovare una persona che offrisse meno appigli di polemica, di rumors possibili alle galline starnazzanti buttate fuori dal pollaio, dotata di maggior spirito di collaborazione con il movimento e di umiltà, indipendentemente dai fatti giudiziari. Se non si rispettano il prinicipi poi non si può pretendere di essere diversi dagli altri che li eludono continuamente, ne fanno vanto e sistema.
    • marco marchetti 1 anno fa
      Il problema NON è Roma o la posizione della Raggi è come il SISTEMA facile a strumentalizzazioni preconfezionate può renderti schiavo delle TUE stesse regole! Abbiamo sbagliato fino ad oggi magari per voler mostrare la ns DIFFERENZA ed ONESTà vs gli altri gruppi politici: ma noi che oggi siamo la maggiore forza politica del Paese NON possiamo +eccedere e dobbiamo utilizzare il BUON SENSO per essere pragmatici con max attenzione alla funzionalità del NUOVO modello che gradualmente vogliamo creare. Con questo cambiamento evitiamo di poter essere sotto ricatto di un Sistema di Potere (meno forte ma ancora pericoloso..)che soprattutto se andremo al governo proverà a creare indagini della magistratura e avvisi di garanzia su qualsiasi cosa: autopunirci a prescindere significherebbe suicidarci proprio nel momento più importante..Fortunatamente lo abbiamo capito!
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Un'assurdità che invoco da anni! Basta con le dimissioni per un indagine o avviso di garanzia! E' prestare il fianco ai detrattori e al pd!Basta con stè polemiche assurde!L'avviso, purchè comunicato SUBITO (per sottoporlo) e vedi pizzarotti, non è obbligo di dimissioni! Ne approfitterebbero tutti coloro che vogliono infangare il M5S! Leggete bene le condizioni e le clausole...anche l'art. 6 ! E POI I DETRATTORI SI DOVRANNO RICREDERE! Credo che anche qui ci siano dei troll! Scusate l'ardire !
  • D Serafini 1 anno fa
    URGENTE: Propongo di introdurre nel testo l'estensione di questo importante strumento (Codice di comportamento in caso di coinvolgimento) anche ai candidati già inseriti nelle nostre Liste presentate prima delle elezioni. Cresciamo bene, ma alcuni casi in passato ci hanno ferito profondamente: ...anche durante la fase elettorale, quando emergono elementi idonei ad accertare una condotta che, a prescindere dall’esito e dagli sviluppi del procedimento penale, sia già lesiva dei valori, dei principi o dell’immagine del MoVimento 5 Stelle ogni Attivista del M5S ha l'obbligo di informare immediatamente e senza indugio il gestore del sito (con comunicazione da inviare al link www.movimento5stelle.it/contattaci.php).
  • gregorio ocello 1 anno fa
    "eccettuate le ipotesi indicate all’ultimo comma", dove lo trovo?
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      L'art. 6 dice che anche gli eletti a cariche istituzionali (es. assessori) non prettamente iscritti al m5s , sottostanno alle stesse regole che il M5S impone! Pertanto gli amministratori non del m5s vengono sanzionati come se lo fossero (del m5s) ! Credo sia chiaro !
  • Roberto Graziano 1 anno fa
    Sono pienemente daccordo con il principio della regolamentazione del comportamento dei nostri portavoce in caso di coinvolgimento in vicende giudiziarie.
  • simona verde Utente certificato 1 anno fa
    Vedo che tanti spingono per le dimissioni della Raggi. Nel segreto della cabina elettorale questi rompiballe cosa votano?
  • Stefano Riva 1 anno fa
    Per le seguenti 4 righe per me non è possibile votare sì... " 4. PRESUNZIONE DI GRAVITÀ Il Garante del MoVimento 5 Stelle, il Collegio dei Probiviri o il Comitato d'Appello, in virtù e nell’ambito delle funzioni attribuite dal Regolamento del MoVimento 5 Stelle, valutano la gravità dei comportamenti tenuti dai portavoce, a prescindere dall’esistenza di un procedimento penale. ... " Se non ci sono azioni giudiziarie pendenti NON ESISTE che si possano fare sospensioni o espulsioni se no si ritorna alla Santa Inquisizione! Peccato perchè tutti gli altri punti erano assolutamente condivisibili :(
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Sono tutti condivisibili! Non vedi che non si può più accettare che per un'indagine o avviso ci si dimetta? Lo dico da anni! Che gli altri lo fanno apposta per incitare le dimissioni e criticare come a parma e a quarto ? Basta essere presi in giro! Un pò va bene , ma quando vedi che gli altri ricevono medaglie per le condanne o prescrizioni....A TUTTO C'E' UN LIMITE! Poi vota come credi, tanto non sei del m5s...sicuramente !
  • Gaetano Marinaro 1 anno fa
    Ritengo che il passaggio espresso al quarto punto, la valutazione di incompatibilità sin dal primo grado di giudizio, indipendentemente dal termine o meno del procedimento giudiziario (il sistema giudiziario Italiano prevede sino a tre livelli..) sia una forzatura. Opterei senz'altro per una "sospensione forzosa" sino al termine del procedimento e poi per una valutazione di incompatibilità come indicato al punto 4. Resto comunque d'accordo con il principio della regolamentazione del comportamento dei nostri portavoce.
  • damiano d. Utente certificato 1 anno fa
    Si certo facciamo finire il mandato...intanto chi paga è Roma e i romani......"col culo degli altri semo tutti froci...(cit)".
    • Amedeo Scotti Utente certificato 1 anno fa
      Veramente i romani con l'inizio di questa consiliatura hanno finito di pagare (quanti ne sono di debiti accumulati? 13? 15? 17? E inoltre si sono evitati il colpo finale delle Olimpiadi. Se però fai parte di quelli che non potendo negare il successo del capodanno, hanno criticato che gli artisti abbiano accettato di esibirsi gratis, beh allora è un altro discorso...
  • giuseppe gorruso 1 anno fa
    chi ha un'informazione di garanzia si deve autosospendere, risolvere il suo rapporto con la giustizia e poi riprendere l'imopegno politico a testa alta, senza ombre. é vero che si presume l'innocenza, ma si presume anche la colpevolezza. e il Movimento non può rischiare di vedersi scalfire la verginità dell'inattaccabilità sulla moralità, essendo l'unico serio baluardo contro il malaffare. Prof. Giuseppe Gorruso
    • Oronzo Barberio Utente certificato 1 anno fa
      Mi dispiace, ma ora la denuncia (e successiva informazione di garanzia) è diventata una moda per colpire gli avversari. Non appena qualcuno va al governo di un comune il PD di turno lo denuncia così può dire che l'avversario (grillino) ha avuto una avviso di garanzia e quindi è uguale agli altri. Troppo comodo.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Giarrusso sbaglia come tanti! Chi riceve uno schiaffo per ingiurie viene indagato si deve dimettere? Che ne dite di D'Ambruoso che picchiò la Lupo in aula? Perchè non si dimìse e viene sempre in tv. a pontificare? Il m5s per uno stanuto si deve diemettre? Sono anni che dico che bisogna valutare i cas ai e le segnalazioni vanno fatte alla sede del m5s (casaleggio associati) ! NON ABBIAMO SEDI FARAONICHE Come il nazareno, che non paga nemmeno l'affitto !
  • Ezio N. Utente certificato 1 anno fa
    Incompetente la Raggi?Le persone competenti hanno indebitato Roma di 15 miliardi di euro, visto che le persone competenti hanno sempre o quasi sempre finito il loro mandato indebitando Roma facciamo finire il mandato alla Raggi e vediamo come va a finire.
    • Amedeo Scotti Utente certificato 1 anno fa
      Ennò, se glielo lasciano finire e poi ci ritroviamo come Pomezia che in due anni hanno risanato i conti migliorando i servizi?
  • Giuseppe C. Utente certificato 1 anno fa
    Scusate, nel punto 4 leggo "...E’ considerata grave ed incompatibile con il mantenimento di una carica elettiva quale portavoce del MoVimento 5 Stelle la condanna, anche solo in primo grado, per qualsiasi reato commesso con dolo, eccettuate le ipotesi indicate all’ultimo comma...". Quale sarebbe questo comma? Il 6 parla solo della responsabilitá degli amministratori per rappresentanti non del M5S. Dovete migliorare questa comunicazione, fino ad allora non voto!
    • Michele B. Utente certificato 1 anno fa
      Leggi meglio. Nell'ultimo comma si parla di esclusione per i reati di opinione.
    • Marco . Utente certificato 1 anno fa
      Il riferimento è all'ultimo comma dello stesso punto 4.: "E’ sempre rimessa alla discrezionalità del Garante e del Collegio dei Probiviri o del Comitato d’appello (e non comporta alcuna automatica presunzione in tal senso) la valutazione della gravità di fatti che configurano i c.d. reati d’opinione ipotesi di reato concernenti l'espressione del proprio pensiero e delle proprie opinioni, ovvero di fatti commessi pubblicamente per motivi di particolare valore politico, morale o sociale."
  • Alberto . Utente certificato 1 anno fa
    Nei sistemi democratici gli organi di garanzia devono essere terzi e non nominati. Ho apprezzato il metodo con cui si è scelto il candidato del M5S alla Presidenza della Repubblica in cui prima si sono individuati i candidati possibili e poi si è scelto fra i più votati. Mentre per la individuazione dei Probi Viri sono stati imposti tre nominativi da confermare o respingere. Così come per le Costituzioni anche per i Regolamenti devono nascere dalla collaborazione dei rappresentanti eletti e condivisi dai cittadini e non essere preconfezionati e sottoposti alla semplice approvazione. Le priorità di intervento, le proposte, i rappresentanti e le rose dei candidati devono nascere dalla base, essere discusse , modificate, approvate o respinte. Il web può aiutare la partecipazione ma bisogna che ci sia la volontà e che se ne creino i presupposti. Il caso di Roma dimostra che l'attuale metodo, che aveva un senso per muovere i primi passi, non ha messo al riparo il Movimento da sgradevoli incidenti di percorso. Come NON ho votato per la modifica del NON Statuto, del Regolamento e per i Probi Viri non parteciperò ad approvare o respingere il Codice di comportamento per le “vicende giudiziarie per gli eletti”. Voglio che il Movimento abbia un futuro e per questo ritengo necessario che si provveda adincrementare il dialogo, il confronto. La condivisione, la trasparenza e la conoscenza fra gli iscritti.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Ma allora non segui il cammino che stà facendo il m5s? Non hai capito niente? Cosa vuoi fare? Decidere cosa? Tutto cosa e quando e chi? Le procedure sono co rrette e quando sarai interpellato a votare lo farai (se vuoi e ne hai la possibilità vera)!
  • Fulvio Conti Guglia Utente certificato 1 anno fa
    Bisogna COMUNQUE selezionare con più attenzione i futuri candidati VERIFICARE prima di candidarli l'idoneità e le CAPACITA'.
  • Angelo Mazzoleni Utente certificato 1 anno fa
    Un altro piccolo passetto in avanti ma sempre COL METODO SBAGLIATO CALATO DALL'ALTO, CON VOTO A SCATOLA CHIUSA. Di grazia e per rispetto degli iscritti, indicate almeno come e da chi è stato definito. Nel merito lo trovo abbastanza vago in alcuni passaggi e suscettibile di nuovi arbitri e disparità di trattamento inaccettabili , che si sarebbero potuti evitare, con una più attenta specifica dei vari casi.Non ci sarebbe voluto molto.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Ma quale metodo calato dall'alto? Era o no urgente la legittima difesa? Per uno sputo sei indagato e ti devi dimettere? Ma per favore . era da tempo che dicevo che con un avviso di garanzia non ci si dimette, si comunica subito e si decide (i preposti tutti), caso per caso! Finalmente mi hanno ascoltata !
  • giovanni troiano 1 anno fa
    Buongiorno, non sono d'accordo con questo codice di comportamento, ritengo sia opportuno fare un passo indietro e autosospendere chiunque del m5s fosse in qualche modo implicato in situazioni giudiziare a prescindere dall'esito dell'indagine, se dobbiamo essere diversi dai soliti partiti bisogna essere coerenti coi propri principi di base. cordiali saluti.
    • Gabriele Mamone 1 anno fa
      A mio avviso in questo modo si rischia di espellere qualsiasi membro solo perchè esponenti di qualsiasi altro partito denunci qualcuno anche senza motivo, come è gia successo
  • damiano d. Utente certificato 1 anno fa
    Che la Raggi sia una vera INCOMPETENTE è palesato dalle sue azioni ed omissioni, dalle scelte organiche e politiche, mentre la città cade sempre più nell'obblio…e vi ricordo che nessuno gli ha puntato una pistola alla tempia per farsi eleggere, e Lei con i suoi fedelissimi ha promesso mari e monti e qui siamo ancora in alto mare…..Abbiamo cambiato proprio per non avere più certe ottusità! L’onesta è indiscutibile come purtroppo l’incapacità……Cambiate finchè siete in tempo altrimenti la nave affonda! Non si cambiano le regole per la paura ad ammettere di aver sbagliato e rilanciarsi!
    • guido ligazzolo Utente certificato 1 anno fa
      ma per piacere, cosa persegui nella banalità del tuo commento?
    • mauro b. 1 anno fa
      Premessi gli errori, evidentemente ignori le attività che sono svolte e le incompetenze oltre che i raggiri perpetrati dai mafiosi al potere che sostieni.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Cambiate? Che sei del pd o di chi? Dai suggerimenti e prendi le considerazioni personali come univoche e di tutti i romani e italiani? Ti ho bannato, ma ho fatto ancora poco !
  • Andrea Rimicci 1 anno fa
    Al di là che dovrebbe essere così palese da non doverlo nemmeno scrivere, di essere onesti, almeno in questo movimento, l'unico rischio che vedo (e che ho visto usare in passato) è l'uso dell'indagine penale come strumento di ritorsione o di impedimento: "tu mi dai fastidio, ti faccio indagare, così anche se ne esci pulito perché non hai fatto nulla, comunque il tuo nome è stato coinvolto in cose sporche". Personalmente credo che la Raggi si sia trovata dentro un "nido di vipere" ovvero, opinione strettamente personale, Roma è così marcia di corruzione che è praticamente impossibile trovare persone oneste all'interno delle amministrazioni per quanto tu le voglia cercare. Una persona onesta lì dentro è un pesce fuor d'acqua.
  • Aldo Losa 1 anno fa
    ok il codice, ma scusate e con il sindaco di Parma e quello di Quarto (Rosa Capuozzo) come la mettiamo.....???? in questo movimento facciamo figli (Raggi) e figliastri (Pizzarotti e Capuozzo) ??? .....trovo la situazione imbarazzante ....degno comportamento, al di la delle parole, della prima repubblica .....
    • niko d. Utente certificato 1 anno fa
      E finitela con sto cavolo di Pizzarotti!!! 1) NON HA COMUNICATO RICEZIONE AVVISO DI GARANZIA 2) E' STATO SOSPESO TEMPORANEAMENTE (come gli altri) 3) SI E' DIMESSO LUI DAL M5S E sottolineo il 3°punto. Fatevene una ragione.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Il regolamento specifica cha ogni indagine a carico di un pentastellato DEVE essere comunicato immediatamente (vedi nogarin)...mentre pizzarotti lo nascosta! Quarto è stato infiltrato da de robbio e a carico delle sindaca Capuozzo ,un illecito di abuso edilizio (a cui anche oggi sarebbe sottoposta a giudizio)! Pertanto non vedo la discriminazione, ma solo una evoluzione e salvaguardia dell'operato dei ns/ amministratori, che non possono PIU', per uno starnuto essere estromessi! Ma sarà il consiglio ad esaminare caso per caso ! MI ORE GIUSTO O NO?
  • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
    Ha detto che la raggi è incompetente? La tv.? I media? I giornalai ? I talk quotidiani? Secondo: Non si poteva più (avendo preso incarichi comunali) dimettersi per uno "starnuto"dell'opposizione! Si faceva il loro gioco? Loro medaglie e noi, dimissioni per niente? Il regolamento dice che si valuterà caso per caso. Mi sembra l'unica ed urgente modalità di democrazia vera e non come gli altri che stanno a galla anche con condanne di primo grado ! (anche secondo grado) ....vedi verdini, formigoni e eltre centinaia !
  • Alberto Fossadri 1 anno fa
    Scusate ma, nel regolamento che avevamo votato le sanzioni disciplinari sono amministrate dal COLLEGIO DEI PROBIVIRI; qui invece oltre al collegio appare la figura del GARANTE, ovvero Beppe Grillo. Perchè questa variazione in extremis? E se la decisione del garante è in contrasto con quella dei probiviri che si fa? Chi conta di più? Non mi è molto chiara la faccenda, perciò mi asterrò dal voto.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Leggi bene il post e poi a giudicare saranno di concerto ! Magari facciamo come il pd, che non scomunica mai nessuno! Nemmeno i condannati e i patteggiati di chiamparino (torino) !
  • CARLO MONDIN 1 anno fa
    Non ritengo di dover votare una sola proposta calata dall'alto con un SI/NO. Avremmo dovuto aprire una discussione portare le varie proposte a votazioni successive ed implementare il risultato finale
  • giovanni maruzzella 1 anno fa
    bravi
  • damiano d. Utente certificato 1 anno fa
    Trvo questo cambio di strategia giusto ed equo ma solo ad una condizione: che non diventi "ad personam".....abbiamo capito benissimo che è stato fatto per la Raggi, ma vi ricordo che un meccanico disonesto ti fa pagare + alto una riparazione ma il meccanico incapace ti rompe l'auto!!! Quindi OK al tuo codice ma via la RAGGI che è un incompetente!!!
    • Gianni G. Utente certificato 1 anno fa
      Questo Codice di Comportamento del MoVimento 5 Stelle è assolutamente TRASPARENTE, IMPARZIALE e ONOREVOLE, fate lo "forzo" di leggere attentamente il contenuto e confrontarlo (magari!) con i vari "codici etici" copia-incolla di altri partiti, peraltro puntualmente disattesi dalle segreterie di partito... Leggere bene prima di scrivere m...te OK
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Primo: Chi ti ha detto che la raggi è incompetente? La tv.? I media? I giornalai ? I talk quotidiani? Secondo: Non si poteva più (avendo preso incarichi comunali) dimettersi per uno "starnuto"dell'opposizione! Si faceva il loro gioco? Loro medaglie e noi, dimissioni per niente? Il regolamento dice che si valuterà caso per caso. Mi sembra l'unica ed urgente modalità di democrazia vera e non come gli altri che stanno a galla anche con condanne di primo grado ! (anche secondo grado) ....vedi verdini, formigoni e eltre centinaia !
  • Giliberti F. Utente certificato 1 anno fa
    Resto basito dalla quantita di persone che valutano questo regolamento come un appiattimento verso la non morale dei partiti.Ma lo vedete che non è altro che la formalizzazione di quanto accadeva prima?Il garante esattamente come prima più i probiviri istituiti da poco,possono espellere chiunque se emerge un comportamento non idoneo con il Movimeto 5 Stelle.Resta tutto esattamente come prima solo che è formalmente scritto ed evita le contestazioni strumentali e disoneste.
  • Rupert Ruperti Utente certificato 1 anno fa
    Oreste, il mio commento precedente si riferisce al 90% citato successivamente. Quando sommessamente feci notare che le istituzioni devono proteggersi e che la magistratura non poteva decidere tutto, fui furiosamente attaccato e indicato come troll. Mi è stato tolto l'account precedente anche a causa di queste posizioni. E ora che devo leggere? il mah ci sta tutto.
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Forse non hai capito bene: RILEGGI! Grazie !
  • FRANCESCO SAMMARTINO 1 anno fa
    Parlo di cose concrete, non di princìpi ispiratori. Non è accettabile che Roma venga amministrata da un sindaco indagato. So perfettamente che l'avviso di garanzia non è prova di colpevolezza, ma il successo del Cinquestelle è dovuto al fatto che il Movimento ha saputo convincere buona parte degli Italiani sulla propria diversità rispetto agli altri partiti politici. Se il Cinquestelle cede su questo punto - chiedo - come verrà percepito il cambiamento dall'opinione pubblica? Quanti Italiani penseranno: "Ecco qua, poichè la Raggi rischia di essere indagata, Grillo si è mosso per proteggerla. Ciò significa che sono come tutti gli altri. Appena arrivano al potere, l'Etica diventa un orpello". La mia opinione è questa: se la Raggi dovesse essere indagata, si dovrebbe dimettere. Il Cinquestelle perderebbe forse un buon sindaco, ma darebbe un segnale forte,importante, della capacità di essere coerente con quei princìpi etici che ne hanno determinato il successo. In Politica è di grande importanza come una notizia venga percepita dagli elettori. Questo è un particolare che secondo me non va trascurato
    • Andrea Bettin Utente certificato 1 anno fa
      Caro Francesco, in parte sono d'accordo con te ma mi chiedo se sia il caso di prestare il fianco ai franchi tiratori vecchie volpi del sistema politico. Mi spiego meglio: se riteniamo sia sufficiente un avviso di garanzia c'è il serio rischio che ciò diventi lo strumento principale di lotta delle parti politiche ed anche questo non va bene. Il movimento 5 Stelle deve avere come principio l'onestà delle persone non la presunzione e secondo me questo è un passo in avanti.
    • italo piatti 1 anno fa
      Ma scusate la domanda, se io denuncio una persona per qualsiasi cosa che posso essermi anche inventato, non è automatico che parta un avviso di garanzia?
    • Giliberti F. Utente certificato 1 anno fa
      Impensabile far dimettere solo sulla base di un avviso di garanzia.Non governeresti più nulla perchè basta la denuncia di un avversario inventandosi un qualsiasi reato e tu devi dimetterti abbandonando la carica.Il risultato sarebbe solo non governare e passare per un movimento utopico che non ha alcun risultato pratico
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
      Quindi tu mi denunci perchè ti ho fatto le linguacce, vengo indagato e mi devo dimettere? Oppure dichiari che ho rubato le elemosine in chiesa. vengo indagato e mi dimetto? Non credi sia un'arma che usa il PD per screditare il M5S? Non possono dire che è la stessa cosa! Perchè (LORO) non si dimettono mai! Nemmeno a condanna avvenuta di 1 e 2 grado !
  • Attilio Brenca 1 anno fa
    Votiamo per il codice di comportamento, ogni partito lo deve rispettare il proprio, io sono a favore del codice perchè abbiamo avuto dei piccoli problemi ad amministrare alcuni paesi. W il Movimento 5 Stelle
  • aniello robustelli 1 anno fa
    Ottima integrazione e un vaffa ai soloni pennivendoli e peripatetici
  • Fabio Agrimi 1 anno fa
    Per me siamo sulla strada giusta. aggiungerei delle regole comportamentali da tenere in caso di avviso di garanzia: non si deve parlare a nome del movimento.
  • ANTONIO CARICATO 1 anno fa
    Molti dubbi sul contenuto, non ultimo quello sul punto 6 (obbligo di far rispettare il codice etico ai componenti delle proprie giunte, anche se gli assessori non risultano iscritti e/o eletti nel MoVimento 5 Stelle!!!!!!) ma voto si per il principio generale che i portavoce si impegnano ad astenersi da comportamenti suscettibili di pregiudicare l’immagine o l’azione politica del MoVimento 5 Stelle.
    • GIOVANNI CACCIOLA 1 anno fa
      Ma perchè è così difficile capirne il motivo ?
