#ProgrammaGiustizia: Condanna a lavori di pubblica utilità

Articolo estratto dal blog di Beppe Grillo, consulta il contenuti originale.

Spesso ci si lamenta della mancanza di certezza della pena, ovvero di una sanzione effettiva e dissuasiva per chi ha sbagliato, proporzionata alla gravità del fatto commesso. Il quesito su cui sarete chiamati ad esprimervi vi interrogherà sul possibile potenziamento ed allargamento della misura dei lavori di pubblica utilità in modo che il reo possa risarcire la collettività in modo concreto e senza gravare sullo Stato.

di Pierfrancesco Bruno, avvocato e professore

Oggi ci occupiamo di una problematica che riguarda un istituto recentemente introdotto nel sistema penale, che è quello dei lavori di pubblica utilità, e cercheremo di capire perché la sua applicazione è effettivamente molto limitata se non nulla.
Questo necessita di una brevissima premessa su quello che è il sistema o il meccanismo attraverso il quale vengono comminate le sanzioni nel sistema penale. Rispetto a un certo numero di sanzioni relative a pene detentive cosiddette brevi, il codice penale e le norme che lo hanno nel tempo implementato, prevedono tutta una serie di istituti che sostanzialmente determinano la non applicazione, o meglio, la certezza della disapplicazione della pena con riferimento appunto a quelle più lievi.

Il concetto di lieve peraltro va in qualche modo specificato perché oggi ci troviamo in una situazione in cui applicando l'istituto della sospensione condizionale e pene detentive brevi, pari a 2 anni 2 anni e mezzo o addirittura a 3 anni nel caso del processo minorile, di fatto consentono in termini generali l'applicazione di questo istituto che appunto è un istituto di clemenza che invece nel disegno del legislatore avrebbe dovuto essere modulato in maniera leggermente diversa.
Vediamo di spiegare perché. Nell'articolo 165 del codice penale è stato introdotto un sistema che è quello appunto della sottoposizione ai lavori di pubblica utilità che costituisce condizione per l'applicazione della sospensione condizionale in determinate circostanze.

Cosa avviene sostanzialmente, che in alcuni casi il beneficio della sospensione condizionale può essere applicato solo nelle ipotesi in cui il condannato si assoggetti a questo meccanismo.

Perché in tanti anni di applicazione giudiziaria questo istituto non ha trovato un suo spazio tanto da risultare ormai quasi del tutto dimenticato?
Probabilmente per una duplice serie di ragioni. Un po' perché l'intero sistema prevede delle alternative attraverso le quali la sottoposizione al lavoro socialmente utile di fatto non è conveniente, perché in pratica la sanzione non viene applicata, o non verrà applicata in fase esecutiva. Quindi entrano in gioco sia il meccanismo della sospensione condizionale, sia quello recentemente introdotto della particolare tenuità del fatto, che addirittura permette non tanto di disapplicare una sanzione, ma di non condannare l'imputato quando l'offesa al bene giuridico tutelato dalla norma risulta particolarmente lieve. E stiamo parlando di reati astrattamente punibili con pene che arrivano fino a 5 anni.

Da un altro punto di vista, il motivo che ha disincentivato l'applicazione dell'istituto dei cosiddetti lavori sostitutivi, è rappresentato dal fatto che manca una struttura organizzativa che permetta in qualche modo di controllarne il meccanismo applicativo.

I lavori di pubblica utilità sono stati introdotti abbastanza di recente nel nostro sistema
, però hanno trovato un'applicazione trovato un'applicazione trovato un'applicazione piuttosto modesta. Vediamo di capire perché. Anzitutto di che cosa si tratta. Si Si tratta di assoggettarsi volontariamente, perché non possono essere imposti ma devono essere scelti da colui che vi si sottopone. Si tratta di prestazioni che sono svolte in favore della collettività. Non sono fattispecie tipizzate, vanno di volta in volta eventualmente stabilite e possono consistere, come ad esempio avviene all'estero, nello svolgimento attività di servizio, di supporto a determinati servizi pubblici a determinati servizi pubblici e quant'altro possa essere utile a determinare una resipiscenza del condannato.

Il quesito che si pone in questa sede, tenuto conto della esigua applicazione dell'istituto stesso, (spesso determinata dalla mancanza di un apparato amministrativo ed organizzativo, che consente in qualche modo di rendere i lavori socialmente utili praticabili, e soprattutto di controllarne l'effettiva l'esecuzione) è se è opportuno regolamentare meglio l'Istituto attraverso l'individuazione, anche, di meccanismi amministrativi eventualmente a livello locale, per poter gestire l'applicazione di questa modalità alternativa di scontare la stazione. E se, data questa condizione, se val la pena di estenderne l'applicazione ad un campo più ampio di quello sostanzialmente ristretto che oggi è praticabile.

Commenti

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  • cosimo calabrese Utente certificato 5 mesi fa
    PER QUANTO RIGUARDA QUESTO ARTICOLO MI COLLEGO AL FATTO DI QUALCHE GIORNO FA', UN UOMO HA ACCOLTELLATO UN AGENTE DELLA POLIZIA, IL MAGISTRATO LO HA RIMESSO IN LIBERTA' PER I MOTIVI, LA PENA NON AVREBBE SUPERATO 3 ANNI DI DETENZIONE, QUESTA COSA MI HA CREATO UN GRANDE DISGUSTO E IN PRIMA ANALISI HO SCAGLIATO INGIUSTAMENTE, MALDIGENZE AL MAGISTRATO CHE HA DECISO QUESTA INSANA LIBERTA', INFATTI IL MAGISTRATO HA SOLTANTO APPLICATO LA LEGGE CHE GLI HANNO MESSO A DISPOSIZIONE, I VERI COLPEVOLI SONO I POLITICI CHE VARANO QUESTE LEGGI SENZA SENSO, QUINDI, NOI TUTTI SAPPIAMO BENE COSA CI ASPETTA SE AFFERRIAMO UN COLTELLO O ALTRA ARMA E TENTIAMO DI AMMAZZARE UN'ALTRA PERSONA, DI QUESTO DOBBIAMO RISPONDERE E PAGARNE LE CONSEGUENZE SENZA SCONTI, NON SOLO PERCHE' ESISTE IL REATO MA PER DARE UN ESEMPIO DI CIVILTA' E FRENARE ALTRI SOGGETTI NEL RIPETERE PERCHE' LA FANNO FRANCA, DOBBIAMO DARE IL MESSAGGIO CHE ESISTE UN REGOLAMENTO CHE FUNZIONA, QUELLO ATTUALE, SENZA REGOLE CERTE, FA ACQUA DA TUTTE LE PARTI, LE CONSEGUENZE LE ABBIAMO SOTTO GLI OCCHI TUTTI I GIORNI.
