Il salvataggio di Minzolini è contro la legge, parola di giurista

Articolo estratto dal blog di Beppe Grillo, consulta il contenuti originale.

di Valerio Onida, giurista, giudice costituzionale dal 1996 al 2005, Presidente della Corte costituzionale dal 22 settembre 2004 al 30 gennaio 2005 e professore di Diritto Costituzionale presso l'Università degli Studi di Milano

Il decreto legislativo n. 235 del 2012 – emanato sulla base della delega conferita dalla "Legge Severino", n. 190 del 2012 - stabilisce, all’articolo 1, che «non possono essere candidati e non possono comunque ricoprire la carica di deputato e di senatore», fra l’altro, «coloro che hanno riportato condanne definitive a pene superiori a due anni di reclusione» per delitti commessi da pubblici ufficiali contro la pubblica amministrazione. L’art. 3 dello stesso decreto legislativo stabilisce che qualora la causa di "incandidabilità" sopravvenga «nel corso del mandato elettivo», la Camera di appartenenza «delibera ai sensi dell’articolo 66 della Costituzione: quello in base al quale «ciascuna Camera giudica», fra l’altro, «delle cause sopraggiunte di ineleggibilità e di incompatibilità”. Si noti che la legge di delega, nello stabilire i criteri direttivi cui il decreto doveva attenersi, precisava in modo inequivoco che si dovevano disciplinare le ipotesi di «decadenza di diritto» dalle cariche nel caso di condanna definitiva sopravvenuta nel corso del mandato.

La legge è dunque chiarissima: la condanna definitiva comporta la decadenza di diritto dalla carica, destinata ad essere solo accertata e dichiarata dalla Camera di appartenenza del parlamentare.

Vi è da dubitare che i senatori che hanno votato contro la decadenza del sen. Minzolini abbiano letto davvero la lunga e motivata relazione con cui la Giunta delle elezioni aveva escluso che si potesse esimersi dal dichiarare tale decadenza; e ancor prima abbiano letto la Costituzione. Questa infatti non dà alle Camere il potere di decidere liberamente, in base ad apprezzamenti discrezionali o politici, se dichiarare o meno l’esistenza di una causa sopravvenuta di ineleggibilità, e quindi di dichiarare o meno la decadenza del condannato, ma solo il potere-dovere di “giudicare”, sulla base della legge, se la causa di decadenza contestata sussista o non sussista. Sempre se avessero letto gli atti, quei senatori si sarebbero accorti che il sen. Minzolini non si difendeva negando (non poteva farlo) che sussistesse formalmente nella specie l’ipotesi prevista dalla legge per la decadenza, ma, prima di tutto, contestando la legittimità costituzionale della stessa legge Severino se applicata a persone condannate per fatti commessi prima della sua entrata in vigore (è la stessa eccezione sollevata a suo tempo da Berlusconi e non accolta dal Senato): al che la maggioranza della Giunta ha opposto che l’ineleggibilità non è una sanzione penale, che non potrebbe essere applicata retroattivamente, ma comporta l’assenza di un requisito previsto dalla legge per accedere o mantenere la carica.

Inoltre il sen. Minzolini lamentava che la sua condanna fosse intervenuta in appello (e confermata dalla Cassazione) dopo che in primo grado egli era stato prosciolto, senza che la Corte d’appello avesse riaperto l’istruttoria; e che nel giudizio d’appello uno dei componenti del collegio era stato, in passato, sottosegretario in un Governo di schieramento avverso a quello dello stesso sen. Minzolini (ma non era stato ricusato dall’imputato né aveva ritenuto esistessero motivi per astenersi dal giudicare).

Ora, tutto ciò avrebbe potuto al massimo condurre il Senato, se avesse condiviso il dubbio di costituzionalità della legge, a sollevare la relativa questione davanti alla Corte costituzionale (la quale peraltro si è già pronunciata, implicitamente, in senso contrario in altre occasioni, come ha ricordato la Giunta). Il Senato, quando “giudica”, ai sensi dell’art. 66 della Costituzione, sulle cause di ineleggibilità, potrebbe bensì, come qualsiasi giudice, investire la Corte costituzionale del dubbio, ma non può disapplicare la legge di propria iniziativa. Si potrà dire che, essendo “giudice” di unica istanza, se lo fa non c’è rimedio. Ma resta il fatto che la delibera è contra legem: se il Parlamento ritenesse che una legge non debba essere applicata perché inopportuna, la dovrebbe modificare (sopprimendo così per tutti la causa di ineleggibilità e di decadenza), e non violarla nel caso concreto (e in modo discriminatorio).

Ancor meno vale come giustificazione del voto del Senato la tesi secondo cui nel caso del sen. Minzolini il processo che ha dato luogo alla sua condanna non sarebbe stato “giusto”.

Le Camere, quando sono chiamate a “giudicare” su un caso di decadenza verificatosi in forza di una sentenza definitiva, non hanno e non possono esercitare alcun controllo sulla correttezza giuridica della sentenza stessa: la legge infatti collega la decadenza al fatto che sia intervenuta una condanna definitiva, non attribuisce alle Camere un controllo sulla attività dei giudici.

Così si è sentito taluno giustificare il voto contrario in base al fatto che nella specie la Corte d’Appello non avrebbe dovuto rovesciare il giudizio di proscioglimento emesso dal Tribunale senza riaprire l’istruttoria. Ciò non è oggi prescritto della legge (almeno quando si discuta non della credibilità di un dichiarazione accusatoria ma della sussistenza di prove sufficienti sulla colpevolezza); e infatti taluno propone di modificarla sul punto. Ma se anche si volesse (e non lo escludo) condividere la critica alla legge attuale, sta di fatto che qui non si trattava di cambiare la legge processuale, ma di trarre le conseguenze legalmente dovute da una sentenza definitiva pronunciata secondo la legge in vigore.

Clamorosa è poi la contraddizione di chi ha apertamente giustificato il proprio voto contrario rilevando un presunto fumus persecutionis nella vicenda giudiziaria del sen. Minzolini.

Il fumus persecutionis è il dubbio che può giustificare, e talora giustifica, l’uso di un potere discrezionale spettante alle Camere nel concedere o meno una autorizzazione (un tempo a procedere, oggi ad arrestare o a intercettare) che condiziona legalmente l’iniziativa dell’autorità giudiziaria. Ma nel caso non di questo si tratta: il processo si è svolto fino in fondo e c’è un sentenza definitiva, e al Senato spettava solo trarne le conseguenze applicando la legge, non sindacare se la sentenza definitiva sia stata “giusta”. Una pretesa di questo genere sarebbe eversiva. Secondo la Costituzione, nemmeno all’arresto del parlamentare condannato definitivamente a pena detentiva la Camera potrebbe opporre un diniego sostenendo che la condanna sia “ingiusta” (art. 68, secondo comma, Cost.).

Che vi possano essere legittimi dubbi su certe iniziative giudiziarie che toccano i “politici” (e non solo) è vero. Ma allora la risposta sta nel modificare le leggi assicurando il “giusto processo” (art. 111 Cost.), e nell’organizzare l’esercizio della funzione giudiziaria (soprattutto delle Procure) in modo da garantirne meglio la legalità e l’imparzialità, e da scongiurare o correggere iniziative scorrette: non può consistere nel creare “zone franche”