  • Franco Mas 1 anno fa
    Bè, tutto sommato penso che l’idea di pararsi il culo da eventuali attacchi a suon di carte bollate sia stata accettata, in effetti anch’io ero rimasto basito dalla frettolosa severità con cui si giudicava un avviso di garanzia senza tener conto dell’imputazione. Il Pd può commentare come vuole, ormai è chiaro che le loro reazioni scomposte vengono suggerite dalla scuola di formazione politica di Orfini dove ogni alunno ha un assistente sociale vicino. Ho notato una certa acredine nei confronti di chi sulle questioni proposte ha pareri diversi. Il Movimento non è una setta né un corpo militarizzato, in democrazia la diversità è un valore e deve rimanere tale anche tra i 5Stelle. Piuttosto si spieghino meglio e più semplicemente gli argomenti.
  • Giovanni Boscaino Utente certificato 1 anno fa
    Scusate ma al punto 4 si riporta "eccettuate le ipotesi indicate all’ultimo comma.". Dato che il regolamento non prevede commi ma punti, a cosa si fa riferimento? C'è un palese errore che aprirebbe a ulteriori future polemiche. Cosa di cui non abbiamo certo bisogno. Propongo di annullare la votazione, fare le correzioni e votare domani
  • gianni d. Utente certificato 1 anno fa
    Madò, prime pagine a nove colonne su più o meno tutti i quotidiani oggi!!! Io sono d'accordo sul Regolamento, più in generale su questo tipo di testi; fanno parte di un concetto astratto di Struttura che è di fondamentale importanza. Come detto in altra sede, mi sarebbe piaciuto avere più tempo per discuterlo. Di seguito qualche mia impressione e suggerimento sul testo che si andrà a votare. PUNTO 3 L'autosospensione non dovrebbe in alcun caso portare ad una attenuazione della responsabilità. PUNTO 4 Opinabile ma accettabile l'incompatibilità dell'eletto già alla condanna di 1° grado. Il nostro ordinamento giudiziario prevede altro, ma tant'è, meglio potare subito i rami secchi ed EVITARE PERICOLOSE SPONDE per gli avversari politici. PUNTO 5 Prevede l'obbligo di comunicazione senza sanzionare la mancata comunicazione, cosa secondo me da introdurre. PUNTO 6 Amministratori non 5S dovranno sottoscrivere questo testo? E' fattibile? E' gestibile? ALTRO Aggiungere indicazioni su chi e come potrà apportare modifiche al testo; obbligo di diffusione didattica del testo nei meetup, da parte degli organizzatori degli stessi.
  • avio ross 1 anno fa
    Troppo garantismo = diventate uguali ai partiti tradizionali = fine del movimento e dei sostenitori
  • ignazio giunta Utente certificato 1 anno fa
    approvo in toto tutto quello che passa dal cervello o che approvi Beppe Grillo, non perche non sono un cervello pensante.......... ma se siamo qua a discutere è perche il grande Beppe mi ha dato una speranza di cambiamento di quesa politica corrotta e incapace.Per quelli che ancora pensano all'uno vale uno dico di lasciar perdere il M5S. Un grande gruppo puo esistere solo se cè un grande leader coadiuvato da grandi collaboratori seguiti con "il mistero della fede" assoluto senza se e senza ma.
  • Gualtiero Belardetti 1 anno fa
    Finalmente un regolamento, è molto importante anche modificare in corso d'opera e senza problemi. Anche se si fa qualche errore non ha importanza. L'importante è l'ONESTA' dei comportamenti tenuti. Gli errori ci saranno sempre ma se fatti in buona fede è tutto ok. Andate avanti senza paura noi saremo sempre con voi a sostenervi cercando di portare nel nostro piccolo nuovi aderenti.
  • clementina grazia scrimieri 1 anno fa
    Indispensabile votare SI, in un'Italia di pluri condannati al potere, non ci si può autoescludere e rinunciare a governare per un avviso di garanzia.
  • maurizio strano 1 anno fa
    Regolamento condivisibile. Breve, chiaro e semplice. Ricorda soprattutto ai delegati che sono dei portavoce e che si devono sempre comportare con onestà onore e trasparenza.
  • riccardo g. Utente certificato 1 anno fa
    Caro eu ragnini hai ragione, e meglio andare dietro a te. Come fallito sei meglio
  • Giovanni Baroso Utente certificato 1 anno fa
    Approvo totalmente perchè l'obiettivo finale è più importante delle vigliaccate del Sistema. In un paese normale tutto ciò sarebbe inutile ma in una Italia in cui TV e giornali sono sostanzialmente di regime giocare a con il fioretto è farsi prendere per il culo !! E' anche il caso di stigmatizzare una pessima abitudine di parlare male delle amministrazioni a 5stelle, salvo Appendino chissà perchè. Livorno, Roma, parma diventano esperienze fallite ! Basta, chiedo che in TV si vada a contestare perchè NON E' VERO !! Ci manca che le Giunte non avessero problemi considerato i problemi che hanno da affrontare ma basta DENIGRAZIONI !! E poi capire perchè Appendino sta cosi simpatica...!!
  • Jambo Bwana (habari gani) Utente certificato 1 anno fa
    Questa volta voto SI. Seppure fosse un regolamento SalvaRaggi meglio "perdere" la faccia oggi che Roma domani.
  • eu ragnini 1 anno fa
    BUFFONI . Ancora al seguito dei vaneggiamenti del ciccione, gia' comico fallito !
    • giancarlo ricomini Utente certificato 1 anno fa
      svegliati dal lettargo
    • Gabriele Mamone 1 anno fa
      Come godo. Vi toglieremo le poltrone immeritate. La mangiatoia è finita.
  • Enzo crespi 1 anno fa
    Seguo dall'inizio il vostro lavoro! Fin ora perfetto...ma avete visto questo articolo...quasi incomprensibile per persone normali...state scrivendo come gli altri ...sembrano giro di parole per nascondere qualcosa ..se la raggi finisce nei guai voi non dovete mollare la vostra etica . NON MOLLATE meglio perdere una battaglia è vincere la guerra
  • Giuseppe V. Utente certificato 1 anno fa
    Approvo pienamente, stavamo mostrando troppo il fianco.
  • Massimo P. Utente certificato 1 anno fa
    Voterò si per mettere il movimento al riparo dagli attacchi strumentali, ma convinto che vada perseguita fino in fondo la via dell'onestà prerogativa 5 stelle
    • Angelo Nicotra 1 anno fa
      Io voterò NO perché giudico questo un primo "vulus" che porterebbe le "eccezioni" dei partiti all'interno del MoVimento
  • paolo marabelli 1 anno fa
    Che tempestività, si passa dalla ghigliottina al garantismo alla democristiana. Che ci sia odore di avviso di garanzia per la povera Raggi ? A saperlo Evviva la coerenza. I 5 Stelle fanno finalmente parte della 1° Repubblica. E' poi molto penoso leggere molti commenti, che affermano: così la finiranno di romperci i c..... L'etica secondo il Vangelo Grillo-Casaleggio
    • paolo marabelli 1 anno fa
      per Oreste: sei un gran cafone. sai insultare e basta, perchè sei a corto di argomenti. E' probabilmente l'unico modo che hai di porti con il prossimo. Rilassati
    • Antonio* D. Utente certificato 1 anno fa
      Non può, è occluso.
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
      senti bello il garantismo alla democristiana prevede e prevedeva ,come ultimo giudizio inappellabile,quello "universale"..e adesso vai a cagare!
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
    Scusate lo riposto visto che ci sono ancora dei troll a rompere le pelotas. Per tutti quelli che la menano con gli avvisi di garanzia... Facsimile di avviso di Garanzia: VERBALE DI IDENTIFICAZIONE DI PERSONA. DICHIARAZIONE O ELEZIONE DOMICILIO ED EVENTUALE NOMINA DIFENSORE CON CONTESTUALE INFORMAZIONE DI GARANZIA E SUL DIRITTO DI DIFESA REDATTO NEI CONFRONTI DI,.............. nato a nato a......il............ _ n. , innanzi a noi sottoscritti Ufficiali di Polizia Giudiziaria: appartenenti al Nucleo di Polizia Tributaria della Guardia di Finanza di....., è presente..........., nato a nato a..........il ......... nei cui confronti vengono svolte indagini per i reati di cui agli artt. 110 e 323 c.p. nell’ambito del procedimento penale n. 712/2016 R.G. Notizie di Reato Modello 21, incardinato presso la Procura della Repubblica presso il Tribunale di ......., per fatti commessi in ........ dal ....... del..... al......... Il medesimo, richiesto delle generalità ed ammonito circa le conseguenze cui si espone chi si rifiuta di darle o le dichiara false, dichiara di essere.............., nato a nato a ......... il.......... e residente a........, Il suddetto viene informato che ha facoltà di nominare un difensore di fiducia, con l'avvertimento che, in mancanza, l’indagato sarà assistito da un difensore d’ufficio appositamente nominato ai sensi dell'alt 97 c.p.p.. Preso atto di quanto sopra, l’indagato': ...... ^^^^^^^^ Dal che si desume ,un qualsiasi avvocatuccio ne è capace,quale tipo di reato e la relativa gravità ed inoltre la ragione per cui sia stato emesso l'AVVISO!
  • Giovanni S. Utente certificato 1 anno fa
    Mi sembra tutto condivisibile, anche se la parte più superficiale è quella contenuta nel punto 6, che consiglio di meglio definire. Comunque siamo di nuovo davanti ad un'altra votazione o ratifica di qualcosa che è già stata decisa: avrei preferito scegliere tra diverse opzioni. Con l'occasione propongo: 1) di chiarire bene, nel Regolamento o nel Non Statuto, cosa significhi UNO vale UNO o, più in generale, come si esplicita per il M5S la democrazia diretta. Non penso che sia sufficiente far votare/ratificare su scelte già compiute da altri...... 2) di chiarire le modalità da utilizzare in futuro per il miglioramento del Non Statuto e del Regolamento; riguardo a quest'ultimo, considerata la Nota 4 bis del regolamento stesso, sembrerebbe che non sia stata prevista alcuna modalità.
    • FRANCESCO SAMMARTINO 1 anno fa
      Parlo di cose concrete, non di princìpi ispiratori. Non è accettabile che Roma venga amministrata da un sindaco indagato. So perfettamente che l'avviso di garanzia non è prova di colpevolezza, ma il successo del Cinquestelle è dovuto al fatto che il Movimento ha saputo convincere buona parte degli Italiani sulla propria diversità rispetto agli altri partiti politici. Se il Cinquestelle cede su questo punto - chiedo - come verrà percepito il cambiamento dall'opinione pubblica? Quanti Italiani penseranno: "Ecco qua, poichè la Raggi rischia di essere indagata, Grillo si è mosso per proteggerla. Ciò significa che sono come tutti gli altri. Appena arrivano al potere, l'Etica diventa un orpello". La mia opinione è questa: se la Raggi dovesse essere indagata, si dovrebbe dimettere. Il Cinquestelle perderebbe forse un buon sindaco, ma darebbe un segnale forte,importante, della capacità di essere coerente con quei princìpi etici che ne hanno determinato il successo. In Politica è di grande importanza come una notizia venga percepita dagli elettori. Questo è un particolare che secondo me non va trascurato.
  • Ernesto 1 anno fa
    Un momento di riflessione. Se do uno schiaffo a qualcuno che sta palpeggiando mia moglie e questo mi querela, anch'io avrò un avviso di garanzia. E questo sarebbe sufficiente per farmi espellere? E se un ladro mi penetra in casa di notte ed io prendo un bastone e gliele do di santa ragione e purtroppo il giudice mi condanna per eccesso colposo di legittima difesa non ho fatto forse bene a difendermi? nonostante ciò questo basta per farmi espellere dal movimento.? È ovvio che i fatti vadano valutati caso per caso come è correttamente scritto in questo documento e direi, finalmente!
  • Rupert Ruperti Utente certificato 1 anno fa
    Sono favorevole. Detto ciò chiederei uno scatto d'orgoglio da parte di tutti quelli che mi hanno attaccato violentemente in passato perchè sostenevo le stesse cose. Beppe guardati bene dai tanti signor si a prescindere che popolano il tuo sito e che ti circondano. La prima cosa che dovresti fare è ripulire in profondità il movimento. Basta che ti rilegga i post dalle elezioni politiche in avanti per capire chi è veramente degno del movimento e chi è solo uno squallido opportunista. Il 90% sono solo banderuole che seguono il vento. Solo un 10% è intellettualmente onesto. Il problema è se avrai il coraggio di fare una tale pulizia. Ancora peggio è che se non lo farai a furia di giravolte saremo annientati.
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
      e allora giustifica questo tuo commento: In breve Finchè toccava agi altri, duri e puri. Ora tocca a noi e allora modifichiamo le regole altrimenti perdiamo Roma. Mah!!!!! ^^^^ e poi ti lamenti se ti danno del troll!
  • giovanni f. 1 anno fa
    Buono così. I pennaruli l'hanno presa in saccoccia, hanno detto che Grillo fa il garantista per Raggi. Ha fatto benissimo comunque e quant'unque. Cosi' la finiscono di romperci i cog....ni.
  • Canzio R. Utente certificato 1 anno fa
    Dopo le feste,trascorse a contarsi le perenni disfatte e con la quasi matematica certezza di ritrovarsi a fare presto, un vero (nuovo)lavoro,le facce di culo hanno iniziato la campagna 2017 contro il M5S,con il "pretesto" delle giravolte e del salva Raggi.Più che pena, mi fanno solo ..schifo...non hanno ancora ..capito nulla.
  • PAOLA GIANNONE 1 anno fa
    Il Movimento 5 Stelle è un grande Movimento, reso tale dalla partecipazione attiva dei cittadini, attivisti e non, ai problemi del Paese. Sono, pertanto, gli attivisti, attraverso il blog, che "devono" dare il proprio parere, preventivo, ad ogni determinazione dei Probiviri Viri e del Garante, contribuendo anche, sempre preventivamente, a stilare lo Statuto e le modifiche allo stesso attraverso il blog con il voto. Gli attivisti "fanno" grande il Movimento 5 Stelle e, pertanto, non devono essere solo chiamati a "ratificare" le decisioni del Vertice, Probi Viri e Garante, ma partecipare, democraticamente, alle decisioni, alla stesura dei documenti, regolamenti, che disciplinano la partecipazione al Movimento. Solo così il Movimento 5 Stelle continuerà a crescere, facendosi interprete delle istanze dei cittadini, che chiedono partecipazione democratica alla cosa pubblica per togliere lo strapotere ai partiti tradizionali, che hanno portato l'Italia è gli italiani al punto in cui siamo.
  • Pep Gatto Utente certificato 1 anno fa
    Se potessi voterei a favore...
  • ivan siciliano Utente certificato 1 anno fa
    Come al solito tanti titoloni dei giornaloni per qualcosa che esiste da anni: l'avviso di garanzia non significa automatica espulsione. Livorno ne è un esempio. Stiamo votando l'ovvio. Assolutamente in linea con quanto detto, da sempre. Il portavoce informa immediatamente il Movimento dell'avviso di garanzia o dell'indagine, fornisce le necessarie informazioni e si stabilisce la gravità e quindi la necessità di mandarlo a casa. Insomma, niente di nuovo sul fronte occidentale.
  • GAETANO LA CIOPPA 1 anno fa
    Voterò sì solo per difesa dagli attacchi sporchi che ci perverranno da tutte le parti. Per il resto MASSIMA SEVERITA' per chi diverge dai nostri principi fondativi.
    • ulla passarelli 1 anno fa
      Il codice e' necessario per evitare accuse e strumentalizzazioni della morale e della buonafede del tipo: ''ma quale regola?'' ''ma dove è scritto?'' ''il moVimento cinque stelle non ha un codice scritto!'' E' necessario per difenderci da ''loro'' ovvero gli immorali i mistificatori, coloro che hanno bisogno di REGOLE per poterle aggirare, disattenderle, confermarle attraverso comportamenti irregolari, dissolverle nel camaleontico pensiero incline alla corruttibilità. Resta inteso che chiunque non possegga requisiti morali irreprensibili ed evidenti o che appartenga a quelle sette, partiti, associazioni, ordini e quant'altro incompatibili con il m5s, non debba essere contemplato tra i portavoce ufficiali nè tra i collaboratori dei portavoce ufficiali. La morale resta un talento e chi la smarrisce non può essere accredidato.
  • michele campagna 1 anno fa
    Bene hai fatto Beppe a fare questo cambiamento, ci voleva , peccato che non sia stato proposto prima perchè ora sarà strumentalizzato( vedesi il battage sulle reti rai e mediaset). Continuo ad asserire che chi non condivide le idee del movimento si facesse da parte oppure si adegui alla maggioranza. W M5S . Joeledix
  • ***** Stefano Pedrollo Utente certificato 1 anno fa
    Trovo giusto il nuovo codice, sappiate comunque che sarà necessario cambiare strategia comunicativa nel caso qualche membro del governo o di altri partiti venga raggiunto da avviso di garanzia. Non potremo più chiedere dimissioni solo sulla base di un avviso di garanzia. In caso contrario non saremmo coerenti.
    • Dante M. Utente certificato 1 anno fa
      La cosa più importante è che potremo chiedere TRASPARENZA sulle accuse e sulle motivazioni per cui uno deve rimanere o dimettersi.
  • Salvatore Di Grazia 1 anno fa
    Il codice etico è conforme ai principi di civiltà giuridica che già gli antichi romani applicavano. Ulpiano diceva che la vera giustizia è "dare a ciascuno il suo". Ciò significa che la valutazione della gravità o meno della condotta dell'"indagato" va fatta caso per caso. Questo è anche il significato della dizione: "la legge è uguale per tutti". Non significa che tutti devono essere trattati allo stesso modo, ma ad ognuno deve essere riservata una valutazione secondo le circostanze personali e oggettive. In ogni caso, altra è la presunzione giuridica d'innocenza fino alla sentenza definitiva, altra è l'opportunità, etica e politica, per cui chi è sospettato sulla base di indizi rilevanti di comportamenti inadeguati deve dimettersi. Sempre gli antichi romani affermavano: non solo Cesare, ma anche la moglie di Cesare deve essere al di sopra di ogni sospetto. In ogni caso va respinto il tentativo di un'intera classe politica inadeguata e corrotta di autoaassolversi sostenendo il principio: "tutti colpevoli, nessun colpevole". L'espediente non è nuovo. Lo aveva formulato Craxi nel discorso in Parlamento
  • Fabrizio Dotto 1 anno fa
    Era un passo necessario .... non si può buttare a mare la complessità di una elezione costata mesi di lavoro alla politica e alla comunità per un qualunque avviso di garanzia che potrebbe anche rivelarsi improprio o pretestuoso ; bisogna entrare nel merito dell'avviso per quanto difficile possa essere Ammettiamo che gridare alle dimissioni per ogni avviso di garanzia è stato un errore del passato , un peccato di gioventù
  • Bruno brazzoni 1 anno fa
    Premesso che concordo con queste nuove modalità di valutazione della gravità dei comportamenti ritengo comunque opportuno venga precisato chi sono le due figure citate nei 5 punti e che funzioni e poteri hanno in quanto non sono citati nel regolamento e nel non statuto:"Garante del MoVimento 5 Stelle" e "gestore del sito" .
  • sergio massaccesi 1 anno fa
    No...non ci siamo....qui ci omologhiamo agli altri...se la Raggi ha fatto delle cazzate è giusto che paghi. Così diventiamo come gli altri....l'ho visto nascere questo movimento, mi ci sono pure candidato nella mia città ma qui ora ci stiamo proprio facendo del male e poi..basta con "unop vale uno"...nn esiste più..
  • giovanni . Utente certificato 1 anno fa
    L'AVVISO DI GARANZIA E IL REGOLAMENTO caro beppe hai fatto scacco matto. Hai tolto alla stampa l'oggetto del loro desiderio: aspettare l'avviso alla Raggi. Ci sono rimasti molto male e allora oggi giù con i titoloni, ma gli scemi non dicono che a Livorno in anteprima già è stato adottato il principio della non automaticità dell'avviso uguale espulsione. Gli scemi non dicono che i rigidi principi previsti nel regolamento gli altri partiti se li sognano. Gli scemi pensano solo a come tappare la bocca ai blog, l'unica libertà d'informazione esistente.
  • Marzio M. Utente certificato 1 anno fa
    Non sono d'accordo, onesta e lealtà sono i presupposti per partire con la rinascita e lo sviluppo del paese. Il rischio di errori della magistratura va messo in conto come qualsiasi altra variabile, poi sarà necessario agire politicamente per ridurre al minimo questi eventuali errori.
  • Rupert Ruperti Utente certificato 1 anno fa
    In breve Finchè toccava agi altri, duri e puri. Ora tocca a noi e allora modifichiamo le regole altrimenti perdiamo Roma. Mah!!!!!
  • Cosimo reitano 1 anno fa
    D'accordo !Avanti a tutto gas
  • Paolo F. 1 anno fa
    Il codice proposto è valido e lo trovo equilibrato. Come sempre i media ne parlano negativamente ma questo non ci oramai più paura. Bravi e continuate cosi!
  • simona verde Utente certificato 1 anno fa
    Che stronzo sto Giannuli, presta il fianco ai detrattori de Movimento. Ma vaffan....!
  • simona verde Utente certificato 1 anno fa
    Ma sto deficente di Giannuli da che parte sta? Ma che ci va a fare in televisione se poi ha paura di contrastare i suoi interlocutori? Che se ne stesse a casa!
  • Oronzo Barberio Utente certificato 1 anno fa
    Qui non si tratta di garantismo. I nostri difetti sono l'ignoranza molto diffusa che fa ragionare a slogans e la disonestà di chi si infiltra nel 5 stelle per fare i fatti suoi. Premesso che in Italia, strapiena di regolamenti, non esiste cosa od essere vivente in regola, bisogna valutare cos'è un avviso di garanzia, soprattutto ad un politico. Ne ho scritto in maniera diffusa sul mio blog "paziente serpente". Ora si denuncia chiunque, la procura è costretta per legge a mandare un'informazione di garanzia, ed ecco che il gioco è fatto, l'avversario politico sarebbe fuori uso. Quindi si fa bene a modificare le cose, non per garantismo, ma per difesa. E sono contento che si esce dallo slogan cretino "avviso di garanzia uguale dimissioni", è sempre stata una stronzata (come altri slogan che vanno ancora per la maggiore, tipo "uno vale uno, che non ci crede nessuno". Bisogna affrontare i problemi per quello che sono, e se richiedono studio approfondito, VA FATTO lo studio approfondito. Semmai bisognerebbe fare in modo che ci conosce gli elementi di cui sopra possa informare per tempo chi può intervenire, es. evitandone la candidatura. Così pure se l'avviso di garanzia riguarda una delle innumerevoli regoline che in genere il portavoce ignora oppure fatti di corruzione ed altro.
  • A.pace 1 anno fa
    Per favore se e un altro paradigma allora non usate espressioni orrende..siamo sotto attacco...rosiconi..garantisti...siamo in democrazia....ecc..per favoreeeeee..non usate le strozatissime espressioni di sempre...cercatene di nuove ma anche nei concetti....pensate solo che se invece di chiacchiere la costituzione fosse stata semplicemente applicata....pero siamo in popolo un po cialtrone..chiacchierone...che ama la retorica e quindi parlarsi addosso....chiacchiere...chiacchiere..chiacchiere....quanto frastuonooooo..scccccc..un po di sano silenzio!!!
  • FRANCO BATTAGLIA Utente certificato 1 anno fa
    Solo agli ingenui idealisti, questo codice etico non appare come un salvagente alla Raggi. Perché dobbiamo coprirci di ridicolo?
  • salvatore mastrangelo Utente certificato 1 anno fa
    Beppe, si, è una cosa giusta
  • alessio tonelli 1 anno fa
    Ottima cosa la democrazia interna, ma rispettiamola, vi prego, io voterò NO xchè penso che i 5 stelle siano un'altra cosa.. non voglio smettere nuovamente di andare a votare. Buon anno a tutti
    • Maria P. Utente certificato 1 anno fa
      che coerenza!!!
