Consultazione M5S: il voto di preferenza

Articolo estratto dal blog di Beppe Grillo, consulta il contenuti originale.
Guarda la lezione di Giannuli
(10:00)
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Oggi gli iscritti certificati votano per l'ottavo punto della legge elettorale del M5S dopo la scelta del proporzionale, del collegio intermedio, dell'applicazione di correzioni al proporzionale, della scelta di tali correzioni di quella di inserire una soglia di sbarramento del 5%.
Si deve decidere se il voto di preferenza deve essere disgiunto da quello di lista (il cosiddetto "Panachage").
Se vuoi puoi vedere o rivederela lezione del prof. Aldo Giannuli su questo tema.
Il sistema di votazione sarà attivo oggi martedì 11 marzo dalle ore 10:00 alle ore 19:00.
Il tuo voto è importante!
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Commenti

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  • WORCOM forum Utente certificato 3 anni fa
    Grazie M5S
  • ULISSE AVERNA 3 anni fa
    stiamo in una situazione cristallizzata, che secondo me, dovrebbe cambiare. chi non ha i requisiti per accedere alle votazioni NON AVRA' MAI LA POSSIBILITA' DI MODIFICARE IL SUO STATO? non è possibile che sia stata decisa una data entro la quale bisognava iscriversi per avere questa possibilità e dopo quella non ci siano più aperture..... questo significa che il Movimento è IMMOBILE, cioè non è più un movimento.....
  • Giampero Parpeto 3 anni fa
    Sono con voi!
  • Pietro Sacco 3 anni fa
    Sono sinceramente ammirato per questo esempio di democrazia diretta. Tuttavia il risultato non mi sembra all'altezza delle attese. La legge che ne sta venendo fuori assomiglia in modo preoccupante, sotto alcuni aspetti, a quell'obbrobrio conosciuto con nome di 'Italicum'. Perchè? Perchè un esame analitico del problema spesso impedisce di vedere il quadro d'insieme e, soprattutto, di trovare soluzioni originali. Se si progetta un palazzo assemblando le varie parti (appartamenti, uffici, scale, ecc.), probabilmente ne uscirà un edificio funzionale, ma difficilmente un capolavoro d'architettura.E così per questa legge. Che, già ora, sacrifica il valore del voto, che dovrebbe essere uguale a 1 per tutti, e la rappresentatività, con soglie di sbarramento e correzioni, per consentire la governabilità, che è un obiettivo altrettanto importante. Ma è possibile scrivere una legge che consenta di far valere il voto allo stesso modo per tutti gli elettori, di garantire rappresentatività e, allo stesso tempo, stabilità ed efficacia nell'azione di governo ? Si. Così: Primo turno per l'elezione della Camera bassa. Partecipano partiti , e non coalizioni. Proporzionale puro. Ad una data percentuale di voti corrisponde una identica percentuale di seggi. Così si forma la Camera bassa. Secondo turno per l'elezione della Camera alta. Sono ammessi solo i due partiti che hanno ottenuto il maggior numero di voti al turno precedente. Proporzionale puro. Chi vince avrà la maggioranza assoluta dei seggi. Il governo verrà formato sulla base di quest'ultima maggioranza e dovrà della fiducia di questa camera. Le camere avranno entrambe facoltà di legiferare, in modo indipendente l'una dall'altra. La camera alta potrà legiferare liberamente e convertire in legge le proposte del governo. La Camera bassa potrà legiferare ma sarà sottoposta al potere di impugnazione da parte del Governo. Non ho più spazio, la proposta è molto più articolata , se vi interessa approfondire facebook Pietro Sacco
  • Alessandro. M. Utente certificato 3 anni fa
    Come mai nessuno parla di Alessandro Di Battista e la partita di calcio sul pc, durante le votazioni in aula? Quando erano/sono gli altri a farlo, tutti ad attaccare! Ed ora?
    • Mario C. Utente certificato 3 anni fa
      Forse perchè COMUNQUE avendo ridato la maggioranza dei soldi dello stipendio indietro, gli si può perdonare qualche fotogramma di partita. Invece chi difendi tu Dormiva, o Giuardava donnine sul Web, o giocava al solitario.. A STIPENDIO PIENO, e nel silenzio anche tuo che ora pari la bocca per blaterare.
  • Edoardo Pellegrini 3 anni fa
    Ieri questo commento era presente nel blog, oggi non c'è più! L'avete cancellato? Comunque sia ve lo ripropongo: La domanda non andava fatta, perché il voto disgiunto va usato come in Sicilia: Per l'elezione del sindaco o del Presidente della Regione Siciliana. Infatti, si può votare un partito diverso dal partito del Sindaco o del Presidente che vanno votati personalmente contrassegnandoli a parte. Il buon senso porta comunque l’elettore a votare sì per un partito diverso ma comunque della stessa coalizione del Sindaco o del Presidente della Regione Siciliana. Ma nella fattispecie è un grave errore proporlo per le elezioni solo dei parlamentari ed una grave errore nostro, non capendo nulla di nulla, avere votato sì. Si deduce che la democrazia diretta è una povera utopia! Vi do un consiglio:Annullare immediatamente tutto quanto, altrimenti ci rideranno dietro! P.S.: Ricordarsi sempre che, se si chiede un sì o un no, la risposta può essere manipolata dall’impostazione della domanda! Quindi la democrazia diretta vale solo per una domanda posta in maniera corretta e chi controlla che l’impostazione sia corretta? Edoardo Pellegrini, ex imprenditore di 68 anni in pensione, oggi scrittore senza editore per scelta, orgoglioso di essere un iscritto, attivista, “certificato” al Movimento 5 Stelle
  • maria rizescua Utente certificato 3 anni fa
    Caro Beppe e lo staff Tante volte ho tentato di partecipare al voto on-line ma ho fallito in quanto la mia carta d'identità, non è stata verificata. Come faccio farla verificare. Grazie in anticipo e viva le stelle splendenti !
  • Ginetto Mancuso Utente certificato 3 anni fa
    Allo staff. Mi spiegate perchè date il via al voto alle 10 della stessa giornata? non si può programmare il voto per il giorno successivo? Se si fa per evitare "attacchi informatici" mi sembra inutile, chi vuole boicottare sta sempre in allerta.
    • Maurizio Maurizi 3 anni fa
      Mi fate capire perché se una votazioner è aperta alle 10:00, mi inviate la comunicazione di inizio votazioni alle 11:15? Secondo voi, quante persone sono in grado, con una semplice email di preavviso il giorno stesso della votazione, di poter esercitare il sacrosanto diitto di voto riservato agli attivisti regolarmente registrati? Ovvero, in altre parole, quanto ampia pensate che sia la platea degli attivisti che disponga d una connessione internet aloro disposizione personale tra le ore 10:00 e le 19:00 si un comune giorno lavorativo? Saluti Maurizio Maurizi da Jesi
  • Eva Maria Daring 3 anni fa
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  • Shiffer Adams Utente certificato 3 anni fa
    LE CONSULTAZIONI ONLINE SONO TROPPO BREVI, SI SVOLGONO IN UN TEMPO ESTREMAMENTE RISTRETTO ... dalle ore 10 alle ore 19 sono solo 9 ore per votare ... c'è gente che torna a casa dopo le 19 e non può stare tutto il giorno davanti al PC per votare, o usarlo dal cellulare ... per favore, sarebbe meglio che queste votazioni online si svolgessero in un arco di tempo più ampio, almeno 24 ore, oppure anche dalle ore 8.00 alle ore 23.59 ... oltretutto sarebbe maggiore il numero di votanti complessivi e dunque più persone potrebbero dire la loro su ogni proposta, anche se trovo queste votazioni step dopo step eccessivamente lunghe nell'arco di un mese ... si dovevano abbreviare gli step e far votare tutto nell'arco di max 2 settimane, per questioni pratiche e per avere la proposta di legge elettorale voluta dagli iscritti già pronta per contrastare l'Italicum, ormai in procinto di essere approvato in Parlamento
  • Lucio P. Utente certificato 3 anni fa
    “L’appello bipartisan delle parlamentari per inserire nell’Italicum la parità di genere ha lo stesso sapore strumentale dello scegliere metà dei ministri donna (e sventolarlo come “progresso”). Parlare di necessità delle quote rosa nella rappresentanza politica è un boomerang che invece di favorire la parità dei sessi ne rimarca la disparità. Crea una specie protetta, da riserva indiana, che è propria del sessismo, non della parità. Che una donna valga in quanto “donna” e non in quanto “capace” cos’è se non sessismo?” Cecilia M. Calamani (Micromega)
  • Pier Luigi Tenci Utente certificato 3 anni fa
    Buona cosa è il rispetto della Costituzione Italiana che è alla base di una società civile e democratica ed è quanto si evince in queste azioni illuminate del Movimento 5 Stelle. Infatti operando con la rettitudine si governa un Paese mentre più vi sono leggi e divieti più il popolo precipita in miseria e con tanto più il governo di un Paese è corrotto con tanto più il Popolo si fa scaltro e più ci sono grassatori e ladri. Ma tutto ciò conduce forzatamente ad una fine e ad un mutamento, non si ripeterà più il Medio Evo e infatti oggi, è giunto il tempo dell'avvio verso il cambiamento. Purtroppo avverso alla Costituzione Italiana è quanto sta accadendo in questo tempo e i governanti corrotti diffondono l'indigenza nel popolo e ci domandiamo, per quanto tempo ciò si protrarrà ancora nei giorni che verranno?
  • Massimo C. Utente certificato 3 anni fa
    mi piacerebbe votare ma ancora non posso :(
  • Stefano 3 anni fa
    Sincermante NON sono d'accordo sulla parita' di genere, credo sia solo un siparietto per distogliere l'attenzione dal vero punto principale che e' il voto di preferenza e che sembra non sia stato approvato, e quindi non cambia nulla. Col voto di preferenza ci pensa il popolo col proprio voto a riequilibrare le cose e non le segreterie dei partiti. E poi che senso ha questa obbligatorieta' sul genere? Allora poi dovremmo estenderlo anche a gay e lesbiche? O a chi e' cristiano? O a chi e' del milan? O a chi ha un occhio giallo ed un occhio blu? Facciamo il collocamento obbligatorio come per i disabili? E se al contrario ad esempio il popolo col voto libero scegliesse addirittura una maggioranza di donne invece che di uomini? Con la parita' di genere non sarebbe possibile... Secondo me la politica e' indipendente dal fatto di essere uomini o donne ma dipende unicamente da quello che c'e' DENTRO le teste ed e' questo che il popolo vota. Se lo mettono in condizione di scegliere e votare. Saluti, STEFANO
  • Claudio Pierantoni Utente certificato 3 anni fa
    Non potevate avvisare ieri. Sembra quesi che lo facciate apposta per non far votare chi non ha lo smartphone.
  • Federico C. Utente certificato 3 anni fa
    HO VISTO IL VIDEO della senatrice Fuksia, e dico che la situazione va assolutamente sanata. Si è lasciata andare ad uno sfogo, dopo un acceso diverbio con una collega, su una questione tecnica puntuale di politica occupazionale. Nel Movimento come ovunque, ci sono lotte di potere, persone oneste che la pensano diversamente, capi e capetti che cercano di imporre le proprie idee. C'è astio, competizione, odii personali. NON RIDUCETE OGNI DIVERBIO AD UNA CACCIA ALLE STREGHE. La Fuksia va recuperata. È brava, onesta. C'è bisogno di gente come lei. Altrimenti il movimento si avvita su se stesso e muore. Eppoi, si finisce per aiutare la creazione di un gruppo dei fuoriusciti al Senato. Renzi non aspetta altro.
    • saveria . Utente certificato 3 anni fa
      Probabilmente il commento non è pertinente.non conosco personalmente la senatrice fuksia .ma è medico competente del lavoro.per dirla alla cercarlo pravettoni non sa un beato cazzo.a quanto pare manco di politica.
    • Paolo Baldo Utente certificato 3 anni fa
      visto il video pure io emerge troppa tensione credo sia opportuno che Grillo serri le fila con incontro a Roma
  • ANTONIO M. Utente certificato 3 anni fa
    "il voto di preferenza spinge verso la corruzione, cerca un consenso alle singole persone, truccando la competizione tra i partiti. Un rimedio c’è. In alcuni paesi si usa o si è usato il cosiddetto Panachage" E' passato proprio il suggerimento di Giannulli...ora chiedo a tutti quelli che hanno fatto questa scelta di SPIEGARMI il PERCHE' il voto disgiunto RISOLVEREBBE il problema del voto clientelare...SE AVETE VOTATO CON COGNIZIONE DI CAUSA lo vorrei proprio capire...sarò scemo ma io non ci arrivo...il Prof. Giannulli ha detto solo in cosa consisteva ma si è guardato bene dal spiegare come questo strumento risolverebbe il problema del voto clientelare... RIPETO AVETE VOTATO PER IL VOTO DISGIUNTO? ORA SPIEGATE PERCHE'...così magari mi rendo conto di non aver capito io... Ciao a tutti e sempre W M5S!