fonte: Il Sole 24 Ore

Commenti

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  • Carles Antonia Utente certificato 9 mesi fa
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  • Franco Rinaldin 9 mesi fa
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  • Giuseppe Casagrande 9 mesi fa
    Quello che a me fa più male è vedere i festeggiamenti intorno all'assolto in Parlamento. Perché ricevo l'impressione, giusta o sbagliata che sia, spero sbagliata, che tali festeggiamenti per "l'assoluzione" in Parlamento di un condannato in via definitiva, siano un qualcosa che potrebbe sembrare uno sberleffo NEI MIEI CONFRONTI: come dire: "avremo pure fatto delle leggi che valgono per te ma, poi, come vedi, noi facciamo come vogliamo!" Certo, forse posso sbagliare non sapendo interpretare la legge Severino; ma l'impressione che ricevo è molto negativa ed è un altro motivo in più PER PERDERE FIDUCIA NELLE ISTITUZIONI. Occorrerebbe forse un po' più di discrezione dato che ormai esistono le telecamere. Inoltre mi viene anche un po' di paura certamente ingiustificata: però l'impressione sbagliata è che mi dicano: attento a te, visto che possiamo fare ciò che vogliamo? L'impressione è sbagliata ma la paura mi viene lo stesso, sono ansioso. Quando si potrà votare?
  • cristina cassetti 9 mesi fa
    Ora c'è Violante a difendere la decisione della casta di non far decadere il ladro, consentendogli di tenersi poltrona, soldi (tanti) e pure pensione con soli 4 anni e mezzo di contributi! Violante, sì, proprio quello che voleva diventare membro della Consulta e che grazie alla fiera opposizione del M5S non c'è riuscito! Vorrei dire all'attempato protetto di Napo l'ex capo che, anche se la scelta del Senato fosse legittima dal punto di vista giuridico, non lo è affatto dal punto di vista etico. Lo chiedano agli italiani ai quali hanno fatto un dato un sonoro schiaffone in sfregio alla legge uguale per tutti se è legittimo lasciare al suo posto uno che ha già rubato soldi della Rai, ovvero altri soldi pubblici! Perchè Agorà non fa un sondaggio con questo quesito?
  • lauriane dupont Utente certificato 9 mesi fa
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  • luigi dentico 9 mesi fa
    Non credo ci voglia altro per affermare, senza tema di essere smentiti, che la "DEMOCRAZIA" così di sovente invocata da "TANTI" a giustificare i propri misfatti, esista in Italia. Grazie, Ascoltatemi
  • coralie martine Utente certificato 9 mesi fa
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    • Carles Antonia Utente certificato 9 mesi fa
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    • Acourano Franchesca Utente certificato 9 mesi fa
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    • risonio calita Utente certificato 9 mesi fa
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  • henri henridoms Utente certificato 9 mesi fa
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  • Michele Bencivenga 9 mesi fa
    E' vero il detto: La legge per gli amici si interpreta, anche male, per i nemici si applica anche male.
  • Giovanni Giuffra Traverso Utente certificato 9 mesi fa
    Buongiorno, Il testo dell'articolo , scritto da un giurista, conferma quello che luigi di maio va sostenendo pubblicamente: che il senato della Repubblica italiana, nella responsabilità dei gruppi parlamentari che hanno di fatto agito contro la legge, si sono macchiati di un atto eversivo (con coscienza o no) contro le istituzioni della Repubblica stessa, che essi rappresentano. Mi chiedo: é possibile costituirci come popolo italiano in parte lesa e chiamare in giudizio i responsabili di quest'atto contro la legge perché i responsabili siano puniti?
  • Maria P. Utente certificato 9 mesi fa
    se minzo è un ladro perchè se lo tengono stretto? perchè sono dei ladri pure loro!!!SEMPLICE
  • Paolo r. Utente certificato 9 mesi fa
    se è un atto eversivo allora vanno denunciati.
  • Paolo C. Utente certificato 9 mesi fa
    Il parere di Onida mi pare assolutamente condivisibile. Il Parlamento che viola una legge, potendo peraltro modificarla, commette un"atto eversivo contro la legge stessa e contro se stesso. Non si può però collateralmente non osservare che la vicenda ha messo il luce una questione ben più grande . Cioè quella dei magistrati che si schierano politicamente, addirittura facendosi non solo eleggere in un partito ma perfino assumendo per indicazione partitica incarichi di governo, e poi tornano a giudicare o indagare. È evidente che in questi casi la neutralità di giudizio viene irrimediabilmente compromessa e mina nei fatti l'indipendenza che è richiesta ad un giudice. Chiunque avrebbe paura di essere inquisito o processato da chi è notoriamente schierato contro i propri ideali ed opinioni. In questo l'analisi di Onida è gravemente carente se non omissiva
  • miga llusuba 9 mesi fa
    a questo punto sono sicuro che, possono tirare fuori dal carcere TOTO RINA e farlo senatore, e i Italiani non faranno niente,staranno zitti. volete capire che se non andiamo in piazza davanti al Quirinale è chiedere lo scioglimento delle camere non si cambierà? in piazzaaaaaaaaa
  • Carlo A. Utente certificato 9 mesi fa
    Ma visto che LORO non mollano, è possibile fare ricorso al parlamento europeo ???
  • Giovanni Gallina 9 mesi fa
    denunciamo tutti i senatori che hanno votato per la non decadenza di Minzolini per atti eversivi contro lo stato italiano e mancato rispetto delle leggi che loro stessi hanno votato (ma hanno letto ciò che votavano quando hanno votato la legge Severino? scommetto che anche minzolini l'ha votata)
    • Nico Martimucci 9 mesi fa
      Non e' il voto si o no ad essere illegale, ma il fatto che si sia votato. Il senato si e' appropriato di un diritto che non ha. Quello di giudicare se la corte di cassazione serve o non serve. Una volta i senatori erano gli anziani saggi che conoscevano le cose, e soprattutto le leggi. Oggi sono ignoranti di primo grado che fanno il kakkio ca gli pare, giustizia uguale per tutti... gli altri.
  • vincenzo p. Utente certificato 9 mesi fa
    Lo stato di diritto non c'è più. Si fanno passi indietro nella storia...come per i lavoratori... Ma è tutto contro natura, e la storia lo insegna che ci saranno conseguenze....
  • Aldo B. 9 mesi fa
    La maggioranza sai è come il vento, che fa l'inciucio con chi non s'ama è il quarto golpe ormai come un incendio e al popolo, gli brucia l'anima. Il PD credeva d'essere il più forte si era pure illuso di trionfare, e invece con il M5S i voti li sta a pregare . . . a pregare te
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      Ok, grazie! L'aria sì, ma non ricordavo bene la sincope alla quarta riga. Comunque le parole suonavano bene lo stesso. Ciao, Mauro
    • Aldo B. 9 mesi fa
      Ecco qui Mauro la musica e le note del grande Domenico Modugno: La Lontanza...che io ho rivisitato con: La Maggioranza: https://www.youtube.com/watch?v=_wGn7dlJYmY&list=RD_wGn7dlJYmY#t=61
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      Aldo, non riesco bene a cantarmela in note, ma come sempre sai rendere bene con le parole l'atmosfera che ci circonda! Ciao, Mauro
  • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
    A dimostrazione di quanto affermato da VINCENZO ANTONA (terzo commento, giù in fondo), si vedano le mie contestazioni di 3 giorni fa, da non giurista, all’emerito Sig. Chiarello, educato, ma acritico amico dei ladri e dunque nemico delle guardie! V. ‘La Casta assolve il pregiudicato e si dà il quarto grado di giudizio’ 21.03.17 ore 18.40.
  • old dog 9 mesi fa
    e intanto stamane Minzolini su la7 tranquillo a far l'opinionista x rifarsi l'immagine saluti ai monelli del blog ▌│█║▌║▌║ σℓ∂ ∂σg ║▌║▌║█│▌
  • rino lagomarino Utente certificato 9 mesi fa