  • riccardo g. Utente certificato 1 anno fa
    BENE. Adesso però bisogna parlare con PIZZAROTTI la Sindaco di QUARTO per cercare di rimediare alla stupidaggine fatta. Probabilmente non accetteranno di tornare, questo è un loro diritto, ma va data questa possibilità. La colpa di questa realtà non è la loro ma il risultato di ciò che mancava prima. P.S. SMETTIAMOLA DI FARCI DEL MALE DA SOLI. PERSONE COME LA SORELLA DELLA TAVERNA. EVITIAMO DI FARGLI SCRIVERE COSE INDEGNIE.
    • concetta aprile 1 anno fa
      Riccardo tu non sai niente del sindaco di quarto. Il sindaco ha mostrato il suo vero volto quando si è alleata con tutte le opposizioni che aveva aspramente criticato in campagna elettorale e che i cittadini si sono ritrovati al governo del nostro paese. I consiglieri l'hanno sfiduciata e si sono dimessi perchè il sindaco voleva relegare il ruolo del consiglio a manichini alzamano senza che questi venissero messi alcorrente delle decisioni di giunta. E voi da fuori Quarto vorreste decidere "di parlare con loro"? Voi te lo ribadisco non sapete assolutamente niente di quello che succede nel nostro paese.Dai media è arrivata l'immagine "di un eroina" ,montata ad arte per screditare il Movimento. La realtà è ben altro.
    • DAVIDE FABIO FIONDA Utente certificato 1 anno fa
      MA PIZZAROTTI NON AVEVA FORNITO INFO,MA CHE DITE?
  • Giuseppe S. Utente certificato 1 anno fa
    È sotto gli occhi di tutti che siamo sotto attacco... E gli attacchi politici in una repubblica delle banane, come sta diventando la ns bel Paese, possono arrivare da tutte le parti, compresa quella parte di magistratura politicizzata. Quindi OK per me questo regolamento. Alta però Altissima GUARDIA su questi temi!!! Se si dà l'impressione di usare diversi pesi e diverse misure, se dovesse passare anche solo la sensazione di una mancanza di coerenza e se si finisce per confondersi con gli altri sistemi partitici, su questo tema ci facciamo molto molto male. Avanti tutta! ps: sarei per un allargamento delle rappresentanze interne giudicanti, ma son convinto che ci arriveremo.
  • Roberto B. Utente certificato 1 anno fa
    Quando ci sono indagini esistono gli indagati, l’equazione è semplice, indagini->indagati ! … Ora cominciamo a precisare sugli avvisi di garanzia dovuti per legge agli indagati : - Se uno denuncia una truffa come ad esempio una ruberia di gruppi parlamentari entra anche lui negli indagati (ed esempio de Franceschi che denunciò i gruppi politici della regione Emilia Romagna .. poi De Franceschi venne assolto ed escluso dalle ulteriori indagini) - Se avvengono delle indagini su una municipalizzata comunale, magari perché il sindaco fa una denuncia o porta i libri in tribunale, automaticamente entrano nel registro degli indagati anche il sindaco ed assessore (questo è avvenuto a Livorno con Nogarin) ed anche se anche ci fosse Gandhi su quella poltrona, sarebbe comunque indagato e riceverebbe l’avviso di garanzia - …. - Detto questo esistono anche avvisi di garanzia perché ti prendono con le mani nella marmellata ad esempio il pd nel caso di Roma capitale .. .. .. per i piddini è difficile da capire questo semplice concetto ?..
  • Tukko67 aka (acronik-nauta) Utente certificato 1 anno fa
    Concordo in toto, anche se volendo vedere non è cambiato niente. Alla faccia dei soliti titoloni dei media, si stanno rendendo sempre più ridicoli.
  • gabriele.minuz 1 anno fa
    #IODICONO !!!!come il 4/12 cose buone e una grossa sbagliata
  • isabella a. Utente certificato 1 anno fa
    oncordo col nuovo codice visti gli attacchi indiscriminati al movimento e' giusto difendersi.BRAVA RAGGI RESISTI
  • Gianfranco Bruno Utente certificato 1 anno fa
    Sono d accordo sul regolamento
  • Enrico C. Utente certificato 1 anno fa
    Signor Bechis la ringrazio per averci erudito sulla quantità di bufale che ci ha propinato la stampa, quello che mi meraviglia è che un'appartenente alla categoria non prenda una posizione forte contro la possibilità che hanno i giornali di scrivere simili notizie. Il problema in questo caso non è mettere in contrapposizione i media e internet ma quello di non dare la possibilità a nessuno di rifilarci dalle notizie false come se fossero vere. Mi rendo conto che l'operazione è sicuramente difficile ma secondo mè bisogna riuscire a trovare un sistema che filtri la notizie prima che vengano pubblicate sia sui media che su internet e non per mettere un bavaglio ma per proteggere tutti noi da questi metodi barbari e incivili di utilizzare questi mezzi per confondere e depistare l'opinione pubblica. Io mi aspetterei da lei delle proposte per risolvere questo problema.
  • A.pace 1 anno fa
    Fate bene a cautelarvi..ma se una la fa sporca viaaaa per favore...e poi speriamo che non finiate per parlare sempre dei problemi interni...siete li per fare politica di servizio al paese...non finite come questa delinquenza culturale....e quel pizza che ha rotti i c.viscido.. quanto ha centrato su di se..lui ama parlare del mov. In tutte le salse...chi fa servizio è un Yes man...fottuto egocentrico la gente non deve neanche sapere chi sei...lavorasse...come tutti malato di protagonismo...no lui la chiama libertà di pensiero...ma chi se ne frega...lavoraaaa e zittooooo...che sogno una politica che non parla mai di se...ma lavora e ascolta il paese.. Quasi non sapere chi ce al governo....sognooo!!!!
  • max p. Utente certificato 1 anno fa
    Spero solo che in settimana non arrivi un avviso di garanzia per il sindaco della capitale, altrimenti faticherei a non credere alle regole ad personam... Beppe, una sola domanda: ma per salvare Virginia e la gestione di Roma, vale veramente la pena buttare alle ortiche tutto il lavoro di vent'anni ? Veramente siamo diventati pragmatici per questa situazione minore e non abbiamo accettato alcun compromesso con la nostra coscienza quando potevamo far passare, ad esempio, il referendum propositivo senza quorum "alla Svizzera", che è l'unico vero strumento in cui "uno vale uno" ?
    • Maria P. Utente certificato 1 anno fa
      ma quali regole ad personam!!!ma piantatela con ste gufate alla Raggi che da sempre fa un lavoro massacrante dentro al pantano del comune di Roma!!!
  • Vincenzo Caggiula Utente certificato 1 anno fa
    Ciao a tutti, pur comprendendo l'esigenza di un documento che descriva in dettaglio le linee di comportamento del portavoce, che come sappiamo già in partenza presenta documentazione in merito al suo stato nei confronti della giustizia, voglio ribadire che confido nel Movimento come metodo di rottura dei vecchi schemi partitici, come segno di rinnovamento sostanziale della scena politica. Mi auguro che chi sbaglia volutamente sia messo fuori dal movimento, ma allo stesso tempo chi riceve avvisi di garanzia fatti ad arte per osteggiare i nostri portavoce, e sappiamo bene che nella melma burocratica questo può succedere, sia difeso strenuamente da tutti i sostenitori del movimento. Auguro a tutti buon lavoro e buon anno.
  • Gaetano S. Utente certificato 1 anno fa
    Approvo in pieno questo regolamento, che davvero non fa una piega. Al contrario, la faccia tosta e l'ipocrisia dei piddini non hanno davvero limiti! Non si possono proprio sentire le assurdità che hanno avuto il coraggio di dire contro di noi a proposito di queste norme! Magari lo avessero e lo applicassero, loro, un codice del genere! Eppure hanno ancora il coraggio di parlare, proprio loro che, qualsiasi cosa facciano i loro "compagni", non solo non li toccano neppure con un dito, ma li promuovono persino a ruoli superiori!... O, peggio ancora, proprio loro che, ultimamente, una volta indagati, si autosospendono solo per scimmiottare il MoVimento, ma poi si assolvono e si reintegrano da soli, dopo soli tre giorni, come se nulla fosse!! O tempora o mores!!
    • Renzo Sartini 1 anno fa
      Il suo commento non fa una piega. Perfetto.
  • Danyda bologna Utente certificato 1 anno fa
    Always works in progress !!! PER I MEDIA: quanto sopra è l'estensione a tutti i portavoce (e amministratori) della prima versione del CODICE ETICO DEL 2013 scritto per le sole cariche parlamentari ....... (pizzarotti not included)......Già nel 2013 era prevista la "Decadenza dall’incarico, alla prima sentenza di condanna” .... NULLA DI NUOVO ... Tanti titoloni inutili e buoni, come al solito, per la disinformazione ...... le vere BUFALE SONO QUELLE DELLA STAMPA.
  • PAOLA GIANNONE 1 anno fa
    Il garantismo indica una concezione politica che sostiene la tutela delle garanzie costituzionali del cittadino da possibili abusi da parte del potere pubblico, che possono sempre capitare. La presunzione d’innocenza fino alla condanna definitiva e uno dei principi fondamentali del garantismo giudiziario, che vige nella società civile oggi, pertanto, fino a condanna definitiva in terzo grado di giudizio qualsiasi cittadino deve essere ritenuto innocente e non deve essere limitata la sua libertà personale anche nel permanere in cariche pubbliche. Detto questo, altra cosa è l'opportunità politica a non essere eletti, se indagati o condannati fino al secondo grado di giudizio o a dimettersi, se eletti.
  • Diego V. Utente certificato 1 anno fa
    Consiglio per Ian Solo: per regolarti su come e quando insultare avversari politici esterni ed interni puoi continuare tranquillamente a seguire le linee comportamentali dettate dalle chiappe del Cazzarone di Rignano, del boss De Luca o di Giachetti. E vedrai che la confusione nella tua testolina svanirà.
  • Bui Fernando 1 anno fa
    Salve come posso iscrivermi anche perché risiedo in Sudamerica Paraguay potete mandarmi una risposta mi piacerebbe partecipare alla vostra causa politica pulita
    • Maria P. Utente certificato 1 anno fa
      vai su REGISTRATI, in alto a destra troverai ISCRIVITI
  • Gianfranco B. Utente certificato 1 anno fa
    RISPETTIAMO LA NOSTRA COSTITUZIONE. E’ MEGLIO PER TUTTI. Dobbiamo stare attenti a non farsi irretire da trappole, scientemente create da altri, che scattano a tempo debito. Personalmente sono sempre stato per una rigida applicazione dell'art. 27 comma 2 della costituzione che recita: l’imputato non è considerato colpevole fino alla sentenza definitiva di condanna. Ad eccezione del reo confesso, chi colto in flagranza di reato, chi patteggia, tutti gli altri dovrebbero essere totalmente tutelati, nel totale silenzio, fino a sentenza definitiva. Coloro che ricoprono cariche pubbliche elettive o dirigenziali di staff, saranno obbligati, per legge, a trasmettere eventuali atti giudiziari, in qualsiasi momento avvengano, agli organi disciplinare o di controllo del movimento/partito, il quale potrà decidere, indipendentemente dal lavoro dei magistrati, eventuali provvedimenti, a tutele della propria credibilità e immagine. Qualsiasi altra cosa, oltre a non rispettare la nostra costituzione, potrebbe rivelarsi molto pericolosa, quando gestita in modo strumentale. Saluti Talelbano
  • Vittorio fiasconaro 1 anno fa
    Il nuovo regolamento sul comportamento degli eletti del 5 stelle e' ottimo. Finalmente un minimo di garantismo che consente di bilanciare l'esigenza di svolgere il proprio ruolo pubblico senza ostacoli strumentali con il rispetto di alcuni principi importanti in materia di etica pubblica. Io votero' si alla sua approvazione.
  • Luca 1 anno fa
    BEPPE SEI UN GRANDE ORMSO LU CONOSCIAMO. MA NOI SAPPIAMO GIÀ LE LORO MOSSE,SONO VECCHIE COME LA LORO VISIONE DELLA REALTÀ. SÈ PENSANO CHE CON UNA FARLOCCO "AVVISO DI GARANZIA "NOI ELIMINIAMO IO NOSTRI RAPPRESENTANTI. SI SBAGLIANO DI GROSSO.POERACCI
  • Lorenzo 1 anno fa
    Grandissimo BEPPE HAI CAPITO I FURBACCHIONI COSA VOLEVANO FARE 😁😁😁😀. Sono dei bamboccioni, piccolo ignoranti. Hai fatto benissimo. NON VEDO L'ORA DI VOTARE . AVANTI TUTTA.
  • Ernesto✰✰✰✰✰ - La Habana 1 anno fa
    _Spero che Patty Ghera (e pure li amiky) abbia capito l'antifona!! Chi usa informazioni personali e/o nomi di famigliari di chi scrive qui ----- É SOLTANTO UN PEZZO DI MERDA. ----- buon anno! Elena Commentatore certificato 02.01.2017 ore 20:10
  • Chip En Sai Utente certificato 1 anno fa
    Voterò a favore!... ma trovo l'iniziativa un evidente grosso errore politico sia perché gravemente intempestiva sia perché lanciata in circostanze di difficoltà nell'amministrazione della cosa pubblica da parte di alcuni importanti rappresentanti del Movimento!... Ho... perciò... seri dubbi che passi! .-|||
    • Chip En Sai Utente certificato 1 anno fa
      Paolo... non ho proprio paura di essere segnalato ai probiviri per così poco!... magari... mi si darebbe di colpo tanta di quella importanza che... candidandomi con un partito di mia fondazione... verrei sicuramente eletto in Parlamento!... No!... voterò sì perché ho sempre ritenuto la dignità di un individuo superiore a qualsiasi interesse d'immagine del gruppo cui partecipi!... E così... comunque vada... sarò soddisfatto!... infatti... nel caso passi la proposta... farò parte della maggioranza!... e... nel caso non passi... oltre ad aver visto convalidare le motivazioni ai miei seri dubbi... potrei ragionevolmente ritenere di aver con essi convinto molti di più di quelli come me a votare no! .-|||
    • Paolo l 1 anno fa
      Geniale, credi che sia un colossale errore ma voti a favore. Hai paura di essere segnalato ai probiviri ?
  • Ernesto✰✰✰✰✰ - La Habana 1 anno fa
    o.t... ... Cara Patty, strano che Bebe Vio non incolpi i migranti della sfortuna che ha passato! Buon Anno!
  • Ernesto✰✰✰✰✰ - La Habana 1 anno fa
    o.t...Meningite? Grazie Patty! Meno male che ci hai edotto del fatto che è e sarà sempre tutta colpa degli immigrati! Ciao!
  • Paolo L 1 anno fa
    Siete meravigliosi, state ripercorrendo passo per passo le gesta di Forza Italia. Prima giustizialisti e dalla parte dei giudici e poi garantisti e contro la magistratura appena arrivano le prime indagini. E vi bevete tutto come se fosse acqua fresca, basta un post del Capo Supremo per fare una giravolta di 180 gradi senza fiatare, senza farsi una domanda, senza nemmeno rendersi conto di quello che state diventando:marionette appese ad un filo. Ma non c'è da stupirsi troppo, in buona parte siete le stesse persone, avete solo cambiato pagliaccio . Non avete idee vostre, avete bisogno di qualcuno che vi dica cosa pensare e quando pensarlo. Non avete nemmeno capito che il gioco dei vostri padroni è quello di restare all'opposizione per sempre perchè è più redditizio per loro. E questa è proprio l'unica, la sola differenza tra voi e il berlusconismo: quelli volevano il potere per fare l'interesse del caro leader, ai vostri conviene strillare senza dover dimostrare di essere capaci. A riveder le stalle , stellini.
    • mario m. Utente certificato 1 anno fa
      a riveder tua sorella abbello
    • gianfranco d. Utente certificato 1 anno fa
      Sul tuo amico LOTTI e sugli intrallazzi che aveva con i servizi non hai nulla da dire, PDiota di merda? Questo non è gossip, ma una vicenda che in qualsiasi paese avrebbe fatto cadere il governo! Ma si sa da che parte stanno i giornaloni e le televisioni nel bel paese. Oppure su Monte dei Paschi, gestito da sempre dalla tua banda e per il quale gli italiani dovranno accollarsi 30 miliardi di debiti, attraverso una manovra finanziaria, più o meno occultata? Mentre le questioni del Movimento, rimangono questioni interne ad esso, i comportamenti della tua banda finiscono con l'essere scontati dagli italiani! Capito la differenza? Io il buco di Monte dei Paschi lo farei pagare al PD ed ai coglioni come te che a tale partito vanno dietro!
    • tommaso 1 anno fa
      Paolo, ma quanta supponenza, giudichi persone che non conosci, gli attribuisci idee e posizioni. Tu chi sei? Chi hai votato in passato o chi voti? Hai scelto tu i tuoi rappresentanti e le regole con le quali ti rappresentano? Io sono un elettore del Movimento, ed il mio padrone è la mia coscienza, se ne avessi avuti altri non voterei il movimento, ma sarei parte di un sistema che dispensa regali e favori, ed ora sarei su un blog avverso, ad insultarlo per ingraziarmi favori. Buona notte Renfield
  • Marina V. Utente certificato 1 anno fa
    Non posso votare xchè non sono nei termini xl'iscrizione comunque io voterei a favore.....l'espulsione deve essere solo in caso di condanna, qualsiasi condanna, anzi la persona che riceve una condanna deve autosospendersi subito xnon danneggiare il movimento........mi spiace xPizzarotti, sicuramente una valida persona, ma ognuno deve essere libero di fare le proprie scelte e di pagarne le conseguenze........... Forza grillo, non è il momento di abbassare la guardia. Suggerisco a tutti gli attivisti del movimento di portarvi sempre con voi, in tasca, nel portafoglio un'elenco di tutte le persone,con più avvisi di garanzia o persone condannate che siedono in parlamento o al senato.....persone del PD e tanti altri...vedi Formigoni ecc. eccc
    • enrico stampanoni 1 anno fa
      buongiorno, mi chiamo enrico e avrei una domanda da farti e te la pongo perche' sono ignorante in materia, perche' non puoi partecipare alle votazioni del 5stelle? non basta registrarsi? e' cosi' difficile registrarsi? hai scritto che voteresti si', perche' non lo fai'? per quanto mi riguarda penso che un movimento come quello di beppe grillo, e ripeto di beppe grillo, sia composto da persone, perbene si', ma soggetti che si fanno influenzare abbastanza facilmente da un comico che continua a fare il comico e che, sopratutto non vuole assolutamente sentire in alcun modo chi dissente dalle sue idee, io questo lo chiamo, i via amichevole, pseudo fascismo o qualcosa che li somiglia, per me la democrazia e' l'unione delle idee e se una persona sta dietro solo ad una persona (o ad un gruppo di poche persone), scusa il gioco di parole, non e' che i politici che abbiamo siano meglio ma mi sembra, il 5stelle, un gruppo guidato da un incantatore di serpenti per cui no mi piace, scusa per l'itromissione nelle tue idee che rispetto ma no condivido, ciao enrico
  • mario ottavio di rienzo Utente certificato 1 anno fa
    Non ho afferrato quali sono le sanzioni che il Garante i Probiviri e/o il Comitato possano dare, e come queste grosso modo siano graduate. Grazie per la risposta. Mario
  • Paolo Andreozzi 1 anno fa
    Qualè la novità?: Grillo discrezionalmente deciderà caso per caso come trattare gli eletti colpiti da avvisi di garanzia..come ha sempre fatto mi sembra
    • Al. P. Utente certificato 1 anno fa
      Ok, ora però torna da Renzuccio a mangiare qualche croccantino.
  • Ernesto✰✰✰✰✰ - La Habana 1 anno fa
    o.t... Spero che Patty Ghera (e pure li amiky) abbia capito l'antifona!! Chi usa informazioni personali e/o nomi di famigliari di chi scrive qui ----- É SOLTANTO UN PEZZO DI MERDA. ----- buon anno! Elena Commentatore certificato 02.01.2017 ore 20:10
  • renata durando Utente certificato 1 anno fa
    Ho letto le regole; mi chiedo perché chi ha redatto il testo ha pensato di specificare che la gravità del reato d'opinione verrà stabilita a discrezione! Qualcuno teme il reato di lesa maestà verso il movimento o il suo gestore? Io temo che la posizione critica di un politico 5stelle possa venire considerata reato d'opinione e questo non è giusto.
    • Fabrizio De Paolis Utente certificato 1 anno fa
      se qualcuno comincia a blaterare di negazionismo fascismo nazismo non ti pare corretto che il garante possa sollevare un dubbio? boh sti commenti all'ultima critica non capisco a cosa possano servire, se non si ha fiducia del garante,dei probiviri e del comitato d'appello allora cambiate partito...
  • rossano mariangeli Utente certificato 1 anno fa
    Quelli del PD ci attaccano perchè con il nostro regolamento ci davano per fascisti. Ora che qualcosa cambia dove si attaccano?
  • vincenzo pentrelli Utente certificato 1 anno fa
    Una svolta giusta che garantisce il rappresentante da forze ostili al Movimento.
  • rosaria marsano Utente certificato 1 anno fa
    Condivido anch'io la disciplina e il regolamento del movimento5stelle :peccato che non posso ancora votare la mia iscrizione e' stata fatta ad agosto , non vedo l'ora di esserne parte anch'io nell'elenco dei votanti sono fiera ,orgogliosa di sentirmi finalmente una persona e non un limone da spremere come usano fare i ladroni politici che il cervello lo hanno nel "CULO".
  • Nino Cortesi 1 anno fa
    Dobbiamo difenderci. Io però sono per le dimissioni automatiche in caso di avviso di garanzia. Anche a rischio di giudizio da parte di giudice corrotto.
    • tommaso 1 anno fa
      Ormai è chiaro che lo strumento di attacco usato contro il movimento è la denuncia. Non importa se fondata o meno, l'importante è poter alimentare la macchina del fango. Una denuncia produce una indagine e in alcuni casi un avviso di garanzia. Se si accetta che ogni indagine e avviso di garanzia produca una sospensione, ogni rappresentante del movimento potrebbe essere messo nella condizione di sospendersi. Questo codice è una autodifesa necessaria.
    • claudio achilli 1 anno fa
      A volte, anzi molto spesso, gli avvisi di garanzia arrivano come bombe ad orologeria pilotate... quindi è giusto che se un nostro rappresentante venga raggiunto da un avviso non si dimetta automaticamente... così facendo si fa il loro gioco.
    • renata durando Utente certificato 1 anno fa
      L'avviso di garanzia significa che ti avvertono che sei indagato, magari perché il tuo oppositore politico(in perfetta malafede) ha mandato un esposto al magistrato in cui ipotizza che tu sindaco abbia fatto un abuso amministrativo. Il magistrato indaga e ti avvisa dell'indagine. Tu dimostri che non hai fatto nessun abuso e il magistrato conclude con "non luogo a procedere". Perché dovresti dimetterti?
  • Diego B. Utente certificato 1 anno fa
    Sinceramente, come già fatto con il non statuto, non trovo sia corretto far votare una modifica di questo tipo con un semplice "si/no", andrebbe almeno suddivisa in parti più piccole oppure mettiamo su una discussione (post, sondaggi interni, su Rousseau.. dove vi pare) e poi decidiamo con il voto
    • renata durando Utente certificato 1 anno fa
      sono d'accordo; se si crede nella partecipazione attiva degli iscritti, si deve dar loro la possibilità di proporre aggiustamenti o quanto meno di spiegare come e perchè si è giunti a quel testo. Votando in blocco mi sembra si ripresenti il si/no alla riforma della costituzione: prendere o lasciare. Io sono d'accordo sull'insieme delle regole proposte, tranne che su quelle sul reato d'opinione.