    • Riccardo G. Utente certificato 3 anni fa
      Allora come già detto non si può eliminare il voto di scambio, ma questo non influenza il numero dei seggi. Se uno si compra dei voti, non avvantaggia aautomaticamente il partito che prende seggi in base alla scheda dedicata ai partiti o soggetti politici. Questo fa si che il partito non abbia interesse a foraggiare il voto di scambio perchè il candidato non "porta" voti al suo gruppo, ma attraverso i suoi voti scala la graduatoria. Questo significa neutralizzare l'inlfuenza dei voti di scambio nell'assegnazione dei voti. Semplice. Prova la prossima volta a informarti su altri fonti su internet, anche io non avevo capito bene. Ciao,
    • michele p. Utente certificato 3 anni fa
      Eliminare il voto di scambio è impossibile in ogni caso. Con il panachage con preferenze su una scheda e partito nell'altra si da solo una libertà in più all'elettore che nn è costretto a votare il partito di una persona che vorrebbe far salire , che conosce o chessò io. Cmq io l ho votato perché in ogni caso le primarie si fanno lo stesso quindi il rischio di infiltrati è sempre quello e inoltre è da decidere se fare un voto disgiunto singolo o multiplo (alla svizzera) quindi se per te il voto disgiunto non è la scelta migliore ti conviene votare per la singola preferenza
  • luigi di pietro Utente certificato 3 anni fa
    Uscite dal parlamento , boicottate la legge truffa. Non riconoscete l' autorita' del governo inquando illegittimo. Per protesta andatevene a casa. Qualsiasi legge che modifica la costituzione deve essere rettificata da un referendum. Non facciamoci prendiate per il naso da questi furfanti. USCITE DAL PARLANENTO.
  • Lucio Congiu 3 anni fa
    Votato no, perché non credo che il candidato di un movimento o partito che sia, difenda il programma di un altro, essendo l’Italia un paese con tanti collusi non mi fido. E per me non è la persona che conta ma il programma.
  • Daniele T. Utente certificato 3 anni fa
    Stavolta non ho votato, non mi sento in grado di esprimere un giudizio consapevole e quando ciò accade, preferisco delegare agli altri iscritti. Talvolta meglio pochi voti consapevoli che molti dati senza comprendere appieno. Confido in voi, farete la scelta giusta.
  • Gabriele Favro Utente certificato 3 anni fa
    http://www.beppegrillo.it/2014/03/consultazione_m5s_il_voto_di_preferenza.html PERCHE' non mandate delle segnalazioni scritte, via mail o sms, quando si può votare?! Anche questa volta non ho potuto intervenire! Grazie! Magari non tutti possono stare attaccati sempre al pc...
    • pietro a. Utente certificato 3 anni fa
      vedi che la mail arriva la mattina, io ho sempre votato in tempo utile, magari pui farti aiutare a configurare la mail sul telefonino, non è difficile!!
    • Valerio Bellagamba 3 anni fa
      la mail la mandano per votare ma spesso da google e altri client di posta viene considerata come spam perciò non te la visualizza, controlla e inserisci l'indirizzo tra quelli attendibili così le prossime volte la vedi, ho avuto lo stesso tuo problema pure io le prime volte
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    OT. con questa LEGGE ELETTORALE che vogliono approvare,il M5S non va' da NESSUNA parte... forse a CASA.. con le COALIZIONI ci FOTTONO,con il BALOTTAGGIO e il PRIMO di MAGGIORANZA si garantiscono (PD e PDL ) di REGNARE a VITA... http://www.sondaitalia.com/2014/03/sondaggio-emg-per-tgla7-poli-in.html ps. PORTAVOCE del M5S..........FERMATELIIIIIII....
  • Patrizio Bolgan Utente certificato 3 anni fa
    Certo che con un Italia come l'attuale non è che si riesca a convincere qualcuno.
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    RENZIE è MOLTO PEGGIO di BERLUSCONI.... bisogna cercare di farlo cadere, e andare a NUOVE ELEZIONI,con l'appoggio di chi vuole andarci... e ce ne sono, sia nel PD che nel PDL, oltre a SEL e altri.. bisogna farlo, prima che si approvi la LEGGE ELETTORALE PORCATA... meglio votare con la LEGGE uscita dalle CONSULTA... ps. -Così la Corte Costituzionale nelle motivazioni della sentenza sulla legge elettorale. La Consulta ha depositato la sentenza che il 4 dicembre scorso ha bocciato due punti del Porcellum: l’attribuzione del premio di maggioranza e le liste bloccate. -Resta in vigore un sistema proporzionale puro La legge elettorale che rimane in vigore dopo gli interventi della Consulta consiste in “un sistema proporzionale depurato del premio di maggioranza”. e le norme censurate riguardanti l’espressione del voto risultano integrate in modo da consentire un voto di preferenza” -Il premio di maggioranza “incompatibile con la Costituzione” Dunque il premio di maggioranza. La Corte Costituzionale lo boccia perché la norma “non è proporzionata” rispetto all’obiettivo perseguito, quale è quello della stabilità del governo del Paese e dell’efficienza dei processi decisionali” posto che determina una compressione della funzione rappresentativa dell’assemblea, nonché dell’eguale diritto di voto -In altri termini – precisa ancora la Corte – le disposizioni del Porcellum “non impongono il raggiungimento di una soglia minima di voti alla lista (o coalizione di liste) di maggioranza relativa dei voti; e ad essa assegnano automaticamente un numero anche molto elevato di seggi, tale da trasformare, in ipotesi, una formazione che ha conseguito una percentuale pur molto ridotta di suffragi in quella che raggiunge la maggioranza assoluta dei componenti dell’assemblea. Risulta, pertanto, palese che in tal modo esse consentono una illimitata compressione della rappresentatività dell’assemblea parlamentare, incompatibile con i principi costituzionali”
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      Porcellum, la Consulta: “Distorce il voto”. http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/01/13/porcellum-motivazioni-della-bocciatura-della-consulta-si-a-listini-con-pochi-candidati-2/842189/
  • guido ligazzolo Utente certificato 3 anni fa
    non posso votare, ma comunque esprimo il mio pensiero: il voto di preferenza non deve essere disgiunto dal voto di lista. Grazie per l'attenzione
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    OT. per i NOSTRI PORTAVOCE... salvate l'ITALIA da RENZUSCONI,dalla FOLLIA della LEGGE ELTTORALE ITALICUM... dallo JOBS ACT un'altra COLOSSALE CAZZATE.... tutte OPERAZIONI di PROPAGANDA ELETTORALE,degne del PEGGIOR BERLUSCONI... che se fossero' approvate, sarebbe il DISASTRO per l'ITALIA... che significa DARE 60/80 euro in piu' al mese SOLO ai DIPENDENTI fino a 1.500 euro NETTI al mese????... che significa dare un SUSSIDIO di DISOCCUPAZIONE anche ai PRECARI,ma non ai DISOCCUPATI, con condizioni ASSURDE.. ps. e i DISOCCUPATI di LUNGO TERMINE magari CINQUANTENNI... e le PENSIONI DA 450 euro al MESE? e i DISABILI con PENSIONI di 280 euro al MESE? e il LAVORO per i GIOVANI e i 40/50 enni?? e il TAGLIO dell'IRAP alle piccole IMPRESE? RENZIE è un FOLLE, cercate la SPONDA OVUNQUE pur di non far PASSARE queste IDIOZIE... ci vuole il REDDITO di CITTADINANZA per TUTTI,ma in base a determinati parametri.. NO agli IMMIGRATI... le PENSIONI minime a 1.000 euro netti mensili,e le massime a 3.000 euro.. l'eta' minina pensionabile a 60 anni... LAVORARE TUTTI...LAVORARE MENO...30/36 ore settimanali.. DIRITTO alla Casa Pubblica...NO IMMIGRATI.. il TAGLIO alle PENSIONI D'ORO...12 MILIARDI di EURO ANNUI.. LOTTA all'EVASIONE FISCALE 180/200 MILARDI di EURO ANNUI... cancellare CASSA INTEGRAZIONE,xx MILIARDI ANNUI... e SUSSIDI a FONDO PERDUTO alle IMPRESE,pari a 34 MILIARDI di EURO ANNUI... SALVATE l'ITALIA e gli IALIANI ONESTI... LOTTA DURA e OSTRUZIONISMO in AULA fino alla TAGLIOLA... DIMOSTRIAMO di essere SUPERIORI... STIAMO a VEDERE se la BOLDRINI ripete l'ORRORE....
  • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
    Rispetto il verdetto della Rete che è sovrano, ma sulla legge elettorale che sta venendo fuori da qusta consultazione online ho delle grosse PERPLESSITÀ. Ritengo che, purtroppo, molti attivisti non abbiano bene compreso cosa si andava a proporre: una buona legge elettorale deve essere DEMOCRATICA e RAPPRESENTATIVA. Poi, se si è bravi, si vincerà possibilmente senza bisogno di trucchi e artifizi normativi (che piacciono tanto ai fautori del "bipolarismo"). Invece, dopo la scelta virtuosa del PROPORZIONALE, le consultazioni sono filate lisce fino alla inspiegabile scelta dello SBARRAMENTO (ma la correzione con divisore rettificato già impediva l'eccessiva dispersione di seggi tra le forze minori, garantendo però il diritto di tribuna), e infine con la scelta della SOGLIA più alta (5%) disponibile. Questo significa che la maggioranza degli attivisti non ha votato con l'obiettivo di fare una legge elettorale rappresentativa, ma come se lo scopo fosse tirare fuori una LEGGE CHE FA VINCERE IL M5S. Manco fosse se la legge che si va predisponendo con queste consultazioni andasse direttamente in Gazzetta Ufficiale, diventando magicamente Legge dello Stato! Eppure è prevalso un atteggiamento INFANTILE, inutilmente vendicativo verso le altre forze politiche. A questo punto che il VOTO DI PREFERENZA sia o no DISGIUNTO DA QUELLO DI LISTA è una finezza irrilevante. A mio modesto parere il danno è fatto. Pur rispettando il verdetto della RETE, piuttosto che questo ACCROCCHIO (in ogni caso preferibile al Verdinum aka Italicum) trovo sia MIGLIORE IL CONSULTELLUM (cioè la legge elettorale PROPORZIONALE come uscita dalle correzioni della Corte Costituzionale che ha eliminato le porcherie del Porcellum calderoliano), che è una legge più pulita (e anche più coerente col principio dell'UNO VALE UNO). La DEMOCRAZIA DIRETTA è un bellissimo esperimento ma questa consultazione dimostra che è ancora ACERBA: imho troppi votanti non hanno compreso lo SCOPO di quesiti mal strutturati.
    • Fabrizio De Paolis Utente certificato 3 anni fa
      è acerba perchè il voto finale non è di tuo gradimento? a me piace! anche se non sono d'accordo con tutti ipunti delle votazioni. Il voto disgiunto se vuoi lo pratichi altrimenti no... è una possibilità in più, preferisci non averla? e sulla vecchia legge elettorale.. probabilmente sei giovane (beato te) e non ricordi i danni e inciuci che ha procurato.... Saluti e sempre forza m5s, Fabrizio.
    • JACK A. Utente certificato 3 anni fa
      arrivati a questo punto anch'io preferisco il Consultellum . Meglio della prop.di legge che sta venendo fuori dai quesiti, anche la proposta di Toninelli
    • Monica C. Utente certificato 3 anni fa
      d'accordissimo con la tua analisi Alessandro .. anche io ero contro la soglia di sbarramento soprattutto così alta .. pazienza ... resta il fatto che il mio diritto al voto non lo cestino e quindi ho scelto comunque anche a questa votazione. Forse un voto in più o in meno può aiutare a NON fare ulteriori o smisurati pastrocchi :)
    • Robb Stark Utente certificato 3 anni fa
      viste le leggi elettorali in campo anch'io sono per andare al voto col Consultellum! Il problema della legge elettorale del m5s è che potrà piacere solo ai grillini, a nessun altro e senza urlare ai complotti e agli accerchiamenti: nè governabilità e nè rappresentanza radicale, mmm :/ Comunque la mia idea, frutto di studio, è che con due Camere si debba e si possa diversificarne la composizione: Camera dei Deputati proporzionale puro nazionale(camera politica) e Senato a maggioritario uninominale e territoriale(camera di riflessione)
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      @Robb Stark Non l'ho scritto esplicitamente, ma anch'io sono per la RAPPRESENTANZA (e non per la "governabilità" che piace ai fautori del progetto massonico bipolarista), che è anche coerente col principio "UNO VALE UNO". Vorrei una legge che se prendi il 50%+1 dei seggi governi (senza subìre scippi dovuti a trucchetti e artifizi di calcolo), altrimenti fai una SERIA OPPOSIZIONE, che è utilissima in una democrazia degna di tale nome. La legge che si va costruendo sarà una "bandiera" (il M5S potrà dire "abbiamo la nostra legge fatta direttamente dai cittadini online") ma a mio parere non ha nessuna possibilità di essere mai realizzata. In compenso il "Consultellum" è una buona legge proporzionale che, incidentalmente, privilegia la rappresentatività. Spero che si vada al voto presto e con la legge attualmente vigente, come uscita dalle correzioni della Cosnulta.
    • Robb Stark Utente certificato 3 anni fa
      Infatti questa legge elettorale non piacerà a nessuno tranne ai 5s; l'elettorato più fedele di Pd e FI vuole soluzioni maggioritarie o che comunque garantiscano la governabilità e questa legge elettorale non fornisce ciò; contemporaneamente con collegio intermedio(non nazionale)+divisore+sbarramento non piacerà nemmeno alle minoranze. Questa è una legge elettorale che può piacere solo ai "duridel m5s e che calza a pennello ai numeri e alla strategia del m5s, ma non guarda all'interesse generale: nè governabilità nè rappresentanza; io mi sarei aspettato una scelta netta per la rappresentanza contro la governabilità propagandata in maniera massiccia dal PD
  • MARCO ORSO Giannini 3 anni fa
    io sono contrario al penachage perchè secondo me frena il cambiamento.Le persone potrebbero votare in massa Di Battista ma non il m5s.
  • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
    Il VOTO DI PREFERENZA è un diritto del cittadino che deve potere esprimere direttamente il proprio rappresentante. Sono stato d'accordo con la linea tenuta dal M5S che in Parlamento ha appoggiato l'emendamento (respinto) di Fratelli d'Italia e del resto anche l'intervento fatto questa mattina da Giorgia Meloni, Costituzione alla mano, è stato ineccepibile (btw: è ben curioso che il PD continui ad incassare lezioni di DEMOCRAZIA e COSTITUZIONALITÀ da una "fascistella" -come l'hanno sempre considerata- ma tant'è). Pertanto, ritengo che il M5S dovrebbe restare coerente alla propria linea e che gli attivisti ribadiscano il VOTO DI PREFERENZA anche nella propria legge elettorale. ***** Vorrei complimentarmi con la Cittadina CARLA RUOCCO per il bellissimo intervento di questa mattina contro le "quote rosa" e con il Cittadino DANILO TONINELLI che, con il suo intervento, ha reso evidente la PALESE INCOSTITUZIONALITÀ del Verdinum (aka "italicum") che attribuisce premi di maggioranza abnormi e ingiustificati, peggio del bocciato (e orribile) Porcellum. ***** Ho forti perplessità sulla legge elettorale che sta uscendo da queste consultazioni, che ritengo globalmente incoerente (anche se non contesto il verdetto della Rete, che è sovrano). Per ragioni di spazio esprimerò il mio punto di vista nel prossimo commento.
  • Paolo Camba 3 anni fa
    Cari amici M5SS, so che il mio commento non è attinente a questo post, ma lo scrivo per segnalare la cosa a chi ne fosse disinformato e soprattutto a Beppe perché intervenga come ritiene più opportuno. Ieri notte ho seguito la trasmissione Piazza Pulita di Corrado Formigli su La 7, la cosa che più mi ha colpito, molto negativamente, è questo voler invitare sistematicamente in queste trasmissioni gente che è stata espulsa dal M5S al solo scopo di far dire loro autentiche bestialità contro Grillo Casaleggio e il Movimento tutto. Ieri è stata la volta della penosa esibizione di un certo Favia di Bologna, uno degli espulsi della prima ora proprio perché dopo poco più di un mese dalle elezioni aveva ritenuto opportuno andare ospite nella stessa trasmissione a fare accuse infondate al movimento per il quale era appena stato eletto. Ieri si è ripetuta la cosa, ma questa volta è andato veramente oltre, una sceneggiata assurda, parole vergognose, accuse infondate, ragionamenti contorti per cercare di dire e dimostrare il suo malevolo pensiero, un viso, un comportamento, un atteggiamento pieno di livore, di astio, di rancore, oserei dire di odio, nei confronti del M5S e di chi lo dirige e rappresenta. Credo opportuno che Grillo e Casaleggio riascoltino quanto ha detto questa bestia e intervengano come ritengono più opportuno per tutelare la loro immagine e quella di tutto il M5S, perché non si può permettere che un espulso, o un fuoriuscito, vada poi presso le Tv, che notoriamente sono quasi tutte a noi ostili, rinnegando se stesso e i principi politici per i quali era stato eletto, con il chiaro intento di sputtanare e gettare fango sul M5S, facendo il chiaro gioco di voler avvantaggiare il nemico. Gli è stata data la parola più volte e la sua è stata una performance delirante, di considerazioni del tutto personali, accuse senza fondamento, denunce di chissà quali malefatte e quant'altro, solo in parte attenuata dalle risposte date dall'ottimo attivista Masini. Forza M5S.
  • Paolo C. Utente certificato 3 anni fa
    Per quanto riguarda la legge elettorale Renzi-Berlusconi ,tornano d'attualità le parole di Giovanni Sabbatucci sulla legge Acerbo : " L'approvazione di quella legge fu un classico caso di "suicidio di un'assemblea rappresentativa", accanto a quelli "del Reichstag che vota i pieni poteri a Hitler nel marzo del 1933 o a quello dell'Assemblea Nazionale francese che consegna il paese a Petain nel luglio del 1940". La riforma fornì all'esecutivo "lo strumento principe – la maggioranza parlamentare – che gli avrebbe consentito di introdurre, senza violare la legalità formale, le innovazioni più traumatiche e più lesive della legalità statuaria sostanziale, compresa quella che consisteva nello svuotare di senso le procedure elettorali, trasformandole in rituali confirmatori da cui era esclusa ogni possibilità di scelta »
  • P. S. (ilmionomeènessuno27) Utente certificato 3 anni fa
    (dedicata al M5 e ai dissidenti) Partiti che furono quei 40 cavalieri in quella lunga ed estenuante crociata lungo il percorso persero gli alfieri perchè di sicuro la loro mossa era stata spiata Si persero le loro notizie molto presto confusi tra i fatti e le cronache del tempo la gloria svanita, confusa, come un valore mesto l'opinione della gente modificata in un lampo Non più coraggio a muovere la valorosa azione ma i più non dimenticarono comunque il motivo anche se nel popolo era svanita la devozione poco conscio che c'era stato un cambio furtivo Ecco finalmente riapparire le notizie non più gesta eroiche a sottolineare il mito ma al pari di belve infuriate contro delle novizie non più eroi al ritorno, anzi, citati con un dito Partiti con vesti e animo bianco e puro quei soldati con una vera e grande missione ma non era stato quello il nemico più duro in patria invece lo scontro feroce in ogni azione Li fecero apparire come i 40 ladroni Alì Babà in testa, a capo di questo manipolo confusi volutamente dai veri padroni quelli che in Patria li hanno denigrati a paroloni Un certo scompiglio tra le loro fila compatte ormai era chiara la loro formazione di punta qualche traditore insinuato, persone grette eroi in apparenza, sotto la scorza un'anima unta La storia nei secoli si ripete sempre uguale ma pochi sanno cogliere le tracce del vissuto capaci di togliere le bugie da un percorso reale verità divorata,il resto solo uno scheletro ossuto p.s. un saluto
  • ROSSANA I. Utente certificato 3 anni fa
    E' un diritto dei cittadini SCEGLIERE a chi dare lo stipendio che sia uomo o donna, DEVE AVERE LE COMPETENZE e devono essere più di una persona altrimenti che scelta è....
  • Non voto più i partiti Utente certificato 3 anni fa
    Alla Camera PD e PDL HANNO BOCCIATO L'EMENDAMENTO SULLE PREFERENZE, VERGOGNA!!!! Questi criminali non vogliono che sia il popolo a scegliere chi li rappresenta, ma impongono al popolo i loro criminali,ladri,e mafiosi,che li rappresentano in parlamento.VERGOGNA!!! Dobbiamo vincere questa battaglia, vinceremo! Solo col M5S AL GOVERNO TORNERA' DI MODA L'ONESTA' NELLE ISTITUZIONI. VERGOGNA!!!
  • lorenza m. Utente certificato 3 anni fa
    In questi giorni si stanno sentendo le solite nefandezze di accordi sottobanco per far passare la legge elettorale. Io sono quindi orgogliosa di poter votare anche oggi per la nostra legge elettorale, anche se molti lo ritengono un puro esercizio di virtuosismo, io ci credo. M5S forever!
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      sìììììììì lorenza!!!!
  • Enrico Tiezzi Utente certificato 3 anni fa
    Votato! Solo il M5S ci offre questa possibilità. Vinciamonoi
  • JACK A. Utente certificato 3 anni fa
    non capisco perchè tanti si ostinano a chiedere di votare contro le preferenze.. la linea del M5S è questa qui ed è stata ribadita anche oggi in Parlamento, appoggiando l'emendamento dei FdI che reintroduceva le preferenze (emend. che non è passato per soli 35 voti). Non si può votare su tutto.. è come se domani qualcuno si alza e vuole votare per comprare gli F35... ci sono cose decise in partenza sulle quali non si vota... o no?
  • Guerino D. Utente certificato 3 anni fa
    A mio avviso occorre evitare assolutamente il voto disgiunto; non si può votare per un partito o movimento politico e poi scegliere candidati appartenenti ad altre liste. Si finisce per non essere né carne né pesce!!! Occorre votare, inoltre, avendo la possibilità di scegliersi i propri rappresentanti esprimendo al massimo due preferenze per limitare la possibilità di combinare i voti al fine di farsi identificare. Per equità e giustizia, infine, sono favorevolissimo all’obbligo, nel caso in cui si vogliono esprimere due preferenze, che queste siano date a candidati di sesso diverso, un uomo e una donna; ciò, non vuol dire avere necessariamente parità di genere, perché il risultato finale, degli eletti, può dare più donne e meno uomini in parlamento o viceversa a seconda della loro bravura, capacità ed opera di convincimento nel farsi eleggere. Saluti a tutti e buon voto!!!
  • Augusto B. Utente certificato 3 anni fa
    Stà cosa della legge elettorale del Movimento che avrà luce fuori tempo massimo proprio non la capisco. Avrebbe avuto un senso presentarla in aula prima dell'italicum o come cazzo si chiama ... Qualche parlamentare può spiegare a che serve? Scommettiamo che questa volta ci sarà un crollo vertiginoso del voto?
    • giulia genito Utente certificato 3 anni fa
      la loro legge elettorale non passerà mai al senato, lo sanno pure loro, è solo una finta... la nostra ha tutti i crismi per essere messa in costituzione come da programma... http://www.tzetze.it/redazione/2014/03/la_legge_elettorale_non_passera_e_solo_un_accordo_per_far_durare_la_legislatura/ http://www.iltempo.it/politica/2014/03/11/inutile-tifare-per-la-legge-elettorale-in-senato-non-passera-mai-1.1228267 http://www.startnews.it/notizie/start_write_news_10.asp?key=8457 http://www.youtube.com/watch?v=rgpaz7WkWjQ
  • Sari R. Utente certificato 3 anni fa
    Ci sono complimenti per voi (?) M5S, Freccero: “Espulsi? io sto con Grillo, chi è eletto deve ubbidirgli” http://tv.ilfattoquotidiano.it/2014/03/08/m5s-freccero-espulsi-sono-con-grillo-chi-e-eletto-deve-ubbidirgli-si-sa/268991/ ps: sto solo ascoltando il video.
    • Sari R. Utente certificato 3 anni fa
      Ferrero si sente rottamato. Aahahhaha. Che personaggio!
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. ""Legge elettorale, volata finale in Aula Le preferenze bocciate per soli 35 voti "" mi sembra un de profundis per matteuccio...
    • Massimiliano Princigalli Utente certificato 3 anni fa
      Schifosissimo no? Dopo il "Palle d'acciaio" il "Rottamatore"....? Deve finire presto, forza M5S...
    • vito b. Utente certificato 3 anni fa
      Luca. Per i media e per gli italiani oggi sarà la giornata della Fuksia mica quella della debolezza del piddì
    • paoloest21 3 anni fa
      se quelli ,amici di bersani, hanno conservato un minimo di amor poprio al senato l legge non dovrebbe passare... ma quando si parla dl piddi ci può stare tutto et il conrario di tutto:))))
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      e hai ragione vito!!io spero di più nell'indignazione popolare!!!!e so già che adesso tu e paolo mi direte di sperarci poco....:)
    • vito b. Utente certificato 3 anni fa
      Me lo auguro, ma vi faccio notare che se non passa potrebbe cadere il governo con la conseguenza che moltissimi culi resterebbero scoperti.... ergo per la legge dell'autoconservazione....
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      al senato nn passa :)
    • paoloest21 3 anni fa
      vito il piddi al senato non la farà passare...
    • vito b. Utente certificato 3 anni fa
      in senato avranno bisogno dei nostri 40... si spiega forse così l'emorragia?? che casino
  • Manuel Mura Utente certificato 3 anni fa
    Io mi chiedo, ma che senso ha questa telenovela delle votazioni? In Parlamento stanno già approvando la legge elettorale di Berlusconi!...
    • vito b. Utente certificato 3 anni fa
      anche a scopo didattico per me va bene
  • le due anime 3 anni fa
    Propongo, vista l'evidenza probatoria (video su il FQ e assenza di rendicontazione da giugno), un'espulsione della fucksia adesso, coram populo, per direttissima, e senza perdere tempo con le votazioni online! Anche perché, ricordo, si è voluta tenere calderoli dichiarandolo "il miglior vicepresidente del senato in circolazione", quindi ha mancato al principio base di "mandare tutti a casa". Questa, probabilmente, più che essere un'infiltrata del pd, è un'infiltrata della lega nord ed è pronta a far da sponda per la disgregazione dell'italia in macroregioni!
    • Federico C. Utente certificato 3 anni fa
      Wow che analisi del piffero. La Fucsia sarebbe una leghista di Ancona, sospettata di fare da sponda... A Beppe Grillo sulla questione delle macroregioni. E ovviamente, per i Catoni da due soldi, va espulsa subito, per direttissima. Basta col terrore alla Robespierre, basta con la giustizia sommaria. Così uccidete la rivoluzione.
  • Alvise 3 anni fa
    Perché non votare anche su preferenze sì o preferenze no. Magari c'è chi pensa che un meccanismo di primarie obbligatorie sia preferibile, perché ripara da possibili corruzioni o interferenze esterne.