  • samuele s. Utente certificato 5 mesi fa
    Come mai la certezza della pena riguarda solo il "popolo", mai gli amministratori pubblici. loro in galera non ci vanno mai, eppure sono quelli che ci derubano di più in assoluto. Non esiste rom,ladro, spacciatore, rapinatore ecc. che riesce a rubarci di più. Eppure in galera ci vanno solo loro!!! addirittura c'è stata la proposta di un parlamentare che vietava il carcere ai colletti bianchi in quanto non pericolosi!!!!! Loro hanno affossato e affamato l'italia. Creando disoccupazione hanno favorito la nascita e crescita di varia criminalità da additare e punire. Importando illegalmente e arbitrariamente manodopera a basso costo e alta disperazione hanno volutamente inflazionato il mercato del lavoro a favore degli amici degli amici i quali sono SEMPRE riconoscenti. Loro parlano di certezza della pena, ma dovrebbero essere i primi ad essere reclusi. Lancio una Proposta: andiamo tutti a roma 6/7 milioni di persone, e LICENZIAMOLI tutti a calci nel culo. NOI SIAMO IL LORO DATORE DI LAVORO. Ma non è cambiando i ladri che si risolve il problema: istituire il reato 624 bis cod.pen. "Il pubblico dipendente/amministratore che, volontariamente, distrae fondi, prende mazzette o qualsiasi altra utilità o comunque perde soldi del popolo, è punito con la pena da 1 a 5 anni se semplice dipendente, da 10 a 15 se politico comunale/ regionale, da 15 a 20 se politico nazionale. A tutti si applica il sequestro dei beni, l'interdizione perpetua dai pubblici uffici, la radiazione da eventuali albi professionali"
  • MICHELE ADDANTE 6 mesi fa
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  • giordan giordan12 Utente certificato 6 mesi fa
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  • Antonio Alei Utente certificato 6 mesi fa
    Non ci sarà mai un Paese "normale" in cui siano garantiti: etica, giustizia vera, tassazione in base ai redditi reali di tutti, merito, istruzione, ecc. se non cambieremo tutti il ns. atteggiamento ambiguo. I guai dell'Italia sono iniziati prima della sua presunta unità e sono continuati assai peggio subito dopo. Sono secoli che il Paese è in mano alle mafie di ogni genere con cui si spiegano molti dei vostri commenti nei vari blog. Se li cuciste insieme, avreste il quadro corretto della situazione reale. Comunque: Se qualcuno di voi non sapesse ancora cosa ci sia stato dietro l’Unità d’Italia, qui troverà la risposta che nessun libro di testo scolastico si è mai degnata di dare. Se qualcuno di voi nutra dei dubbi sulle capacità e il potere delle organizzazioni mafiose, ‘Ndrangheta in testa, qui troverà solide argomentazioni al riguardo. Se qualcuno di voi non sappia cosa sia il “Male Assoluto”, qui toccherà con mano a che livello di abiezione possa arrivare l’uomo pur di agognare fama, soldi e potere. Se al prossimo terremoto di magnitudo maggiore o eguale a 6.0 al Sud (ma anche altrove) ci saranno molte migliaia di morti, qui troverà le ragioni per cui ciò è stato permesso. I link in calce a questa nota sono riferiti alle lezioni che il Procuratore della Repubblica Nicola Gratteri - a cui andrebbe fatto più di un monumento in vita per la meritoria opera di divulgazione e i rischi mortali corsi finora – ha tenuto nel 2012 presso l’università LUISS “Guido Carli” e il 14 aprile 2016 presso l’Istituto “Majorana” di San Lazzaro di Savena Basta avere il tempo di ascoltare, anche per pochi minuti, e la mente si apre verso orizzonti che quasi nessuno finora si è brigato di esplorare e tanto meno narrare così dettagliatamente e compiutamente. AA Nicola Gratteri – LUISS Guido Carli https://www.youtube.com/watch?v=nEMgLER7FT8 https://www.youtube.com/watch?v=5DgumTSGjbM Istituto Majorana 14 aprile 2016 https://www.youtube.com/watch?v=ipx6CF6vuU
  • pinéo davila Utente certificato 6 mesi fa
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  • totti maxam Utente certificato 6 mesi fa
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  • salvie antonela155 Utente certificato 6 mesi fa
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  • salvie antonela155 Utente certificato 6 mesi fa
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  • franco selmin Utente certificato 6 mesi fa
    Macché lavori di pubblica utilità come risarcimento. Abbiamo già visto che ci sono livelli diversi di applicazione a seconda della notorietà\importanza del personaggio(berlusconi tra gli altri se non erro).E poi gli immigrati a fare lavori di pubblica utilità,questi pure:ma quanta gente mettiamo a fare questi lavori di pubblica uilità ? Rimessa in vigore della legge Apuleia:chi ruba i soldi dello stato\cittadini italiani viene espropriato di tutto, e pure i suoi familiari. Magari è la volta buona che ci pensano prima.