    • Maria P. Utente certificato 1 anno fa
      perchè queste regole non ti vanno bene, in cosa contrastano su ciò che si è sempre detto?
  • max p. Utente certificato 1 anno fa
    ci riprovo : perché non possiamo votare punto per punto, ma dobbiamo votare sì o no a tutto ? mi spiace molto, mi ricorda l'ultimo referendum
  • max p. Utente certificato 1 anno fa
    perché mi avete censurato ?
  • Giovanni M. Utente certificato 1 anno fa
    Tanto per tentare di capire chi sarebbe il 'gestore del sito' a cui comunicare l'eventuale avviso, di seguito il whois pubblico del dominio www.movimento5stelle.it che risulta intestato alla Associazione Movimento 5 Stelle con sede a Genova in Via Roccataglia Ceccardi n. 1/14 (se può servire... il nome della via è errato in quanto dovrebbe essere: Ceccardo Roccatagliata Ceccardi o almeno Roccatagliata Ceccardi)... il cui legale rappresentante o presidente credo sia Beppe Grillo... poi il referente tecnico risulta: Gestione Domini Internet con sede ad Ivrea in Via Via Jervis, 77. Quindi mi chiedo e non credo di essere il solo... visto che si impone di comunicare l'esistenza di procedimenti penali in corso e non una listarella della spesa, se non sarebbe stato molto più chiaro e trasparente indicare un 'nome' preciso, piuttosto che un generico 'gestore del sito' ?... o non è dato da sapere (ufficialmente) ?
    • Maria P. Utente certificato 1 anno fa
      ma cosa te ne frega? l'importante è comunicare per iscritto, poi la comunicazione seguirà il suo iter
    • Diego B. Utente certificato 1 anno fa
      preferirei ci fosse scritto di comunicare il fatto al Garante e al Responsabile della Comunicazione, visto che la gente cambia ma i ruoli restano
  • RENZO D. Utente certificato 1 anno fa
    Grande BEPPE piccoli passi per grandi cambiamenti.. Sempre piú grande il nostro M5S
  • Franz M. Utente certificato 1 anno fa
    Fatemi VOTARE!!!!!!!!
  • gianluigi l. Utente certificato 1 anno fa
    OK, a patti chiari .. amicizia lunga per tutti! OK, a regole per fronteggiare "attacchi farlocchi" e spero in un prossimo futuro: OK, a un "galante strutturato" OK, a mini-organizzazione energie territoriali OK, ad azioni coordinate provincia regione nazione OK, ad semplificazione blog GRAZIE
  • Tiziano Vona 1 anno fa
    "Codice di comportamento del MoVimento 5 Stelle" Si scandalizzano i "i vecchi partiti" ,parlano di "svolta autoritaria",di "garantismo",noi che ci diamo delle regole perche' la politica attuale non vuole atoregolamentarsi eticamente,noi veniamo accusati da questa gente che ha saccheggiato e alienato questo paese per decenni!!! Non so se ci sono o ci fanno,forse un po' tutte e 2 le cose! Sono senza speranza...Per quanto concerne i colleghi attivisti,fidiamoci di Beppe,non e' cosi' semplice come appare riuscire a cambiare le cose se non ci dotiamo passo,passo degli strumenti necessari!!! Avanti tutta senza ma e senza se!!!
  • Francesco P. Utente certificato 1 anno fa
    Pare che abbiamo imparato subito a fare regole su misura in corso d'opera. Inoltre perchè gli attivisti e gli iscritti non abbiamo gli indirizzi dei responsabili come: i probiviri ed il comitato d'appello?. Ora ci siamo ridotti a referendum online dove siamo chiamati a dire "sì" o "no" senza alcuna discussione. È questa la democrazia dal basso? Inoltre non abbiamo la possibilità di verificare i voti. Credo che stiamo prendendo una brutta piega. Si salvi chi può.
    • Maria P. Utente certificato 1 anno fa
      nessuno ti obbliga a condividere questi principi
    • Diego B. Utente certificato 1 anno fa
      dalla pagina "contattaci" puoi scrivere anche ai probiviri. se vuoi, finché i probiviri sono parlamentari, puoi trovare l'indirizzo email personale sul sito dell'Istituzione cui appartengono
  • Salvatore Imperio 1 anno fa
    Bene. Questo codice di comportamento significa che il movimento sta crescendo nella sua organizzazione visto anche l'elezione dei proivibiri. Andiamo avanti perché non molleremo di un millimetro. Adesso tutti a Roma.
  • Franco Mas 1 anno fa
    Adesso anche il Pd caga senno su questo post (grazie Rai per la notizia, ne sentivamo la mancanza), dicendo che i 5Stelle “diventano garantisti per convenienza”. Se mai è in contrario, si fissano paletti di cui prima (dell’attacco mediatico e politico nei confronti del Movimento) non c’era bisogno! Questi capiscono solo quello che gli conviene, ma passano in secondo piano che il loro partito è spaccato, che sono finiti sulle balle di tanti simpatizzanti sinistri, che la loro permanenza al governo è sul ciglio del burrone. Il Movimento fa bene a “muoversi di conseguenza”, il senso del “fare politica” è questo, chi parla di opportunismo prende una cantonata culturale. La regola è: combattere il nemico conoscendo il campo di battaglia, ogni altra congettura è vana.
  • Antonio* D. Utente certificato 1 anno fa
    Postato 3 anni fa: DIMISSIONI A RICEZIONE AVVISO DI GARANZIA: Cagata pazzesca; non sapete con chi avete a che fare? Io, la penso così ( continuando a votare i ragazzi del M5*).
  • giulio ambrosanio 1 anno fa
    Lo streaming . ...eliminato. Il taglio promesso degli stipendi....ridimensionato. L'autosospensione obbligatoria per i raggiunti da avviso di garanzia.......non più obbligatorio. Mi chiedo è vi chiedo: dove stiamo andando ? La gente punira' molto più il m5s rispetto ai partiti tradizionali dai quali fugge consentendoci, finora, di essere un movimento "forte".... Giulio
    • Maria P. Utente certificato 1 anno fa
      ci sei o ci fai???
  • saverio battaglia 1 anno fa
    Sono d'accordo sul codice di comportamento. Pizzarotti, ora che non fa più parte del M5S deve smetterla di fare il primo della classe. Ricordo a questo signore che se è diventato sindaco di Parma lo deve solo ed esclusivamente al M5S. Invito il signor Pizzarotti a ritornare all'ovile, ovvero nel PD, sua vera appartenenza. Ha fatto e continua a fare solo chiacchiere, come il suo PD.
  • Giuseppe De santis 1 anno fa
    E per il sindaco di Parma .?????
  • Gaetano Campisi Utente certificato 1 anno fa
    Mi sembra un cedimento alle pressioni degli altri partiti che criticano il comportamento del Movimento in fatto di presunzione d'innocenza. Siamo diversi e quindi il comportamento deve essere diverso. Così facendo pensate di ammorbidire l'opinione dei politici di mestiere che ci vedranno forse più simili a loro? Chissà. Nell'attesa vedremo cosa deciderà Casaleggio che ha ereditato il Movimento dinasticamente. Preferirei discutere dei problemi di Questo Paese che non sono certo quelli dei portavoce che avrebbero l'obbligo di risponderà alla legge e non ai probiviri nel caso commettano qualche marachella.
    • Maria P. Utente certificato 1 anno fa
      guarda che si è solo messo per iscritto ciò a cui ci si è sempre attenuti
  • dario giovanni asturaro Utente certificato 1 anno fa
    Era ora, anche se, secondo mé, era implicito per chi fa parte del movimento. Ma purtroppo ci sono i soliti furbetti che cercano, tramite il movimento, di fare carriera solo per entrare nel "giro" esclusivamete per papparsi un po' del malloppo tramite corruzione e inciuci vari: per favore via i "furbetti", ne abbiamo piene le tasche, altrimenti facciamo tutti i "furbetti" e chi si è visto si è visto.
  • vincenzo faragò 1 anno fa
    che significa documento certificato!? per votare, spiegatemi cosa è e come si fa.
    • leonardo bonella 1 anno fa
      Devi inviare (online) la fotocopia di un tuo documento. Ma ancora possono votare solo gli iscritti certificati al 1 luglio 2016 purtroppo (anche io sono iscritto da poco).
    • Franz M. Utente certificato 1 anno fa
      Ti devi iscrivere al movimento, inviando la documentazione necessaria...
  • Maurizio Penna 1 anno fa
    Ben venga il Codice di Comportamento, dobbiamo difenderci dagli attacchi del sistema corrotto. Un caro amico diceva ad un altro che stava per ricevere l'incarico di assessore in un paesetto: "attento se firmi rimedi una denuncia, però pure se non firmi la rimedi!". Quindi elmetto in testa e avanti tutta: FORZA M5S
  • Sergio 1 anno fa
    Molto d'accordo!!! Non è un gioco sporco, è salvarsi da calunnie contro i 5Stelle. Finalmente!
  • rose marie bovani 1 anno fa
    capisco la decisione di grillo sulla scrittura di un codice che delimiti il caso di indagini sull' abuso di ufficio come fu il caso di nogarin; non cambia nulla in caso di reati gravi come la corruzione, appalti truccati,..lì c'è l'espulsione; capisco che davanti alla tattica del pd che manda esposti in procura riguardanti il m5s per obbligare la magistratura ad indagare, grillo ha dovuto reagire; mi sta bene e secondo me il m5s rimane un partito di persone oneste che non hanno lezioni da ricevere da quelle della casta
  • ALBERTO G. Utente certificato 1 anno fa
    Finalmente ,questo cambiamento nel codice ci voleva,infatti con gli eletti in varie cariche tipo il Sindaco bisogna creare una protezione ,ricordiamoci che il movimento è il vaso di coccio tra quelli di ferro ,togliendo le mangiatoie bisogna aspettarsi una reazione è normale queste bande non rinunciano facilmente e quindi se basta ,tramite un magistrato compiacente e ce ne sono tanti,un avviso di garanzia per una ipotesi di reato ,si perché il reato è tutto da dimostrare,a far dimettere un amministratore inviso ai malfattori facciamo solo il loro gioco,quindi basta che un individuo della minoranza della melma fa una denuncia palesemente inventata al magistrato compiacente solitamente dello stesso partito si perché magari dopo qualche anno lo si ritrova inParlamento come premio per i propri servigi il Sindaco o altro amministratore decade e questi stappano lo champagne,questo non deve accadere primo perché i cittadini si sono espressi e poi perché certe reazioni sono prevedibili quindi si deve creare un pool di legali che esaminano gli atti e contrattacano denunciando le falsità, l'accusa a Pizzarotti è stata archiviata, non è che fosse innocente o colpevole,non era proprio reato . Parma era Rossa, Livorno era super rossa, Roma è una fogna rossonera(il Milan non c'entra niente) e man mano che toglieremo potere e poltrone,niente di nuovo sotto il sole,se uno da fastidio si deve eliminare quindi durezza se si tratta di corruzione in flagranza di reato ma per il resto non bisogna agevolare le manovre insulse e di parte,fare quadrato con l'Inquisito non lasciarlo solo e vedrete che ci penseranno due volte prima di usare quest'arma vigliacca eindecorosa senza rispetto per il popolo lo Stato non è Cosa loro ma e del popolo sovrano.
  • Amalia Francesca riso 1 anno fa
    Fantastico! Pizzarotti ha già l'elmetto in testa , Rosicone ! Andiamo a votare presto
  • Lorenzo Giraldi 1 anno fa
    Bene così pienamente d'accordo almeno evitiamo di far cadere i nostri sotto il tiro incrociato dei media e dei vari partitini politici.... Avanti così
  • fabiola rossi 1 anno fa
    Il problema è : continuare a farci massacrare da quelli di mafia capitale o dai giornalai di regime o dai politicanti che possono delinquere tranquilli OPPURE DOBBIAMO TUTELARCI ANCHE NOI!!??? Sempre mantenendo il PRINCIPIO di DOVERE, DISCIPLINA E ONORE come da articolo 54 della Costituzione DOBBIAMO TUTELARCI! Sono convinta che QUALSIASI SCELTA PUO' ESSERE RIVISTA E MIGLIORATA, questa è la base dell'intelligenza umana purché sia per il BENE comune!!Ma non POSSIAMO CONTINUARE A FARCI CROCIFIGGERE DAI CORROTTI SERIALI CHE HANNO IN MANO TUTTI I POTERI E L'INFORMAZIONE e che finora hanno distrutto il paese!! Quindi il Garante, il Collegio e il Comitato d'appello saranno utili se con intelligenza e lungimiranza sapranno ASCOLTARE e CONFRONTARSI con i cittadini che avranno il CORAGGIO di entrare nelle istituzioni con il Movimento e pensare di AGIRE PER IL BENE DEI CITTADINI!! Forza Movimento 5 stelle!!
  • Corrado P. Utente certificato 1 anno fa
    Sono un po' perplesso, ma dobbiamo fidarci di Beppe. Ha sempre dimostrato di essere gisuto e lungimirante. Forza diamogli fiducia
    • Riccardo Alasia (riccardoalasia) Utente certificato 1 anno fa
      Bravo Corrado!!! Su, cervello in folle, sedere in alto, posizione 90 gradi ... perfetto!!!
  • Fabio Selleri 1 anno fa
    Art.2: in casi particolari il voto dovrebbe essere rimesso anche alla rete. Art.3: Occorre precisare meglio cosa comporta l' autosospensione. Ci si deve dimettere dalle cariche elettive? Non si può svolgere attività interna/esterna al Movimento? Art.4: il rinvio a giudizio dovrebbe essere oggetto di sanzioni.
  • Costa Davide 1 anno fa
    Non sono molto d'accordo con questi cambiamenti, vanno bene come sono adesso
  • stefano . Utente certificato 1 anno fa
    chi decide ? il garante? il collegio? si va verso l'equiparazione agli altri partiti?la rete non decide piu nulla? e la democrazia dal basso dove è andata? qualcosa non mi torna, non vorrei che il potere stia dando in testa a qualcuno, sappiamo benissimo cosa ha fatto i lpartito della protesta lega..quando si è seduto al tavolo del potere...............hanno tirato fuori le forchette, vogliamo seguire lo stesso esempio?
    • Maria P. Utente certificato 1 anno fa
      ma leggiti le regole
  • Michele Rinella 1 anno fa
    Ma l'eventuale avviso di garanzia alla Raggi dovrebbe essere dovuto all'incarico conferito al fratello di Marra? oppure al fatto di aver scelto Marra come collaboratore, con questi che è un dirigente del comune? Ma il Sindaco può decidere che il fratello di Marra è competente per l'incarico ricevuto? In entrambi i casi Cantone e la magistratura romana dovranno spiegarci perchè non vengono ancoara indagati quelli che han preso alloggi gratis da Scarpellini. I pentastellati dovrebbero scendere in piazza per sapere cosa c'è dietro l'arresto di Marra e la scarcerazione di Scarpellini. Ritengo che in questo momento di attacco al MOV Grillo et company si dobvrebbero ben tutelare da avvisi di garanzia farlocchi!
  • Rosa 1 anno fa
    Avete fatto benissimo. Per poter governare, come tutti vogliono, c'è bisogno di regole precise, per tutelare i portavoce. Ricordare Nogarin, che si è preso un avviso di garanzia, perchè tentava di risanare una municipalizzata? Ebbene, dobbiamo prendere atto che questi partiti hanno creato un babilonia di regole, nella pubblica amministrazione. Hanno bilanci che sono un colabrodo e intrecci come matriosche. Soltanto loro riescono a governare con i loro paraventi. Per riuscire a governare si deve stare attenti da tantissime insidie. Quindi detto ciò ben venga il regolamento che permette anche ai portavoce parlamentari di sgravarsi gli attacchi dei media e delle tv. Avanti tutta. Nel 2017 andrà meglio.
    • Rosa 1 anno fa
      Ma quelli che schifiamo, hanno regole? Forse hanno le regole di disattendere le norme. Qui si cerca di approfondire i casi e tutelare l'immagine del movimento, non girare la frittata.
    • Riccardo Alasia (riccardoalasia) Utente certificato 1 anno fa
      Quindi in sostanza quello che affermi è: per governare bisogna essere come quelli che schifiamo, e adottarne le regole... Fantastico!!! E, soprattutto... coerente!!!
  • antonio 1 anno fa
    finalmente! Mi sembra giusto avere un codice di comportamento, chiaro e trasparente,nei casi di problemi con la giustizia,e dare agli organi competenti l'onere della valutazione. Così d'ora in poi,chiunque, conosce già come sarà la procedura nel caso di un evento giudiziario.Compreso i giornalisti.
  • Gianni Baglioni Utente certificato 1 anno fa
    Non si può cambiare adesso la politica del movimento. Le regole devono rimanere come erano. Cambiare adeso sembra opportunismo. Definizione presa dalla Treccani: "opportunismo s. m. [der. di opportuno, sull’esempio del fr. opportunisme]. – Comportamento per cui, nella vita privata o pubblica, o nell’azione politica, si ritiene conveniente rinunciare a principî o ideali, e si scende spregiudicatamente a compromessi per tornaconto o comunque per trarre il massimo vantaggio dalle condizioni e dalle opportunità del momento:.......... "
    • Maria P. Utente certificato 1 anno fa
      ma cosa dici?
  • giovanni f. 1 anno fa
    La questione Pizzarotti... Aoh!!La questione Pizzarotti...aoh! e famme parlà, aò, ma porc la p. della miser, aò! chi mi ha tirato la spina del compUter, prontoOOO! pronto! mi sentite!!! AAAAAAAAAOOOOOOOO''' e statte zitto , famme parlà, nun me stà a coynàà!!! La questione Pizzaroli, no Pizzaiuoli, Pizzottelli, aò, PIZZAROTTI, SE QUALCUNO SAPPIA LA VERITA' VERA , PARLEREBBE, AO'!
  • massimo f. Utente certificato 1 anno fa
    E' indubbio che dobbiamo proteggerci da dal "sistema". Con i fatti di Quarto, Palermo e Roma abbiamo capito che i media di PROPRIETA della partitocrazia&finanzacrazia fanno esplodere notizie ridicole per far passare il M5S "come gli altri". Mi spiace solo che questo codice etico non sia arrivato prima perchè Paola Muraro (per un presunto banale reato amministrativo), dopo tutto il fango che si è presa dai media di regime, doveva restare al suo posto.
  • Franco Mas 1 anno fa
    In effetti l’art.5 è ambiguo, non si capisce il motivo per cui a ricevere l’informazione dei portavoce dovrebbe essere il “gestore del sito” e non piuttosto il Garante del Movimento. Se volete il mio modesto parere, che la Casaleggio Associati si tenga fuori dalla politica, abbiamo già vissuto l’esperienza di un imprenditore in politica ed è bastato questo per scatenare tutte le illazioni possibili ed immaginabili. Si dice che l’esperienza insegna.
  • filippo burgio 1 anno fa
    Noi del M5S dobbiamo rimanere quelli che eravamo e quelli che siamo "intransigenti sulle questioni etiche e morali".
  • gianfranco chiarello 1 anno fa
    Dalla cantina di gianfranco chiarello 02.01.17 13:00| Ma caro Andrea... ma da quando in qua quelli del PD non vengono arrestati o indagati dalla sfera giudiziaria? Ma ti sembra che ci sia una magistratura che colpisce alcuni e salva gli altri? Ti sembra che i politici PD siano sistematicamente salvati da tribunali e procure? a me pare che quando vengono sgamati, poi vengono processati ed in alcuni casi arrestati... vogliamo riflettere sul perché la giustizia italiana permette a tanti di salvarsi con prescrizioni ed altri ammennicoli? facciamolo, in maniera seria ma facciamolo.... mi vuoi venire a raccontare che i giudici italiani - spesso mitizzati come gli unici guardiani della democrazia - sono di parte e schierati politicamente? dove? come? esempi concreti? Avete costruito la propaganda sul legalismo, peccato che quando il legalismo vi sfiora direttamente, cazzo se impazzite totale Ma se siete sempre stati voi, ci sono decine di politici PD indagati e giustamente arrestati... Ian Solo 02.01.17 15:58 Da queste sue considerazioni, si evince una spiccata malafede, o l'assoluta mancanza di conoscenza delle vicende giudiziarie italiane|degli ultimi 30 anni. Mentre il PCI/PDS/DS/PD negli ultimi 20 anni depredava le risorse del Paese (le evito l'elenco che ho più volte riportato nel blog), la sua "imparziale" magistratura teneva per due anni nei cassetti della Procura di Milano, l'informativa della Guardia di Finanza sulla vicenda del Monte dei Paschi di Siena. Inoltre, ha sprecato soldi e tempo (dieci anni), per conoscere tutti i gusti sessuali di Silvio Berlusconi, mentre Prodi e D'Alema si dividevano i bottini. Mi auguro che Lei sia solo non informato, altrimenti significa che è in malafede o stupido.
    • Gaetano S. Utente certificato 1 anno fa
      Tra questi due, scegliere proprio non saprei! Ma che abbiamo fatto di male per doverceli sorbire!
    • gianfranco chiarello 1 anno fa
      Con le posizioni di questo M5S non ho nulla in comune, figuriamoci se posso averne a livello di Giustizia. Sono sempre stato un elettore di destra, ma con Berlusconi ancora in campo, è difficile trovare un partito al quale dare fiducia. Anche se le potrà sembrare impossibile, ma le idee espresse nel 2013 da Beppe Grillo, erano e probabilmente ancora sono in netto contrasto con quelle dei suoi eletti. In considerazione di ciò, siccome mi sono sentito defraudato dal comportamento dei parlamentari del Movimento, ho già ribadito che continuerò a scrivere nel blog fino alle prossime elezioni politiche, ma solo per mettere in evidenza il tradimento perpetuato ai danni dei quasi nove milioni di elettori del 2013.
    • Ian Solo 1 anno fa
      Va bene! Personalmente non condivido questa tua descrizione del sistema giudiziario italiano! ma direi che per oggi va bene cosi.. a leggere le tue parole non capisco bene cosa hai fatto fino ad ora con il movimento 5 stelle, dato che e' un movimento nato dal giustizialismo, dal potere dei PM, dall'insulto agli avversari e dalla considerazione che la Politica deve essere commissariata/limitata dalla Giustizia... tu fai il ragionamento contrario, uguale a quello di Violante (I giudici devono essere leoni, ma leoni sotto il trono politico) e Berlusconi di un decennio fa... quindi scusa, ma la mia domanda finale e': che ci fai qui? che ci fai fra i 5stelle? quanto e' diffusa questa narrazione sul rapporto giustizia /politica fra i sostenitori 5stelle?
    • gianfranco chiarello 1 anno fa
      Dimenticavo Nel post odierno, ho solo apprezzato il fatto che il M5S, liberandosi dalla sudditanza dimostrata dai parlamentari nei confronti della magistratura, ha tolto a quest'ultima una ulteriore arma, che deriva dall'avviso di garanzia.