  • piero c. Utente certificato 3 anni fa
    ma cosa si vota a fare la legge elettorale l'ha fatta renzi con B. la stanno finendo di votare ora,ce lo hanno messo nel di dietro ed hanno decretato la fine di m5s. Se eravamo piu furbi politicamente partecipavamo alla stesura della legge invece la subiamo. ho sempre votato le altre volte ora è inutile e non partecipo piu siamo fuori tempo massimo
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    ho controllato anche io,la fucksia nn rendiconta nulla da giugno!!!!ma perchè nn è stata buttata fuori prima???????????????''
    • Federico C. Utente certificato 3 anni fa
      Eccerto. Vogliamo pure tagliarle una mano? Anche la questione dei rendiconti (una vera rottura di scatole, anche se necessaria per la trasparenza) va affrontata in modo ragionevole. Una commissione, un sistema di richiami, una richiesta di chiarimenti per iscritto, un contraddittorio. Beppe, vieni a mettere ordine, e tieni i nervi saldi, almeno tu..
  • antonella b. Utente certificato 3 anni fa
    Sì alla diminuzione del costo del lavoro immediata ma solo per quelle aziende, piccole medie e grandi che siano,che assumono personale e che non si approfittano, in questo modo, dello sgravio per pagare debiti con lo stato. Sì all'obbligatorietà della formazione per chiunque, sia giovane che ultraquarantenne. Questo per le aziende che lavorano perchè se il lavoro non c'è sono interventi inefficaci. A mio modesto parere. Buon pomeriggio amici del blog.
  • Terry E. () Utente certificato 3 anni fa
    Faccio un appello accorato a Beppe perché mi fido di lui chiedendogli di mettere in chiaro insieme a tutti gli eletti del Movimento una volta per tutte che si rispettino le regole con le quali sono entrati a rappresentarlo....non ne possiamo più di vedere alcuni nostri rappresentanti come la Fuksia sfogarsi proprio davanti a giornalisti invece di calmarsi e cercare un dialogo sempre che lo voglia . Mi sorge persino il dubbio che cerchi lo scontro intenzionalmente. Ribadisco il fatto e non mi stancherò di ripeterlo che i ragazzi che sono in Parlamento per rappresentarci devono quantomeno rispettare il principio basilare del "nessun accordo con i partiti" che hanno concordato quando sono stati eletti.
    • Federico C. Utente certificato 3 anni fa
      Signori, smettetela di condannare aprioristicamente chi la pensa diversamente. La Fucsia è una portavoce onesta e preparata. Le è stata tesa una trappola dalla giornalista del Fatto, ma era esasperata. La parola "recidiva" la dice lunga sulla vostra cultura della repressione. Se continuate ad espellere a tutto spiano, vi troverete un guppo parlamentare dimezzato, pieno di cloni ignoranti e arroganti. E vi troverete dei gruppi parlamentari di fuoriusciti, pronti a riorganizzarsi. Gettatevi un po' di acqua fresca sul volto, e rilassatevi. Se espellete la Fuksia fate esattamente quello che vuole la Casta. Rischiate una spirale di cospirazioni da basso impero, fino all'autodistruzione.
    • antonella b. Utente certificato 3 anni fa
      La Fucsia mi pare sia recidiva in queste esternazioni; potrebbe essere rimasta nel movimento, pur dissenziente, per continuare a menare zizzania, sport preferito dagli infiltrati in tempo di elezioni europee...
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      infatti Terry!!!!
  • Andrea_ C. Utente certificato 3 anni fa
    Ancora possono votare solo quelli del 2013 registrati certificati ecc. ecc. un certificato da 8 mesi non può ancora votare vero? aspetteremo pazientemente.
  • Lone Wolf Utente certificato 3 anni fa
    La diffusione martellante di espulsioni nel movimento 5 stelle è vergognosa. Non si è mai parlato tanto del movimento in TV come in questi giorni, e solo e sempre per le defeziioni o dimissioni di dissidenti. Non giudico nessuno e non suggerisco niente: voglio soltanto ricordare che i media appartengono al potere, e che l'unico nemico del potere è il movimento.
  • mary dg 3 anni fa
    La signora Fucksia parla di maturita'- esporre cosi'davanti ad un microfono manovratore, NOI gente che portiamo avanti un'idea di radice nella legalita' e nell'onesta', purtroppo ancora obbligatoriamente delegando a loro in parlamento la nostra azione concreta e fisica, questo e' un ottimo esempio di maturita'- in gamba- brava! faccio un applauso. Gruppo in parlamento ma se non sapete dialogare tornate a fare quello che facevate prima- Oggi mi avete fatto incazzare come una iena- Beppe c'e' bisogno di una revisione sugli INTENTI CHI NON E' D'ACCORDO e centrato sul GRUPPO PUO' ANDARE Il disfattismo interno no! PIANTATELA DI ROMPERCI I COSI' DETTI- LA DOVETE FINIRE-
    • vito b. Utente certificato 3 anni fa
      due mandati??????? 2 mesi bastano e avanzano
  • Path Walker Utente certificato 3 anni fa
    o.t. buondì, a me sembra strano che si getti fango dall'interno sempre il giorno dopo di una crescita del M5S nei sondaggi. fateci caso. ...... la fuk sia? mi sa è un'altra che vuol tenersi tutto il mallopppo (apprendo ora da un commento qui sotto che non sta rendicontando) un'ali-quota rosa..... tendente al maròn :))
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      hai ragione path!!!!
    • nike di samotracia. . Utente certificato 3 anni fa
      ;) meno male che abbiamo grandi donne come la taverna e la ruocco ...
  • Lone Wolf Utente certificato 3 anni fa
    Tutta questa storia delle quote rosa mi sa tanto di "falso scopo". Intanto si vuol far emergere un concetto d'uguaglianza piuttosto forzato: riservare dei posti a delle donne lo ritengo come se fosse una scorciatoia propagandistica per arruffianarsi il consenso femminile, riciclando il tutto sotto la veste dell'uguaglianza. Un'uguaglianza, a detta loro, disattesa. Intanto è anche un controsenso, perché se si volesse rispettare un'uguaglianza non dovrebbero esserci "quote" riservate, che fossero rosa, celesti o lilla. La vera uguaglianza sta nelle medesime opportunità di ogni individuo (rosa, celeste o lilla) di poter raggiungere i propri obiettivi. Piuttosto, questa legge lettorale per la quale stiamo esprimendo pareri e voti sul blog, quanto inciderà realisticamente sul futuro democratico?
  • luigi c. Utente certificato 3 anni fa
    O.T. Ho appena visto il video della portavoce Serenella Fucsia non credo sia pazza, quindi penso che i problemi che solleva vanno discussi e affrontati. Ho le palle piene di sentir parlare di espulsioni nel m5s, basta, ci stimo facenfo male. Credo che l'argomento vada regolamentato, i portavoce eletti debbono essere messi in condizione di lavorare serenamente e non con la paura di essere sfiduciati ed espulsi ogni giorno. Urge un confronto pubblico
    • Federico C. Utente certificato 3 anni fa
      Sono d'accordo con te Luigi, le espulsioni stanno diventando un fenomeno fuori controllo. Urge un confronto, ma in privato, all'interno dei gruppi. Poi pubbliheranno i risultati di tale esercizio di autoregolamentazione. Lavare i panni sporchi in pubblico, a due mesi dalle Europee, aiuterebbe solo i nemico e gli agents provocateurs, che vogliono spaccare il Movimento. Calma e gesso. E avanti, tutti uniti.
    • vito b. Utente certificato 3 anni fa
      Luigi, com'è allora che più ne escono e meno tranquilli stanno i partiti?
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      il problema è la fucksia e nn il M5S!!!!!!!!!!!
  • Ilaria M. Utente certificato 3 anni fa
    Sono contraria al Panachage perché può essere usato da altri partiti per screditarne altri o pilotarne gli eletti. Trovate critiche sul Panachage qui: http://www.giustiziacarita.it/archmag/panachage.htm. In merito alla preferenza, meglio preferenza multipla perché mi interessa poter indicare quante più persone possibile. E io, nonostante sia donna, in controtendenza dico NO alle quote rosa. Una donna deve essere selezionata per merito esattamente come un uomo. Se in una circoscrizione ci sono due uomini validi e due donne capra (o viceversa) devono passare i 2 migliori, a prescindere dal sesso. Meglio avere 2 uomini o 2 donne invece che 1 e 1 ... ma ZERO CAPRE ... non so se mi spiego ...
  • pietro a. Utente certificato 3 anni fa
    Potrebbe essere interessante leggere qui " http://wisesociety.it/piaceri-e-societa/litalia-e-piu-corrotta-del-rwanda/ " la nazione meno corrotta al mondo e qui " http://www.senato.it/documenti/repository/commissioni/comm01/documenti_acquisiti/DALIMONTE%20MEMORIA.pdf " il sistema elettorale adottato da quel paese, giusto per farvi un'idea !!
  • pietro s. Utente certificato 3 anni fa
    A me piace il voto disgiunto o panachage e due preferenze,una per l'uomo e l'altro per la donna
  • uno di noi 3 anni fa
    la bionda crede di essere furba?
  • Marco16 F. Utente certificato 3 anni fa
    cont. Inoltre, e ritorno alla strategia, questa è una grande opportunità per il M5S. Se riusciamo a bloccare la legge elettorale, blocchiamo l’accordo con il condannato e il PD si spacca, il Governo non ha la maggioranza e si va finalmente alle elezioni con il mattarellum. Eventuali elezioni anticipate in tanto bailame, praticamente senza avversari, ci avvantaggerebbe e il sogno si potrebbe avverarsi. Non è una brutta prospettiva! Sfruttiamo a fondo questa opportunità. Grazie P.S. Potete per cortesia non ripetere continuamente la frase: “tanto vinciamo noi”. Primo non abbiamo ancora vinto ma dobbiamo meritare la vittoria e secondo porta sfiga.
  • Marco16 F. Utente certificato 3 anni fa
    In questi due giorni ho avuto modo di ascoltare gli interventi, sul tema della legge elettorale, dei nostri Onorevoli in Parlamento e vorrei richiamare la loro attenzione su alcuni punti che ritengo strategici per il Movimento. Non entro nel merito dei singoli interventi, peraltro sempre puntuali e precisi, ma più in generale sulla Strategia adottata. Sottolineo che si sta approvando una legge, quella elettorale, che dovrebbe essere lo strumento con il quale i cittadini esprimono la loro libertà. Lo strumento principe della democrazia. Le elezioni. 630 “Onorevoli” stanno discutendo una legge frutto di un accordo tra, notate bene: Il Presidente del Consiglio e un condannato. Renzie poteva concordarla anche con Totò Riina, il principio sarebbe lo stesso. Una porcata di legge, di parte, antidemocratica e “gattopardiana”. Ora se veramente è nostra intenzione cambiare questo Paese, vogliamo con un po’ più di convinzione dimostrare in modo concreto il nostro dissenso? Vedo con dispiacere che i nostri parlamentari continuano a limitarsi a fare degli interventi deboli, poco incisivi, emendamento per emendamento, non assumendo una posizione forte e decisa contro questo attacco alla democrazia. Vi ho visti molto più convinti e efficaci in altre occasioni. Parliamo di: preferenze, di quote, di percentuali, ma non vedo convinzione nell’affermare in modo univoco il fatto che questa legge elettorale è fondamentalmente: “una cagata pazzesca”. Vogliamo urlare il nostro dissenso, vogliamo dire ai cittadini che non siamo favorevoli a questo accordo? Fate qualcosa per bloccare questo scandalo. Voglio vedere la Boldrini con i cartellini gialli in mano! Continua
  • le due anime 3 anni fa
    Ma perché serenella fucksia, che non rendiconta da tempo, non viene espulsa?
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. @matteuccio ""14:06 (ANSA) - PALERMO - Un uomo di 41 anni, Michele La Delfa, è salito sul tetto del Municipio di Leonforte (Enna) e si è dato fuoco per protestare per i ritardi nell'assegnazione della casa popolare che aveva richiesto. E' ricoverato in gravi condizioni nell'ospedale Civico di Palermo. La Delfa è disoccupato e ha tre figli."" dormi tu... staisereno..
  • raffaele borreale 3 anni fa
    vi prego di inserire un quesito che non riguarda direttamente la legge elettorale ma ne è collegato: il presidenzialismo. Questo perché, a mio parere, una legge elettorale con un basso premio di maggioranza (di partito non di coalizione) o addirittura nessun premio comunque permetterebbe la governabilità in quanto il PREMIER eletto dal popolo dovrebbe cercarsi il voto, provvedimento per provvedimento, in Parlamento. Questo restituirebbe CENTRALITA' al PARLAMENTO a discapito del GOVERNO.
  • Al. P. Utente certificato 3 anni fa
    Ma avete visto la Fucsia sul Fatto Quotidiano? Dice che comandano tutto in 3, che non sono competenti, che chi vota in rete deve conoscere l'argomento che sta trattando (e magari dire quello che che vuole lei), che ha una "forma mentis" (notare il sottile riferimento al cervello )che va contro le espulsioni, che con Pepe e' tutto un gioco di potere locale, che bisogna fare un accordo con Renzi sulle cose giuste.Ma io dico, una cosi' come fa a rimanere nel M5S?Pensa di essere superiore (gli altri non sono competenti), pensa di non avere voce in capitolo , che le espulsioni siano una porcata, che il M5S debba fare accordi.Ma io , se la pensassi cosi', me ne andrei all'istante invece di piagnucolare , oppure ,durante le assemblee, direi la mia in maniera forte e netta.Ci sono una marea di esponenti del M5S che sono tutt'altro che aggressivi o ottusi, nel loro modo di comportarsi.Altro che 3 persone!!Poi questa sceneggiata davanti alla giornalista del FQ e' veramente ridicola. Sinceramente non capisco perche' non vada nel pd.Quel Partito ha tutto: competenze e democrazia interna.Altro che questi incapaci dementi del M5S.Ah Fucsia , mavaffan...o!!