    Nello scandalo c'è pure la scena ributtante da terzo mondo dei baci e abbracci degli amici parlamentari, profusi al condannato in puro stile mafioso. Fino a quando non riusciremo a ripulire questo merdaio, il Parlamento continuerà a emanare fetore insopprtabile. A tutto c'è un limite. Anche alla pazienza. Aspettare fino al 2018 sarà durissima e bisogna "inventarsi qualcosa" o rischiamo di ritrovarci con una popolazione disgustata ma sfinita e sfiduciata. Cave astensionem!
  • sebastiano b. Utente certificato 9 mesi fa
    E' evidente e sotto gli occhi di tutti si è caduti nell'illegittimità pur di arrivare all'obiettivo, in altre parole sono decisioni monarchiche, nel senso che decidono e basta e non ha importanza se giusto o meno, se legittimo o meno, se incostituzionale o meno, pur di arrivare ai propri intenti. Quest'armata brancaleone è un mostro con 100 teste in cui ogni testa DECIDE con il bene placido del resto del corpo. Chiunque pensi che si possa andare avanti così voti PD, il resto dei partiti è magma che si scinde e si agglomera al bisogno per un solo motivo: mantenere la posizione o poltrona che dir si voglia. Mi dite in che posizione è il Popolo? Riprendiamoci la sovranità prima che ci svendono come schiavi...
  • rino lagomarino Utente certificato 9 mesi fa
    Nuovo Nucleo Agenti Politici al Servizio di Sua Maestà (quella a capo del Governo di turno a nome del Parlamento Italiano): Zero Zero Minzolini "Licenza di delinquere".
  • Anna Bondi 9 mesi fa
    che vergogna di paese
  • domenico gangemi 9 mesi fa
    La legge quella per la quale Socrate preferì la morte con la cicuta anziché violarla. Quanto accaduto da ' al cittadino il senso dell'insicurezza e del vuoto . E' un atto eversivo di prepotenza mafiosa che lancia un messaggio del tipo noi siamo qui e comandiamo al di là dello Stato e delle sue leggi che per noi non esistono noi facciamo quello che ci pare e piace lo Stato non esiste la magistratura non conta lo stato siamo noi e' come quando Alfano e forza 💪 Italia entrò nel tribunale di Milano per protesta Cosa nostra mostra il proprio volto fa capolino una mossa per vedere l'effetto che fa il silenzio delle istituzioni di fronte ad atti eversivi e' l'anticamera del caos e dell'anarchia e' l'invito subdolo rivolto ai cittadini a farsi giustizia da sé ricorrendo alle armi . Il presidente della Repubblica e' responsabile per l'inerzia manifesta e tutte le istituzioni preposte alla vigilanza e tutela dell'ordine pubblico e della sicurezza dello stato italiano che non c'è più da molto tempo e' questa la nuda e cruda Verità drammatica!
  • Antonio* D. Utente certificato 9 mesi fa
    Nel paese della Culona Inchiavabile, una parlamentare, ha dovuto dare le dimissioni, perché aveva copiato una parte della tesi di laurea. Noi, però, siamo chiavabili; oh, se siamo chiavabili.
  • davide di noia Utente certificato 9 mesi fa
    Rubare in RAI è diventato legale e se non rubi non fai carriera. Se poi sei un cretino/a ma raccomandato dai politici corrotti e viziati puoi diventare anche direttore generale. Con renzi la rai è diventata un bordello.
  • Er caciara Utente certificato 9 mesi fa
    ?=)---- Sorry, che differenza c'è tra la Roma del '44, sotto l'occupazione nazista, con il coprifuoco, e quella di oggi, 24 e 25 marzo 2017, presidiata militarmente in ogni dove? Ah, gia'...... oggi siamo governati da "sinceri democratici"......&%$£___ p.s. Andate a fare un "giretto", sempre se vi fanno passare, in via Nazionale, piazza Venezia, via del Corso, il Tritone, piazza di Spagna..... poi me lo raccontate.......?=)(
    • Giovanni M. Utente certificato 9 mesi fa
      Il NEMICO.
    • gianfranco chiarello 9 mesi fa
      C'è un buon motivo, domani ci sono i funerali di Stato https://www.youtube.com/watch?v=dpyNVS_VgAw
  • Antonio Manganella Utente certificato 9 mesi fa
    In un paese civile una persona che usa la carta di credito della tv di stato per farci i porci comodi suoi e per questo condannato in via definitiva, non può nel modo più assoluto ricoprire cariche istituzionali. Solo nel nostro paese di verifica questo schifo
  • davide di noia Utente certificato 9 mesi fa
    Sig. Gentiloni si dimetta per quello che succede in Parlamento e per quello che ha detto oggi sull' Europa. Il renzismo come strumento per pararsi il culo e raccontare menzogne ai cittadini non paga. L ' Europa vi odia. Dobbiamo chiederci perché dobbiamo accettare tutti questi valori negativi, compreso terrorismo e povertà. E chi ci obbliga a tutto questo. L'EU era un esempio di convivena civile e di diritti umani. Oggi é distrutta. Siete solo parassiti.
  • ALESSIO D. Utente certificato 9 mesi fa
    Inutile... il PDino medio e il destroide difenderà a spada tratta persino nel torto i propri aguzzini. Al massimo risponderanno con la solita demagogia additandoci come fascisti perché appunto è l'unica menzogna che gli rimane..
  • gianfranco chiarello 9 mesi fa
    Considero il voto sulla vicenda Minzolini, la più bella pagina scritta negli ultimi 30 anni dalla politica italiana, per mettere un freno allo strapotere della più corrotta e potente delle caste (mafiastratura). Nessun Costituzionalista potrà mai affermare, che il voto dei Senatori sul caso Minzolini sia stato illegittimo, perchè esprimere il proprio ed autonomo giudizio (qualora è previsto, o viene richiesto), è una prerogativa costituzionalmente riconosciuta ai Rappresentanti del Popolo Sovrano. In questa vicenda, si evince che la Legge Severino dovrà passare presto al vaglio del Legislatore, proprio per evitare allo stesso che in futuro sia costretto a deliberare ancora "contra legem". Detto questo, proprio la discussione in corso, dovrebbe servire ad aprire le nostre menti, a quello che in tanti vedono come un vero e serio rischio. Probabilmente nella inconsapevolezza dei più, qualcuno sta spingendo il popolo italiano, direttamente dalla padella alla brace. Prima di tutto vennero a prendere gli zingari e fui contento, perché rubacchiavano. Poi vennero a prendere gli ebrei e stetti zitto, perché mi stavano antipatici. Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi. Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non ero comunista. Un giorno vennero a prendere me, e non c’era rimasto nessuno a protestare.
  • FABIO B. Utente certificato 9 mesi fa
    http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/03/24/compensi-rai-vespa-rispolvera-un-cavillo-di-nove-anni-fa-e-il-governo-prepara-il-salva-star-che-toglie-il-tetto/3472535/
    • FABIO B. Utente certificato 9 mesi fa
      http://www.ilfattoquotidiano.it/premium/articoli/lon-prof-boccia-e-il-plagio-per-luniversita-del-molise/
  • Er caciara Utente certificato 9 mesi fa
    Sorry, che differenza c'è tra la Roma del '44, sotto l'occupazione nazista, con il coprifuoco, e quella di oggi, 24 e 25 marzo 2017, presidiata militarmente in ogni dove? Ah, gia'...... oggi siamo governati da "sinceri democratici"...... p.s. Andate a fare un "giretto", sempre se vi fanno passare, in via Nazionale, piazza Venezia, via del Corso, il Tritone, piazza di Spagna..... poi me lo raccontate.......
    • FABIO B. Utente certificato 9 mesi fa
      http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/03/24/roma-possibili-disordini-travaglio-ce-il-sospetto-che-lascino-fare-casino-per-nobilitare-governi-in-difficolta/3472730/
  • Antonio Manganella Utente certificato 9 mesi fa
    Tu mi salvi Lotti a me e il ti salvo Minzolini a te! Queste sono la melma che ci governa da quasi trenta anni! Ma quando ci decidiamo a non votarli Più?
  • FABIO B. Utente certificato 9 mesi fa
    Boldrini vuole commemorare i morti di Londra Dai banchi del centrosinistra il coro: “Nooo” La presidente della Camera annuncia l’ultimo voto della giornata sul decreto Terremoto, ma si interrompe I deputati, in particolare dalle parti del Pd, reagiscono quasi stizziti