    • gianfranco chiarello 1 anno fa
      E' tutto corretto! Il paradosso di matteo messina denaro, è in conseguenza del fatto che considero drammatiche le condizioni di "Democrazia" nel nostro Paese. La classe politica degli ultimi 40 anni, pensando solo a proteggere i propri interessi ed i propri privilegi, dopo aver messo in letargo i Generali dell'esercito, la stampa, i media ed i sindacati, ha pensato bene di ammorbidire anche la magistratura, prima adeguando i loro stipendi a quelli dei parlamentari, per poi ingolfare di Leggi/Norme il sistema giudiziario, così da consentire ai magistrati di trovare per i politici una via d'uscita nel caso di loro eventuali crimini. Abbassandosi negli anni il livello culturale/intellettuale dei politici, per la magistratura italiana è stato gioco facile diventare la casta più potente e corrotta del Paese, al punto tale che se qualcuno osa solo paventare l'ipotesi di una Riforma della Giustizia, che metta a rischio il loro attuale abnorme potere, nella migliore delle ipotesi, per lo sventurato si prospettano dieci anni di gogna mediatica. Una buona serata!
    • Ian Solo 1 anno fa
      Ohhhh finalmente! quindi si possono ancora scambiare due opinioni senza che uno dei due dia del ladro/disonesto/piddino all'altro? sono felice che abbiamo quanto meno costruito un terreno comune! Correggimi se sbaglio ok: 1. Grillo e' stato fondamentale nella tua scelta 5stelle, cosi come le loro tematiche battagliere; 1a. sei abbastanza ortodosso e purista; 2. il personale politico 5s ti lascia più di qualche dubbio sulle sue reali capacità politiche; 3. ti poni degli obbietti legislativi piuttosto significativi ed importanti (democrazia diretta e riforma della giustizia); 4. sei più machiavellico di Macchiavelli, dato che il tuo unico scopo e' raggiungere questi obbiettivi, non importa come ne attraverso quali strumenti/mezzi/strategie (Messina Denaro non olet); 5. accetti qualunque cosa pur di raggiungere quell'obbiettivo.... ho detto qualcosa di sbagliato? posso chiederti quindi in quale modo il post odierno si sposa con te? a parte il raggiungimento dell'obbiettivo finale, ti sembra una cosa coerente con il passato o una cosa profondamente ipocrita ed opportunista? Non pensi che la gente possa essere stufa di farsi prendere in giro anche dai 5stelle? queste sono le domande che ti faccio! basta e stop
    • gianfranco chiarello 1 anno fa
      Solo per rispetto della verità. All'interno di questo blog, non credo ci sia qualcuno più critico del sottoscritto. Quando nel 2013 votai per il M5S, lo feci per mancanza di alternative valide, ma anche perchè avevo fiducia in Beppe Grillo, ed in alcuni concetti che Lui spesso ribadiva pubblicamente. Da quando i parlamentari pentastellati hanno messo in disparte il Fondatore (alla fine del 2013), ho smesso di votare per il M5S, perchè non concordavo con nessuna delle loro posizioni. Stringendo al massimo, per il mio Paese vorrei che si arrivasse ad ottenere due grandi Riforme: 1) Democrazia Diretta (Referendum Propositivi e consultivi, ed elezione Diretta del Capo dello Stato, o del Primo Ministro); 2)una radicale Riforma della Giustizia, adottando un sistema giudiziario rapido ed efficiente, ed una radicale riduzione delle Leggi/Norme (da 200.000 a meno di 10.000), magari anche riscrivendo in forma più chiara, quelle che resteranno in vigore. Pur di ottenere questi due obiettivi, sono pronto a votare anche per un partito guidato da matteo messina denaro. p. s. visto il percorso intrapreso dal M5S in questi ultimi tre anni, non vedo per loro molte speranze di successo. p. p. s. la mia fiducia in Beppe Grillo è reale, ma non sono dipendente di nessuno, se non dalla mia presunzione.
    • Ian Solo 1 anno fa
      Guarda, i finti lecchini li considero peggio degli ipocriti! Non mi interessano i titoli, quelli non contano nulla e non servono a nulla! Mi interessa l'onesta intellettuale delle persone, e caro Chiare', tu ne sei privo! Il M5S e i suoi portavoce hanno o no speso gli ultimi dieci anni ad insultare ogni politico che si prendeva un avviso di garanzia, si o no? dalle vostre bocche sono uscite valanghe di merda per chi si beccava un avviso di garanzia, si o no? ne chiedevate le dimissioni si o no? E perché per il vostro personale politico dovrebbe essere diverso? Quindi Chiare', adesso ti prendi 5 minuti e mi spieghi dal tuo punto di vista, semplice e lineare anche per uno stupido come me, perché non dovrei considerarvi ipocriti dopo che avete fatto una giravolta di 360, ballando su voi stessi... mi spieghi come si inserisce questa cosa negli ultimi dieci anni del Movimento? nelle sue tematiche tipiche? Non mi frega che gli altri rubano di più, lo sappiamo tutti! PD, PDL, FdI, lega son tutti peggio dei 5s... bene accettiamolo. quindi, mi spieghi semplicemente come questo post e questa posizione ufficiale rientrano nelle tematiche dei 5S? per favore, mi spieghi la coerenza di questa vostra posizione? visto che tutto sai, illuminami
    • gianfranco chiarello 1 anno fa
      Le chiedo scusa, non intendevo mancarle di rispetto, anche perchè non ho titoli adeguati per farlo. Spero però che Lei la prossima volta non perda così facilmente la calma, perchè è quello che di solito fanno le persone non convinte delle proprie tesi.
    • Ian Solo 1 anno fa
      Berlusconiano fallito che non sei altro! buona sega Chiare'
    • Ian Solo 1 anno fa
      Ma dall'alto di cosa fai il maestrino? la dita più lunga della mano e' il medio, della tua l'indice eh? ti piace sputar sentenze eh? fallito di un fallito.... che parli che, che sei pieno di ipocrisia come un otre... ah ipocrita!! voi dovreste farvi una tisana di coerenza va, che vi fate prendere per i fondelli da un comico fallito e da una azienda privata... dio caro, Chiare', mi viene da compatirti... ci risentiamo quando ti arrestano Sugar Daddy
    • gianfranco chiarello 1 anno fa
      Potrai anche aver letto per 60 anni, ma se poi non riesci a fare una semplice analisi di quello che leggi, perdi tempo e denaro. Una bella tisana tutte le sere aiuta a dormire serenamente, così da avere al mattino dopo la mente più lucida.
    • Ian Solo 1 anno fa
      Ah Chiare'!! che cantina di merda che hai... non hai da ricordarmi nulla, guarda mi son rovinato il fegato a leggere le carte giudiziarie degli ultimi 30 anni... a differenza tua che ti masturbi di cazzate http://www.dott-sus.unito.it/do/studenti.pl/Show?_id=775199;sort=DEFAULT;search=%20%7Bcdl%7D%20%3D~%20m%2Fpolitici%2Fi%20and%20%7Bcdl%7D%20!~%20m%2Fteoria%2Fi%20and%20%7Bcdl%7D%20!~%20m%2FDottore%2Fi%20;hits=9 Mi sono solo rotto le balle della vostra ipocrisia da quattro soldi, da straccioni da barboni... siete una manica di ipocriti, violenti e pezzenti... quindi vedi di abbassar la cresta e tacca il cervello
  • dino vigoli Utente certificato 1 anno fa
    Mi dispiace ma non sono d'accordo. Esistono già delle regole civili e penali, inoltre abbiamo un codice etico. Si rischia di demolire il Movimento 5 Stelle con l'invio a raffica di denunce da parte di chi non vuole che il movimento vada avanti per il suo obiettivo. ricordo che l'assessore di Roma Muraro è stata indagara per un reato amministrativo,non penale,denunciato da chi lo predecessore. bha non so se state facendo unazionale osa utile per il M5S. CMQ io voto no.
    • gianfranco chiarello 1 anno fa
      La Murano è indagata per un reato ambientale, di natura prettamente penale. http://www.altalex.com/documents/news/2015/05/20/legge-ecoreati-2015
    • dino vigoli Utente certificato 1 anno fa
      Se non sai che cos'è un reato amministrativo,non commentare. La Murano rischia una semplice multa previsto dalla legge sull'ambiente (non ha commesso nessun reato Penale che prevede l'arresto)
    • gianfranco chiarello 1 anno fa
      La Murano indagata per un reato amministrativo???
  • f t 1 anno fa
    Bisogna assolutamente ricucire con Pizzarotti ed il m5s di Parma: qualcuno deve attivarsi. Un movimento che si candida alla guida del Paese non può accettare una frattura così grave.
  • ottavio e. Utente certificato 1 anno fa
    MoVimento in principio era nato come : art 4. non statuto Il MoVimento 5 Stelle non è un partito politico né si intende che lo diventi in futuro. Esso vuole essere testimone della possibilità di realizzare un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico al di fuori di legami associativi e partitici e senza la mediazione di organismi direttivi o rappresentativi, riconoscendo alla totalità degli utenti della Rete il ruolo di governo ed indirizzo normalmente attribuito a pochi. ora col nuovo Codice di C. ( punto 2 e 4) si è arrivati alla discrezionalità dei POCHI per non parlare dell' assurdo punto 5 Io dovrei eleggere Gente che dovrà dar conto a Casaleggio Junior? e per quali meriti? Dinastici? domani cosa? Credere, Obbedire, Combattere?
    • Maria P. Utente certificato 1 anno fa
      ma come deve comunicarlo secondo te?con un piccione viaggiatore?
    • Gianni 1 anno fa
      @ottavio: capisco perfettamente, infatti questo regolamento non mi piace perché dà una svolta che, secondo me, va pesantemente contro i principi del movimento. Purtroppo, non essendo iscritto (mea culpa, rimedierò quanto prima) non posso votare. @andrea: sono certo che se riesce a mandare una mail a un sito, riuscirà a scriverlo anche su qualche social. O anche con un video, se fatica a pigiare i tasti sulla tastiera.
    • Antonio* D. Utente certificato 1 anno fa
      Ottavio, quello che noi eleggiamo, come fa a comunicarci che ha ricevuto un avviso di garanzia?
    • ottavio e. Utente certificato 1 anno fa
      a Gianni c a che titolo quelli che IO eleggo come rappresentante devono rispondere al titolare del Sito ? che ti ricordo essere un normale cittadino,D. Casaleggio, non eletto da nessuno che ha ereditato l'azienda privata dal padre, senza nessun particolare merito nella società italiana IO un Padrone non l'ho mai accettato, non l'ho mai cercato, e non l'ho mai seguito e non inizio certo ORA Da sogno che era nato questo movimento ora mi fa paura... e leggendo i commenti entusiastici.... Molta paura a gente che accetta questo non è che non la voto.... la combatto anche fisicamente se serve non voglio lasciare il futuro dei miei figli in mano di questa gentaglia.... l'apatia della maggioranza silenziosa delle prime avvisaglie ha permesso ad un branco di sbandati di portare l'Italia al Fascismo stavolta non farò come i miei nonni... non aspetterò l'aiuto degli americani per trovare il coraggio da oggi io Inizio la mia personale guerra Partigiana
    • Gianni 1 anno fa
      La verità è che la vera democrazia diretta è un'utopia e, che piaccia o no, bisognerà comunque sempre passare per organi di rappresentanza. L'unica cosa su cui si può agire è garantire che tali organi vengano determinati secondo principi tanto più democratici possibile. Pensaci: Alle volte non si riesce a discutere tranquilllamente in tre, come pensi si possa fare a far discutere milioni (in teoria) di persone senza organi che riassumano il pensiero dei tanti assumendosene evidentemente la responsabilità? Il principio di democrazia diretta può anche sembrare giusto, ma all'atto pratico non è realizzabile. Quanto prima questo verrà riconosciuto definitivamente, tanto meglio sarà per il movimento.
    • Al. P. Utente certificato 1 anno fa
      L'unico personaggio che un piddino come te può eleggere è Renzie.
  • Franco Mas 1 anno fa
    Benissimo. Ma allora, se un portavoce dei 5Stelle molla una sberla a uno stronzo del Parlamento e per questo viene indagato come autore di fatti violenti, deve autosospendersi o ricevere gli applausi? La materia un po’ intricata lo è.
  • Francesco P. Utente certificato 1 anno fa
    Stavamo aspettando (penso tutti) questo momento....
  • Paolo B. 1 anno fa
    Caro Beppe, con i migliori auguri, ti proporrei, per il futuro, di sottoporre i testi, dei provvedimenti da votare, alle "osservazioni" suggerimenti, emende, dei certificati iscritti al M5S. Potrebbero pervenire miglioramenti, ad esempio, nel caso di specie, la tua astensione dalle decisioni di merito e che la commissione di valutazione dei casi sia composta da certificati iscritti (preliminarmente proposti e votati) ma non dagli attuali portavoce eletti deputati o senatori. Potresti tenere il diritto di nominare, a discrezione, tra quelli preliminarmente votati ad hoc dai certificati iscritti. Ovvero tramite Rousseau si votano il doppio dei membri della commissione disciplinare e, come garante, tra questi scegli gli operativi per ogni singolo caso.
  • simona verde Utente certificato 1 anno fa
    Sono d'accordissimo.....due mandati sono troppo pochi, ci sono eletti che si sono preparati in maniera egregia, svolgendo un lavoro encomiabile, mettendo in mutande politici che sono in parlamento da trent'anni...diamogli un mandato in più, non è giusto che debbano lasciare a metà, in mano ad altri che non hanno maturato la loro stessa esperienza. Questa cosa va pensata seriamente
    • Luigi P. Utente certificato 1 anno fa
      sono d'accordo..non so è già stato fatto ma proporrei instaurare una sorta di passaggio di consegna di durata 1 anno; in questo modo sia il rappresentate uscente che quello entrante hanno modo di confrontarsi nel migliore dei modi.
    • Vincenzo De Vito 1 anno fa
      Ho da sempre sostenuto che la regola dei 2 mandati sia una stupidaggine.Gli eletti meritevoli devono continuare a esercitare il ruolo ,se voluto dagli iscritti.Come si fa e rinunciare a eletti che hanno maturato esperienza e che rispettano certamente le regole del Movimento?
  • Claudio Bertoni Utente certificato 1 anno fa
    Che piaccia o no, questa svolta rappresenta una maturità nel Movimento. Adesso bisogna mettere mano sia alle primarie online, perché in diverse città i candidati sindaci e consiglieri ( seppur degnissimi ) sono stati una espressione di un cerchio ristretto di "attivisti" di serie A, escludendo la possibilità a molti iscritti di votare. In secondo luogo bisogna mettre mano ai due mandati massimi perché se è vero che lo scopo è quello di evitare i professionisti della politica, è anche vero che questa cosa penalizzerebbe chi ha fatto molto o ha delle questioni politiche a metà. Quindi proporrei di portare a tre mandati ed inoltre aumentare di un altro mandato qualora la legislatura terminasse anticipatamente. Non vedo perché se un neo eletto portavoce siede in parlamento ( o altri enti ) e poi per qualsiasi motivo la legislatura magari termina dopo un anno, questo portavoce che magari ha fatto bene il suo lavoro, venga penalizzato e di fatto penalizzi il lavoro svolto sino a quel momento.
    • Mauro Ercoli 1 anno fa
      E' più equo stabilire un numero di anni da non superare, per esempio 15, fatto salvo raggiungere la fine della legislatura.
  • Marco F. Utente certificato 1 anno fa
    Regolamento che mi sento di condividere appieno. Avrei solo aggiunto la possibilità (non obbligo) di sottoporre le eventuali zanzioni al voto della rete.
  • Vittorio Reho 1 anno fa
    Contattiamo, inviamo la segnalazione ai probiviri e leggiamo: "Grazie per averci contattato. Dato l'elevato numero di email ricevute quotidianamente non è possibile fornire una risposta a tutte le richieste. Prosegui la navigazione" Se nessuno risponderà, a che serve segnalare? Riporto qui la segnalazione, almeno qualcuno potrà leggerla. SEGNALAZIONE:"Il sindaco di Noicattaro, Raimondo Innamorato, ha segnalato che il suo assessore Vito Santamaria ( probabilmente non iscritto al Movimento) ha ricevuto a novembre un avviso di garanzia e che era stato già condannato con patteggiamento? Preciso che l'assessore, alla ricezione dell'avviso di garanzia, si era dimesso, ma il sindaco ed i consiglieri decisero di continuare a tenerselo ed è tuttora assessore. P.S.: Avevo già segnalato il caso prima di Natale."
    • Gianni 1 anno fa
      Infatti, è una cosa assurda a mio parere! Inviare questo tipo di notizie a un sistema automatico che ne riceverà chissà quante ogni giorno!
  • Paolo Salvarezza 1 anno fa
    Il codice non è ipergarantista come descritto dalla TV generalista. Gli altri partiti devono ancora accettare il fatto che un cittadino condannato in primo grado non è al di sopra di ogni sospetto e non può rappresentare i propri concittadini con onore e dignità. Aggiungo però che un cittadino rinviato a giudizio (quindi sotto processo) per un reato grave ha il diritto dovere di difendersi in tribunale e per questo, se già titolare di mandato, farebbe fatica a gestire la cosa pubblica e a concentrarsi sul proprio lavoro. L'autosospensione per reati di una certa gravità (reato penale, con dolo, con pena minima superiore ad una certa entità, etc.) dovrebbe essere obbligatoria, inoltre dovrebbe valere anche per le candidature sotto elezioni. A quando, inoltre, un testo di legge che renda obbligatoria l'esposizione del curriculum vitae oggettivo (anagrafica, residenza, titoli di studio, impieghi e inquadramenti ottenuti) e del casellario giudiziario aggiornato prima di ogni elezione? A quando questo sarà considerato obbligatorio per un 5stelle e sarà fornito un link di accesso pubblico per la consultazione? Saluti
  • mauro b. 1 anno fa
    a questo punto la riammissione del sindaco Pizzarotti nonostante egli abbia personalmente scelto di recedere dal m5s deve essere valutata. Non è possibile allontanare persone degne per visioni differenti e incapacità di dialogo strumentalizzate abilmente dai partiti per generare contrapposizione interna al movimento, come se sostenere Pizzarotti significasse contrariare Grillo e viceversa. La questione Pizzarotti è stata gestita con superficialità ed infantilismo.
    • Marco F. Utente certificato 1 anno fa
      Pizzarotti è un piantagrane che voleva sin dal primo giorno di elezione strizzare l'occhio al PD e comunque il suo comportamento, oltre che fortemente lesivo dell'immagine del Movimento, è stato chiaramente contrario all'obbligo previsto dal punto 5 del regolamento (se lo hai letto).
    • mauro b. 1 anno fa
      era stato stabilito che dovesse pubblicamente ammettere l'iscrizione al registro degli indagati? Pizzarotti sta facendo bene a Parma, sfruttando questo elemento di mancata trasparenza il m5s ha perso un sindaco eccellente e si è favorito i partiti nel mestare al suo interno (perchè certi sostenitori sanno solo tifare anzichè RAGIONARE). Pizzarotti è stato denunciato da senatore PD falsamente e il m5s ha fatto il gioco dei partiti frapponendosi all'interno e costringendo Pizzarotti a recedere dal m5s onde evitare ulteriore conflittualità come se Pizzarotti fosse contro Grillo e Grillo contro Pizzarotti. Al PD conveniva fare denunce quotidiane così dopo un anno il m5s non avrebbe avuto più sindaci. Con Pizzarotti si abbia il CORAGGIO di ammettere i propri torti valutando i suoi errori e si avvii un processo di dialogo, incluso il fatto che in qualità delle sue esperienze possa trasmetterle a quanti Cittadini si candidino in modo da evitare in base alle medesime errori ed incapacità. Pizzarotti è una risorsa andava valutata in tal senso.
    • francesco m. Utente certificato 1 anno fa
      Intanto il portavoce deve subito avvisare il Movimento di eventuali indagini sulla sua persona e non mi sembra che Pizzarotti lo abbia fatto o abbia riconosciuto l'omissione !
  • simona verde Utente certificato 1 anno fa
    Quanti pidioti!
    • Gianni 1 anno fa
      Mi piacciono i commenti costruttivi come il tuo :)
  • simona verde Utente certificato 1 anno fa
    Ma quale ragione aveva Pizzarotti? Pizzarotti non aveva niente a che fare col M5S. Gente così da solo problemi. Fuori!! Punto!
    • mauro b. 1 anno fa
      perchè?
  • Gianni 1 anno fa
    Testo lacunoso e poco chiaro in alcuni punti. Ne cito solo alcuni: Art. 1: "atti interni di indirizzo". Quali sono? Da chi vengono formulati? Art. 2: "Collegio dei Probiviri" e "Comitato d’appello". Chi li nomina? Da chi sono composti? Durata in carica? Art. 5: "informare il gestore del sito". Sono informazioni che dovrebbero essere rese pubbliche in ogni caso. Se poi vi fa felici, datemi pure del piddino, non c'è problema...
    • Gianni 1 anno fa
      Ohhh ma allora qualcuno con una testa pensante c'è tra i commentatori! Hai ragione, non ho votato perché non sono iscritto, anche se ho sempre seguito il movimento e gli ho dato grossa fiducia e ancora spero di dargliene. Ammetto di essermi persoqueste informazioni e ti ringrazio per avermele fornite. In ogni caso i miei commenti erano volti a sottolineare quanto i dettagli siano fondamentali e vadano specificati (qualora non già fatto in altre occasioni, come tu mi hai ricordato). Ciò evita errori di interpretazione e/o accuse di favoritismi in seguito. Spero che queste osservazioni siano utili per una discussione critica come hai fatto tu. Grazie ancora!
    • marco trionfetti Utente certificato 1 anno fa
      Art. 2: "Collegio dei Probiviri" e "Comitato d’appello". Chi li nomina? Da chi sono composti? Durata in carica? Su questo ti posso rispondere facilmente: tutti e due gli organismi sono votati dagli iscritti (cosa che, evidentemente, tu non hai fatto) e da chi sono composti da Nunzia Catalfo,Paola Carinelli,Riccardo Fraccaro il primo e durano in carica tre anni; il secondo da Roberta Lombardi,Giancarlo Cancelleri e Vito Crimi e durano in carica 5 anni...e cmq è tutto online
    • Gianni 1 anno fa
      Già ci abito! Fa un freschetto qui! Comunque grazie per aver contrinuito in modo così ampio e dettagliato fornendo le risposte alle domande che ho posto! :)
    • Adelaide C. Utente certificato 1 anno fa
      io ti do dell'IMBECILLE, se ragioni in questo modo.Buon anno TROLL,VAI ad abitare nelle foreste norvegesi.
  • Ni So 1 anno fa
    MA IL M5S NON DOVEVA ESSERE DIVERSO? Mi sembra che qui il potere passi attraverso i singoli... Statuto schifoso e contro i principi del vero M5S... Vergogna. Voterò no!
    • Ni So 1 anno fa
      Intendevo dire che non mi sembra aderente ai principi concentrare il POTERE decisionale nelle mani di pochi... Inoltre "avvertire il gestore del sito" sembra un rimando a tempi ancora più BUI della politica (FASCISMO)... Auguri, ma da principio doveva essere diverso...
    • Armando Giampieri Utente certificato 1 anno fa
      Mi pare che dovresti fondare un tuo movimento o aderire a qualche formazione più aderente al tuo modo di concepire la politica. Senza rancore ,auguri!
    • mauro b. 1 anno fa
      se io ti denuncio falsamente in modo da farti cacciare dal m5s chi è il fesso tra me e te? Pensi che avviso di garanzia significhi colpevolezza?
  • Leo A. Utente certificato 1 anno fa
    O.K. mi pare che vada bene e nella giusta direzione. Ritengo in primis utile un'assunzione di responsabilità personale da parte di un "portavoce eletto" e conseguente informativa al Movimento, per tempo. Non essendo perfettamente d'accordo con il metodo (Form del sito), mi permetto di suggerire, un metodo; aprite una mail certificata intestata al Movimento tipo Legalmail e fate transitare di la le "particolari" comunicazioni, per il resto reputo innovativo e valido e domani voterò SI!