    • vito b. Utente certificato 3 anni fa
      in Senato hanno bisogno di numeri e fra i nostri ce ne sono in vendita. la storia si ripete IDV docet
    • Massimo Lafranconi Utente certificato 3 anni fa
      Quella o ha una personalità bipolare, oppure fa l'attrice. In entrambi i casi credo sia meglio vada a sbraitare e fare le sue scenette da isterica fuori dal movimento
    • massimo ottoni 3 anni fa
      si l'ho vista e ho capito che lo ha fatto apposta così potrà essere espulsa e andare al PD dove potrà prendere finalmente i suoi 20.000 euro al mese. Guarda a caso queste cose non accadono alla camera dove il m5s non ha la maggioranza ma al senato, solo al senato ci ritroviamo le teste calde, chissà come mai?
  • Er caca, er caca Utente certificato 3 anni fa
    calma e gesso..............il "compare" non è un fesso...
  • Valter Daidone Utente certificato 3 anni fa
    Voto per "voto disgiunto" in maniera da evitare il voto clientelare. #LeggeElettoraleM5S Perché ho votato per il voto disgiunto o panachage. Perché l'elettore dovrà votare su due schede: una per il partito e una per le preferenze. Ciò svincola il voto al partito da un nome e cognome e quindi limita il voto clientelare presente soprattutto al Sud d'Italia. Per farsi capire: non voto più un partito perché sotto il suo simbolo c'è questo o quel candidato ma lo voto perché mi rappresenta. Voto clientelare e problemi di conoscibilità del voto vengono così limitati alla seconda scheda, cioè quella delle preferenze, ma essi avranno una incidenza molto minore perché non in grado di alterare la distribuzione dei seggi tra le liste. Per limitare anche questa seconda manipolazione del voto, propongo poi la preferenza svizzera, cioè la possibilità per l'elettore di esprimere sia una preferenza positiva che una negativa. (Danilo Toninelli, M5S Camera)
  • massimo l. Utente certificato 3 anni fa
    OT: DISSIDENTI. Mettete in rete la VOTAZIONE per l'espulsione o meno della FUKSIA. Per quel che mi riguarda, oggi davanti alle telecametre ha avuto un atteggiamento da scolaretta di 15 anni. Non ho votato M5S per trovarmi una cosi... per me va espulsa...ma è giusto votare. Per quanto riguarda PEPE anche lui deve spiegare perche' non ha rendicontato, per il resto se da una spiegazione plausibile, non va espulso ma è giusto votare anche su di lui... Suggerisco questa volta di far postare un video alla FUKSIA e uno a PEPE..prima di espellerli...anche se per la FUKSIA...sarebbe solo un politically correct me ne rendo conto...MA in qualcosa cambiamo anche noi...
    • Path Walker Utente certificato 3 anni fa
      ops....doveva andare in chiaro, pardon
    • Path Walker Utente certificato 3 anni fa
      o.t. buondì, a me sembra strano che si getti fango dall'interno sempre il giorno dopo di una crescita del M5S nei sondaggi. fateci caso. ...... la fuk sia? mi sa è un'altra che vuol tenersi tutto il mallopppo (apprendo ora da un commento qui sotto che non sta rendicontando) un'ali-quota rosa..... tendente al maròn :))
    • massimo l. Utente certificato 3 anni fa
      Anche se non fosse stato programmato e se avesse agito di impulso, di certo è che la FUKSIA l'ha fatta ancora una volta fuori dal vasino... e per questo secondo me va valutata dalla rete. SUGGERISCO LO RIPETO, questa volta, di PERMETTERLE DI DIFENDERSI CON UN VIDEO...tanto dira' sciocchezze...per quel che mi riguarda. FORTUNA SUA CHE IO NON HO ANCORA CERTIFICATO DA 3 ANNI il mio documento...se non ero per un ESPULSA SUBITO...ma decida la rete per cortesia.
    • pietro s. Utente certificato 3 anni fa
      Secondo me è una brava attrice,giusto per mettere in cattiva luce il M5S.L'evento è stato programmato con la giornalista
  • fabio m. Utente certificato 3 anni fa
    OT...ma non troppo Io attuo (magari sbagliando) lo sciopero del voto! Sono stanco e stufo di sentire solo parlare delle GUERRE interne al Movimento, lo scrivo ormai da tempo. Visto che Beppe non è solo il "megafono del movimento" i fatti ci indicano questo, allora prenda in mano la situazione perchè andando avanti così ci sfasciamo. Spero la sua lungimiranza palesata in varie occasioni, ci auiuti ad uscire da questa situazione. Bisogna fermarsi fare un respiro e confrontarsi. Lo spero per noi. Fabio
    • pietro s. Utente certificato 3 anni fa
      La Fucsia era una di quelle che non era d'accordo per l'espulsione della Gambaro,tanto per ricordare
  • Terry E. () Utente certificato 3 anni fa
    Se questa nuova legge elettorale ovvero l'italicum degna dei suoi autori (Renzi-Berlusconi) sarà approvata ,gli Italiani non perdoneranno questa ennesima beffa alle loro spalle. Oppure anche questa volta gli italiani lasceranno che la loro volontà venga ignorata e calpestata ??
    • Augusto B. Utente certificato 3 anni fa
      Ma gli italiani lo sanno quello che vogliono?
    • umberto.m 3 anni fa
      Si per quelle nonnine che accumulano due pensioni , la loro e quella di revesibilità e arrivano a prendere 2000 2500 euro al mese (e per il lavoro che faccio ne conosco tante) è giusto rivedere la pensione di revesibilità.
  • elisabetta deste 3 anni fa
    scusate il fuori tema ,ma ho appena letto sul corriere della sera che renzi fra altre misure vorrebbe togliere la pensione di reversibilità al coniuge superstite ( in genere donne ) .Penso sia un atto di crudeltà inaudita verso le più anziane e povere nonne anche il solo ventilarlo
    • ANDREA . Utente certificato 3 anni fa
      ora giusto per fare chiarezza Renzi toglierebbe le pensioni di reversibilita quando tra i due coniugi ci sono piu di trentanni di differenza .... esempio la badante di 25 anni che sposa il pensionato di ottanta non deve prendere la reversibilità se vive fino a 80 anni perchè se no si scatena la caccia al pensionato/a ottuagenario questo non sarebbe un matrimonio ma un contratto di sfruttamento . tutto questo è solo per cercare di fare chiarezza , se vogliamo battere Renzi credo vi siano argomenti piu validi su qui attacarlo....
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      ciao stella.lo aveva già promesso prima delle primarie..e i piddini son felici anche di questo...pensa te...
  • spuseta 3 anni fa
    Io penso che se avessero voluto distruggere l'italia intenzionalmente non avrebbero fatto meglio di come hanno fatto,hanno sperperato, hanno rubato, ma per rubare hanno fatto dei danni superiori di dieci volte almeno. Ora c'è chi spera che il venditore di pentole col sorriso sulla bocca possa fare 1+1=3 ma non è possibile, farà sempre 2 e saremo (e siamo) nella merda ( noi non loro). Buon crack !!!!!
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. ""Firefox doesn't know how to open this address, because the protocol (civati) isn't associated with any program."" :)) anche mozilla ha capito con chi ha a che fare...
  • Marco Petrilli 3 anni fa mostra
    GRILLO SEI SOLO UN FASCISTA.... TI PREGO LIBERA L'ITALIA DALLA TUA PRESENZA E RIMETTITI A FARE IL COMICO... L'ITALIA HA BISOGNO DI POLITICI E NON DI COMICI CHE FACCIANO POLITICA, COSI' COME NON ABBIAMO BISOGNO DI UNO PSICONANO CHE DA POLITICO VUOLE FARE IL COMICO
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa mostra
      ahahaha haahhaah scemooooooooooo!!!ahahahahahah
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    anche la nostra senatrice fucksia ora si affida ai giornali per dar contro al M5s!!e bastaaaaaaaaaaaaaaaaaa ora!!!!chi nn ha le palle per restare a lavorare in silenzio nel M5S vada via!!!!vada affanculo!!!!come è possibile che siamo milioni a lavorare per il M5S e ogni tanto qualcuno remi contro???????????'
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      hai ragione antonio!!!!
    • Antonio . Utente certificato 3 anni fa
      A Luca M.Rho. Perché è difficile essere ONESTI, CORRETTI e LEALI. Chi oggi lascia il M5S è perché non ha mai realmente condiviso il programma e gli obiettivi. Costoro, da opportunisti, perché conoscevano sia GRILLO che il progetto dall'INIZIO, quindi è chiaro che hanno approfittato del momento di sconforto degli Italiani e dei tanti cittadini che si sono impegnati per la crescita del M5S solo per il loro chiaro OBIETTIVO. Comunque i VERI ATTIVISTI devono essere contenti che COSTORO vanno via in modo da creare quello per cui è nato il M5S. Un gruppo COESO di CITTADINI che si vogliono impegnare in prima persona per il FUTURO dell'ITALIA.
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      sì paolo,ormai è chiaro.e guarda caso c'era un giiornalista del fatto quotidiano proprio lì ad aspettarla...:)
    • paoloest21 3 anni fa
      scouting...
  • Lino Viotti Utente certificato 3 anni fa
    ... giusto : Due preferenze per una stessa lista: OK!!!!. Niente voto disgiunto !!!! : Già ci sono tanti brogli durante le elezioni , ... ci manca "solo" il voto disgiunto !!! E , poi , non dimenticate l'assurdità paradossale : ... ( abbiamo superato gli anni 2.000 , se non ve ne siete ancora accorti ) ... SCRIVERE ANCORA con la MATITA sulla Scheda Elettorale !!!( per facilitare ancor di più i brogli ). ... QUANDO USEREMO UN PENNARELLO O ALMENO LA PENNA ??... Nell'anno 2100 .... forse !!!!
    • Terry E. () Utente certificato 3 anni fa
      Marco Petrilli,meno male che ci sei tu che ti intendi di lapis e penne,grazie di averci erudito,ora per favore togliti dai piedi,grazie!
    • Marco Petrilli 3 anni fa
      la matita e' indelebile, ma almeno le basi cazzo di come si vota... è proprio vero chi vota grillo non capisce un cazzo di politica. I brogli non si fanno dentro le urne o durante uno scrutinio dove e' pieno di rappresentanti di lista compresi quelli del M5S, ma si fanno fuori scambiando un voto per dieci euro al sud dove il voto è controllato dalle mafie. Solo un favore evitate di scrivere cazzate sui brogli postando stronzate come quella della matita, che ripeto non è una matita come le altre
  • Antonio* °Cataldi (capisc'a me) Utente certificato 3 anni fa
    LA MATEMATICA É UN OPINIONE.... Con il voto alle primarie che incorona segretario PD Matteo Renzi, si dimostra matematicamente che L'iscritto votante PD é molto più fessachiotto e boccalone di chi vota un Bel-Loscone. Capisc'a me
  • Massimo Lafranconi Utente certificato 3 anni fa
    #LeggeElettoraleM5S Perché ho votato per il voto disgiunto o panachage. Perché l'elettore dovrà votare su due schede: una per il partito e una per le preferenze. Ciò svincola il voto al partito da un nome e cognome e quindi limita il voto clientelare presente soprattutto al Sud d'Italia. Per farsi capire: non voto più un partito perché sotto il suo simbolo c'è questo o quel candidato ma lo voto perché mi rappresenta. Voto clientelare e problemi di conoscibilità del voto vengono così limitati alla seconda scheda, cioè quella delle preferenze, ma essi avranno una incidenza molto minore perché non in grado di alterare la distribuzione dei seggi tra le liste. Per limitare anche questa seconda manipolazione del voto, propongo poi la preferenza svizzera, cioè la possibilità per l'elettore di esprimere sia una preferenza positiva che una negativa. (Danilo Toninelli, M5S Camera)
  • Raffaele M. Utente certificato 3 anni fa
    E la casta continua a castare. Sono stati due giorni a discutere sulle quote rosa. Ma alla gente che non può più pagare il mutuo e rischia di perdere la casa, alla gente che ha perso il lavoro, alla gente che ha figli grandi disoccupati, ai disoccupati, a quelli che ricevono le cartelle di equitalia, a quelli che devono ridurre le spese di generi alimentari, a quelli che vanno a mangiare alla caritas, alla gente che sa di poter essere licenziata da un momento all'altro, agli esodati, ai pensionati al minimo, CHE CAVOLO GLIENE IMPORTA DI QUALE PERCENTUALE DI DONNE SIEDE IN PARLAMENTO????? Continuano imperterriti a vivere nel loro mondo dorato, e a raccontarci balle stratosferiche.