    • FABIO B. Utente certificato 9 mesi fa
      http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/03/24/attentato-londra-boldrini-chiede-commemorazione-delle-vittime-i-deputati-hanno-fretta-di-andarsene-e-urlano-noo/3472404/
  • Manuele L. Utente certificato 9 mesi fa
    ma mattarella vuole risultare per forza colluso e mafioso? più passano i giorni e più questo attacco alla democrazia si sta concretizzando. chi può intervenire per riportare la legge e il diritto sopra a tutto? ma soprattutto chi può fermare questo abuso di potere? possibile che non ci sia un'autorità che sancisca definitivamente l'illegittimità del voto del parlamento? è stato commesso qualche reato? allora si denunci alla magistratura i senatori.
  • Forza PD 9 mesi fa
    Condivido tutto. Aggiungo che il Senato doveva solo promulgare (così come fa il Capo dello Stato prima di pubblicare le leggi approvate dal Parlamento) la decisione della Giunta delle elezioni del Senato. La Giunta è l'organo giurisdizionale del Senato (il giudice previsto dall'art. 66 Cost.) e deve giudicare in base alla Legge (come prevede l'art. 66 Cost.). La Giunta, nel giudicare, ha applicato la Legge in materia di cause sopraggiunte di ineleggibilità ("legge Severino") così come fece in passato con l'ex cavaliere. Il Senato deve prendere atto del giudizio espresso dall'organismo giurisdizionale preposto. Il Senato non deve ulteriormente giudicare perchè lo ha già fatto la Giunta delle Elezioni. Il Senato, semmai, avrebbe potuto rifiutarsi se e solo se tale decisione della Giunta fosse andata contro la Legge o la Costituzione (analogamente al compito del Capo dello Stato nei confronti del Parlamento quando approva una legge). In caso contrario, dopo aver accertato che non sussistessero cause contra legem, doveva semplicemente promulgare la decisione della Giunta delle Elezioni (il giudice dell'art. 66 Cost., la Giunta è l'organismo giurisdizionale del Senato in materia)
    • Forza PD 9 mesi fa
      edito questa parte La Giunta è l'organo giurisdizionale del Senato (il giudice previsto dall'art. 66 Cost.) e deve giudicare in base alla Legge (come prevede l'art. 65* Cost.).
  • Massia Ellecibò Utente certificato 9 mesi fa
    Che batosta a suon di articoli di legge dei quali lor signori si ritengono i maggiori esperti. Oggi abbiamo scoperto la loro profonda ignoranza Che figuraccia..!! PD Lega FI tutti uguali su questo piano
  • Eposmail. ,, Utente certificato 9 mesi fa
    http://www.huffingtonpost.it/2017/03/24/houellebecqu-democrazi-grillo_n_15576888.html
  • vincenzodigiorgio 9 mesi fa
    Piu gli diamo in testa e piu affondiamo noi ! Questa gente dovrebbe stare in galera , non in parlamento , ma noi continuiamo a trattarli da politici e non da quello che sono > rifiuti morali della societa !
  • Tony 9 mesi fa
    la grande ammucchiata... http://bit.ly/2n59MEq
  • mario boselli 9 mesi fa
    minzolini mi hai sempre fatto pena come direttore di telegiornale Ora mi FAI SCHIFO TU E IL PD E SALVINI E TUTTI QUELLI CHE SE NE SONO FREGATI DI UNA LEGGE CHE VOI AVEVATE VOTATO SIETE DEI MALEDETTI FIGLI DI CORPIVENDOLA
  • Bruno L. Utente certificato 9 mesi fa
    Come può intervenire il M5S per delegittimare la decisione della Camera dei senatori? A quale organo può appellarsi?
    • Giovanni M. Utente certificato 9 mesi fa
      MATTARELLO BATTI UN COLPO al PRESIDENTE della REPUBBLICA. ART 87 della COSTITUZIONE. "Puo` inviare messaggi alle Camere". Più di questo però non può fare. E il mansueto Mattarello non farà neanche questo, se non "costretto" da eventi esterni. Anzi, sempre per lo stesso Art 87 "Puo` concedere grazia e commutare le pene." E' più probabile che MATTARELLO faccia questo.
  • federico rognone 9 mesi fa
    PERCHE' NON PARLATE DI IMMIGRAIONE E DI DIFESA DELL' ABITAZIONE? PERCHE' NON SI CONOSCE LA POSIZIONE DEL M5S SU QUESTI TEMI? UN ISCRITTO AL SISTEMA ROUSSEAU.
  • Tony 9 mesi fa
    https://m.youtube.com/watch?v=uahU5m6Hvj4 Chiaro, no ?!!!
  • Enrico Castagna Utente certificato 9 mesi fa
    Lo so, quello che sto per scrivere non è inerente con il post, ma non sapevo dove farlo, per cui...., questa mattina mentre vedevo alla tv il programma l'aria che tira condotto dalla Merlino, per l'ennesima volta ho dovuto sentire le bugite che dicono su Roma e sulla giunta Raggi riguardo alle condizioni delle strade,l'immondizia e alla via così, a quel punto preso da una stizza di rabbia ho spento la tv e dentro di me li ho mandati a fare in culo. Cosa voglio proporre, facciamo questo gesto rivoluzionario tutti insieme ogni volta che sentiamo menzogne sul movimento, siamo tanti facciamo paura e loro all'ascolto ci tengono si mantengono con la pubblicità. Costa poco, cambiamo canale o spegnamo la tv e leggiamo un buon libro come ho fatto io stamattina. Quello che sta avvenendo con l'olio di palma dovrebbe farci riflettere, il potere è nostro, usiamo lo.
  • Rino Siconolfi Utente certificato 9 mesi fa
    Dopo il voto su Minzolini il PD non può più garantire la legalità perchè la legge non si applica in base a convenienza ,ma si applica a tutti in un paese civile e democratico:in Italia invece succede che il PD ha fatto decadere Berlusconi solo per eliminare un avversario politico,poi salvano Minzolini,già condannato in via definitiva da 15 mesi e con l interdizione dai pubblici uffici per cui non può stare in Senato,solo per salvare Lotti:e poi ilo PD parla di democrazia a casa degli altri?Dopo questo voto è chiaro a tutti i cittadini che il PD non può più garantire la legalità e il rispetto della legge.Votiamoli a casa una volta per tutte! Mai più PD!
  • Paolo 9 mesi fa
    Bravissimi!!!
  • Giovanni M. Utente certificato 9 mesi fa
    THE SOUND OF SILENCE (IL SUONO DEL SILENZIO) Simon & Garfunkel Abbiamo un PRESIDENTE ? Sì ? Io non me ne sono accorto ! PS: Ma, forse ,è solamente ONORARIO...
    • Path Walker Utente certificato 9 mesi fa
      canzone di piú di 50 anni fa https://m.youtube.com/watch?v=dkUds-5w_s0
  • ernest el che 9 mesi fa
    e di cosa si scandalizza il popolo italiano?due pesi e due misure altro che la legge e' uguale per tutti e poi lo abbiamo visto gia' in passato con le vergognose leggi ad personam,con il conflitto di interessi,con "tu mi aiuti io ti aiuto"(e l'hanno pure dichiarato in tv,SENZA VERGOGNA)). con le schifezze che stanno facendo sti politici avremmo dovuto essere tutti i giorni sotto il parlamento.m5s ultima frontiera.PS:CORRUZIONE AL 99% MA LE LEGGI ESEMPLARI QUANDO LE FATE?
  • Francesco Fol. Utente certificato 9 mesi fa
    Cortesemente ricordo di tenere i piedi ben saldi per terra. Questi individui stanno costruendo la "legge elettorale frankenstein" al di fuori di qualsiasi media e luce della ribalta e su questa cosa stiamo viaggiando al buio. Non sappiamo nulla. Visto il fattaccio minzolini, questi usciranno con la nuova legge di sorpresa e di sorpresa ci ritroveremo l'ennesimo cetriolo nel deretano. Occhio, attenzione ai facili entusiasmi, occhio ai facili scoramenti! Ricordiamoci che mai come ora il Movimento 5 Stelle ha bisogno del nostro supporto ... Nei condomini, sugli autobus, con gli amici, con i colleghi, al bar e dovunque si possa supportarlo. Biosogna essere anche pronti ad ingoiare gli inevitabili bocconi amari (interni) che verranno a presentarsi. Per chi non ce l'ha, si doti quanto prima del famoso "pelo nello stomaco". Se veramente vogliamo vincere le prossime elezioni, c'è bisogno che si sia coesi anche nelle nostre differenze. Abbiamo iniziato da poco questa grande avventura ma NON siamo ancora all'inizio del vero processo di cambiamento. In alto i cuori, i piselli, le patate e quanto possa servirci per supportare questa giovane creatura ... MOVIMENTO 5 STELLE, GRILLO, CASALEGGIO VIVAT!!!