  • vito rotondi 1 anno fa
    Bene , E' un grande passo avanti Sempre così . Siamo alle porte con i sassi ,dicono a Livorno e l'odore della battaglia si fa sentire .
  • rodolfo pacifici Utente certificato 1 anno fa
    Non è certo perfetto ma è un passo avanti. Certi eccessi li considero un "peccato di gioventù" del MoVimento. D'altronde per eliminare i primi amministratori, sindaci (in prospettiva, ministri?) del MoVimento saranno pronti a tutto, compresi gli attacchi strumentali dalle procure politicizzate: non si può arrivare a questo con le mani legate da noi stessi. Una grossa lacuna è non aver aggiunto ad avvisi di g. e conclusione indagini, il rinvio a giudizio: troppo spesso l'u.p. serve solo ai patteggiamenti senza reale filtro sulla fondatezza dell'imputazione, e chi è innocente è costretto ad andare al dibattimento per avere una sentenza di assoluzione.
  • JACK A. Utente certificato 1 anno fa
    Mi permetto di consigliare la presenza nel forum di qualcuno del M5S che risponda ai dubbi e alle domande degli iscritti quando si mettono sul tavolo argomenti da votare. Spesso i testi non sono chiari, ci sono lacune, a volte sono anche scorretti nella sintassi... Il mio è un consiglio appassionato. Se vogliamo fare le cose per bene occorre qualcuno che risponda alle cose che scriviamo, altrimenti sembra che non ve ne frega niente e l'importante è poter dire domani "Lo hanno deciso gli iscritti!". e francamente questa cosa non va bene. Non so se altri condividono il mio stesso pensiero
  • G.Mazz. 1 anno fa
    Ho letto oggi un intervento di Aldo Giannulli circa un tentativo di mettere "fuori legge" il Movimento 5 Stelle. Qualcuno si sta interessando per contrastare questo infame tentativo? Fateci partecipi, perché è una questione molto seria e se ci dobbiamo muovere, siamo pronti. G.Mazz.
  • Carlo Di vita 1 anno fa
    Come posso mandare fotocopia del mio documento di riconoscimento per perfezionare iscrizione?
  • Francesco Comunian 1 anno fa
    A quando il voto ? Non trovo il link.......
  • SEBASTIANO PRESTIFILIPPO 1 anno fa
    Salve, premetto che non sono un iscritto ma un simpatizzante ,ci sono tante belle cose nel vostro statuto . ma avvisare immediatamente il sito mi sembra un po cosi,io dico Grillo ogni societa ogni qualsiasi forma di aggregazione ce un direttorio un comitato ecco qualcosa del genere quindi non sarebbe meglio che l'indagato si rimetta a loro ?informa il direttorio ed se questo non ce createlo e questi decidano se deve continuare ad essere un portavoce del popolo in primis ed in secondo un portavoce del movimento ,premetto che prima che un eletto del vostro movimento debba presentare fedina penale e deve essere trasparente senza non si puo iscrivere al movimento ,i sindaci ho chi si presenta alle elezzioni per sindaco ho deputato ho senatore ho qualsiasi posto di portavoce del popolo Italiano deve assolutamente avere gia una squadra di gente gia pronta e pulita ,se create questi criteri potrete governare e fare del'ITALIA UN GRANDISSIMO PAESE MA SE NON CI SONO QUESTE PROSPETTIVE NON SI VA LONTANO ,
  • lucilla calzolari Utente certificato 1 anno fa
    voterò a favore
  • Paolo Sacchetti 1 anno fa
    Possiamo quindi dire che, dopotutto, il termine "partito" non è più una brutta parola...
  • niko d. Utente certificato 1 anno fa
    Questo è un grande passo!! Bravi! 100 volte SI'!!! PS: x tutte le cornacchie che han sempre qualcosa da dire e ridire, qualsiasi sia il tema, qualsiasi sia la proposta ... se non vi va questo regolamento votate NO ... semplice! Altrimenti eclissatevi e ... NON MI ROMPETE PIU' (cit. Banco del Mutuo Soccorso)
  • sebastiano b. Utente certificato 1 anno fa
    Buonasera Ottima spazzolata.
  • renato m. Utente certificato 1 anno fa
    Sono un convinto sostenitore del movimento, ma qua avrei lasciato più spazio alla rete e meno a quattro o cinque soggetti in croce con larghe possibilità decisionali e discrezionali. Qua abbiamo scoperto il collo a denti assai aguzzi
  • salvatore Leonangeli (s leonangeli) Utente certificato 1 anno fa
    Mi rendo conto che questa "svolta", possa far storcere il naso a qualcuno; ma badiamo bene,è una scelta opportuna e fondamentale, che esprime una "maturità politica" e una consapevole protezione del M5S.
  • Fortunato Gentile 1 anno fa
    Chi decide di fare parte del M5s deve sapere che c'è un codice di comportamento da rispettare e se sbaglia se ne deve andare. Solo così potrà nascere una classe politica "libera" capace di dare prestigio al nostro Paese!!!
  • cecrodi 1 anno fa
    questi benedetti avvisi di garanzia che si dicono a tutela del cittadino indagato ma non si possono proprio evitare ?? perchè se si possono evitare sarebbe bene evitarli in ogni caso, se poi comunque ti arrivano e sei a posto con la coscienza vai fino in fondo- oppure decidiamo di volta in volta chi si e chi no, a questo punto dobbiamo tollerare anche gli avvisi a persone di altri partiti.
    • Et 1 anno fa
      L'avviso di garanzia non è mai un sinonimo di colpevolezza. Anzi serve proprio a permettere al destinatario di difendersi nello specifico, al meglio e quanto prima. Questo vale per tutti i cittadini compreso i politici per i quali l'autosospensione è solo una dimostrazione di sensibilità politica nei confronti di quei cittadini che, attraverso il voto, gli hanno conferito un mandato di responsabilità. Ovviamente è opportuno tenere sempre in considerazioni le motivazioni che hanno indetto la Magistratura ad emettere un AdG. Una cosa è l'abuso di ufficio per un sindaco che ha firmato una delibera, altro è un AdG a scaturito da intercettazioni o frequentazioni inopportune.
  • Rino Siconolfi Utente certificato 1 anno fa
    Il Codice Etico del Movimento 5 Stelle che viene proposto mi sembra equilibrato e adeguato ad ogni caso e fattispecie che possa presentarsi quindi domani voterò convintamente a favore.
  • la polena Utente certificato 1 anno fa
    Votero'a favore.
  • cv 1 anno fa
    ERA ORA....!!!!!!!!!!AVEVA RAGIONE PIZZAROTTI..........CHIUNQUE CITTADINO PUO'ESSERE INDAGATO..........MA QUESTO NON SIGNIFICA ESSERE CACCIATO DAL MOVIMENTO...!!!!!BRAVO GRILLACCIO...BIS
  • TORQUATO CARDILLI Utente certificato 1 anno fa
    Questo codice di comportamento non è il massimo di coerenza, di garanzie giuridiche, di trasparenza, ma è un buon inizio per dimostrare al popolo che il M5S, a differenza di tutti gli altri partiti che proteggono i propri malfattori, appena si accorge di un'infezione al proprio interno la isola per evitare il contagio. Un'intera generazione di italiani è stata presa in giro da una classe politica corrotta, incapace, rinnegatrice dl giuramento di servire la Nazione. Pertanto voterò SI.
  • Torquato Cardilli 1 anno fa
    Questo codice di comportamento non è il massimo della limpidezza, della logica giuridica, della coerenza, ma è un passo necessario per dimostrare al popolo che il M5S, a differenza di tutti i partiti che proteggono i loro malfattori, appena è a conoscenza di un'infezione al suo interno provvede ad isolarla per evitare il contagio. Perciò voterò SI.
  • Adolfo Treggiari Utente certificato 1 anno fa
    Mi sembra equilibrato. Non mi è' chiara la fine del par2 del punto 4 dove dice: "dichiarazione di estinzione del reato per prescrizione" che sembra contraddire quanto affermato poco prima nello stesso par2.
    • marco trionfetti Utente certificato 1 anno fa
      Grazie renzo d. per la spiegazione, visto che avevo lo stesso dubbio! (y)
    • renzo d. Utente certificato 1 anno fa
      Un conto è l’estinzione del reato per prescrizione intervenuta DOPO IL RINVIO A GIUDIZIO, altro è dichiarazione di estinzione del reato per prescrizione ( qui NON c’è stato rinvio a giudizio : il GIP, ricevuta una qualche denuncia di reato, LA VALUTA e dichiara il reato estinto per prescrizione SENZA procedere con rinvio a giudizio: è il caso frequente di esposti fatti per rompere le palle ….. ma il GIP li valuta in autonomia ….)
  • Francesco Zimei 1 anno fa
    Era ora che il M5S prendesse posizione sul contegno da tenere nelle vicende giudiziarie, anche a rischio di passare ingiustamente per voltagabbana. L'informazione di garanzia è un benemerito istituto del nuovo Codice di procedura penale che mira, appunto, a “garantire”, cioè a tutelare, la dignità e la riservatezza dell'indagato. Così come un p.m. ha il diritto-dovere di svolgere indagini su chicchessia, in un ordinamento come il nostro – in cui il principio di “non colpevolezza” vale addirittura fino a condanna definitiva – il fatto di essere sotto indagine è una notizia strettamente personale, che in molti casi si sgonfia completamente con il proscioglimento. Eppure, da venticinque anni in qua si fa l’esatto contrario, strumentalizzando a tutti i livelli notizie che non si è tenuti a conoscere per mettere alla gogna gente sgradita. Occorre restituire l’umana convivenza a una dimensione di civiltà e di rispetto: l'informazione di garanzia deve tornare alla sua natura confidenziale. Bisognerebbe farsi portatori di questi valori non solo all'interno del MoVimento, ma anche in sede legislativa: deve spettare all’indagato scegliere se condividere o meno la notizia e accettarne le conseguenze. La sospensione potrebbe invece scattare automaticamente quando si passa dalla condizione di indagati a quella di imputati, ossia con la richiesta di rinvio a giudizio. Si tratta oltretutto del momento in cui la notizia diventa di pubblico dominio. Pertanto andrebbero sanzionati tutti coloro (dalla stampa alle “gole profonde” attive all’interno dei palazzi di giustizia) che a qualsiasi titolo divulgano informazioni di garanzia, pre-giudicando di fatto un potenziale innocente.
  • LITTORIO 1 anno fa
    Se sapete leggere... Leggete: http://spazioinwind.libero.it/mussolini/documenti/Statuto%20PNF.pdf
  • Gianfranco B. Utente certificato 1 anno fa
    Ferme restando alcune regole di comportamento etico e morale che debbano, a prescindere dal lavoro della magistratura, essere valutate e giudicate dagli organi disciplinari e di controllo del movimento, mi permetto di dissentire per come certi aspetti della giustizia si siano spostati verso un giustizialismo, spesso pregiudiziale e ottuso. Fatta eccezione per i rei confessi, coloro colti in flagrante, coloro che hanno richiesto il patteggiamento, per tutti gli altri casi avrei un sogno di sana civiltà e rispetto della costituzione. Dovrebbe assolutamente vietato a qualsiasi ufficio, incarico, organo d’informazione o a chiunque ne dovesse venire a conoscenza, divulgare informazioni inerenti a procedimenti a carico di qualsiasi cittadino , qualsiasi ruolo svolga lo stesso., fino a quando la sentenza non passerà “IN GIUDICATO”, questo a tutela di tutti ma in particolare dei più deboli. Spigarne le molteplici ragioni, se non si capiscono, mi sembra inutile. Per coloro che faranno circolare informazioni, riservate fino alla conclusione del procedimento. Nessuna riservatezza o tutela dell’informatore è prevista per i giornalisti/media in generale per la divulgazione d’informazioni riservate. Pene previste per i trasgressori , oltre eventuali indennizzi, la perdita del l’incarico o del posto di lavoro, oltre l’interdizione perpetua dai pubblici uffici. Coloro che ricoprono cariche pubbliche elettive, saranno comunque obbligati a trasmettere qualsiasi atto giudiziario, nel suo itinere, agli organi ispettivi o di vigilanza dell’organizzazione politica cui fanno parte o rappresentano. Gli organi ispettivi o di vigilanza, delle singole organizzazioni politiche, ne faranno l’uso, escluso la divulgazione, che più ritengono opportuno, sulla base dei loro regolamenti/statuti, a tutela della loro immagine e credibilità. Saluti Talelbano
  • alessandro r. Utente certificato 1 anno fa
    Ma vi rendete conto che razza di democrazia è questa ? Alla fine decide Grillo, o il voto su un sito gestito dallo stesso. Onestamente vi siete bevuti il cervello.
    • walter esposito Utente certificato 1 anno fa
      Ti ricordo che Grillo si espresse a favore del mantenimento della legge Bossi Fini ma la rete votò in maniera decisamente contraria. Quindi l'autonomia della rete non è mai stata manipolata dalle idee di Beppe Grillo, nonstante quello che molti scettici, come te, insinuano.
    • JM 1 anno fa
      Il primo nemico della democrazia è il popolo stesso. I politici - quelli che ci sono adesso, quelli che ci sono stati e quelli che ci saranno - sono solo lo specchietto del popolo, quello che parcheggia in seconda fila, che vuole la qualità ad un prezzo irrealmente basso, che guarda i cinepanettoni, che si informa su Internet senza discernere bufale da verità. Il movimento ha idee oggettivamente ottime anche rispetto ad altri partiti, ma è il principio su cui si basa - la democrazia - ad essere fallato.
    • Antonio Maria Vinci Utente certificato 1 anno fa
      Dopo che gli altri, sotto mentite spoglie di rappresentanti di democrazia, ci hanno prosciugato diritti, risorse e dignità per decenni, azzaerando il futuro di intere generazioni a venire, abbiamo il diritto di sceglere, stavolta coscientemente, a chi affidare i nostri ultimi brandelli di fiducia! Buon anno!
    • Mauro T. Utente certificato 1 anno fa
      Gestisce Grillo o il voto espresso sul sito gestito da chi? Controllato da chi? Concetto da comica !!!
    • andrea a44 Utente certificato 1 anno fa
      ma va a cagher strunz
  • davide lak (davlak) Utente certificato 1 anno fa
    voterò CONVINTAMENTE a favore. bellissimo constatare che il Movimento cresce e si da delle regole che sia da un punto di vista legale, che soprattutto MORALE, lo rendono di un altro pianeta rispetto ai partiti del "terzo grado di giudizio"...e questo senza conflitti col principio della presunzione di innocenza. ben fatto, bravi.
  • Pio Bovio Utente certificato 1 anno fa
    Mi piace questo provvedimento, a difesa di chi potrebbe essere vittima inconsapevole di una semplice denuncia,e lancerebbe l'idea ad un PM di una avviso di garanzia, da cui scaturirebbero indagini. E' una difesa dell'inconsapevole, sono molto d'accordo. Grazie
  • Federico Bartolozzi 1 anno fa
    Caro Grillo, per le prossime elezioni politiche (ormai prossime) il M5s non può e non deve rinunciare all'enorme contributo di noi Antispecisti (vegani e vegetariani). Tieni conto che in Italia rappresentiamo una buona parte della popolazione (siamo circa 7 milioni) e tutti in grado di votare. La nostra filosofia è chiara ed inequivocabile: la difesa di ogni forma di Vita e pertanto anche la tutela dei Diritti degli Animali Non Umani con abolizione della vivisezione, chiusura dei mattatoi, abolizione della famigerata caccia, della pesca, degli zoo, dei circhi con Animali, ecc, insomma abolizione che comporti di tutto ciò che ha comportato sino ad oggi l'uso degli Animali con conseguente sofferenza e morte. Gradirei che tu prendessi in serissima considerazione il nostro Movimento e che i politici del M5s, già presenti in parlamento, incominciassero a far sentire la loro voce in difesa di ogni forma di vita, umana e non umana. Grazie.
    • Mauro Bianchessi 1 anno fa
      gli altri 53 milioni di italiani invece tutti fessi ? Nessuno vi dice che non dovete essere vegani , non dite a me di esserlo per piacere. Anche questa è democreazia.
    • Alfonso Mantero 1 anno fa
      Mi pare che nel programma M5S non ci sia nessuna norma che impedisca ai veg di combattere le proprie battaglie né di seguire i propri principi. Proporre i propri voti per imporre la propria visione del mondo a chi non la condivide, invece, non mi pare una buona cosa, né moralmente ne politicamente, né legalmente: un po' come le fritture di pesce di De Luca....
  • FABIO B. Utente certificato 1 anno fa
    qui i troll pullulano ---------------------- vacca boia
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
    Per tutti quelli che la menano con gli avvisi di garanzia...Facsimile di avviso di Garanzia: VERBALE DI IDENTIFICAZIONE DI PERSONA. DICHIARAZIONE O ELEZIONE DOMICILIO ED EVENTUALE NOMINA DIFENSORE CON CONTESTUALE INFORMAZIONE DI GARANZIA E SUL DIRITTO DI DIFESA REDATTO NEI CONFRONTI DI,.............. nato a nato a......il............ _ n. , innanzi a noi sottoscritti Ufficiali di Polizia Giudiziaria: appartenenti al Nucleo di Polizia Tributaria della Guardia di Finanza di....., è presente..........., nato a nato a..........il ......... nei cui confronti vengono svolte indagini per i reati di cui agli artt. 110 e 323 c.p. nell’ambito del procedimento penale n. 712/2016 R.G. Notizie di Reato Modello 21, incardinato presso la Procura della Repubblica presso il Tribunale di ......., per fatti commessi in ........ dal ....... del..... al......... Il medesimo, richiesto delle generalità ed ammonito circa le conseguenze cui si espone chi si rifiuta di darle o le dichiara false, dichiara di essere.............., nato a nato a ......... il.......... e residente a........, Il suddetto viene informato che ha facoltà di nominare un difensore di fiducia, con l'avvertimento che, in mancanza, l’indagato sarà assistito da un difensore d’ufficio appositamente nominato ai sensi dell'alt 97 c.p.p.. Preso atto di quanto sopra, l’indagato': ...... ^^^^^^^^ Dal che si desume ,un qualsiasi avvocatuccio ne è capace,quale tipo di reato e la relativa gravità ed inoltre la ragione per cui sia stato emesso l'AVVISO!
  • Daniela C. Utente certificato 1 anno fa
    5. DOVERE DI INFORMAZIONE I portavoce, quando ne hanno notizia, hanno l'obbligo di informare immediatamente e senza indugio il gestore del sito (con comunicazione da inviare al link www.movimento5stelle.it/contattaci.php. ... -------------------------------- Obbligo di informare il gestore del sito? ..../contattaci.php? Maaa daiii, ragazzi! Ma ci vogliamo proprio far ridere dietro? È a dir poco bambinesco, oltre che distante freddo e distaccato. Occorre una procedura più professionale e soprattutto che faccia sentire il rappresentante, che deve denunciare, membro di una comunità.
    • Amelia Belloni Sonzogni Utente certificato 1 anno fa
      condivido, inoltre il garante (caro Beppe, e me ne dispiace) avrebbe dovuto garantire pure Raggi o no? i pasticci ormai ce li teniamo!
    • gianni dagradi 1 anno fa
      Se è tua convinzione che questo sia stato scritto x farci prendere x culo non rappresenti lo spirito del movimento.....le critiche devono essere costruttive..e...da quanto leggo il tuo è solo una critica tutti sono capaci di criticare... è il tuo commento che sorride e fà ridere
  • cosimo calabrese Utente certificato 1 anno fa
    SONO D'ACCORDO AD ACCETTARE A QUANTO E' STATO DESCRITTO NEL CODICE DI COMPORTAMENTO DEL MOVIMENTO 5 STELLE, ONDE EVITARE CHE LO STESSO MOVIMENTO VENGA COINVOLTO IN PROCEDURE CHE SONO LONTANE DAI PROPRI PRINCIPI.
  • Sapere di più per fare di più Utente certificato 1 anno fa
    Io credo che il codice dovrebbe anche prevedere il voto in rete per tutti i casi di dominio pubblico, e che la decisione presa via rete sia insindacabile. Altrimenti, ci si allontana dalla democrazia diretta.
    • kevin altieri 1 anno fa
      Credo che si sia ormai capito che la democrazia diretta ipotizzata inizialmente si scontra con semplici difficoltà tecnologiche. Ad esempio, io vorrei discutere di una legge, un provvedimento , DISCUTERE , cioè guardare in faccia tutti i miei interlocutori ed interagire con loro come se fossi in un Parlamento allargato.(forse qualcosa lo fanno in Svizzera). Questo è per ora impossibile se ci troviamo in un centinaio di persone in rete, figurarsi se siamo in migliaia. Attualmente il massimo raggiungibile è di qualcuno che propone, si raccolgono i commenti, qualcuno sintetizza le modifiche richieste, ripropone l'argomento con le modifiche , magari si fa questo ciclo alcune volte . Al termine si indice una votazione se accettare la proposta oppure rigettarla. Non è certo il massimo di una democrazia diretta, ma è sempre meglio di una rappresentativa. Forse nel futuro con tecnologie PESANTEMENTE PIU' AVANZATE , si potrà avere maggiore e più capillare partecipazione dei singoli.
  • kevin altieri 1 anno fa
    Concordo con la necessità di non farsi fregare da avvisi di garanzia sorti per denunce da esponenti politici di altri partiti oppure da necessità di indagini che la magistratura intende svolgere. L' AVVISO DI GARANZIA è nato per dare all'indagato la informazione su attività che la magistratura sta svolgendo verso di lui. NON è una definizione di colpevolezza e si vede che molti avvisi di garanzia evolvono con l'archiviazione. In questo modo si spuntano le lance delle denunce farlocche verso M5S. Certamente , se vi sono indagini su fatti verificabili in qualche modo anche fuori dal processo è giusto che l'indagato venga sanzionato da M5S. Riguardo a questo punto ci saranno comunque delle posizioni discrezionali di chi dovrà emettere giudizi. Quindi molta attenzione in questi atti. Se troppo morbidi o troppo rigidi sappiamo benissimo quali reazioni provocheranno da parte dei partiti , e , più importante , da parte del popolo.
  • SALVATORE CONTE 1 anno fa
    Ottimo Lavoro !!
  • Maurizio Formia 1 anno fa
    Cari commentatori di professione non dite fesserie su, basta un PM simpatizzante PD per indagarli tutti così sono tutti fuori gioco. Questo Codice di Comportamento, finalmente, va nella giusta direzione.
    • Ian Solo 1 anno fa
      Ah Fiorenzo... ma chi se ne frega della TUA concezione della giustizia... che ti chiami Maurizio? Puttana Eva merda, ma sai che mi fotte a me di come la pensi tu! Quando dai del berlusconiano a qualcuno, fa na cosa... mettiti davanti ad uno specchio, idrocefalo!
    • Fiorenzo Mangiola 1 anno fa
      Nel mio concetto di rispetto della magistratura non esistono PM simpatizzanti di alcun chi quando svolgono le proprie funzioni. Ed il PD di indagati e condannati giustamente ne ha molto più di uno. Eppure mai detto parola contro magistrati. Voi ex Berlusconiani invece cambiate bandiera ma la Magistratura continuate a non rispettarla. Onesta! Onesta! Ah ah ah..pagliacci!
    • Ian Solo 1 anno fa
      Quindi vale anche il contrario no.... basta un Pubblico Ministero simpatizzante M5S per eliminarli tutti, anche quelli innocenti!
  • Paolo B. 1 anno fa
    Formalmente mi piace, molto, che lo abbiate chiamato "Codice di comportamento" : come ci si debba comportare in determinate situazioni ben definite. Per quanto riguarda l'etica riterrei le scelte, in questo campo, personali (quelle tra conflitti tra scelte di per se legittime ma congliggenti nel contemporaneo. Bravi.