  • Roberto Masi Masi Utente certificato 6 mesi fa
    A Beppe con Simpatia: A proposito di emigrati, qualcuno ha fatto credere che l'ITALIA FOSSE IL PESE DEL BENGODI FACENDO CONFLUIRE TUTTI I DISPERATI DI QUESTO MONDO PROMETTENDO LORO MARI E MONTI,INGANNANDOLI OVVIAMENTE,SCHIAVIZZANDOLI E FACENDOLI LAVORARE A NERO PER QUALCHE EURO ALL'ORA A RACCOGLIERE POMODORI O A SVOLGERE ALTRI LAVORI SEMPRE A NERO, COMUNQUE NON RENUMERATI ADEGUATAMENTE. CHI SONO I RESPONSABILI AI QUALI TUTTAVIA è SFUGGITO IL CONTROLLO E NON SANNO COME TANPONARE LA FALLA, CONTINUANDO A RACCONTARE BALLE ED A CHIEDERE FINANZIAMENTI ALLO STATO, PER ATTIVARE UNA INTEGRAZIONE QUANTOMAI IMMAGINARIA,FANTOMATICA ED INESISTENTE, AL SOLO FINE DI INCAMERARE QUEI FONDI PER LE ARGANIZZAZIONI,LE FONDAZIONI, LE COOPERATIVE. CHI CONTROLLA LA DESTINAZIONE DI DETTI FINANZIAMENTI, IN QUALI TASCHE FINISCONO, QUANTI EFFETTIVAMENTE NE ARRIVANO AGLI EMIGRATI AVENTI DIRITTO, CHI LI TUTELA NEI LORO DIRITTI COME UOMINI, COME ESSERI UMANI. E' INTOLLERABILE CHE SI PERMETTA ANCORA IL COMMERCIO DEGLI SCHAIVI FACENDO USO E GETTA DI ESSERI UMANI RIMANDANDOLI AL LORO PAESE D'ORIGINE QUANDO NON SERVONO PIU' SAPENDO DI MANDARLI INCONTRO A MORTE SICURA,PERCHE' FUGGITI DALLA GUERRA, DALLE TORTURE, O PERCHE' DISSIDENTI O ESILITI POLITICI CON SIMPATIA ROBERTO
  • Roberto Masi Masi Utente certificato 6 mesi fa
    A beppe con simpatia: a proposito di emigrati, qualcuNO ha fatto credere che l'ITALIA FOSSE IL PESE DEL BENGODI FACENDO CONFLUIRE TUTTI I DISPERATI DI QUESTO MONDO PROMETTENDO LORO MARI E MONTI,INGANNANDOLI OVVIAMERNTE,SCHIAVIZZANDOLI E FACENDOLI LAVORARE A NERO PER QUALCHE EURO ALL'ORA A RACCOGLIERE POMODORI O A SVOLGERE ALTRI LAVORI SEMPRE A NERO COMUNQUE NON RENOMURATI ADEGUATAMENTE. CHI SONO I RESPONSABILI AI QUALI TUTTAVIA è SFUGGITO IL CONTROLLO E NON SANNO COME TANPONARE LA FALLA, CONTINUANDO A RACCONTARE BALLE ED A CHIEDERE FINANZIAMENTI ALLO STATO, PER ATTIVARE UNA INTEGRAZIONE QUANTOMAI IMMAGINARIA,FANTOMATICA ED INESISTENTE, AL SOLO FINE DI ICAMERARE QUEI FONDI PER ARGANIZZAZIONI, FONDAZIONI,COOPERATIVE. CHI CONTROLLA LA DESTINAZIONE DI DETTI FINANZIAMENTI, IN QUALI TASCE FINISCONO, QUANTI EFFETTIVAMENTE NE ARRIVANO AGLI EMIGRATI AVENTI DIRITTO, CHI LI TUTELA NEI LORO DIRITTI COME UOMINI, COME ESSERI UMANI. E' INTOLLERABILE CHE SI PERMETTA ANCORA IL COMMERCIO DEGLI SCHAIVI FACENDO USO E GETTA DI ESSERI UMANI RIMANDANDOLI AL LORO PAESE D'ORIGINE QUANDO NON SERVONO PIù SAPENDO DI MANDARLI INCONTRO A MORTE SICURA CON SIMPATIA ROBERTO
  • stefania chiappe 6 mesi fa
    Lavoro in ambito esecuzione penale esterna, misure alternative e Lavori di pubblica utilità e socialmente utili. NEl leggere i commenti ho la conferma che la maggior parte delle persone non hanno ancora capito neanche la differenza tra lavori socialmente utili (proposti dagli enti locali per sostenere con piccoli contributi economici le persone in difficoltà, ma richiedendo in cambio un'attività lavorativa che vada a favore della collettività) e LAvori du pubblica utilità IMPOSTI dai giudici (per la maggior parte di tribunali ordinari) quale pena SOSTITUTIVA della reclusione(=anzichè andare in carcere o pagare svariate decine di migliaia di euro, la persona DEVE svolgere GRATIS un determinato numero di ore di attività presso enti di utilità pubblica) e dal 2015 quale misura di valutazione per evitare la condanna (questo vale per la Messa alla Prova), anche qui con obbligo di svolgere un numero di ore di attività di pubblica utilità SEMPRE GRATIS. il numero delle ore è stabilito dal giudice. Ultimamente alcuni tribunali di sorveglianza stanno imponendo in ordinanza di esecuzione anche un tot di ore di lavori di pubblica utilità (sempre gratis). Questo non ha nulla a che vedere con il costringere i detenuti a lavorare(quando lo fanno, vengono comunque retribuiti). L'argomento è vastissimo, ma davvero penso anch'io che sarebbe opportuna una revisione globale del sistema giudiziario e della esecuzione penale del nostro Paese. Finora però tutte le riforme sono state fatte 'a costo zero' ossia caricando sempre più chi (come me) lavora nel settore, senza prevedere un minimo di investimenti (in personale e risorse) per applicare correttamente le innovazioni. Forza, andiamo al governo e facciamo anche questa riforma!