  • Luigi Tognazzo 9 mesi fa
    Ma se è contro legge perché il MOV 5 stelle non denuncia l'atto alla magistratura? Semplice, no?
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      Sì Giovanni, ma è loro sfuggito che c'è un giudice ancora più in alto: IL POPOLO SOVRANO, che dovrà condannarli appena avranno il coraggio di indire le elezioni!
    • Giovanni M. Utente certificato 9 mesi fa
      Che fenomeno che sei. Perché non puoi. Per la SEPARAZIONE dei POTERI. COSTITUZIONE ti dice niente ? Leggila.
  • Path Walker Utente certificato 9 mesi fa
    bah! solo un motivo in piú per mandare a "casa" questo cataplasma di gentaglia (condannati, collusi, massoni, mafiosi, corrotti,corruttori, abusivi anticostituzionali, etc etc) o un personaggetto come il "senatore" compagna, in forza a "conservatori e riformisti" ( che giá il nome é un ossimoro), il quale dopo ben 6 cambi di casacca dichiara:" sono libero di sconfessare gli elettori, in nome della costituzione"..... vabbé ......fermi tutti.....che stasera gioca la nazionale
  • Clesippo Geganio Utente certificato 9 mesi fa
    per salvare il vitalizio ad un deputato condannato in cassazione il Senato della repubblica ha votato contro la Costituzione!!! Ma quel deputato non ha avuto un sussulto di coscienza, un attimo di umiltà e ragionevolezza pensando che stava piegando lo Stato per il suo insignificante interesse? ...ci accusano di spendere soldi per donne e alcol? Peggio ancora peggio spendiamo soldi per degli esseri immondi!!!!!
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
      perchè quando ha doperato la carta di Credito ha avuto un sussulto? C'hanno la faccia come il culo! Sostengo sempre dove ci sono soldi,tanti soldi,ci sono i ladri! Mai visto un ladro9 andare ba rubare in una baracca!
  • Alberto O. Utente certificato 9 mesi fa
    A me lascia interdetto il silenzio del Capo Dello Stato di fronte ad un fatto di portata tanto eversiva: l'affermazione del principio che in Italia la legge non è uguale per tutti. Venuta meno anche la garanzia costituzionale del Presidente della Repubblica, possiamo davvero affermare che in questo Paese non è esiste più il patto democratico, per quel poco che ne era rimasto, calpestato da un'oligarchia partitocratica fuori dalle regole del vivere civile e fuori dalla legge.
  • Giuseppe Cicotti 9 mesi fa
    Orgoglio 5S! andiamo avanti!! Approfittiamo di questo momento in cui i partiti sono al tappeto per lavorare ad un programma serio, convincente, di lungo periodo, parliamo di futuro. Guardiamo oltre...
  • vincenzodigiorgio 9 mesi fa
    Minzolini è stato la prova per la riabilitazione di Berlusconi . Hanno constatato che , tranne qualche educata protestina , non succede niente e tra poco grazieranno il povero Silvio , come da accordi . Nel macello che è diventata la vita politica italiana non è neanche la cosa peggiore , andare contro la legge ormai è abituale per i sinistrati castati che non si fermano neanche davanti ai colpi di stato . Minzolini , chi era costui ? Quasi tutti gli italiani si interrogano su questo individuo non sapendo chi sia , è una cavia ! Noi , nel frattempo , andiamo a perdere voti in tv con un inedito Di Battista che alla precisa domanda del conduttore su che ne pensasse il Movimento dei clandestini risponde incerto e farfugliante che bisogna vedere , che vanno identificati e che chi ha diritto di rimanere rimarra' ! Che dire della altra affermazione di restare in Europa ! Due punti percentuali persi !
  • Gianfranco B. Utente certificato 9 mesi fa
    A me pare che si stia perdendo il buon senso oltre il senso della misura. C’era bisogno del giurista per capire che al senato hanno pisciato sulla legge e sul rispetto dovuto ai cittadini italiani? Il senato doveva assolvere ad un aspetto formale ma ha, di fatto, sputato sulla legge e sulla costituzione. Mi sembra evidente che questa gente ha la certezza dell’impunità, sapendo di avere a che fare con un popolo che ormai non reagisce più a niente. Sanno che qualsiasi palata di merda, che loro gettano in faccia al popolo, sarà assorbita con la massima non nonchalance. Noi continuiamo a fare le chiacchiere. Loro i fatti, il peggio dei fatti, ma fanno i fatti. Talelbano
    • Gianfranco B. Utente certificato 9 mesi fa
      L'avete capito o no che questi fanno, senza vergogna, quello che vogliono!
  • Giulio T. 9 mesi fa
    Non so se il Dibba ieri sera a Piazzapulita, quando Formigli l'ha tartassato sull'immigrazione, era più bloccato oppure ha un eccesso di comunismo che lo turba. Gli sbarchi dalle navi dell'ONG non c'entrano niente con i profughi di Siria e Iraq. Lo sa anche lui che il 90% di coloro che vengono portati qui dall'ONG, non ha diritto a rimanere. Su questo tema, prima di votare m5s, ci penseranno in tanti.
    • Giulio T. 9 mesi fa
      Oltretutto, a cosa serve la selezione se tutti o quasi fanno ricorso in tribunale e nel frattempo mantenuti e alla faccia di coloro che stanno male? Quanto siete buoni voi perbenisti amanti della bibbia e del corano…
    • Giulio T. 9 mesi fa
      Intanto la stragrande maggioranza sono solo degli scrocconi approfittatori delle tasche e alla faccia degli italiani, spesso pretendono e non si accontentano di quello che gli viene dato e quando gli fanno il foglio di via, rimangono qui e IN GALERA CI MANDANO TE. Per vivere cosa credi che facciano? Lo sai cosa fanno o no!? Ideologicamente sono pure di sinistra, ma non certo un coglione!
    • Giulio T. 9 mesi fa
      Ma lo sai che sei davvero un genio? Quindi, il 90% dei clandestini invece vanno fatti arrivare in Italia e mantenuti altrimenti il 10% non può usufruire del diritto di asilo, si certo, ma alla faccia dei profughi siriani e iracheni e di tutti quelli che sono in ostaggio dell'isis. E' un ingiustizia anche nei loro confronti ma x quelli come te è troppo difficile arrivarci.
    • Giovanni M. Utente certificato 9 mesi fa
      Quindi il 10% ha DIRITTO. La tua SOLUZIONE è: C'è un gruppo di persone. 10 Li mettiamo TUTTI in GALERA, anche se UNO è ONESTO ? SOLUZIONE RELATIVA. Devi SELEZIONARE. Come ha detto DI BATTISTA. Devi accelerare la SELEZIONE. Dove la fai la SELEZIONE ? In LIBIA ? Oggi, non puoi. La devi fare necessariamente e in modo serio in Italia. PS: Qui non c'entra un cazzo destra o sinistra. Fai il bravo, su. Qui c'entra l'UOMO, l'ANIMALE..ma sopratutto la BESTIA.
    • Giulio T. 9 mesi fa
      Ovviamente da quei dati vanno sottratti gli arrivi da altri stati, considerando solo quelli dalla libia e forse supererà anche il 90%.
    • Giulio T. 9 mesi fa
      Lo dicevano ieri sera a Piazzapulita, cmq, anche se fare la media sul sito ufficiale è un po' dura, prego: http://www.interno.gov.it/it/sala-stampa/dati-e-statistiche/i-numeri-dellasilo ovviamente non vengono considerati quelli che x la richiesta d'asilo, arriveranno fino alla cassazione.
    • vincenzodigiorgio 9 mesi fa
      Oreste se non e il 90 sara l,80 , ma la posizione del Movimento su questo argomento non mi piace , rientra nelle non rare incertezze dei vertici che ci impediscono di arrivare al 50 per cento ! Il 90 % della gente non vuole assolutamente i clandestini !
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
      è solo una tua opinione....metti il link di quel 90% e vediamo la fonte!
  • Antonio* D. Utente certificato 9 mesi fa
    Ora, ve lo spiego: alle prossime elezioni, vincerà il M5*, ma avrà bisogno dell'appoggio di qualcuno; nessuno di LORO lo darà, e Mattarella, scioglierà le camere ed indirà nuove elezioni (vedi Spagna). I parlamentari 5*, non potranno più essere eletti (perché sarebbe i 3° mandato) e così, LORO, tutti felici e contenti di essere a combattere contro degli sconosciuti M5*. I MANDATI, DEVONO ESSERE 2, MA 5 ANNI CIASCUNO.