  • VINCENZO ANTONA Utente certificato 1 anno fa
    Secondo il mio punto di vista potrebbe andar bene, ma per evitare confusione e l'entrata in gioco di soggetti "poco edificanti" (anche se non hanno avvisi di garanzia), non sarebbe meglio (per scremare) iniziare ad individuare le persone che vorranno mettersi in gioco mettendoci la faccia? Così facendo, si spera, di arginare l'assalto alla diligenza nelle ultime ore.
  • iocchi marco Utente certificato 1 anno fa
    Non sono molto convinto del punto 6! Non si possono vincolare assessori non iscritti al movimento al rispetto del codice di comportamento del M5S. In questo modo persone valide e oneste che potrebbero dare una mano significativa agli obiettivi del M5S, sarebbero sottoposte a regole da loro non sottoscritte e pertanto con molta probabilità sarebbero portate a rifiutare un eventuale incarico da assessore. Questo comporterebbe un inevitabile indebolimento delle giunte, alle quali si presterebbero a partecipare solo persone interne del M5S. Capisco la paura di essere infiltrati da personaggi "estranei" ma stiamo bene attenti a non auto-limitarci nelle possibilità di fare bene con persone capaci e qualificate. Io propongo di rivedere il punto 6 definendo bene che il codice di comportamento non deve essere imposto agli assessori (comunali o regionali), ma piuttosto si deve rimandare ai Sindaci o ai Presidenti di Regione il compito di scegliere assessori i cui principi morali e professionali coincidano con quelli del Movimento e di vigilare che durante l'operato della giunta tutti gli assessori perseguano gli obiettivi di programma tenendo una condotta conforme ai principi del Movimento. Insomma dovrebbero essere i Sindaci e i Presidenti di Regione i responsabili diretti dei comportamenti degli assessori e non gli assessori direttamente. Quest'ultimi ovviamente devono conoscere bene i principi del Movimento e devono sapere che il proprio Sindaco o Presidente di Regione vigila sul loro operato e sulla loro condotta, ma non essendo iscritti al Movimento non devono essere sottoposti direttamente alle sue regole.
    • iocchi marco Utente certificato 1 anno fa
      Ciao Stefano, purtroppo il Movimento attualmente è continuamente coperto di fango da una gran parte dell'informazione di massa e pertanto da fuori c'è ancora molta diffidenza. Ti garantisco che ci sono moltissime persone valide e oneste che sarebbero ben in linea con molti dei principi del Movimento, ma non hanno nessuna fiducia in Beppe Grillo e nello staff del Movimento che vengono continuamente demonizzati. In fondo quello che contano sono le idee e non le persone, le persone devono essere solo dei traghettatori che devono portare alla realizzazione delle idee. Io penso seriamente che l'art. 6 di questo codice comportamentale possa tenere lontani molte persone valide che potrebbero dare un grande aiuto per la realizzazione di tanti obiettivi del programma e che senza queste imposizioni potrebbero capire dall'esperienza diretta come funziona veramente il Movimento. E' quello che sta succedendo a Roma dove, nonostante le bufale giornalistiche, gli assessori (che in maggioranza non sono iscritti al M5S) stanno dimostrando di essere ottimi "grillini" perché credono fortemente alle IDEE e un po' meno alle PERSONE. A mio parere questa è una grande qualità che spicca soprattutto nelle persone intelligenti. Il problema è quindi quello di non farle scappare per una mera paura di essere infiltranti da malintenzionati. Ripeto, questa è una responsabilità che spetta ai Sindaci e ai Presidenti di Regione!
    • stefano pasqualucci 1 anno fa
      Buongiorno, vorrei capire perchè queste fantomatiche persone oneste intellettualmente e capaci che potrebbero essere di aiuto al movimento pur non essendone iscritte, dovrebbero sentirsi obbligate e oppresse da questo regolamento. L'intento non è lo stesso? il comportamento etico non è lo stesso? Chi è realmente onesto intellettualmente dovrebbe gioire di queste regole, finalmente potrebbe lavorare con affianco i suoi simili, cosa che fino ad oggi raramente credo sia stato possibile. Alle regole deve attenersi poi può votare o iscriversi al partito che gli pare. Cordiali saluti
    • Maria G. Utente certificato 1 anno fa
      Sono d'accordo in tutto e per tutto con le obiezioni di Marco Iocchi: l'obbligo di aderire alle regole del Movimento 5 Stelle, pur non appartenendovi, non è solo un abuso o comunque una pretesa eccessiva, ma può effettivamente scoraggiare persone valide ed oneste ad entrare nelle amministrazioni guidate da membri del Movimento. Perciò sarebbe da eliminare, fermo restando che la selezione dei collaboratori deve essere molto oculata.
  • Siete da rinchiudere 1 anno fa
    Questa vi sembra una "legge uguale per tutti"? A seconda del caso... A seconda della gravità... Il garante e i probiviri faranno le loro valutazioni in totale autonomia... Decideranno se... Decideranno come... Decideranno chi... MA CHE CAZZO STATE DICENDO???? Le leggi e i regolamenti devono essere uguali e chiari per tutti, INEQUIVOCABILMENTE!!!! NESSUNO PUO' DECIDERE IN LIBERA AUTONOMIA A SECONDA DELLA GRAVITA', DEL CASO, DELL'UMORE O DELL'ARIA CHE TIRA MA SIETE FUORI DI TESTA????
    • Chiara C. Utente certificato 1 anno fa
      BRAVISSIMO! Eppure basta che a parlare sia il Sommo, e tutti qua pronti a dargli la fiducia.......... CAPRE.
    • aldo 1 anno fa
      forse è fuori di testa chi li vota...però anche loro hanno un perché e infatti, per esempio , l'appendino sta funzionando. Ci dovrà essere unagrande operazione di pulizia e forse, un giorno, questa banda di giovani presuntuosi e un poco ignorantelli diventerà qualcosa di buono....
    • Gianfranco Ghiglieri Utente certificato 1 anno fa
      ... e chi dovrebbe decidere?
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
      Ecco hai dimostrato che non capisci un cazzo e ti rapporti con i partiti...tutti! Ciao bello!
    • Siete da rinchiudere 1 anno fa
      Art. 28. Le punizioni disciplinari sono: 1) la deplorazione; 2) la sospensione a tempo determinato (da un mese a un anno); 3) la sospensione a tempo indeterminato; 4) il ritiro della tessera; 5) la radiazione; 6) l'espulsione. Art. 29. Le punizioni di cui ai nn. 1, 2 e 3 dell'art. 28 sono inflitte per mancanze lievi che non ledano la figura morale del Fascista. Il ritiro della tessera è inflitto al Fascista che incorra in gravi mancanze disciplinari e che si renda immeritevole di militare nei ranghi del P.N.F. La punizione di cui al n. 5 dell'art. 28 è inflitta al Fascista che abbia compiuto azioni o riportato condanne che ledano la sua figura morale. La punizione di cui al n. 6 dell'art. 28 è inflitta al traditore della Causa della Rivoluzione Fascista. Nessuna punizione puù essere proposta o inflitta se non dopo aver contestato gli addebiti e vagliato la difesa, salvo nei casi di flagranza. http://statutopnf.blogspot.it/2010/02/statuto-del-partito-nazionale-fascista.html Dallo Statuto del partito Fascista. Ti basta come spiegazione. Ce la fai a comprendere oppure hai 13 anni? Sei consapevole di che cosa voti? Un minimo di cultura te l'hanno data o sei un cavolo sperso in un campo di zucche?
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
      ha parlato il professore del reparto psichiatrico! Chissà perchè ad ogni regola stringente del m5 s...state a rosicare...vi brucia? Grattatevelo e poi adoperate crema 5stelle! Fa bene al culo e allo spirito!
  • Shahab Shirakbari Utente certificato 1 anno fa
    BISOGNA INTERVENIRE AL MOMENTO DELLA SCELTA DEI CANDIDATI; Il movimento è cresciuto e spartiacque è elezioni politiche nazionali del 2013 M5S entra all'interno delle istituzioni perciò non è più come prima, inizia un nuovo processo di istituzionalizzazione del M5S. Nel movimento chi è eletto in un'amministrazione locale o in parlamento, acquista un certo potere o una visibilità che tende poi a tutelarli ciò comporta il primo distacco con i temi e gli attivisti. Succede nei partiti, questo processo sta avvenendo anche nel Movimento. Quando un attivista con sistema di votazione online viene diventa candidato e se viene eletto per una città grande come sindaco acquisisce un potere autonomo e istituzionale non ci sarà nessun contratto che tenga. Bisogna intervenire sul organizzazione per la scelta dei candidati, bisogna sapere chi sono e dove vogliono arrivare. La caratteristica principale del Movimento dove gli aderenti vogliono per definizione esser protagonisti NON semplice elettori online. https://www.facebook.com/shahab.shirakbari.5
  • seba . Utente certificato 1 anno fa
    a me mi piace.
  • conati di vomito 1 anno fa
    lasciatemi indovinare: è arrivato il primo avviso di garanzia della sindaca di roma
    • andrea a44 Utente certificato 1 anno fa
      il tuo nome spiega di te vita morte e miracoli.
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
      si,si,si è vero ....la buttiamo fuori...si si il Movimento abdica al PD! Ti piacerebbe vero? Ormai siete finiti!
  • Fabio Tercovich 1 anno fa
    Ok probiviri e garante, ma dov' è finita la democrazia diretta (consultazione degli iscritti)?
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
      domani alle 10 si vota...vedi te! Certamente tu non essendo certificato ,non voterai! Ciao bello non rosicare troppo ti fa male al fegato!
    • JACK A. Utente certificato 1 anno fa
      la consultazione degli iscritti è questa
  • JACK A. Utente certificato 1 anno fa
    credo ci sia un buco. Nel punto 4 leggo che "è considerata grave una condanna ecc.. eccettuate le ipotesi indicate all'ultimo comma". MA cosa dice l'ultimo comma non si capisce..
  • Roberto C. Utente certificato 1 anno fa
    Ciao Beppe, il PRIMO DA TUTELARE resta il cittadino elettore.
  • N 1 anno fa
    non mi è molto chiaro il punto 4
    • Antonio Inferrera (antoniox10) Utente certificato 1 anno fa
      Salve amici del M5S. Mi piacerebbe avere delle info in più, io non sono nè avvocato nè esperto di giurisprudenza. Leggendo questo codice, pur riconoscendo il fatto che bisogna avere un codice del genere, mi vengono in mente alcuni dubbi sia pratici sia etici, e vedo molti "vuoti" all'interno dello stesso codice. Per esempio: le condanne valgono anche quelle prima dell'elezione di Tizio o solo quelle dopo? Qui non lo dice. Inoltre quali sono nel dettaglio i reati commessi con dolo ? Poi, contano tutti i reati,compresi quelli minori di competenza dei giudici di pace ( mi pare che sia così, ovviamente se non è così qualcuno mi corregga) tipo ingiurie, coinvolgimento in risse , magari quando si era ragazzi ( sto facendo ovviamente esempi, che però credo potrebbero essere abbastanza veritieri)? Poi passiamo ai dubbi etici. Allora, leggo "sono equiparate alla sentenza di condanna la sentenza di patteggiamento, il decreto penale di condanna divenuto irrevocabile e l’estinzione del reato per prescrizione intervenuta dopo il rinvio a giudizio". E francamente sul patteggiamento e sul decreto di condanna divenuto irrevocabile mi posso trovare d'accordo: se uno patteggia di solito è colpevole, e la condanna irrevocabile è appunto una condanna. Ma a me sembra una forzatura equiparare la sospensione dal partito al primo grado di giudizio... Inoltre leggo, tra cosa comporta la sospensione dal partito, "l’estinzione del reato per prescrizione intervenuta dopo il rinvio a giudizio". Dopo il rinvio a giudizio cosa vuol dire? Ripeto, non sono esperto, ma gli imputati non sono tutti rinviati a giudizio? Quindi sono considerate tutte le prescrizioni? E poi mettiamo che uno è innocente,e consapevole della fallibilità del sistema giudiziario: dovrebbe rinunciare alla prescrizione( che ricordo che non è nè condanna nè assoluzione) per poi magari essere condannato ingiustamente? Vedo molte falle e cose ingiuste, ma spero che qualcuno mi aiuti con questi dubbi.
  • Dante M. Utente certificato 1 anno fa
    Mi sembra fatto molto bene. Circa la presunzione di gravità, il riferimento alla prescrizione è praticamente inutile, visto che interviene sempre dopo il processo di primo grado. Così come è scritto se uno viene assolto in primo (o anche in secondo grado) e il PM impugna, per evitare l'incompatibilità deve rinunciare alla prescrizione e affrontare un altro processo, senza potersi difendere davanti ai probiviri se scatta la prescrizione. Può anche essere giusto ma forse è eccessivo. Poichè in molti casi per i reati minori il rinvio a giudizio avviene senza approfondimenti nè contraddittorio, centrale deve rimanere la sentenza di primo grado (salvo l'esito dell'appello) sia di condanna che di assoluzione. Quindi, ampia discrezionalità al giudizio dei probiviri, caso per caso. L'importante è: 1 - che si sappia = TRAPARENZA e 2 - farla finita con "aspettiamo la sentenza definitiva" = GIUDIZIO DI RILEVANZA POLITICA sui fatti .
  • alessio dandria Utente certificato 1 anno fa
    avanti così, mentre in tanti chiacchierano...
  • antonino lo presti Utente certificato 1 anno fa
    Per una questione di trasparenza ma anche di rispetto verso la persona, credo che fin che non si è condannati in primo grado, di fatto si è non colpevoli. Detto questo è inappropriato e lede il principio di non colpevolezza il dover autosospendersi o essere costretti alle dimissioni quando si è iscritti nel registro degli indagati. Invece credo che sia giusto autosospendersi, solo quando si è rinviati a giudizio. Per cui, per redigere il regolamento occorrevano poche righe coincise e chiare.
    • Agostino Costanzo 1 anno fa
      Gentile Lo Presti, non confondere la presunzione di innocenza fino al 3° grado di giudizio con la non colpevolezza. Prima di arrivare a sentenza, ci sono le indagini dei CC, un P.M., un Tribunale del Riesame, degli avvocati che possono smontare un'accusa. Pertanto, quando c'è la sentenza di 1° grado, l'imputato E' colpevole. La verità processuale è differente dalla verità assoluta ma basta leggere le carte processuali per rendersi conto se uno è un farabutto o no, a prescindere dell'Appello o prescrizione. Infatti i partiti tradizionali parlano di attendere il terzo grado ma loro sanno benissimo chi è il farabutto tra loro. Forza M5S!!
  • Fasog Gi 1 anno fa
    Bene. State attenti che PD e FI ( stessa cosa ) , come oramai hanno notato in tanti, sono ampiamente infiltrati in questo democratico sito, sono gli stessi che vogliono leggi repressive contro il web, e che pensano che le uniche verità sono quelle confezionate da Repubblica, Libero, Rai, ecc. a loro uso e consumo.
  • Mario rocchetti 1 anno fa
    E no non ci siamo ...Ora un avviso di garanzia non significa più nulla!!?? No Beppe la legge deve essere rispettata e non se ne crea una a parte per il nostro comodo. Non siamo in dittatura.
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
      "per il nostro comodo" .... uheee,vai piano tu di nostro non hai proprio nulla. Infine il nostro comodo,quello del Movimento,è nell'interesse dei cittadini,forse non hai ancora capito...non siamo un partito! Ciao bischero!om
    • Toto A. Utente certificato 1 anno fa
      Tommaso, se vai sotto le grinfie di Harry sei rovinato !!! Cordialità
    • Tommaso P. Utente certificato 1 anno fa
      Guarda che l'avviso di garanzia arriva anche se un pazzo in preda al delirio va in procura a denunciare una cazzata. si chiama "di garanzia" a posta
  • antonio valentini 1 anno fa
    Ho 74 anni e sono sempre stato di sinistra; poi ho cominciato a seguire i 5S e ho capito che ormai Destra e Sinistra non hanno più senso. A Roma ho votato Raggi, poi è seguita una certa delusione ma ci sta: non si può pretendere che un dissesto di 30 anni possa essere rimediato in pochi mesi; inoltre ognuno ha il suo profilo caratteriale. Il Movimento in linea di massima mi piace, molte cose però vanno riconsiderate una è questa del nuovo Codice di Comportamento. A mio giudizio va anche resettata la figura di Grillo, il quale ha molte ottime intuizioni ma non deve continuare a proporle come se fosse sul palcoscenico di Pippo Baudo; in altre parole: un profilo più serio e convincente. Questo potrebbe avvicinare al Movimento quegli intellettuali che poi nel concreto fanno opinione (l'unico, fino all'altro ieri è stato Dario Fo) e che finora mancano. Poi pensare a cosa far diventare il M5S tenendo presente la vicenda di Lotta Continua (so di parlare plutoniano, ma Grillo capisce cosa voglio dire). Un abbraccio a tutti
  • Alberto G.Palma 1 anno fa
    Ecco la deriva autoritaria del Movimento che prende forma. Da movimento del popolo al movimento di UNO. Che schifo. Siete diventati di destra, estremisti razzisti e detentori di una verità che, toh guarda il caso, cambia in funzione delle circostanze. Negare la vostra follia è il sintomo primo della vostra psicolabilità. Caro Grillo torna a fare il comico. Di dittatore ne abbiamo già avuto uno nella storia e ci è bastato.
    • Alberto G.Palma 1 anno fa
      Ma io in realtà vi chiedo una sola cosa: se vi vendete come un non partito, come un movimento di onestà e bla bla bla..perché istruite un codice di comportamento che vi accomuna in tutto e per tutto con tutti gli altri partiti politici? Qual è dunque la differenza tra voi e loro? A sì che il garante e giustiziere è uno solo e si chiama Beppe Grillo alias President Snow signore e padrone dei vostri HUNGER GAMES. Se non l'avete visto guardate questo film che vi anticipa il vostro futuro.
    • Antonio Maoggi 1 anno fa
      Caro amico vedo che ti stai scandalizzando, ma mi sembra tardivo il populismo è uno solo, leggere, leggere scritti sulla psicologia dei movimenti di popolo facendo così si capisce quasi subito a cosa si va incontro. Un uomo che tira le fila, la mancanza di dialettica politica interna, la rete che si è no rappresenterà il 20% degli italiani, il direttorio nominato e non eletto, il mancato controllo dei candidati sono un'immagine di un movimento usando un eufemismo, poco democratico.
    • gi s. Utente certificato 1 anno fa
      Che cavolo ci fai a casa nostra ? SCIO' SCIO' PESTE BUBBONICA RENZIOTA torna a Via Del Nazzareno
    • Al. P. Utente certificato 1 anno fa
      Da quale ospedale psichiatrico sei uscito?
  • gianfranco chiarello 1 anno fa
    Mi riservo di esprimermi su alcuni punti sopra riportati, ma il solo fatto di non lasciare alla più corrotta e potente delle caste (magistratura) la sorte di chi è eletto direttamente dal popolo, riporta il Movimento sulla strada giusta.
    • Ian Solo 1 anno fa
      Ma caro Andrea... ma da quando in qua quelli del PD non vengono arrestati o indagati dalla sfera giudiziaria? Ma ti sembra che ci sia una magistratura che colpisce alcuni e salva gli altri? Ti sembra che i politici PD siano sistematicamente salvati da tribunali e procure? a me pare che quando vengono sgamati, poi vengono processati ed in alcuni casi arrestati... vogliamo riflettere sul perché la giustizia italiana permette a tanti di salvarsi con prescrizioni ed altri ammennicoli? facciamolo, in maniera seria ma facciamolo.... mi vuoi venire a raccontare che i giudici italiani - spesso mitizzati come gli unici guardiani della democrazia - sono di parte e schierati politicamente? dove? come? esempi concreti? Avete costruito la propaganda sul legalismo, peccato che quando il legalismo vi sfiora direttamente, cazzo se impazzite totale Ma se siete sempre stati voi, ci sono decine di politici PD indagati e giustamente arrestati...
    • andrea a44 Utente certificato 1 anno fa
      il piddino parti e pieno di condannati corrotti e rorruttori come mai nessuno li arresta?
    • Ian Solo 1 anno fa
      Tutto quello che hai scritto non ha nulla a che fare con le tue parole precedenti.... non e' che perche una legge e' scritta bene, oppure ce ne sono 5000 invece di 200000, un Chiarello qualunque si fa giustizia da se, secondo i suoi canoni e i suoi desideri giornalieri.. questo non succede ne' in UK, ne' in Germania ne' in Finlandia... grazie a dio i nostri sistemi politici e giudiziari sono fatti per evitare al Chiarello di turno di farsi giustizia da soli, svegliandosi la mattina al grido onestà onesta per andare a impiccare i giudici o politici traditori.. ma il punto e' un altro: non mi spiego come mai finché un giudice sgama il personale politico di altri partiti e' un fottuto mito, quando scopre le magagne 5s diventa corrotto e ladro! un ragionamento alla Berlusconi anni 2000, ciòe' la peggior merda italiana! Siete dei grandi, tu compreso Chiarello qualunque
    • gianfranco chiarello 1 anno fa
      In Italia ci sono quasi 200.000 tra Leggi e Norme, nel Regno Unito meno di 5.000. Inoltre, in Italia la maggior parte sono scritte in forma talmente incomprensibile, così da essere troppo spesso lasciate alla libera interpretazione del giudice di turno. Fino a quando la giustizia verrà scritta con la g minuscola, non è Giustizia. Ma questo non è comprensibile dagli stupidi.
    • Ian Solo 1 anno fa
      Una bella strada fatta di tribunali popolari, impiccagioni, linciaggi di massa e ghigliottina... Robespierre ce lo ha insegnato, tagliare la capa non e' reato! E' finalmente giunto il momento che la giustizia sia fatta da dei Chiariello qualunque, che non sanno manco che cazz'e' il codice penale!
  • Tommaso P. Utente certificato 1 anno fa
    il gestore del sito (con comunicazione da inviare al link www.movimento5stelle.it/contattaci.php) Chi è eletto, e quindi è figura costituzionalmente pubblica, NON PUO' E NON DEVE rispondere politicamente ad un'azienda PRIVATA che risponde ad un Codice diverso. Dobbiamo come movimento creare ed eleggere un organo/collegio responsabile che gestisca la Giustizia all'interno del Movimento stesso. Nel merito sono completamente d'accordo con il codice di comportamento.
    • cristiano b. Utente certificato 1 anno fa
      l'eletto deve rispondere a me che l'ho votato. Ciò tramite un azienda privata che gode della mia fiducia. Però se hai una soluzione migliore per controllare i nostri eletti, scrivila che magari son pure d'accordo con te. Se non sei d'accordo che gli eletti sotto il ns. simbolo, debbano rendere conto ai cittadini, allora vota PD-PDL
  • Giuseppe C. Budetta 1 anno fa
    LA DIFFERENZA Una delle sostanziali differenze tra il M5S di liberi cittadini ed i partiti tradizionali, compreso i sindacati confederati è questo codice di comportamento. I politici dei partiti storici blaterano di libertà, di democrazia interna, di uguali opportunità, ma provvedono a condizionare i concorsi pubblici e privati per dare posti ai figli, parenti e comari. I politici dei partiti tradizionali parlano di giustizia, ma rubano. Con l’assenso dei sindacati nazionali che hanno sguazzato nella corruzione dilagante, i politici dei vari partiti hanno fatto scempio delle libertà democratiche, formando associazioni a delinquere. AMEN, per loro.