  • EL CHE 6 mesi fa
    partendo dal presupposto che in italia le regole valgono per noi cittadini ma per i poteri forti politici e compagnia cantando diciamo che no valgono scrivo che:CHE FINE HA FATTO IL CONFLITTO DI INTERESSI?PROPRIETARI DI TV LOCALI E NAZIONALI, PUBBLICHE E NON,DI GIORNALI, SEDUTI NELLE POLTRONE POLITICHE CON CARICHE ESECUTIVE.DOVE DOBBIAMO ANDARE? IL CONFLITTO DI INTERESSI ORMAI E' UN CANCRO E' METASTATO DAPPERTUTTO.SARA' DIFFICILISSIMO ESTiRPARLO.M5S PENSACI TU E L'ITALIA AVRA' FATTO UN GRAN SALTO PER IL BENESSERE DI TUTTI NOI CITTADINI(SPECIE QUELLI ONESTI)
  • Nello R. Utente certificato 6 mesi fa
    ma non si votava di mercoledì ?
  • Franco B. Utente certificato 6 mesi fa
    Giusto il far lavorare i detenuti, anche perché il loro mantenimento, forzato, costa, alla collettività, 120 € al giorno per ogni detenuto. Il costo, dell’intero apparato carcerario, ammonta a circa 3 miliardi l’anno. Resta il fatto che fino a quando l'intero diritto civile e penale non sarà radicalmente riformato, snellito, modernizzato, sarà difficile risolvere qualsiasi problema. Il bizantinismo, del quale è infettato il nostro sistema, è uno dei problemi più gravi. L'utilizzo dell'arbitrato per tutte le questioni di "LITIGIOSITA'" che da noi sono una quantità mostruosa, in termini di carichi di lavoro, comporterebbe un enorme riduzione dei tempi e di lavoro. Una colossale sfoltita alla giungla delle norme e leggi che fanno del nostro paese, nei fatti, uno dei più ingiusti, data l'incertezza del diritto. La limitazione dei tre livelli di giudizio solo per reati gravi che comportino condanne oltre i due anni di detenzione. L'utilizzo, obbligatorio, dei detenuti per lavori di manutenzione del territorio e socialmente utili. Vasto utilizzo dei braccialetti elettronici, che attualmente costano , inspiegabilmente, come bracciali di diamanti, per gli arresti domiciliari e libertà vigilata. Riforma del sistema giudiziario, netta separazione delle carriere dei giudici (inquirenti-giudicanti) e altri aspetti atti a garantirne la totale autonomia e indipendenza politica. Tutti i detenuti stranieri dovrebbero essere giudicati per direttissima, e se condannati, oltre l'espulsione a vita dall'Italia, dovranno essere mandati a scontare la pena nei loro, paesi d'origine. Bisogna ripartire da zero, riformare radicalmente il sistema, per poter vedere qualche risultato, il resto rimarrà sempre secondario.
  • oronzo barberio 6 mesi fa
    Mi ero scordato. Cito a memoria. Alla Bastiglia i "prigionieri" pare fossero una decina, pure incazzati per la loro "liberazione" perché in tempi di crisi lì almeno mangiavano. Nei giorni successivi campavano facendo la guida ai turisti, in genere inglesi, ai quali facevano visitare le loro celle e, alla Totò, facevano vedere quasi di nascosto la chiave della loro cella, disposti a venderla come souvenir a modico prezzo. Ovviamente ne vendevano almeno una al giorno. Gli unici morti furono il Comandante delle guardie (credo svizzere) che fu ucciso insieme a pochi soldati, fesso perché non volle fare una carneficina usando i cannoni a sua disposizione. Se no col cavolo che prendevano la Bastiglia!
  • antonello c. Utente certificato 6 mesi fa
    Consiglio di riprendere coerentemente il percorso storico del nostro MoVimento , ovvero , la partecipazione attiva del cittadino sulle tematiche politiche , amministrative e sociali affossate dalla partitocrazia nei decenni , in Italia .. La dignità sociale , la giustizia sociale , i diritti civili , le regolamentazioni e le legalizzazioni , recependo le proposte valide per dare seguito al voto del Referendum Costituzionale nel 1993 . Il cittadino vomita su uno Stato dittatoriale e Incostituzionale che indegnamente calpesta le scelte Democratiche e Costituzionali del Popolo Italiano .
  • viviana vivarelli Utente certificato 6 mesi fa
    Io Stato sarei disposto a dare 35 euro al giorno a chi, italiano o straniero, rom o migrante, disoccupato nostrano o altrui, fosse disposto a fare lavori di pubblica utilità, in mancanza e in attesa di un lavoro specifico Ma sono molto in dubbio, in presenza di età adeguata, fisico o mente adeguata e capacità lavorativa potenziale, sul fatto di dare soldi a chicchessia in cambio di niente
  • antonello c. Utente certificato 6 mesi fa
    Un post sul Reato di Tortura snobbato anche dal M5S https://youtu.be/2p75O4oHCAU
    • antonello c. Utente certificato 6 mesi fa
      Ciao @ Tutto è cambiato.... .. i nodi drammatici e da sciogliere devono essere affrontati e risolti, le imposizioni illegittime da dittatura partitocratica devono essere eliminate .. La rete è un mezzo utilissimo se dotato degli strumenti adatti , utili ad affermare la volontà popolare e dare seguito ai dettami sanciti nella nostra Carta Costituzionale .. Cari Saluti
    • Tutto è cambiato.... 6 mesi fa
      Eh Antonello mio, era il 2007.. un'altra ERA!!!!! Ormai - come disse Nietzsche - addirittura Dio è diventato PLEBE. E non sia mai che scontentiamo le "FORSE..dell'ordine". Ormai la cultura standard (anche del Blog) somiglia a quella di Alessandra Mussolini.
  • Rosario L. Utente certificato 6 mesi fa
    Ottima proposta! Grandi 5stelle presto al Governo di questo disgraziato paese. Grazie Beppe Rosario [url=http://www.qualificazioneenergetica.it]www.qualificazioneenergetica.it[/url]
  • paolo panelli 6 mesi fa
    ---------14 luglio presa della Bastiglia--------- Siete fissati con le carceri, che sono un'infamia storica della società umana, la rappresentazione della barbarie. Ci sono modi civili di pagare i propri debiti verso la legge, ovviamente escludendo crimini efferati, tipo mafia e serial killer. Le carceri andrebbero abbattute come lo fu la Bastiglia, ma qui tira un'aria iper giustizialista, non leggo che di palle al piede e di lavori forzati, di ergastoli e di pena di morte e di gogne. Specialmente da quando si sono infiltrati alcuni elementi di CasaPound, devo riconoscere con grande bravura e affabilità, il Blog è estremamente carico di violenza: questi 3 o 4 non si dichiarano ma insinuano un clima patibolare che sta avendo una presa sempre più forte di mese in mese e che snatura l'umanesimo di fondo del Movimento.