    • Giovanni M. Utente certificato 9 mesi fa
      Il MANDATO può essere anche UNICO. Poi, dai al la RETE la possibilità di rinnovare la FIDUCIA al singolo. Salvi CAPRA e CAVOLI dai LUPI. E non intacchi la REGOLA dei due mandati.
  • John Buatti 9 mesi fa
    :::::: Padoan dice che le sue manovre sono state riconosciute da Brussel come giuste ! ....che ti aspettavi che lo strozzino di Brussel a cui porti i soldi Italiani ti diceva che non andava bene ?
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      John, io penso che qualcuno in europa volesse far pagare al Ronzo il fatto di averli presi tutti in giro con la flessibilità usata surrettiziamente per finanziare le mance elettorali. Ma ora, vista l'aria che tira, han deciso di ritirarsi in buon ordine a cuccia e rinviare tutto a tempi migliori! (spero che non aspettino di presentare il conto al ministro M5S)
  • viviana vivarelli Utente certificato 9 mesi fa
    A pubblico ludibrio svergognata l'immagine dell'Italia agli occhi del mondo Il ladro gongola nel tripudio dei suoi compari! Art. primo della nuova Costituzione: l'Italia è un Paese fondato sull'omertà dei farabutti!
  • Alessandro P. Utente certificato 9 mesi fa
    Purtroppo "contra legem" non significa che si possa fare una denuncia penale ma che vengono violati dei principi di diritto/costituzionali e purtroppo in questo caso senza conseguenze (se poi trovate un cavillo per il penale/civile fatelo).
    • Mauro FERRANDO Utente certificato 9 mesi fa
      Alessandro, il giudice di ultima istanza, anche per i parlamentari, è il POPOLO SOVRANO che tra qualche mese si pronuncerà!
  • Aldo B. 9 mesi fa
    Indovinate il personaggio: Chi è? http://www.danielemartinelli.it/wp-content/uploads/2012/06/maurizio-gasparri-faccia-di-culo.jpg Attenzione a non guardarlo troppo negli occhi! C'è pericolo di fuoriuscita di Gas e spari maleodoranti improvvisi !
  • ANTONINO CRISCUOLO Utente certificato 9 mesi fa
    INTRAPRENDERE LE AZIONI OPPORTUNE! SE IL SALVATAGGIO DEL SEN. MINZOLINI E' PALESEMENTE CONTRARIO ALLA LEGGE, COME SOSTENUTO IN MANIERA INEQUIVOCABILE DAL GIURISTA VALERIO ONIDA, IL M5S, TRAMITE OPPORTUNA E QUALIFICATA ASSISTENZA LEGALE, DOVREBBE INTRAPRENDERE TUTTE LE AZIONI NECESSARIE VOLTE A RIPRISTINARE UNO STATO DI DIRITTO E AD OTTENERNE LA DECADENZA DA SENATORE. DA BAMBINO SENTIVO DIRE, OGNI TANTO, CHE "SIAMO TUTTI UGUALI DAVANTI ALLA LEGGE"! POI SONO CRESCIUTO, GOVERNATO DA QUESTI PARTITI CHE ASSOMIGLIANO PIU' AD ASSOCIAZIONI CRIMINALI, VOLTE AL DELINQUERE, E TALE CONVINCIMENTO SI E' ANDATO ATTENUANDO! FORSE E' ORA DI TORNARE BAMBINI! VIVA L' ITALIA!
    • Vincenzo A. Utente certificato 9 mesi fa
      Concordo appieno, se non facciamo nulla, potremmo passare per conniventi o per i solito sbraitoni che non quagliano mai. Facciamo si che sia un giudice (magari serio e non di parte) a dire se l'azione è stata lecita o no. W M 5 * * * * *
  • carlo 9 mesi fa
    e poi ci offediamo quando ci danno (a noi italiani) degli 'mbriagòt che stanno sempre li' a cipollarsi il pisello.
  • viviana vivarelli Utente certificato 9 mesi fa
    3 Non solo: anche nella prossima legislatura, la gran parte dei parlamentari 5Stelle verranno dal loro bacino elettorale più nutrito: quello del Centro-Sud. Chiedere i voti (determinanti) alla Lega per governare significherebbe guadagnare qualche decina di seggi esterni, ma perderne almeno altrettanti interni. Senza contare gli elettori che fuggirebbero inorriditi alla vista del duo Di Maio-Salvini. Invece il Bersani 2.0, non più blairiano, liberalizzatore, vicino alle banche e alle grandi imprese, ma riconvertito alle nuove esigenze dei ceti rasi al suolo dalla crisi (la famosa mucca nel corridoio che bussa alla porta), sarebbe senz’altro meno detestato dalla base penta stellata (Io. Travaglio, ma che cavolate dici??) . Anche perché rappresenterebbe una forza politica molto più piccola e meno concorrenziale e minacciosa. Ma il problema è proprio questo: quanto piccola? Se la nuova sx non troverà presto un leader e una fisionomia accattivanti, supererebbe forse lo sbarramento del 3% alla Camera, ma non quello dell’8 al Senato. Dunque, anche se il dialogo col M5S andasse in porto (io: Ma quando mai???) , i suoi voti non basterebbero a fare maggioranza. In ogni caso, tutti questi “se” e “ma” lasceranno il tempo che trovano fino alla sera delle elezioni: prima, nessuno avrà interesse a scoprire le carte per non regalare voti agli avversari. Una cosa però, se davvero fossero interessati almeno a provarci, i 5Stelle e la nuova sx potrebbero fare subito, di qui alle elezioni: scrivere programmi seri, realistici e almeno in parte compatibili (io Ma figuriamoci!! Travaglio tu della sx non hai capito nulla). E smussare le rispettive proposte dalle punte più impraticabili, velleitarie e ideologiche. Quando, prima del voto, si parla chiaro agli elettori, promettendo poche cose realizzabili e innovative con un approccio laico e pragmatico, c’è pure il caso che, dopo il voto, gli avversari più vicini o meno lontani riescano a comunicare. Persino la mucca e il grillo.
    • Rosa Anna 9 mesi fa
      Ma piantatela di fare congetture Aprite solo la bocca per respirare aria Chi ha detto che la base votante delle primarie sceglierà Di Maio ? Sicuramente degno e papabile ma non rispettate la legittimità delle regole del M5S asserendo a priori che sia lui E questo a chi prende alla lettera il regolamento da 7 anni come la sottoscritta da fastidio Evidentemente siete anche voi succubi della sindrome televisiva
    • lucia 9 mesi fa
      inoltre non dimentichiamo mai che bersani seppure con una piccola differenza di voti rispetto al m5s, avrebbe dovuto governare e ha rinunciato a farlo per non governare con forza italia. Chapeau non so quanti altri si sarebbero comportati come lui in una circostanza analoga. siccome non ha mai governato nemmeno un giorno io mi sarei gia' aspettata anche in questa legislatura un reincarico a lui e un forte aiuto, seppure molto condizionato, dal m5s, Pensate quanto tempo perso dal 2013 e quante belle cose si sarebbero potute fare senza letta renzi e gentiloni che battono i tacchi a ogni ordine dell'europa
    • carlo 9 mesi fa
      l'altro giorno non ricordo se di maio o di battista, hanno affermato che in parlamento ci sono persone a posto, che non tutti sono fetenti. ammettendo che tanti in parlamento, anche se non in modo visibile, cercano di fare veramente del loro meglio. lo ha detto lui. e io concordo. non so se parlava di bersani o salvini. comunque esistono persone, al di fuori del m5s, nelle istituzioni (e in questo caso in parlamento) con cui poter affrontare un discorso di un programma condivisi. casomai non ora, ora e' bene che il m5s si faccia il suo programma. dopo, quando inizieranno i giochi delle alleanze. come dice travaglio, non sara' "tutto" quello che il m5s vorrebbe fare, perche' bisognerebbe limitarsi al condivisibile, senza cercare strappi o cercare di infilare dita negli occhi, pretendendo, da ambedue i soggetti, il non accettabile per l'altra parte. ma sarebbe comunque un passo avanti incedibile. poche cose, ma fatte bene, le essenziali. e poi chi vivra' vedra', ognuno per i fatti suoi, se proprio si vuole cosi'. sarebbe gia' stato il momento ai tempi di bersani, secondo me, di iniziare il cammino, ma vabbe'. evitiamo di perderci un'altra possibile occasione che molto probabilmete si riavra', lasciando altri 5 anni nelle mani del peggio. il lavoro del politico e' anche il saper trovare la quadra, la diplomazia. che non vuol dire accettare l'inaccettabile, ma dall'insieme, dal materiale che oggettivamente, praticamente, realmente, si ha a disposizione, saper discernere, separare e utilizzare la parte migliore.