  • Gilda Caronti Utente certificato 1 anno fa
    Se avessimo un sistema con vincolo di mandato e quindi ci fosse un possibile rapido avvicendamento, sarebbe molto meglio l'autosospensione dagli incarichi in questi frangenti, e del pari ci sarebbe meno convenienza anche ad aprire "casi" senza fondamento perché lascerebbero il tempo che trovano, rompendo un po' le uova nel paniere ai media gossippari. Quindi lo vedo come un miglioramento ma anche spero che su molte altre voci del regolamento ci sarà un ravvedimento da parte dell'autore, benché a colpi di ratifica le cose potrebbero andare molto a rilento; ben diverso sarebbe se ci fosse una discussione aperta che mettesse in risalto i punti incoerenti e persino ridicoli che tuttora abbondano.... ma ci dobbiamo accontentare delle ratifiche (quando ci sono) ... una democrazia postuma
  • aldo schitti 1 anno fa
    Siamo sicuri che questa sia veramente democrazia se chi gestisce i risultati del web sia Grillo ?
    • Maria P. Utente certificato 1 anno fa
      ma torna da dove vieni, questi non sono affari tuoi
    • giancarlo colagrossi 1 anno fa
      Forse e dico forse no, ma mi fido più di un comico che di un politico
    • Andrea B a l d i n i Utente certificato 1 anno fa
      Se è "marco rossi" a controllare invece è democrazia? Se non controlla il garante chi deve controllare scusa? mah.....
  • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa
    L'attenzione a rivolta agli infiltrati (assai probabili) e nelle stesso tempo dare la possibilità ai veri aderenti , onesti e di chiara appartenenza , di potersi difendere dagli attacchi pretestuosi e diffamatori delle controparti, magistratura, compresa ! BUON LAVORO A TUTTI !
    • andrea a44 Utente certificato 1 anno fa
      MANGIOLA NOME PERFETTO PIDDINO CHE CASSO DICI.LA MAGISTRATURA VELASIETE ACCOMODATA CON LE TRIPPE ,ALMENO TAPPATEVI LA BROCCA.
    • Fiorenzo Mangiola 1 anno fa
      il berlusconiano che è in ognuno di voi piano piano viene fuori... a quando l'accusa di toghe rosse. sarò pidiota come spesso dite voi crillini ma in vita nonostante tutto mai detto una parola contro magistratura. pagliacci!
  • giuseppe imbimbo 1 anno fa
    Prassi da persone oneste e responsabili che, purtroppo, in questo sistema politico bisogna specificare quando dovrebbe essere la normalità per tutti quelli che hanno un ruolo di responsabilità nella società civile. Bene.
  • Annunziato Vizzari 1 anno fa
    Ottimo regolamento. Leggendolo mi sono venute in mente le parole di Borsellino https://youtu.be/k_RzX8Tab4Q
  • Ivan Solinas Utente certificato 1 anno fa
    Complimenti per il lavoro svolto, insieme al regolamento credo che sia un segno di crescita e maturazione del Movimento. Darsi delle regole, così stringenti, ma definite, scritte e votate, credo che aiuterà molto questa che sta diventando una comunità sempre più grande, e dove è facile che qualche furbetto voglia infilarsi. Di contro vanno anche protetti gli onesti che magari si possono prendere qualche atto dovuto dalla magistratura, e non possono per questo essere messi in croce. Grazie e buon lavoro.
  • ALESSIO D. Utente certificato 1 anno fa
    AVANTI RAGAZZI, ANDIAMO A COMANDARE! PS: Non capisco perché i rosiconi leghisti pdini fascisti xenofobi e fintamente di sinistra focalizzano il loro tempo in attività non inerenti alle loro. EMIGRATE
    • Gaetano S. Utente certificato 1 anno fa
      Certo che come balle seriali fai un baffo anche al Bomba! Ti ripeto: queste cose valle a dire ai tuoi padroni, perché riguardano loro e non il MoVimento!
    • Ian Solo 1 anno fa
      Guarda meglio Solo che in compagnia di ipocriti fascisti babbuini come voi... Ipocriti, soprattutto ipocriti!
    • Pietro Dag D'Agostino Utente certificato 1 anno fa
      Ian SOLO.. ci sarà un motivo di questo nickname... quindi continua a stare SOLO
    • gianfranco chiarello 1 anno fa
      Si vede che non sei fintamente di sinistra. Avanti compagno!
    • Ian Solo 1 anno fa
      Mah.... forse perche' il grado di ipocrisia che contraddistingue il post - e di conseguenza le reazioni dei fanatici integralisti talebani a 5stelle - e' cosi' gustosa, succosa e palese che non ce lo si poteva proprio perdere! Solchi di unghie, specchi e stridore
  • Zippy 1 anno fa
    Bene cosi'..AVANTI FINO ALLA VITTORIA!!
  • Demokratik Bufalaro Bill 1 anno fa mostra
    Le solite tavole delle leggi piovute dal cielo nelle mani dell'Unico detentore della conoscienza divina. Un bel vaffanculo te lo dice nessuno? In compenso un branco di pecore asservite gioiscono della loro non partecipazione alla tua non democrazia e belano belano belano in tuo favore BEEEEEEEPPEEEEEEEE che dio ci risparmi da un dittatore ridicolo come te
    • silvana rocca Utente certificato 1 anno fa mostra
      Il mio amico (da torino) mi dice , stamattina, che bisogna scendere in piazza a milioni coi forconi veri e sbaragliare la classe poltica romana! Ora (dice ) E' TEMPO DI AGIRE!
    • Flavio Batzella Utente certificato 1 anno fa mostra
      Mi domando a cosa possa servire un simile commento.Si può e si deve esser critici ma in questo modo è chiaro che il commento è volutamente denigratorio e dal quale si evince la sostanziale estraneità del " personaggio " al blog.Nostalgia, forse, del "pd" ... ???
    • niko d. Utente certificato 1 anno fa mostra
      Tu quando hai mai avuto la possibilità di dir la tua? Un sì o un no ... ah, no, giusto ...tu non puoi, son gli altri che decidono per te. ah ah ah ah ah ah ah!! Buona vita rosicone
    • ALESSIO D. Utente certificato 1 anno fa mostra
      Non capisco perché i rosiconi leghisti pdini fascisti xenofobi e fintamente di sinistra focalizzano il loro tempo in attività non inerenti alle loro. EMIGRATE
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa mostra
      vai a cagare....hai fatto il secondo per il 2017....secondo premio il "mongolino d'oro".
    • vincenzo p. Utente certificato 1 anno fa mostra
      Tieniti i tuoi vecchi LADRI..e vivi da morto felice!
  • Giuliao Barbieri Utente certificato 1 anno fa
    ottimo ci voleva un po' di chiarezza, mi piace
  • albino c. Utente certificato 1 anno fa
    Mi sembra equilibrato. Condivido.
  • massimo g. Utente certificato 1 anno fa
    Ottimo! Domani anche io daro`la mia approvazione. Buon 2017 e W il M5S.
  • Sergio Paliotti 1 anno fa
    La semplicità in queste cose lascia pochi dubbi e poco spazio alle "interpretazioni". Bene così. Domani voterò favorevolmente.
  • Ian Solo 1 anno fa
    Non ho capito se tale regolamento va applicato solo al 5S o anche agli altri partiti e politici, che sono chiaramente tutti dei ladri, farabutti, banditi, assassini, delinquent, falsificatori di banconote...ad esempio, il fatto che un avviso di garanzia "non comporta alcuna automatica valutazione di gravità dei comportamenti potenzialmente tenuti" vale solo per i portavoce del 5S o anche per gli altri politici/portavoce/rappresentati del popolo? Quindi, se io ora volessi dare del ladro e farabutto ad un piddino, come mi devo comportare ora? devo attendere che sia condannato in I grado, oppure posso dargli del ladro appena riceve l'avviso? Posso subito urlare chiedendo le sue dimissioni, o devo pazientare fino alla sentenza? sono confuso....Non so più bene quando urlare onesta onesta onesta onesta..... Questa natura bipolare e schizofrenica mi confonde.... non so più' quando e' lecito insultare e sbertucciare gli avversari politici esterni ed interni!
    • Gaetano S. Utente certificato 1 anno fa
      Ma sciacquati la bocca quando parli del MoVimento e di Virginia Raggi, troll da quattro soldi! Tutte queste parole vergognose, valle a dire ai tuoi padroni che ti mandano, che si addicono a loro e non certamente a noi! Vai a rompere l'anima a loro, che tanto la differenza tra loro e il MoVimento, se tu fai finta di non vederla, è chiara come il sole, e la vedono benissimo i cittadini italiani! Quando il MoVimento sarà al governo dovrete andare solo a nascondervi!
    • andrea a44 Utente certificato 1 anno fa
      solo come un cane rabbioso sparacazzi
    • Ian Solo 1 anno fa
      Va bene! mi bastava capire la linea dai! Io adoro io due pesi e due misure, cosi come il benaltrismo! fantastico, mi piace... ne siete maestri veri! Noi siamo innocenti e gli altri maiali, porci ladri... Poi Oreste bello mio, adoro quando qualcuno e' cosi sicuro, al limite dell'ingenuità.. a Roma ancora me dovete spiega' perché Raggi aveva tutta sta passione per quel corrotto fascista imbucato del Marra, con sistemi di riciclaggio a Malta per tacere dei contatti con Mafia Capitale (Alemanno, Locatelli, Panzironi......)!! me la tracci la rete di contatti della Raggi? ce le facciamo quattro cazzo di risate con i suoi amichetti mafiosi e corrotti? ce lo facciamo un giro fra i suoi contatti di ladri e maiali? ah pezzenti che pensate di piglia per culo la gente... A Roma siete in mezzo a un guado di fasci e ladri e tu stai qua a pontificare anche? ah cazzaro
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
      No,gli diciamo bravi,continuate così...noi invece ci comportiamo diversamente. Se volete copiarci...fate voi! Esempio in un altro campo...noi rinunciamo ai contributi elettorali evoi che fate? No Voi li prendete?Siete dei ladri di denaro pubblico!! Voi non vi dimettete e non vi sospendete...siete interessati alle poltrone! Noi facciamo due legislature e ce ne andiamo...voi che fate ci rimanete a vita? Siete dei professionisti sulle spalle dei cittadini. Noi abbiamo una sola carica ...voi ne avete a iosa...siete interessati alle poltrone e agli stipendi ai vitalizi! Voi avete le auto Blu, noi no! Voi avete le vetture corazzate e la scorta ,noi no! Voi prendete i contributi dei gruppi politici senza rendicontazione,noi no! Voi vi fate le leggi e i decreti,noi no ...a noi le leggi le propongono i cittadini! Voi in caso di condanna vi avvalete dell'immunità,noi no! ecc-.ecc. vedi qualche differenza per cui dovremo preoccuparci di offenderli oppure di cercare le differenze per un avviso di garanzia nei loro confronti? Ciao bello!
    • Al. P. Utente certificato 1 anno fa
      Ma chi se ne frega degli altri partiti!! Anche i sassi sanno che, per uno che ne prendono dei loro, ce ne sono un centinaio che la sfangano.Non sono mica professionisti per niente. La furbizia è la loro prima qualità.
    • Ian Solo 1 anno fa
      Non e' che sia complesso da comprendere.... se uno di un altro partito - metti caso Forza Italia o PD - si becca un bel avviso di garanzia, cosa facciamo? lo insultiamo come una merda, come fin qui fatto, o ne rispettiamo la presunzione di innocenza fino a sentenza di I grado?
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
      ????????????????????????????????????????????????
  • grg RUFFINI Utente certificato 1 anno fa
    Condivisibile il principio e giusto avere questo codice, ma l'italiano e la punteggiatura sono da bocciatura. Date una risistemata oppure chiedete e lo risistemo io. Così è davvero inguardabile.
  • Salvatore Alfonso Germana' 1 anno fa
    Questo codice ci voleva molto tempo prima , comunque adesso c'è e deve essere rispettato da tutti. La mia domanda è se ha valore retroattivo , perchè in questo caso dovremmo rivedere la vicenda di Federico Pizzarotti , il quale è risultato innocente perchè la procura ha archiviato l'indagine a suo carico. Inoltre per le vicende di Palermo occorre fare dei distinguo : In primis i due deputati ( La Rocca e Ciaccio ) che stanno collaborando con la magistratura e che si sono autosospesi , devono essere trattati diversamente da quelli che non hanno collaborato con la stessa compresi quelli che si sono avvalsi della facoltà di non rispondere ( legittima garanzia costituzionale ). Cerchiamo di fare un po di pulizia se è necessario , ne vale dell'immagine del movimento in tutta italia.
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
      Pulizia senz'altro...Pizzarotti è la dimostrazione dimostrata! Visto come si è comportato? Fuori dai coglioni..anche se debbo dire che sta governando meglio di qualsiasi altro Piddino!
  • Franco De Cinque 1 anno fa
    Ricordiamo sempre che c'è una parte della magistratura prontissima ad agire su esposti costruiti ad arte .Ne stiamo avendo un esempio proprio con recenti vicende.Stiamo attenti a non lasciarci intrappolare.
  • Pietro Z. Utente certificato 1 anno fa
    Il codice va bene purchè applicato a tutti i partiti. Vi immaginate quanti politici resterebbero?
  • Franco Mas 1 anno fa
    > Stiamo attenti, qui anche un “vaffanculo” (tanto per dire) potrebbe scatenare valanghe di denunce nei confronti dei portavoce con l’intento di gettare nel caos tutto il Movimento. Che il buon senso prevalga sempre sulla inflessibilità a tutti i costi. I Santi stanno in paradiso.
  • Pietro Z. Utente certificato 1 anno fa
    Il codice di comportamento va bene ma sappiamo tutti che fine fanno le buone intenzioni in in questo paese dove dalle Alpi ad Enna regna l'ipocrisia assoluta. Al codice di comportamento devono seguire sanzioni serie e applicate senza tanti processi, ricorsi,pentimenti in automatico cioè senza l'approvazione degli organi politici perchè si sà che cane non morde cane.La professione del politico non è soggetta ad esami,concorsi,meritocrazia ma solo al voto magari scambiato con favori più o meno evidenti e questo ha portato alle classi politiche che hanno portato il bel paese al massacro sociale,economico e morale.In qualunque professione se sbagli e fai danni paghi,in politica sono stati fatti danni enormi di qualunque tipo e nessuno ha mai pagato, anzi si promuovono ad incarichi più prestigiosi: di esempi ce ne sono a decine. Anche in questo campo M5S è l'unico e quindi è nel mirino di tutti i partiti ma speriamo di andare a votare in primavera e che il popolo abbia capito la reale situazione dell'italia e che voti secondo gli interessi della comunità e non esclusivamente per i suoi personali ma sarà molto difficile che ciò avvenga. M5S chiarite fino in fondo come la pensate con l'immigrazione, non basta dire solo i veri profughi e come espellere i clandestini: li andiamo a prendere con spese enormi sapendo che in italia non saranno mai integrati nel lavoro, li abbandoniamo a se stessi e ora si pensa di espellerli sempre con spese faraoniche: nel frattempo continuiamo a portarne a casa sempre facendo pagare il popolo con tasse. L'Europa lo ha detto chiaramente e lo dimostra realmente che sono accettati solo i veri profughi quindi i clandestini resteranno in italia.Per continuare con questa politica sull'immigrazione o siamo cretini,masochisti,illusi o viviamo in un paese governato da teorici che però loro realmente non si fanno mancare nulla.M5S dovete allearvi con i meno peggio altrimenti resterete sempre a criticare tutto e tutti,giustamente,ma in minoranza quindi .
  • cristina cassetti 1 anno fa
    mi piace
  • Fiorenzo Delega' Utente certificato 1 anno fa
    Tutto giusto, ma permettetemi di insinuare: come la mettiamo se quella parte di magistratura che "stringe l'occhio" (perché c'è....), si mette ad "elargire" indagini su indagini costretta da una serie insistente di esposti (basati spesso sul nulla...), ai quali deve dar retta obbligatoriamente?
  • Salvatore Milione 1 anno fa
    A mio avviso , anche il rinvio a giudizio per reati dolosi ( così come previsto per la condanna) deve essere automaticamente giudicato " grave" e quindi comportare una sanzione disciplinare
  • Vincino Fivestar 1 anno fa
    Mi sembra esaustivo e completo, per cui, sono pienamente d'accordo e la mia votazione sarà positiva. In più, trovo utile la precisazione di "niko d." e sarei favorevole al suo inserimento. Un buon anno a tutti i pentastellati, ed ai loro familiari.
  • Nicola Perotto Utente certificato 1 anno fa
    Il 5° ed il 6° punto non vanno bene, riscriveteli! Chi è il "gestore" del sito? Vi siete (ri)bevuti il cervello??? Che centra? Va scritto anche qua "al Garante o al Collegio dei Probiviri". Come fa un sindaco ad essere "tenuto a far rispettare"??? Scritto così non va bene e lascia spazio a troppe interpretazioni.
    • Luca P. Utente certificato 1 anno fa
      Comunica al gestore del sito perché ha tutti gli indirizzi degli iscritti al M5S. Se ce l'hai anche tu allora dillo così ci mettiamo la tua email.
  • Alessandro 1 anno fa
    Mi sembrano norme dettate dal buon senso, salvo che si sarebbe potuta prevedere, dopo la pronuncia degli organismi del Movimento a ciò deputati, e beninteso solo in casi di particolare delicatezza politica, il ricorso finale dei garanti, o dello stesso portavoce a propria difesa, al pronunciamento degli iscritti, locali o nazionali. Prevedere poi assolutamente un fondo spese legali per procedimenti scaturenti da azioni politiche, specie reati di opinione, promosse dai portavoce con il consenso esplicito od implicito del Movimento. Ettore Alessandro Alfieri
  • Marco Ovinda 1 anno fa
    Questo codice, esattamente come i contratti illegali con i candidati, ricorda molto quelle regole dei giochi che si facevano da bambini. Mi spiace, ma la realtà della vita è complessa, e come essa lo sono anche i regolamenti e le leggi. Ipotizzare un mondo fatto di regole semplici e semplicistiche pensate da persone superficiali e grossolanamente ignoranti per persone abituate a vivere su internet dimenticando di usare il cervello per operazioni complesse, significa rinunciare all'idea del mondo come un insieme complesso. L'universo è qualcosa di complesso, le leggi della fisica che reggono l'universo intero sono qualcosa di ancora più complesso, il mondo è un insieme di macro e micro aree complesse, spesso estremamente complesse. Il M5S pensa di poter gestire le complessità di una nazione con regoline per bambini di terza elementare? Mi spiace, ma non funziona così. E dire che l'alternativa è rappresentata da corrotti e ladri non è una giustificazione all'instupidimento e alla rinuncia alla complessità.Questa è un'idea di un mondo che non esiste più. Il mondo diventa sempre più complesso e non è comportandosi da bambini urlanti che si risolvono le cose. Essere onesti non equivale ad essere capaci. Bisogna essere onesti, capaci, volenterosi ed essere in grado di gestire le complessità.
    • andrea a44 Utente certificato 1 anno fa
      tu sei complesso molto complessato piantala e non scassare il piloro
    • Gabriele sessarego 1 anno fa
      e tu cosa proponi?
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
      ma va a cagare ...il primo dell'anno 2017!!!!!!!!!
    • Franco G. Utente certificato 1 anno fa
      Certo che il lavoro di Troll è veramente monotono, ripetitivo e miseramente pagato...e dai abbiate uno scatto di orgoglio fatela finita!
    • Al. P. Utente certificato 1 anno fa
      Siete monotoni.
  • Mai Davvero 1 anno fa
    Quindi il codice regola il comportamento degli iscritti e ha valore legale rispetto all'appartenenza al movimento, perciò ogni comportamento contrario da parte di un membro è lesivo nei confronti del movimento stesso. E fin qui...quello che mi lascia perplessa è l'obbligo di estensione ai non partecipanti al movimento che pur lavorano con colleghi iscritti. Non sarebbe necessario approvarlo in parlamento come codice condiviso per poterlo applicare a tutti? Altrimenti avremo un codice imposto e non condiviso tacciabile di fascismo.
    • Gianni G. Utente certificato 1 anno fa
      Invito a leggere bene il Codice di Comportamento e comprendere, riflettere e confrontare... prima di scrivere tanto per... "essere protagonisti".
    • Michele E. Utente certificato 1 anno fa
      Non regola il comportamento degli iscritti ma degli ELETTI. L'applicazione ai consigli comunali/provinciali e' un grande passo dal marasma giudiziario di prima, speriamo sia usato.
  • Filippo P. Utente certificato 1 anno fa
    Pienamente d'accordo!
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
    Appena lo sapranno i Pidiotti ...diranno:" anche noi ce lo abbiamo da anni!" hahahha...! Ne daranno comunicazione i media in questo modo: "Finalmente il Movimento 5s si è deciso a colpire i propri rappresentanti colpiti da avvisi di garanzia. Il Movimento di Grillo sta diventando un partito! Mi ci gioco le palle se non lo diranno!
  • Maurizio De Tomasi Utente certificato 1 anno fa
    Sono pienamente d'accordo, anche e soprattutto riguardo ai Portavoce Eletti, perseguibili penalmente a tutti gli effetti!!!!!
  • Fabrizio magi 1 anno fa
    FINALMENTE cosi' si fa chiarezza ....e il 5stelle fara' esattamente come tutti gli altri partiti, valutera' a secondo delle opportunita' del momento, il movimento rivoluzionario.... che non cambia nulla
    • Roberto Ottini 1 anno fa
      Non ti viene in mente che proprio perchè il Movimento da molto fastidio ai potenti e agli altri partiti, saranno montate accuse e indagini contro i nostri Rappresentanti migliori, proprio perchè sanno che in caso di semplice avviso di garanzia il nostro regolamento prevedeva la sospensione immediata? Quanti errori ed accanimenti giudiziari ci sono stati in Italia? Uno su tutti Enzo Tortora! Bisogna proteggere i nostri da questo pericolo e comunque se qualcuno gioca sporco sicuramente non la passa liscia con il M5S!
  • Giuseppe C. Utente certificato 1 anno fa
    E cosi sia senza se e senza ma
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 1 anno fa
    OK!...altro paletto per una buona "POLITICA"
  • Emanuela D. Utente certificato 1 anno fa
    Finalmente!!! Era ora! Questo codice andava definito subito dopo il caso Quarto! Vabbè meglio tardi che mai.
  • niko d. Utente certificato 1 anno fa
    Buono. Ben fatto. Sarebbe cmq da aggiungere che in caso di avviso di garanzia, un eletto sospeso (o auto-sospeso) non ha più diritto a parlare a nome del movimento ... e nel caso in cui venisse assolto, la sua funzione viene ripristinata (come è giusto che sia). Tanto per non dar adito a diverse interpretazioni, soprattutto da parte della stampa collusa
    • niko d. Utente certificato 1 anno fa
      NB: rettifico ...''non ha più diritto a parlare E AGIRE a nome e per conto del M5S''
  • giovanni . Utente certificato 1 anno fa
    PRONTO A VOTARLO Auguri a Beppe Auguri a tutta la squadra dirigente. Auguri a tutti i portavoce del M5S Auguri a tutti i grillini. Spero che possano fallire tutti i giornali che fanno un'informazione falsa. Spero che ci sia sempre meno gente che guardi i TG bugiardi.
  • Anna Franceschi 1 anno fa
    Perfetto!
  • Luigi T. Utente certificato 1 anno fa
    Buon anno a tutti
    • antonello c. Utente certificato 1 anno fa
      Contraccambiati Luigi
    • Er caciara ...... Utente certificato 1 anno fa
      a quelli belli e a quelli brutti.......
NOTE: Considerando lo scopo del sito, saranno in linea di principio accettati tutti i commenti, tramite quelli che violano palesemente le REGOLE.
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