    • oronzo barberio 6 mesi fa
      Il carcere fu un gesto di alta civiltà che sostituì le pene che erano in genere molto pesanti se non l'eliminazione fisica del reo. Attualmente (lo dice l'Onu, non io) ci si è scordati delle vittime e tutta l'ideologia "buonista" è servita solo a favorire il delinquente. Qualche volta anche le idee giuste non sono applicabili, es: è corretto che qualcuno scelga direttamente i Direttori (es. delle Asl), ma in Italia verrebbe semplicemente applicato che si metterebbero le amiche, i compagni di partito o i propri familiari. Le pene servono: 1 a impedire che la gente si faccia giustizia da sola; 2 a chiarire che se si fa qualcosa di male si paga; 3 a chiarire alla gente che si sta in una società civile e che certe cose non sono ammesse. Tra le decapitazione e l'impunità quasi totale e garantita ci può essere una via di mezzo??
    • paolo panelli 6 mesi fa
      Abbiate pazienza, credo che qui di "rivoluzione culturale" non ce ne sia più neppure l'ombra. Dico "non ce ne sia PIU'", perchè per anni C'È stata eccome nelle battaglie e nelle idee innovative di Beppe. Ma se non capite spontaneamente cos'è il CARCERE, l'infamia storica dell'aver anche solo concepito un inferno del genere, se blaterate di buonismo...niente...non c'è nessuno che vi potrà convincere. Si possono applicare con fermezza restrizioni ed obblighi di lavoro BEN ALTERNATIVI al carcere, senza desideri di VENDETTA o di "rieducazioni" staliniste.... ma il carcere... eppure lo sapete bene chi c'è in carcere sia qui che negli USA e dappertutto: quelli coi soldi si salvano sempre e gli altri crepano all'inferno!
    • luca peloi Utente certificato 6 mesi fa
      Mi perdoni, ma credo che l'umanesimo di fondo del Movimento debba basarsi anche sulla giustizia sociale e sul rispetto di questa: un carcere in cui lavori e così ti guadagnagni nuovamente la libertà è il solo - a mio parere - che può concretizzare l'obiettivo del reinserimento sociale che già oggi la detenzione persegue (purtroppo solo in teoria). Il giustizialismo a cui si riferisce lei è altra cosa.
    • Vincenzo A. Utente certificato 6 mesi fa
      Caro Panelli, si capisce che hai avuto la fortuna non imbatterti mai nell'estrema violenza con cui trattano le loro vittime , ladri, violentatori, pedofili, truffatori, sfregiatori di donne e via dicendo. Se tu avessi avuto una minima esperienza del genere sono sicuro che non condanneresti a raccogliere fiori nei campi chi ti ha sfregiato o violentato magari pestandoti quasi a morte. Basta finto buonismo e benevolenza, chi sbaglia paga e paga duramente , è per questo che l'Italia è andata alla deriva ed è diventata un covo di drogati e fancazzisti.
    • rosanna scarpa 6 mesi fa
      quali sarebbero questi modi civili di pagare per qualsivoglia misfatto? non ha specificato. si puo' anche ragionare, ma bisogna sapere cosa e come. io poer esempio, se chi che sia imbratta e rovina una cosa pubblica, lo metterei a risistemare tutto gratuitamente e se si rifiutasse lo lascerei senza mangiare fino a che si decidesse ad eseguire la pena. lei intende una cosa del genere? per tante cose pero' le carceri servono e si dovrebbe anche buttare la chiave. in questa anarchia diffusa, che non e' piu' democrazia, c'e' chi ci rimette sempre e, la maggior parte delle volte, sono le persone per bene. una cosa e' certa, ed e' la peggiore, essere calpestati da gente che poi se ne va libera fischiettando alla faccia nostra.
  • adolfo palazzini 6 mesi fa
    I lavori di pubblica utilità, utilizzati con il duplice scopo di reinserimento della maggior parte di detenuti a favore di progetti di riqualificazione urbana da parte degli enti locali. Unico deterrente a infrazione di tale misura di recupero, inasprimento della pena da scontare esclusivamente in carcere. In questo modo si otterebbero il sostanziale alleggerimento del sistema carcerario accompagnato da una miriade di lavori utili socialmente, e ad una piu' "gratificante" espiazione della pena.
  • massimo m. Utente certificato 6 mesi fa
    Quelli del PD, ipocriti, hanno sempre storto la bocca ad una sacrosanta simile ipotesi presentata in questo Post, contro la quale hanno sempre urlato: "Lavori forzati per i detenuti? Fascisti! Roba da Medioevo!". Loro preferiscono fare entrare l'ondata oceanica di immigrati tutti in Italia, abbassare i costi salariali, innescare una polveriera sociale ed una guerre tra poveri, arruolando una facile manodopera disperata, schiavizzata e a basso costo: gli immigrati. Insomma, per il PD, "i pomodori" a "2 euro" al giorno li devono raccogliere gli immigrati che il PD ha assunto tutti in massa in Italia in cambio di un bonus di 80 euro, e con gli immigrati anche tutti gli italiani onesti in cerca di un impiego, non certo i detenuti!
  • differenza di vedute 6 mesi fa mostra
    cosa vuole l'uomo italiano? l'uomo italiano vuole per moglie una buona donna di famiglia e poi, ogni tanto, vuole divertirsi con qualche puttanella.... cosa vuole il partitodimmerda? il partitodimmerda vuole dare una puttana per moglie al piteco italiota e poi vuole impedirgli di andare ogni tanto a puttanelle con supermulte.... trans sieropositivi e incocainati invece quelli possono pure andare bene...oppure anche dei pederasti sodomiti vanno bene idem.
    • domanda 6 mesi fa mostra
      ma te ne vai o no affanculo?