  • carlo 9 mesi fa
    si nascondono dietro il dito del "garantismo". ok. pero' faccio un ragionamento: in tutte le cause di giustizia c'e' un "presunto" reo ma anche una vittima. se si e' troppo garantisti verso il "presunto" reo, automaticamente si diventa "troppo" giustizialisti" verso la vittima. cioe' le si nega sempre piu', a seconda di quanto ci si sbilancia verso il cosiddetto garantismo, giustizia. e infatti e' quello che sta succedendo, e' sotto gli occhi di tutti. lladri che colti nel fatto escono di galera dopo pochi giorni, l'80% dei reati impuniti, quelli che riescono ad acchiappare cadono on prescriœone etcetcetc. la Giustizia e' rappresentata da una donna che tiene in mano una bliancia, con i due piatti perfettamente equilibrati. in italia stanno forgiando sempre piu' la Giustizia con una bilancia totalmente squilibrata, dove i piu' "potenti" e si parla anche di malavita spicciola, se la sgavagnano sempre e comunque e a rimetterci in poveracci. oltretutto, essendo i nostri governanti "nemici spietati" della cosa pubblica, dello stato, quando accade di un soggetto loro compagno di merenda, sia che e' un privato (imprenditore) o con mansioni pubbliche (deputato etcetc.), che provoca danni verso lo stato, cioe' tutti i cittadini, diventano in modo completamente squilibrato garantisti verso il presunto reo, e quindi allo stesso tempo giustizialisti verso i cittadini, che ne hanno subito il danno. quindi, il loro spacciarsi "buoni", cioe' garantisti, non e' vero. sono buoni con il presunto reo e cattivi, giustizialisti, contro l'altra parte, i cittadini italiani. col caso minzolini e' andata cosi'. ha fatto danni agli italiani, usando i loro soldi in modo indebito, ma per loro va bene cosi'. oltre al danno la beffa. giustizialisti verso gli italiani.
  • viviana vivarelli Utente certificato 9 mesi fa
    2 La scena si ripeterebbe tale e quale dopo l’eventuale incarico a Di Maio. Il quale, se i 5Stelle prendessero più voti di tutti, dovrebbe concordare prima con qualcuno degli altri partiti, se non la lista dei ministri, almeno il programma. Ed è evidente che dovrebbe scegliere se farlo con la nuova sx (sempreché Mdp, SI, Possibile e Pisapia si mettano insieme) o con la nuova dx di Salvini & Meloni. Sempreché, si capisce, sia la nuova sx sia la nuova dx fossero disponibili a parlare con lui. Salvini ha già detto di sì, ma Grillo ha sempre rifiutato qualsiasi contatto: sia perché la Lega è una diretta concorrente, sia perché i punti in comune sono molto più scarsi di quel che si racconta in giro. Bersani dice a sua volta di sì, ma non è detto che la sua idea sui 5Stelle “argine al populismo e alla dx”, “centristi arrabbiati con cui la sx deve dialogare”, sia condivisa da Pisapia & C. Il reddito di cittadinanza, che per i 5Stelle è molto più centrale delle scelte sull’Europa e sull’euro, anche perché riguarda la vita di milioni di persone, è un’idea tipica delle sinistre tradizionali, che però hanno tradito la loro missione spalancando praterie a Grillo. Quanto all’immigrazione, i 5Stelle non dicono nulla di diverso da quel che han detto (e purtroppo non fatto) i governi Pd: accogliere i rifugiati e respingere gli irregolari, cioè rispettare la legge. Basta poi guardare i sondaggi e le consultazioni sul blog, dalle Quirinarie (Gabanelli, Strada, Rodotà, Zagrebelsky, Caselli, Fo, Prodi…) al voto sul reato di clandestinità (da abolire), per comprendere che la base grillina è molto più vicina ai valori della sx tradita (ambientalismo, lotta alle mafie e alla corruzione, legalità, beni comuni, protezione sociale, pacifismo) che a quelli della nuova dx. La stessa sindaca Raggi, accusata di essere “di dx”, ha sempre votato dall’altra parte e ha formato a Roma la giunta più di sx che si sia mai vista negli ultimi 20 anni in una metropoli d’Italia. segue
  • viviana vivarelli Utente certificato 9 mesi fa
    1 La mucca e il grillo- Travaglio Può darsi che le parole di Bersani – meglio dialogare con i 5Stelle che con B., Verdini e Alfano – siano la classica rondine che non fa primavera, anche se arrivano con l’equinozio. Può darsi che le prossime elezioni le vincano il csx o il cdx con la legge elettorale anti-5Stelle che i loro fattucchieri stanno architettando nelle viscere del vulcano tra alambicchi e serpentine, e che dunque il problema del “che fare” con un eventuale incarico a Di Maio a caccia di voti per il suo governo di minoranza non si ponga mai. O può darsi che i 5Stelle arrivino primi, ma rifiutino di guardare tanto a dx quanto a sx, rinserrati nel solito isolamento dorato (Io. Travaglio, ma che dici?) e passando la mano al secondo 2° per lucrare sull’inciucione Renzi-B, già pronto da tempo. Ma ogni tanto la politica riserva sorprese. Dunque è anche possibile che i 5Stelle arrivino primi, ricevano l’incarico di formare il governo e inizino a guardarsi intorno alla ricerca dei seggi mancanti per la fiducia. Oggi dicono che presenteranno la squadra e il programma, poi chi ci sta ci sta. Ma è solo propaganda. Intanto c’è il precedente di Napolitano che, proprio con Bersani segretario Pd, gli conferì un mandato soltanto “esplorativo”: per l’incarico pieno pretese la lista dei deputati e senatori che gli avrebbero votato la fiducia, lista che – come lui sperava – non arrivò mai. Infatti Bersani non voleva governare con i 5Stelle, sennò avrebbe tentato di concordare con loro il programma e i ministri oltre al nome del premier (il suo Pd aveva preso gli stessi voti del M5S). Chiedeva semplicemente ai 5Stelle una fiducia tecnica “per cominciare” o una non-sfiducia modello Andreotti con un certo numero di astensioni e/o di uscire dall’aula del Senato per abbassare il quorum di maggioranza. Proposta indecente e infatti respinta. segue
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
    Raga tranquilli: era tutto un piano per riportare in campo il NANO da Corleone! Sopratutto con la promessa difar affluire i voti berluscones al bischero di rignano sabbie-d'oro alle prossime elezioni...con chiusura definitiva del cerchio magico: il PN(PartitoNazionale)
  • Ivo sanna Utente certificato 9 mesi fa
    Il comportamento de Forzzisti e de Pidisti,non è altro che la prova di forza x arrivare alle elezioni predisposti x una alleanza Renzi-Berlusconi se noi non arriviamo al 40%!!Bisogna mobilitarci su tutto il territorio nazionale x arrivare al Traguardo e Superarlo!!
  • DARIO P. Utente certificato 9 mesi fa
    Con il salvataggio di Menzolini si sono scavati la fossa definitivamente...M5S vola nei sondaggi! Avanti cosi...
  • carlo 9 mesi fa
    sono perfettamente d'accordo con il post.
  • Aldo B. 9 mesi fa
    Il Questore della Camera dei ladroni e nulla facenti: Stefano Dambruoso, amico di Librandi ( e questo già dice tutto) ed entrato in parlamento con il colpo di stato dell'emerito ladro e golpista Napolitano ha detto in TV ieri a La7- a l'aria che Tira: " Di Maio è un fascista perché non solo prende i soldi come me e senza restituirli come va dicendo in giro ma si è comportato pure da squadrista sfondando la porta del mio ufficio e mandando all'ospedale ben quattro commessi della Camera. Gli ho detto a Di Maio: Sei un fascista perché non puoi permetterti di organizzare un bliz paramilitare da incursore di sfondamento, sono cose che si vedevano nel 1921 ai tempi dei fascisti!" Vedere la puntata di ieri portando il cursore su miniti: 38:10 http://www.la7.it/laria-che-tira/rivedila7/laria-che-tira-puntata-23032017-23-03-2017-208233 Arnold Di Maio Schwarzenegger ! Questa barzelletta ci mancava proprio. Detto poi da degli emeriti golpisti servili, siamo ormai alla follia da disperati: la loro follia che vogliono spacciarla come la ragione!
    • Vincenzo A. Utente certificato 9 mesi fa