  • vito b. Utente certificato 3 anni fa
    Il vibratore a carico del contribuente ancora no. Nell’elenco degli oggetti bizzarri, comprati a spese dei cittadini dalla casta dei consiglieri regionali, quello mancava. Così da oggi, al fianco delle mutande verdi di Roberto Cota, delle Red Bull di Renzo “Trota” Bossi e del libro “Mignottocrazia” di Paolo Guzzanti, acquistato da Nicole Minetti, entrano in scena anche i sex toys. Succede a Bolzano dove la Guardia di Finanza ha trovato una fattura per l’acquisto di tre oggetti erotici in un sexy shop della città in mezzo alla documentazione sequestrata ai Freiheitlichen, gruppo consiliare germanofono di estrema destra. A darne notizia in anteprima il Corriere dell’Alto Adige che svela il nuovo colpo di scena dell’inchiesta sulle spese pazze fatte con soldi pubblici degli amministratori altoatesini condotta dal sostituto procuratore Giancarlo Bramante. Come riporta il dorso locale del Corsera, dopo il blitz di gennaio, fra le carte sequestrate dalle Fiamme Gialle è saltato fuori anche uno scontrino di 65 euro emesso dalla Beate Uhse, celebre catena tedesca di articoli erotici che ha una sede anche a Bolzano: 25 euro per un vibratore e il resto per altri due non meglio specificati sex toys. I militari stanno ancora cercando di capire quale dei sei consiglieri del gruppo abbia effettuato l’acquisto per poi chiedere il rimborso attraverso i fondi pubblici a disposizione dei gruppi (750mila euro annui). Quel che è certo, in attesa di sapere chi è l’acquirente, è che sta per arrivare una nuova mazzata sulla credibilità della politica all’ombra delle Dolomiti. Già, perché il nuovo scandalo arriva nemmeno dieci giorni dopo all’ondata di rabbia popolare per la pubblicazione dell’elenco dei ricchissimi vitalizi che i consiglieri (in carica ed ex) si preparavano a intascare.
  • maria t. Utente certificato 3 anni fa
    Sogno un voto alla persona giusta in una lista giusta con un programma rigido e sociale.Indovinate con chi sto?
  • Federico C. Utente certificato 3 anni fa
    questo quesito potevamo risparmiarcelo, o accorparlo a quello sulle preferenze. Mi viene il sospetto che siamo tutti cavie in un esperimento il cui principale scopo e' soddisfare l'ego di Cazzuli, o confermare qualche teoria casaleggiana sulla democrazia diretta. Qui non si quaglia; e' uno sperpetuo. Se si perde tempo apposta, se c'e' un disegno politico dietro (es. lasciare approvare la legge a PD-FI, eppoi tentare il colpaccio puntando al superpremio di maggioranza), allora che lo si spieghi. La legge elettorale non la facciamo su questo blog, ma in Parlamento, dove i numeri sono ben altri. Si sono gia' accordati per fare loro la legge, lasciandoci completamente all'oscuro, e al di fuori. Anche l'idea di sbandierare la legge "dei cittadini", sconta il fatto che a votare sono al massimo 40.000 persone. Portiamo a termine sta telenovela. Ormai abbiamo perso tutti il filo, e l'entusiasmo. Non vorrei che perdessimo la pazienza.
  • Mauro C. Utente certificato 3 anni fa
    ...ho appena visto un post del Fatto Quotidiano su FB, dove si sentono gli urli della Fucsia all'interno di una riunione del M5s Ennesima figura di merda che facciamo agli occhi degli altri... e vedrete domani quanto ci marceranno anche su questo. Chiederei ai nostri rappresentanti di prestare più attenzione quando si fanno le riunioni, di non strillare ed in generale di evitare parolacce e urla disperate. Credo che la parte dove la Fucsia sbatte la porta mandando affanculo gli altri colleghi del M5s la rivedremo spesso in tv.
    • giulia genito Utente certificato 3 anni fa
      Se avesse fatto anche il pd quello che senza paura sta facendo il m5s(per me è una nota di merito tenere in salute il movimento) non sarebbe diventato il partito che è..."costretto" ad espellere non i peggiori come fanno i 5s ma i migliori, gli onesti... ovviamente senza che i media ne rilevino e ne amplificano la drammaticità...
    • Massimo Lafranconi Utente certificato 3 anni fa
      Lo dico sinceramente: questa ogni tanto mi sembra abbia problemi di equilibrio mentale...
    • giovanni d. Utente certificato 3 anni fa
      E' entrata sbraitando ed è subito uscita a "sfogarsi" con la giornalista che sapeva fuori dall'aula per con cose "supposte" su altri. Serenella Serenella .....Serenella un ca$$o: nome sbagliato. Se non si da una calmata palese almeno quanto le sue "esternazioni" o è meglio buttare a mare pure questa W IL M5S
  • Lalla M. Utente certificato 3 anni fa
    Maria Rita Lo Verso ci tiene a raccontare la sua storia ed a mostrare quelle immagini così forti. "Voglio che la storia di Cristian venga diffusa, affinché altre mamme come me prendano il coraggio di uscire dal silenzio e di pretendere che i nostri figli vengano curati. Voglio dire loro che non devono rassegnarsi e che unite possiamo cambiare le cose. Aiutatemi – conclude -, condividete questa storia. Dobbiamo almeno provarci" Articolo pubblicato da Paolo Borrometi Fonte: http://www.laspia.it/che-faccio-lo-butto-mio-figlio-lo-sfogo-della-madre-di-cristian-aiutatemi-diffondere-questa-storia-il-video-con-immagini-allucinanti/
  • RENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    Finalmente da quando sono iscritto al M5S posso dire e decidere con queste consultazioni la mia opinione, finalmente mi sento in un sistema democratico, cosa che pdmenoelle, sforza italia e altri partituccoli non permettono ai loro sostenitori ,,, SVEGLIA,, SOLO LA NOSTRA DEL M5S E' ESPRESSIONE DEMOCRATICA POLITICA,, GRANDE M5S,,,
  • Lalla M. Utente certificato 3 anni fa
    I RACCOMANDATI IN RAI, UN’AZIENDA FONDATA SULL’ALBERO GENEALOGICO lucascialo.blogspot.com Conosco di persona una delle signore elencate, che alla pari di tutte le sue colleghe, nessuna esclusa, farebbe parte anche di altre categorie non...
  • mister x Utente certificato 3 anni fa
    tanto non si voterà mai più
    • Sari R. Utente certificato 3 anni fa
      Eh.... in effetti....
  • Alfredo E. Utente certificato 3 anni fa
    Circa il post, ho già più volte detto che mi rimetto alle decisioni della maggioranza. Ma da questo, prendo lo spunto per alcune considerazioni. Leggo tutti i pareri non solo sulla legge elettorale, ma su tutto lo scibile umano, e li rispetto (anche se non li condivido). Quello che non riesco a comprendere è: chi deve prendere le decisioni in questo Movimento?? Grillo? La maggioranza (informata e non)? I critici? Gli eletti? Il relativismo, se ben usato, è una risorsa, se usato alla carlona è un delirio. La dialettica è composta da tre fasi: Tesi, Antitesi e Sintesi. Quest'ultima dà il senso alle prime due, altrimenti è un dialogo tra sordi. Il Movimento, piaccia o non piaccia, non è un partito e NON DIMENTICHIAMO che è di proprietà di Beppe (e credo pure non a caso). Beppe ha fatto nascere il Movimento e, spendendosi molto, lo ha fatto crescere a livelli che, probabilmente, neanche lui immaginava. Le regole erano chiare, le missione ben definita, eppure a distanza di poco, qualcuno si è sentito nel diritto di fare dei distinguo. Si accusa Beppe di aver fatto degli errori. Domando quali? Quello di essere se stesso? Aver sbagliato la selezione dei rappresentanti? Siamo sicuri che li abbia selezionati lui? E i meet up che compito hanno? Selezionare? I fuoriusciti invece non hanno colpe? Le loro sono genuine crisi di coscienza? Qualcuno dice che Beppe dovrebbe farsi da parte. Penso sinceramente che non veda l'ora, poi però rendiamoci conto che il tutto si sgonfierà come un soufflé. Io non sono un talebano, seguo Grillo (come genuino comunicatore) da vent'anni, e contro la mia abitudine, mi sono schierato al suo fianco perché lo ritengo, tra i pochi in questo Paese, intellettualmente onesto e sinceramente al fianco e a difesa dei cittadini. Accetto anche gli errori che compie, con tutte le cose che ha fatto lo trovo, statisticamente, normale. Quindi, i critici si facciano due domande, ma soprattutto, trovino delle risposte e decidano cosa fare. www.beppe.siempre
    • Emanuele Romano 3 anni fa
      *** Quello che non riesco a comprendere è: chi deve prendere le decisioni in questo Movimento?? Grillo? La maggioranza (informata e non)? I critici? Gli eletti? *** La totalità degli utenti della rete. Lo trovi nel non statuto.
    • JOYKEY 3 anni fa
      Ciao, ALFREDO Come tu già sai io non ho votato il M5S, apprezzo Grillo per quasi tutte le sue esternazioni, impossibile disconoscere tale logica e MERITO. Però, ci sono delle variabili a noi/me sconosciute, con il senno di poi... COSA sarebbe successo se non si fosse presentato alle elezioni del 2013?? (intendo il M5S) Nulla o tutto, cioè dove si sarebbero convogliate 9 milioni di preferenze??? è una domanda che mi pongo da allora... Come andranno le elezioni EUROPEE?? A favore o indifferente nei confronti del M5S??? o un disastro... (( ti do uno sondaggio personale io non ho ancora deciso "sembrerò ottuso" o stupido però è così )) Con questo, non nego il "buono che fa o dice" il M5S, non riesco più a decidere eppure ho le idee ben CHIARE... mai stato così LUCIDO. Anche se devo dire, la mia mente non è mai stata offuscata dall'imbonitore sequenziale di turno, che TIRANDOTI per la giacca, ti prometteva mari e monti, tutt'altro... Fossi GRILLO, non mi presenterei alle Europee credo che là non concluderà nulla, in quel ambiente non contiamo nulla siamo indifferenti come NAZIONE. Comunque è solo un PARERE, magari desse una scossa, per smuovere la situazione. Comunque andare ognuno con la propria bandiera di partito non è utile, bensì tutti uniti, sebbene qui in casa i partiti sono disuniti, e LITIGIOSI questa sarebbe la nostra FORZA come ITALIA però non credo che sarà fattibile. (i panni sporchi si lasciano a casa là ci devi andare con ORGOGLIO NAZIONALE la diffidenza Europea nei nostri confronti la conoscono TUTTI. P.s dimenticavo, grazie per alcuni spunti dei tuoi commenti, la mia mente assorbe tutto e rielabora, sono di una generazione che non butta via niente tutto è utile anche le cose insignificanti di qualsiasi persona. è comunque un squarcio analitico del capire il mondo in cui vivi... CIAO JOYKEY.
    • antonella b. Utente certificato 3 anni fa
      Caro Alfredo sapessi! i tuoi dubbi sono i miei, anzi i nostri qua in zona che stiamo aspettando la certificazione di lista. A dirla tutto, sembra che ci sia qualche problemino organizzativo e tentare un contatto, telefonico e non, è una vera impresa. E poi ci sono un po' di cose non proprio chiare... Vedremo gli sviluppi e ti/vi farò sapere. Ciao
    • Alfredo E. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Paolo ciò du pa..e ! Mi sembra sia diventato il tiro al piccione... Martellare, martellare, martellare... e alla notte? Poesia naturalmente! :)))
    • paoloest21 3 anni fa
      buongiorno naturalmente.
    • paoloest21 3 anni fa
      "I fuoriusciti invece non hanno colpe? Le loro sono genuine crisi di coscienza?" in maggioranza, quasi tutti direi, al senato... forse li lo spirito santo si fa vedere più spesso...si chiama palazzo madama:))))))
  • Lalla M. Utente certificato 3 anni fa
    #m5s GRAZIE A TUTTI QUELLI CHE HANNO CREDUTO ALLE BALLE DI RENZIE. Stanno facendo passare la peggiore legge elettorale di sempre, una legge elettorale che fa ribrezzo perfino alla maggior parte dei parlamentari del PD. E' una legge elettorale che farà vincere due persone, Renzi e Berlusconi e che farà perdere tutto il popolo italiano. «Mi colpisce che la legge elettorale sia decisa dagli accordi d’interesse di tre persone (Berlusconi, Renzi, Alfano), invece che dalle ragioni della democrazia, cioè dalle ragioni di tutti i cittadini elettori. Mi colpisce tanta arroganza, mentre con un Parlamento delegittimato come l’attuale, si tratterebbe di fare la legge più neutrale possibile. Mi colpisce che si pensi a una legge che, contro un’indicazione precisa della Corte costituzionale, creerebbe una profonda disomogeneità politica tra le due Camere. Mi colpisce che si dica con tanta leggerezza che non importa, perché il Senato sarà abolito. Mi colpisce che nel frattempo, comunque, si sospenderà il diritto alle elezioni, perché la contraddizione tra le due Camere impedirà di scioglierle. Mi colpisce che non ci siano reazioni adeguate a questa passeggiata sulle istituzioni». (G. Zagrebelsky - Il Fatto Quotidiano)
  • Osvaldo L. Utente certificato 3 anni fa
    Ho votato no al voto disgiunto.....ma ormai a che serve? Tra un pò la legge passerà al senato.
    • giulia genito Utente certificato 3 anni fa
      Vuoi disgiungere il voto di preferenza da quello di lista (Panachage)? Come in Svizzera... Assolutamente si!! voglio vedere quelli del pd votare per i nostri rappresentanti... difficile il contrario...
  • Massimo Lafranconi Utente certificato 3 anni fa
    Renzie mi ricorda il venditore di fustini di detersivo della pubblicità, il suo sbianca di più e lava meglio, ma in realtà è lo stesso di Letta con la differenza che lo sa vendere meglio avendo la faccia come il culo di spacciarlo come suo. Domani vuoi vedere che infinocchia gli italioti dicendo che i 10 miliardi li trovano con FUTURI tagli alla spesa pubblica che poi non faranno mai? Riforme a debito, il nuovo che avanza di Renzie
    • Massimo Lafranconi Utente certificato 3 anni fa
      Perfino Barca ha capito che Renzie è un fantoccio e naviga a vista senza un programma...