  • luca peloi Utente certificato 6 mesi fa
    Credo che vada rivisto il concetto di "pagare il proprio debito con la società". L'onesto LAVORA per restare fuori di galera; e, quindi, chi invece in galera c'è finito, dovrebbe fare altrettanto per riconquistarsi la libertà. Ad esempio, se ho 3 anni da scontare devo allo stato 3 anni di LAVORO vero e proprio (con tutti i diritti e doveri di un lavoratore "normale" tranne - ovviamente - lo stipendio, che è da considerarsi risarcimento alla società per il reato commesso). Il carcerato naturalmente può rifiutarsi di lavorare ma in quel caso diventerebbe un "fine pena: mai" e gli verrebbe tolto tutto ciò che non è assolutamente necessario (tv e giornali, ad esempio, non lo sono...)e magari limitate le visite. Appare evidente che colui che non si sforza di lavorare per riconquistare la libertà perduta una volta libero difficilmente lavorerà per continuare a goderne. Quindi a mio parere più che di lavori "socialmente utili" si dovrebbe parlare di lavori "penalmente obbligatori". Anche in virtù del fatto che per certe persone non esiste pena peggiore del lavoro...
    • franco selmin Utente certificato 6 mesi fa
      No,no.Prima restituisci i soldi che ci hai derubato e pure quelli,enormemente più alti di opere inutili\cadenti,e poi ti fai pure qualche annetto di galera.
    • rosanna scarpa 6 mesi fa
      caro signor luca, giustissimo, e mi piace questa idea che e' anche giusta ed equa.
    • senza lilleri non si lallera 6 mesi fa
      la galera si può convertire in 250 euro al giorno circa... se hai soldi non la fai! ecco perché mettono la scritta la legge è uguale per tutti ... importante è pagare e non fanno sconti a nessuno.
  • benzina sul fuoco 6 mesi fa
    riflessione su "ammazza la moglie poi si lancia dalla finestra" a fattacci simili.... una legge dovrebbe essere come acqua sul fuoco cioè spegnere gli incendi.... e invece le nuove leggi piddiote sulla famiglia ( ma hanno partecipato anche altri stolti ) sono come benzina sul fuoco.... se a questo aggiungiamo problemi economici notevoli sempre creati dai piddimerdosi.... si può capire perché tanti disastri nelle famiglie ... e siamo solo all'inizio... forse sarebbe meglio tornare ai codici rocco... forse qualche donna col naso rotto ma sicuramente non così tanti omicidi suicidi.
  • carlo 6 mesi fa
    mi e' arrivata (in chiaro) questa risposta a un mio commento alla quale voglio e devo a mia volta rispondere, sempre in chiaro: Carlo... é comprensibile che quelli che votano PD come te, QUANDO SCRIVONO QUI PREFERISCONO MANTENERE L'ANONIMATO PIÙ ASSOLUTO specialmente dopo le ultime porcherie partorite dal governo ... però amico mio... ti rendi conto della colossale assurdità che sei venuto a scrivere qui ?? Secondo te (elettore PD anonimo) GLI ALTRI PAESI EUROPEI NON HANNO ALCUN INTERESSE A CHE I CLANDESTINI SE NE RESTINO IN ITALIA E NON INVADANO IL LORO PAESE !?!?! Amico mio... cerca di stare lontano dalle fonti di calore : vedi che effetti riescono a produrre !?!?!" --------------------------------------------------------------------- anzitutto m i dovresti spiegare qual'e' il vantaggio degli altri paesi europei a far entrare extracomunitari in europa. cosa ci guadagnano. dal momento che addirittura dichiarano che schiererebbero i carriarmati per no farli entrare da loro. altra cosa, mi potresti dare del pd se difendessi il pd. ma anzi, sostengo che i danni dell'italia arrivano proprio dall'attuale e dai passati governi. sei tu invece che scarichi colpe all'europa, trovando quindi un capro espiatorio e una scusa per le attuali nefandezze di questo e dei passati governi. cioe', sei tu che difendi i vari renzi, piddini vari, tremonti, berlusconi, salvini e tutto il resto della nostra classe politica. serondo me fai parte di quella categoria di 5s berluschini destroidi repressi. sei la classica palla al piede.
  • Terry E. () Utente certificato 6 mesi fa
    Mi rivolgo ai nostri ragazzi in Parlamento, attenzione allo ius soli perchè la maggior parte degli elettori del movimento, a spanne,credo sia contro. Io sono contro,penso che in un momento delicato come gli sbarchi continui e forzati,voluti dal pazzo di cui mi schifo a fare il nome,non è il caso di affrontare questo problema. Ci sono problemi più urgenti da risolvere! Fate ostruzione,fate quello che volete ma lo ius soli,ora, no!
  • Terry E. () Utente certificato 6 mesi fa
    O.T. Stanno arrivando oltre 7.000 migranti africani. Ma porca di quella miseria,colui che è il responsabile di questo dramma immenso senza fine e che non vede sbocco,cosa fa? Passa da tv n tv a parlare del suo libro di merda? Non vado oltre che è meglio.
  • Paolo V 6 mesi fa
    Bravissimi!!!
  • strunzerdeogazz 6 mesi fa mostra
    Dimmi perchè banni e ti dirò chi sei: un insensato pezzo di merda.
  • meglio fascista che piddimerdoso 6 mesi fa mostra
    riflessione sulla legge che vieta di pensare fascista. la legge non serev in se a bloccare la ricostituzione del partito fascista ma fa parte di un corollario di leggi e leggine e decreti che servirà in futuro a parare il culo a queste "teste di cazzo" quando verrà il momento di metterli alla forca... le leggi poi sarano utilizzate dalla "magistratura rossa" come scudo protettico per il loro compari sinistri che stanno attuando il piano kalergi perc conto terzi. secondo il mio modesto parere non riusciranno a fermare la dittatura che seguirà questo disastro che stanno combinando.... sinistroidi.... la vostra fine è vicina ... se non vi uccideranno gli italioti lo faranno gli africani che state facendo venire a tonnellate. questa è una profezia ... tranquilli che da qui a 10 anni la legge contro le opinioni potrete pulirvici il cuolo perché sarete stati tutti ghigliottinati.