      Direi che Di Maio , non mi sembra abbia il fisico da Lottatore DI GRECOROMANA. Vi dico io come sono andati fatti, Di Maio ha bussato alla porta , una corrente d'aria la ha aperta , i 4 commessi che erano dietro inchinati ossequiosi la hanno presa nel fondo schiena e sono rovinosamente caduti. Per non fare la parte dei fessi, si sono inventati questa storia. La prossima volta inventala meglio, questa fa ridere oltre a sembrare incredibile . Di Maio peserà 50 Chili con tutti i vestiti, non è Schwarzenegger. W M 5 * * * * *
  • Vincenzo A. Utente certificato 9 mesi fa
    Minzolini , sei la vergogna del paese assieme ai compagni di merenda del PD, senza trascurare Fi , Lega , e tutto il cucuzzaro che ha votato a tuo favore. W M 5 * * * * *
  • Giacomo E. Utente certificato 9 mesi fa
    Signori!!!! so che è OT, ma stiamo attenti a Roma!! Si sta preparando un nuovo "sacco di Roma"... WARNING!!
    • Giacomo E. Utente certificato 9 mesi fa
      Una città che finalmente stà ripartendo tra tante difficoltà deve fronteggiare le future manifestazioni per il 60mo...spero non vada come a Genova..tutto quà...ma non ci vuole un genio per immaginare che c'è chi è già pronto a metterla a ferro e fuoco e chi magari glielo lascerà pure fare per avere un pretesto di critica contro l'amministrazione..
    • Vincenzo A. Utente certificato 9 mesi fa
      Spigati meglio, Grazie.
  • Caroli Giordano 9 mesi fa
    Buondì volevo solo dire: poi i "vecchi politici" sono anche bravi a replicare fanno che si lamentano che hanno da ridire quando qualcuno come Piercamillo Davigo dicendo in faccia ai politici ne meno più si vergognano andando a piangere sulla spalla degli italini. non hanno dignità ipocrisia totale. Giordano C.
  • Salvatore Di Grazia 9 mesi fa
    Lettera aperta al Sen. Luigi Manconi. Leggo che anche tu sei tra coloro che hanno compiuto l'atto eversivo della legge Severino per difendere non tanto Minzolini, non solo (in prospettiva) Berlusconi ma un sistema di potere di una casta sempre più distante dal popolo da cui ha ricevuto il mandato di ben amministrare soprattutto con onestà morale, intellettuale e politica. Posso comprendere che tuoi pari (senatori) nominati come Caligola nominava senatore il suo cavallo, non abbiano la sensibilità civile e giuridica per evitare infamie quali il voto pro Manzolini, ma non comprendo te. Forse tu no, ma io sì, non ricordi gli anni giovanili trascorsi nel Collegio Augustinianum dell'Università Cattolica a Milano. Forse non ti ricordi la passione che tu avevi immesso nella tua attività di contestatore (eri sempre attaccato alle costole di Mario Capanna) di un sistema che forse era meno marcio di quello nel quale sei ora inserito a pieno titolo. Ricordi che nella tua stanza avevi appeso al soffitto un nodo scorsoio fatto di una spessa corda bianca. Era un simbolo guardando il quale ti addormentavi e vedevi per primo quando ti svegliavi. Mi piacerebbe sapere qual è stato il percorso che , partendo da una opzione di vita (fondamentale, la definiscono gli psicologi) basata su una idealità forte, ti ha portato a compiere, da senatore (onorevole, degno di onore) un gesto così infame. Nel gergo carcerario che tu ben conosci perchè sei paladino (probabilmente a ragione) degli sventurati ivi rinchiusi, l'infame è il traditore. Occorre intenderci, sei traditore della fiducia di chi considera il parlamentate suo rappresentante non dei propri interessi, ma di quello generale che è la sintesi, non la somma degli interessi particolari di ognuno. Ma non sei traditore dei tuoi sodali, partecipi di una casta (scusa l'uso del termine un pò abusato, ma non so trovare di meglio)che se la canta e se la suona molto più irresponsabilmente dell'orchestrina del Titanic. Concludo con l'augurio di
  • Clesippo Geganio Utente certificato 9 mesi fa
    non avevo dubbi in merito, ecco perchè mi sono chiesto che cosa stesse facendo o aspettando il Presidente della Repubblica (art 87) in quanto garante della Costituzione, dopo la VIOLAZIONE della legge da parte del Senato, conseguentemente contro i principi costitutivi espressi negli articoli descritti da Onida. Come ho seri dubbi sulla sull'atto deliberativo convalidato dal Presidente del Senato in quanto ex Magistrato esperto di leggi e regolamenti, come poteva firmare/avallare un atto deliberativo della Camera in contraddizione con la legge? Ma ci si rendo conto della gravità? Oppure ai deputati è permesso di essere al di sopra della Costituzione della repubblica?
    • Vincenzo A. Utente certificato 9 mesi fa
      Loro sono al di sopra della Costituzione e della legge. In parole povere se ne fregano. Si, siamo in una dittatura, velata se volete, molto più pericolosa di una dittatura tradizionale, in quanto te lo mette in quel posto usando la vaselina.
  • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
    Solo un Parlamento e un Governo illegittimo...può legittimare una tale porcata! Ciò dimostra che siamo in una Dittatura! Grazie Pappolitano!
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
      Cordialità ricambiate!
    • antonello c. Utente certificato 9 mesi fa
      lo stesso parlamento e governo illegittimo - non votato da nessuno , che partorì "leggi indegne" , , che hanno portato conseguenze disastrose per la collettività , nel nostro Paese .. Giusta la tua osservazione Oreste , come è vitale seguire l'indirizzo politico indicato - scelto dai cittadini e non dagli appartenenti delle pluri decennali e indegne caste Italiche http://www.fondazionetica.it/archives/9116 Cari Saluti
  • VINCENZO ANTONA Utente certificato 9 mesi fa
    Ma guarda un pò! Senza andare a scomodare illustri giuristi, ci si poteva arrivare con un pochino di buonsenso. Il parlamento fa una legge, e quando deve essere applicata, lo stesso parlamento dice che non è applicabile (solo a chi vogliono loro). A me sembra il mondo visto al contrario.
  • Monica. vi 9 mesi fa
    E cambiamo tema guarda un po'. E' vero che il m5s ha approvato quel decreto per immigrati minori? Chiunque si dichiari minorenne (e non puoi costringerlo a sottoporsi ad esami) potrà rimanere in Italia fin quando vorrà ed ottenere rapidamente cittadinanza italiana? E' vera la notizia? E se poi vi fosse il ricongiungimento con magari molti componenti della famiglia? Qualcuno può chiarire dov'è la stretta? Spero sia una notizia falsa....poi certo gli altri temi. Acqua pubblica energia vitalizi...consip minzolini...tutto giusto. Ma decreti che approvate mai???? Saluti a tutti
    • Oronzo Barberio Utente certificato 9 mesi fa
      Quando gli inglesi si sono fatti convincere a prendere dei poveri minorenni da Calais si sono visti arrivare dei "minorenni" che potevano benissimo fare i militari (un sedicenne alto uno e ottanta è un bambino, in Italia). Uno si accertò che aveva 37 anni! Erano incazzatissimi e volevano rimandarli indietro.
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
      ops...un'acca in +
    • oreste ★★★★★ °.° Utente certificato 9 mesi fa
      Non so a quale provvedimento tu ti riferisca,anche se OT,ma il movimento ha sempre sostenuto che una buona legge che vada a favore,non ha danno del cittadino,sarebbe stata votata anche se presentata da altre forze politiche. Comunque eccoti un link...ma trattasi di modifiche di una vecchia legge 1998: Modifiche al testo unico di cui al decreto legislativo 25 luglio 1998, n. 286, e altre disposizioni concernenti misure di protezione dei minori stranieri non accompagnati Presentata il 4 ottobre 2013 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ http://documenti.camera.it/votazioni/votazionitutte/schedaVotazione.asp?Legislatura=17&RifVotazione=699_68&tipo=dettaglio
  • fra 9 mesi fa
    primo? evviva! minzolini suka!
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