    • paoloest21 3 anni fa
      http://www.youtube.com/watch?v=Ra0MVCrDwnA ciao!
  • alvise fossa 3 anni fa
    ciao beppe, io voto dalla rete doppia preferenza con sbarrramento del 5 %
  • vito b. Utente certificato 3 anni fa
    se passa questo emendamento (Migliore) sulle preferenze voto PD. GIURO
    • vito b. Utente certificato 3 anni fa
      ...MI PIACE VINCERE FACILE
  • OPS Roma 3 anni fa
    Chi finanzia la costruzione dello stadio a Tor di Valle con albergo e negozi annessi? La Golman Sachs si presta ad una fidejussione
  • vito b. Utente certificato 3 anni fa
    "andate via e spegnete pure la luce che a riaccenderla ci pensiamo noi". Giuseppe D'Ambrosio, cittadino portavoce votato dal sottoscritto alle Parlamentarie. La prova che non c'è bisogno di alcuna legge elettorale per arrivare all'obbiettivo sacrosanto della rappresentanza garantita. Vinciamo noi.
    • vito b. Utente certificato 3 anni fa
      Luca, e l'ho appena ringraziato tramite FB in tempo reale.
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      bellissimaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!
  • se ra 3 anni fa
    scrivo a tutti quelli che dicono: berlusconi di qua berlusconi di là dietro a renzi c'è berlusconi etc. MAGARI! berlusconi non ha mai fatto fatto parte delle elites internazionali che sono dietro a renzi, infatti è caduto berlusconi è amico di putin berlusconi era amico di gheddafi non dimenticatelo. berlusconi non è il primo pericolo. e non è eterno. guardiamo oltre la punta del naso.
    • Path Walker Utente certificato 3 anni fa
      pardon...doveva andare in chiaro colgo l'occasione per salutare buona giornata :))
    • Path Walker Utente certificato 3 anni fa
      o.t. venerdì la boldrini assicurava:" lunedì si chiude con la legge elettorale" che giorno è oggi?? presidente taccia che fa più bella figura http://www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/italicum-laura-boldrini-sicura-lunedi-1811391/
  • Marco T. Utente certificato 3 anni fa
    MARIA ELENA BOSCHI UTILIZZA I SOLITI SISTEMI DELLA CASTA PER INTIMORIRE E CENSURARE ANCHE LUCIA ANNUNZIATA. RENZIE E LA SUA ARMATA BRANCALEONE NON SONO IL NUOVO CHE AVANZA, MA IL VECCHIO AVANZATO Per quanto riguarda l'intimidazione in aula perpetrata da Maria Elena Boschi (PD) ai danni di Dorina Bianchi (NCD) a seguito della volontà manifestata dal Nuovo Centro Destra di sostenere un emendamento nell'Italicum in cui si restituisce agli elettori la possibilità di esprimere il voto di preferenza e difronte al quale la Boschi avrebbe detto alla collega: «Se passa l’emendamento che hai difeso», salta tutto e si va a votare. Voglio vedere dove prendi i voti per essere eletta», a corredo di una storia a base di presunzione e delirio di onnipotenza, c'è il tentativo di censura da parte della Boschi nei confronti del quotidiano on line diretto da Lucia Annunziata, che ha raccontato la storia. «La Boschi venerdì scorso mi ha telefonato dicendomi che avrei dovuto togliere subito il pezzo sostenendo che era tutto falso», dice a Libero il direttore dell’Huffington Post, «a quel punto le ho spiegato che le cose non funzionano affatto così e che poteva inviare una lettera di smentita. Per tutta risposta mi ha detto che mi avrebbe portato in tribunale. Sarò lieta d’incontrarla in un’aula di giustizia. Noi dell’Huff siamo soliti controllare ciò che scriviamo, tanto che abbiamo fatto ampie verifiche, trovando le conferme». Come ha fatto Libero , del resto. Dunque anche la Boschi avrebbe usato il cosiddetto «metodo Gentile», accusato di aver fatto pressioni sul direttore de L’Ora della Calabria per non far uscire un pezzo sul figlio indagato. Probabilmente deve aver visto giusto anche il capo dello Stato se, stando ad una fonte interna al Quirinale, Napolitano aveva sollevato dubbi sulla Boschi alle Riforme. «Ma è sicuro?», avrebbe detto Giorgio Napolitano a Matteo Renzi il giorno della presentazione della lista dei ministri. Be’, visti i risultati...
    • pier p. Utente certificato 3 anni fa
      Ha già imparato (scuola renzi) a minacciare? Ma da dove esce questa qui? Dal "boschi"? Si sente già onnipotente e presuntuosa! Giovane , ma vecchia politicante, che deve andare a casa anche lei...ma nessuno (renzi) la tocca!
  • Daniela M. Utente certificato 3 anni fa
    Omaggio a Fiorella Mannoia, qui a fianco, su tze tze... "...Mi offende che la stessa persona che dice queste cose non abbia detto una parola quando una donna veniva schiaffeggiata davanti ai suoi occhi. Mi offende l'ipocrisia e a volte quella di sinistra sa proprio di muffa". http://www.youtube.com/watch?v=Htfw_Y2Rm3s
    • Er caca, er caca Utente certificato 3 anni fa
      ....ke skianto di donna, in tutti i sensi..............come artista e come femmina.................da urlo..................ed ha sessant'anni.....................
  • Lalla M. Utente certificato 3 anni fa
    Il senatore del Movimento 5 Stelle Carlo Martelli scrive su Facebook quanto affermato in diretta ad Agorà dalla deputata PD Alessandra Moretti. Sono parole di una gravità inaudita, che dimostrano come i parlamentari italiani non stiano rispettando il patto con l'elettore, ma stiano essenzialmente rispondendo ad obblighi di partito, calati dall'alto. Ma leggiamo le parole aberranti della Moretti: La Moretti (PD) ha appena detto in diretta "ci hanno fatto votare contro il conflitto di interessi". Ci hanno CHI? Ovviamente il governo. Silvio non voleva una legge sul conflitto di interessi, Renzi esegue.
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      ..peccato che il filmato di repertorio...non sia riferito alla frase in parola...ma ad ....un'altra. ***** Eposmail
  • pier p. Utente certificato 3 anni fa
    CIVATI (pippo) è un grande imbecille-imbonitore dei dissidenti! Straparla di dissidenza e poi è incoerente e attaccato alla sua poltrona, che non molla, nemmeno se gliela strappi di sotto! Insomma dire "vigliacco" è poco! Cuperlo, poi, si nasconde nella nebbia!
  • luciano fiorani 3 anni fa
    Le preferenze vanno date alle persone della lista che si è scelto. Il voto disgiunto è una sciocchezza che complica i conteggi e il quadro politico. Ed è anche un controsenso: voglio che vinca questo Movimento e poi posso dare la preferenza a un candidato di un partito avversario. Assolutamente no.
  • se ra 3 anni fa
    ... scusate è giusto così per sdrammatizzare, spero che nessuno se ne abbia a male... Gryllus campestris nella cultura di massa. Tradizionalmente in passato, veniva rinchiuso in gabbiette di sughero e filo di ferro in alcune festività locali collegate all'Ascensione, per rallegrare i bimbi col suo canto. La Festa del grillo di Firenze è la maggiormente nota. Tutela animale e rarefazione della specie hanno pressoché estinto l'usanza. Fonte: wikipedia
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    è il momento di attaccare su tutti i fronti!!!il M5S ora deve alzare i toni e andare in tv,alle radio e sui giornali.continuare con gli agorà!tutti gli attivisti devono dialogare con chiunque incontrino!sta venendo giù tutto!!il pd si sta suicidando finalmente.la gente del berlusca è ignorante di suo!degli altri partitucoli meglio nn parlarne.son cotti e allo stremo!!!il Paese è nostro,dei cittadini onesti!!sotto a tutta forza!!!siam pronti a governare!!e governiamo allora!!dobbiam tornare al voto!!li vedete in aula,la casta è al ridicolo e alla rissa.il curioso renzi sta solo accelerando la fine della partitocrazia!!diamoci sotto in tutti i modi.ognuno faccia la sua parte.non possiamo più tollerare altri suicidi,altre ipocrisie.altro scempio della costituzione.il parlamento ora soggiace alla volontà di gente che non ha il minimo interesse a risollevare il paese!!non possiamo tollerare ancora.buttiamoli giù.le persone si interessano ormai!!!basta poco e quel poco facciamolo tutti!!!deve montare l'indignazione popolare!!!spammate informazione!!!accettate il confronto e il dialogo con tutti,facciamo informazione .i media italiani son deviati,quindi superiamoli e usiamoli quando si può ma spingiamo!forte!!!è ora!!!
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. la barzelletta delle 12:40 "Padoan: “Taglio cuneo fiscale con riduzioni spesa. Risultati tra due-tre anni” Il ministro dell'Economia: "Molte delle direzioni dell'esecutivo sono in linea con quelle del governo precedente", la differenza è che Renzi "intende accelerare"" ma per favore...
  • Domenico Sgarano 3 anni fa
    I LAVORI PARLAMENTARI SONO TROPPO MACCHINOSI E LA "DEMOCRAZIA DI GENERE" SI PUO' FARE AFFOSSARE NELLE SABBIE MOBILI DEL PANTANO.. STANNO TENTANDO DI PARTORIRE L'ITALICUM, IN NOME DELL'ACCORDO SCELLERATO DEL "DUETTO RENZI BERLUSCONI".. LA DEMOCRAZIA IN 30 SECONDI, IN NOME DEL REGOLAMENTO.. PER DISCUTERE "LA LEGGE DELLE LEGGI".. IL PARLAMENTO E' MORTIFICATO, COSI' COME LO E' L'ITALIA TUTTA.. Messina
  • Rosa Anna 3 anni fa
    Abbiamo voluto la botte piena e la moglie ubriaca Nel 1971 sl slega la moneta dall'oro quando avevamo già ottenuto il miracoloso avanzamento delle nostre industrie Avevamo superato Germania e Inghilterra Che bisogno c'era ? Chi ci ha spinti Un copia e incolla delle dottrine d'oltre oceano È da li che abbiamo incominciato a scialacquare La legge del 7 febbraio 1992 n. 82, fatta dal Ministro del Tesoro Guido Carli, sul tasso di sconto toglie la Bankitalia dalle mani del tesoro, di bene in meglio, Le privatizzazioni? Responsabilità di Prodi, e di Berlusconi Tutti i progetti di Enrico Mattei distrutti insieme alla sua vita Derisi quelli di Adriano Olivetti smembrati fino agli ultimi rottami venduti in questi giorni Quelli di Aldo Moro, altra morte voluta dai teorici di distorte elucubrazioni. Responsabilità di molti. Mettiamoci fra gli altri Francesco Cossiga disintegrati sottaciuti mistificati Ai responsabili di questi misfatti occorrerebbe togliere la cittadinanza italiana. Si badi bene io sono contraria assolutamente ai nazionalismi Ma qui si sono distrutte tutte le più elementari radici della comunità civile a cosa serve uno stato che legifera e avvalla errori così macroscopici a danno dei suoi figli Mentre distruggevano l'industria monetizzandola ai privati Siamo stati genitori sciagurati ci siamo indebitati e adesso i nostri figli pagheranno la nostra eredità passiva Illudersi ormai è fuori tempo massimo Impedire che continui il degradante stillicidio è un dovere collettivo L'unica arma della democrazia è il voto, nei prossimi mesi voteremo per diverse amministrative, per la regione Piemonte e per la comunità europea .
    • Beppe A. Utente certificato 3 anni fa
      ti sei dimenticata di una data importante per l'economia italiana. Paradossale che certe verita' le dica addirittura Wikipedia mentre la maggior parte degli itaiani rincorre populismi di basso rango http://it.wikipedia.org/wiki/Economia_d'Italia "Nel 1981, con il cosiddetto divorzio tra Ministero del Tesoro e Banca d'Italia, quest'ultima non fu più obbligata a pagare il debito attraverso l'emissione di moneta. Da questo momento in poi, lo stato italiano doveva reperire in toto capitali sui mercati privati, ciò comportò un'esplosione del debito pubblico a causa degli alti tassi d'interesse offerti dai mercati per il finanziamento della spesa pubblica italiana, che in quegli anni viaggiavano intorno al 15-20%. Il culmine fu raggiunto nella prima metà degli anni novanta. Nel 1994, infatti, fu raggiunto il record di un indebitamento pubblico al 121,8% del PIL"..
    • OPS Roma 3 anni fa
      Lo ripeto fino alla nausea. La responsabilità della nostra situazione ricade agli Usa e la sua sentinella GB. Gli Usa hanno utilizzato la Goldman sachs ad addestrare i seguenti signori per poi prestarli alla politica: Draghi,G.Letta,Prodi ed il suo collaboratore Tononi, infine Monti. Sempre gli usa hanno incantato la Germania ad essere il motore europeo compiacendosi(non è vero) per una unità europea. Questa è stata lo specchietto delle allodole. La storia si ripete con quel che fu il rapporto segreto tra Mussolini e Churchill. alleanza con la Germania contro la Russia di Stalin.
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. "penso che il piddi sia stata la più grande occasione persa degli ultimi 70 anni."" :)
  • 3mendo 3 anni fa
    Ho dato il mio Sì alla disgiunzione perché ritengo sia giusto non mischiare capra e cavoli... Una cosa per volta ed ognuna nel proprio spazio. Anche le votazioni dimostrano come ci sia enorme parassitismo espedientista. Non sono capaci a dire solo Sì o No? Devono scovare modi astrusi per rimanere attaccati alle poltrone, usare metodi e termini usati da altri paesi e adattarli alle modalità in Italia anche se creano difficoltà...