    • bin bun bann 6 mesi fa mostra
      eccolo là: culi, ghigliottine, meglio fascisti che etc etc etc...lui non verrà bannato e una ragione ci sarà...
  • Luca M. Utente certificato 6 mesi fa
    unica soluzione è sperare che alle prossime votazioni il Paese si svegli e voti M5S.oppure è finita!
  • A. Huxley 6 mesi fa
    Per permettere alla società dei consumi di continuare il suo carosello diabolico sono necessari tre ingredienti: la pubblicità, che crea il desiderio di consumare, il credito, che ne fornisce i mezzi, e l'obsolescenza accelerata e programmata dei prodotti, che ne rinnova la necessità. ***** Quando la finitezza della condizione umana è percepita come alienazione e non come fonte di senso, si perde qualcosa di infinitamente prezioso in cambio del perseguimento di un sogno puerile. ***** La decrescita è uno slogan politico con implicazioni teoriche, una "parolabomba", come dice Paul Ariès, che vuole far esplodere l'ipocrisia dei drogati del produttivismo. ***** La nostra società ha legato il suo destino a un'organizzazione fondata sull'accumulazione illimitata. Questo sistema è condannato alla crescita. Non appena la crescita rallenta o si ferma è la crisi, il panico. ----- Serge Latouche
    • Sei un nulla 6 mesi fa mostra
      Ti dice bene che sei solo un povero demente, comunistello di merda..non vali un secondo di tempo! Sei da bruciare come sterco!
    • ynoT 6 mesi fa
      //..Ahahahah impagabile testa di Pound, ahahahahah\\
    • to to to tonyyyyyyyyyy 6 mesi fa mostra
      //---non hai tutti i torti, i miseri mi innervosiscono è un mio difetto, specie i miseri fasci bisognosi degli idraulici.... ahahahahahahah coglione...\\\
    • vaiamorire 6 mesi fa mostra
      /---caro si vabbè--Cos'è ti senti nervoso? Calmati e prendi una Euchessina, ti libererà la mente!" PS parlare di chi non ti sta cacando non è corretto! Cerca d'essere corretto! Testa di cacchio!
    • salutamelo 6 mesi fa mostra
      E salutami Tony testa di morto eh quando lo vedi passando davanti a uno specchio...
    • caro amico si vabbè 6 mesi fa mostra
      si vabbè puoi parlare a vanvera quanto credi, ma la figura di cesso vivente la stai facendo tu, ma mamma ti ha messo al mondo per rompere i coglioni? e falla finita su .. un bel respiro rifletti e pentiti di vivere facendo agguati ridicoli.
    • Rimaninelcesso 6 mesi fa mostra
      --sforzatichepuoi-- Lascia perdere, non ti riesce! Il pensare ti rende nevrotico, peggiori.Rimani chiuso, per sempre, nel cesso.
    • strunz 6 mesi fa mostra
      tu sforzatichepuoi di scalciare per bene la sedia sotto e impiccati coglione di merda.
    • Sforzatisepuoi 6 mesi fa
      Prova ad esprime un tuo concetto, senza rifarti a concetti altrui..! Prova a sforzare un pochino in cervellino se ancora ne tieni!
  • FRANCESCO GROSSINI 6 mesi fa
    ma il mio post di prima che fine ha fatto?
    • staff 6 mesi fa
      http://tinyurl.com/ydcqu7y6 spiacente ti avevo scambiato per uno strozzino
  • el che ernest 6 mesi fa
    ricordatevi che il delinquente rimane sempre delinquente.uno puo' sbagliare una volta,due volte ma poi e' vizio.e' delinquente di nascita quindi altro che lavoro socialmente utile.bisogna lasciarli in galera.ricordatevi che piu' del 70 per cento torna a delinquere e sempre le stesse etnie o nazionalita'.secondo me bisogna che lo stato faccia piu' assunzioni nella polizia penitenziaria( basta togliere scorte inutili e autisti per politici)e costruire nuove carceri e meglio attrezzate.espellere chi delinque abitualmente se stranieri(altro che ius soli)mettere la fedina penale a punti.ps:l'italia ormai e' allo sbando su tutti i fronti E LORO PENSANO ad altro o vivono un'altra realta'
  • il grillino doc 6 mesi fa
    AVVISO DI GARANZIA con l'uscita dalla scena delle monetine da 1 e 2 centesimi i prezzi saliranno e gli aumenti successivi saranno minimo di 5 centesimi a botta quasi 100 delle vecchie lire aggiungiamoci l'aumento dell'IVA che da gennaio 2018 passerà da 22% al 25% e i poveri diventeranno ancora più poveri. quando disagio sociale e disaffezione alla politica si incontrano arrivano manganelli e olio di ricino neppure il centro destra di salverà,la storia si ripete non è una battuta.
  • A. Huxley 6 mesi fa mostra
    Siete fissati con le carceri, che sono un'infamia storica della società umana, la rappresentazione della barbarie. Ci sono modi civili di pagare i propri debiti verso la legge, ovviamente escludendo crimini efferati, tipo mafia e serial killer. Le carceri andrebbero abbattute come lo fu la Bastiglia, ma qui tira un'aria iper giustizialista, non leggo che di palle al piede e di lavori forzati, di ergastoli e di pena di morte e di gogne. Specialmente da quando si sono infiltrati alcuni ominidi di Casa Pound e Forza Nuova, devo riconoscere con grande bravura e affabilità, il Blog è estremamente carico di violenza: questi 3 o 4 non si dichiarano ma insinuano un clima patibolare che sta avendo una presa sempre più forte di mese in mese e che snatura l'umanesimo di fondo del Movimento.
  • psichiatria. 1 6 mesi fa
    l'intervento di Sibilia anche questo molto incisivo i rappresentanti del M5S si stanno battendo come leoni solo in rete si comprende il peso molti forse troppi la rete la usano solo per "divertirsi" senza essere, come dice Beppe, curiosi e continuano a farsi comandare dalla tv e dai giornali. i "risvegliati" in italia sono ancora troppo pochi
    • rosanna scarpa 6 mesi fa
      e' proprio vero. speriamo in una crescita e consapevolezza, che ci serve piu' dell'aria che respiriamo.
  • Tony 6 mesi fa
    ....tutte gran caxxate i lavori socialmente ''utili''...Ho conosciuto chi ne fa.....Con la scusa che durante il lavoro si potrebbe far male gli viene vietato, praticamente, di svolgere qualsiasi lavoro manuale....Si presenta, si fa qualche giretto attorno e poi a casa...( stipendiato ) Per chi delinque, va creato un percorso per l'apprendimento di un mestiere, dotando le strutture carcerarie di laboratori. Questo sarà effettivamente utile per un reale recupero!
  • giuseppe belotti Utente certificato 6 mesi fa
    Vanno bene i lavori di pubblica utilità, diversamente si paghino una quota parte del "soggiorno", la pena deve essere comunque certa, servono i braccialetti elettronici (non solo sulla carta), non devono percepire alcuna pensione o vitalizio durante la permanenza in carcere. E' ovvio che, tutto ciò, non si può fare, senza una adeguata struttura organizzativa. Le idee ci sono, mancano gli "uomini" politici ed i burocrati veri. Ciao, Beppe.
    • rosanna scarpa 6 mesi fa
      sono d'accordo sulla certezza della pena. se non c'e' quella, troppi ne approfittano.
  • Vincenzo A. Utente certificato 6 mesi fa
    Ho frequentato per un certo periodo una famiglia di Romeni, brava gente lavoratrice seria e dedita alla famiglia, gli stessi mi confidavano però che molti di loro (la feccia) viene in Italia giusto per delinquere tanto se li prendono poco dopo sono liberi di tornare al loro paese. Ogni etnia è composta da brava gente e da disonesti, bisognerebbe creare leggi tali che puniscano esemplarmente chi delinque, molti (ma anche Italiani) hanno paura solo del carcere vero.
  • Vincenzo A. Utente certificato 6 mesi fa
    Il post di poco fa ha battuto ogni record, è restato in evidenza per ben una ora. Cavolo che velocità, non dico settimane ma almeno un giorno.
  • Ciro Scarpato 6 mesi fa
    Scusate ma non è che a questi criminali poi bisogna versare pure i contributi? Io sarei sicuramente favorevole al pagamento delle spese processuali tramite questo meccanismo
  • Francesco grossini 6 mesi fa mostra
    Lavoro in una cooperativa sociale e gestisco i lavoratori di pubblica utilità, solitamente ci arrivano persone che vengono condannate per guida in stato di ebrezza, piccoli furti, detenzione di sostanze stupefacenti,piccoli reati finanziari. Per noi sono un aiuto concreto e ben gestito in collaborazione col tribunale di Milano e gli assistenti sociali che si occupano dell'esecuzione delle pene. Volevo condividere la mia esperienza. Buon lavoro
  • Oronzo Barberio Utente certificato 6 mesi fa
    Ogni tanto sento ragionamenti stupendi, logici e razionali, ma.... dicevano i Romani che una cosa vale a quanto la puoi vendere. Nella situazione italiana delinquere è estremamente conveniente: arresti domiciliari? Perfetto, sto a casa , quando mi gira vado a rifare una rapina sperando che non mi beccano (difficilissimo), SE arriva qualche controllo è difficile che non mi trovano a casa, ho pure l'alibi. Rubo milioni? Mi costringono a stare nella mia casetta con annessa piscina a soffrire per mesi (e intanto continuo a guadagnare con le società o cooperative truffa messe in azione), oddio la sofferenza, Stato torturatore! Come evade il criminale dall'ERGASTOLO? Facile, non rientra dal permesso premio, non deve neppure darsi da fare per segare le sbarre o calare le lenzuola. In questo momento si discute se abolire la galera che tanto non serve a niente; certo che così non serve a niente. Io una proposta ce l'avrei, ma mi pare che ci si sta avviando in quella direzione: faccio una rapina? Mi danno un foglio con sopra scritto che sono brutto e cattivo. La rifaccio? Doppio foglio , magari in carta pregiata dove ci si scrive che sono più brutto e cattivo e che mi devo vergognare, e così via. Del resto è il sistema per l'espulsione del clandestino, no?
  • oreste .. Utente certificato 6 mesi fa
    Però con...la palla al piede!
  • Giovanni F. Utente certificato 6 mesi fa
    altro impiego per camorristi e mafiosi che hanno sotterrato rifiuti tossici: scavo e riesumazione rifiuti tossici con pale e picconi.
  • Giovanni F. Utente certificato 6 mesi fa
    mafiosi vari, impiego in cave di sale e zolfo.
  • Gian Paolo ♞ 6 mesi fa
    "Arrivavano i migranti coi bastimenti... All'inizio non erano molti e sembrava che ci fosse posto per tutti. Avevano uno strano pigmento della pelle e non credevano nel nostro Manitù, ma sembrava brava gente e Nuvola Rossa diceva che bisognava accoglierli. Ne arrivarono sempre di più. Cambiarono le nostre regole. Saccheggiarono le praterie, sterminarono i bisonti... Ora, noi superstiti, viviamo nelle riserve. La nostra terra è diventata la loro, al punto che si credono i nativi di questa parte di mondo dove un tempo vivevamo felici e adesso siamo come prigionieri."
    • Nuvola Rossa 6 mesi fa
      Cazzate della madonna
    • Vincenzo A. Utente certificato 6 mesi fa
      Faremo la fine degli indiani d'America, fino all'estinzione.
  • Fabio Luciani 6 mesi fa
    Io sono d'accordo nel scontare la stazione
  • Clesippo Geganio 6 mesi fa
    I soli lavori socialmente utili sono la pulizia e giardinaggio dei luoghi pubblici, nei centri di smistamento dei rifiuti solidi urbani per separare e selezionare i materiali da riciclare, ma sempre e comunque con il rientro a fine giornata in galera fino a pena scontata. Perchè se per socialmente utile si intende fare da baby sitter in strutture socio-assistenziali o similari allora converrà delinquere a più non posso!!!!
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