  • vincenzodigiorgio digiorgio Utente certificato 3 anni fa
    Qualsiasi legge elettorale verrà stravolta dal duo PD - Forza Italia per il proprio tornaconto , questo è sicuro ! Lo constatiamo tutti i giorni con i provvedimenti , nomine e decreti che , sopratutto il PD , stravolgono la vita politica del Paese . Ma dove mai si è visto che in un Paese civile si nominano primi ministri , togliendo la carica a quello legittimato dalle urne , non una ma tre volte di seguito e , per di più , molto più incapaci di quello legittimo ! Quest'ultimo si fa scippare il posto senza grandi proteste pressato dai guai giudiziari inflittigli dai giudici sodali al PD . Ma che andiamo a fare a votare ?! In questo contesto di illegittimità rovinosa ci si mette pure la drammatica questione delle quote rosa le cui richiedenti dimostrano quanto sia vero il distacco mentale ( in generale ) fra i due sessi . Le donne sono diverse dall'uomo , in alcuni casi inferiori :( forza fisica , progettualità , inventiva , analisi e estrapolazioni deduttive spazio temporali ,aggressività ) , in altri superiori :( intuito , spirito di sacrificio , senso di responsabilità , forza d'animo ) . Qualità non nettamente ripartite , è ovvio ! Tra i campi in cui più c'è diversificazione troviamo la creatività analitica : scoperte e invenzioni , arte e politica , guerra ! Non si può , per decreto , dare un premio Nobel al 50 per cento , ne concedere il pareggio nel campo dell'arte , ne in una partita di calcio uomini contro donne . Il supremo impegno della maternità , però , mette la donna su un piedistallo che , se da un lato le deifica , dall'altro le penalizza nei restanti campi da esso derivanti .
  • aniello r. Utente certificato 3 anni fa
    Slitta il taglio delle tasse sul lavoro Il governo «scopre» che c’è il Fiscal Compact e deve rispettare il pareggio di bilancio Per sforare serve l’autorizzazione delle Camere e il via libera dell’Unione Europea... altra figura di merda dell'ebetino....andiamo avanti??
  • aniello r. Utente certificato 3 anni fa
    Pd, Civati: “Sono basito, tiene l’accordo Renzi-B. e sparisce il Partito democratico” caro civati non hai ancora capito?? vai a spalare merda...invece di dare il voto al governo per paura di perdere la poltroncina!
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      bravo!!!
    • pier p. Utente certificato 3 anni fa
      Infatti(secondo me) civati è un cagasotto! Oltre ad essere un venduto per recuperare i dissidenti del m5s! Lo cresevo più onesto e sincero...invece !!!!!
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. ""“Il Pd sta votando una legge tutta contro il suo programma elettorale, su questo tema – afferma Civati -, sul conflitto d’interesse votato alla chetichella intorno a mezzanotte, sulle candidature multiple, c’è una scarsa conoscibilità tra elettore ed eletto, tutte cose sulle quali avevamo giurato sulla testa dei nostri elettori, poverini, di non fare. Il Pd si è spaccato dando uno spettacolo indecoroso. Io mi mortifico e chiedo scusa agli elettori anche a nome degli altri”. Poi critica anche il M5S: ” Continuano a non votare niente e il risultato è sempre quello, io spero che lì qualcuno capirà che se di là c’è il muro e dall’altra parte c’è Berlusconi, qualcuno dei nostri è portato a parlare con Berlusconi”."" civà, ma te la devi prendere con te stesso e con il bluffone , non con il m5s... ovvero lascia il piddi e iscriviti al m5s... http://tv.ilfattoquotidiano.it/2014/03/11/pd-civati-sono-basito-tiene-laccordo-renzi-b-e-sparisce-partito-democratico/269307/
  • Lalla M. Utente certificato 3 anni fa
    http://giovannidonzelli.blogspot.it/2012/03/pedofilia-fiesoli-e-nel-cda.html
  • Lalla M. Utente certificato 3 anni fa
    http://sulatestagiannilannes.blogspot.it/2014/03/matteo-renzi-ospita-in-un-convegno.html I fatti nudi e crudi. A quanto pare Matteo Renzi invitandolo a Palazzo vecchio in un’occasione pubblica ha legittimato come un esempio per l’educazione dei giovani, il pedofilo conclamato e notoriamente pluricondannato Rodolfo Fiesoli che ha massacrato numerosi bambini per decenni, addirittura finanziato dalla Regione Toscana con un milione e duecentomila euro. Un atto, semplicemente abominevole sul piano morale, e ancor più grave perché sponsorizzato in veste istituzionale di sindaco, da chi oggi fa il presidente del consiglio dei ministri, sia pure pro tempore. http://sulatestagiannilannes.blogspot.it/2014/03/matteo-renzi-ospita-in-un-convegno.html
  • UOMINI SIATE E NON PECORE MATTE… Utente certificato 3 anni fa
    L.elettorale: Brunetta, su 'salva Lega' c'e' intesa con Pd per Senato Roma, 11 mar. (Adnkronos) - Perché avete ritirato l'emendamento sui partiti territoriali? ''Semplicemente perché il Partito democratico avrebbe votato contro, e c'è un accordo per far passare questo emendamento al Senato''. Così Renato Brunetta, capogruppo di Forza Italia alla Camera dei deputati, a ''Radio Anch'io'', su Radio Uno. "..Si, scpron le tombe, si levano i morti i martiri nostri son..."
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. "" ITALICUM, IL PREMIER AI SUOI: «CHI NON VOTA LO DEVE SPIEGARE FUORI DI QUI» Renzi al Pd: «Rispettare i patti»"" un brevissimo riassunto ""«Se vinco io, mai più larghe intese» | Matteo Renzi"" per favore ci risparmi le sue s...
  • Domenico Sgarano 3 anni fa mostra
    VISTO CHE GRILLO LI DENTRO NON C'E'.. DEPUTATI DEL M5S, SULLA LEGGE ELETTORALE, IN DISCUSSIONE ALLA CAMERA, FACCIATE UN INTERVENTO DEGNO DI QUESTO NOME.. Messina
  • Daniela M. Utente certificato 3 anni fa
    A proposito di legge elettorale. LEGGE ELETTORALE PER IL PARLAMENTO EUROPEO Da Wikipedia: La legge elettorale per l'elezione dei rappresentanti italiani presso il Parlamento europeo fu deliberata con provvedimento n°18 del 24 gennaio 1979 Improntata allo spiccato principio di PROPORZIONALISMO PURO che, all'epoca della sua ideazione, informava tutte le leggi elettorali italiane, è in netto contrasto con le altre attuali leggi elettorali italiane. Il 20 febbraio 2009 il Parlamento italiano ha introdotto una soglia di sbarramento del 4%, cui hanno votato a favore tutti i cinque partiti dotati di un proprio gruppo parlamentare. http://it.wikipedia.org/wiki/Legge_elettorale_italiana_per_il_Parlamento_europeo Buongiorno bloggaroli...disgiunti o...di lista! Smack! ^__^
    • vito b. Utente certificato 3 anni fa
      ..e adesso per sopravvivere si accoda ad un trenino transazionale
    • Daniela M. Utente certificato 3 anni fa
      fece...fa... ? Ciao, ^__^
    • vito b. Utente certificato 3 anni fa
      qualcuno fece autogol?
  • pier p. Utente certificato 3 anni fa
    Non è che con questa nuova legge elettorale (m5s) arriviamo tardi? E poi che cosa ne facciamo? Da chi la facciamo votare? Poi, come dicono in molti, preavvisare preima di ogni votazione. Grazie
    • Augusto B. Utente certificato 3 anni fa
      Ma davvero arriviamo tardi? E io che pensavo di essere in anticipo!
    • pier p. Utente certificato 3 anni fa
      Infatti io ci sono,tutti i giorni..parlavo per chi non può! Comunque non mi avete risposto sulla prima parte delle domande, ma solo per l'ultima riga! Come mai? Non sapete che rispondere?
    • Andrea Magnaghi Utente certificato 3 anni fa
      si e magari dare 2 giorni per ogni voto, mi sembra un po poco qualche ora. Almeno estendete le fasce orarie.
    • Massimo Lafranconi Utente certificato 3 anni fa
      Preavvisare? Chi partecipa alla democrazia diretta si informa e dà il suo contributo ogni giorno, chi invece non si attiva sceglie consapevolmente di rimanere indietro e di lasciare che siano altri a scegliere per lui
  • Claudio C. Utente certificato 3 anni fa
    Il "panachage" non mi convince ... Alcuni quesiti e considerazioni (anche se ho già votato) ... 1) Nella seconda scheda (quella delle "preferenze" da assegnare) quanti nomi si potrebbero segnare ... 2) Ipotizziamo la risposta alla domanda n° 1 sia 5 ... i suddetti nomi potranno essere indicati in totale 5 (tra tutte le liste) oppure 5 per "ogni" lista ... 3) Come questo sistema possa intaccare la possibilità del voto di scambio (in un Paese come l'Italia, almeno) non mi è ancora molto chiaro ... dopotutto chi compra i voti propone dei "nomi" (e quelli con il panachage si potrebbero comunque "fare" a prescindere dal partito votato) ... dove starebbe la "sterilizzazione" non lo capisco ... 4) Se invece il sistema funzionasse, potrebbe però essere usato anche dagli altri partiti contro di noi, facendo emergere i candidati che meno noi elettori desideriamo eleggere rispetto ad altri più graditi ... ciò, penso, indebolirebbe il Movimento ... 5) Complicare i meccanismi elettorali non ritengo sia utile anche perchè la gran massa degli elettori non ha dimistichezza con tutte queste alchimie politiche ... la cosa genererebbe solo confusione ... all'elettore medio non gli si può dare troppe schede da utilizzare ... non gli si può dare troppe opzioni tra cui scegliere ... non gli si può chiedere di conoscere anche i candidati degli altri partiti ... ... In conclusione ritengo che, se si chiede all'elettore medio di fare troppe cose, questo genera in lui un rifiuto che potrebbe essere controproducente per l'esito stesso della consultazione ... Buon voto agli aventi diritto e buona giornata a tutti ... (^_^)
    • Massimo Lafranconi Utente certificato 3 anni fa
      Secondo me funziona a dovere se si sceglie una sola preferenza. Potendo votare fuori dalla propria lista viene diluito molto l'effetto voto di scambio che comunque è messo in atto da una minoranza (almeno si spera). Pensa che comunque verrà eletto solo chi avraà, nella sua lista, i voti necessari per cui nulla è scontato, anche se uno prende un milione di preferenze dalla mafia non viene eletto se la lista non ha i voti necessario. E' una buona cosa, anche se certo, delle criticità ci sono, un sistema perfetto che elimini il voto di scambio non esiste, ma l'alternativa a questo purtroppo è il porcellum
    • Claudio C. Utente certificato 3 anni fa
      Michele ... non trovo che la maggioranza delle persone sia nelle condizioni (anche culturali) di poter sostenere una "sfida" quando l'argomento non è di suo interesse o quando è al di sopra delle sue possibilità ... Se una cosa non la capisco ... altro che sfida ... parte il "rifiuto" ... è molto più semplice ... E sinceramente il panachage non mi sembra una rivoluzione culturale ... non la trovo una "svolta epocale" ... Buona giornata ...
    • michele p. Utente certificato 3 anni fa
      Se non metti un uomo davanti a una sfida come pensi che possa migliorare?
  • Domenico Sgarano 3 anni fa
    QUESTO PARLAMENTO E QUESTA SERIE DI GOVERNI INUTILI E DELEGITTIMATI DAL POPOLO, STANNO METTENDO A DURA PROVA I NERVI E LA PAZIENZA DEGLI ITALIANI.. ANCORA NON LA VOGLIONO CAPIRE CHE LA GENTE SI AMMAZZA PERCHE' NON NE PUO' PIU'.. SECONDO ME QUESTO PAESE SALTERA' PRESTO E FAREMO LA FINE DELLA CRIMEA, SI MA AD OCCUPARCI SARA' LA GERMANIA.. POI SARA' COLPA DI TUTTI E DI NESSUNO.. Messina
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    canaglie....son sicuro che solo io mi sto cuccando tutta la diretta dalla camera...:) http://webtv.camera.it/home
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      vitooooooooooooooooooooooo :)))))))))))))))
    • vito b. Utente certificato 3 anni fa
      non sei solo... (io tramite la cara radio)
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      :))))))))))) paolooooooooo
    • paoloest21 3 anni fa
      io sto riscaldando il motore del mio f35, son scusato:))))
  • Lalla M. Utente certificato 3 anni fa
    La notizia, oggettiva, è la seguente, così come è stata diffusa dalle agenzie di stampa ufficiali europee in data 5 marzo 2014: "Il Consiglio d'Europa boccia l'Italia perchè viola il diritto delle donne riconosciuto dalla normativa comunitaria. A causa dell'elevato numero di medici obiettori di coscienza, l'Italia sta violando i diritti delle donne che, alle condizioni prescritte dalla legge 194 del 1978, intendono interrompere la gravidanza. Il "Comitato Europeo dei Diritti Sociali" del Consiglio d'Europa, dopo un esame durato un anno e mezzo, si è espresso in merito a un formale ricorso-denuncia presentato in data 20 novembre 2012 dalla CGIL insieme ad altre associazioni femminili, tra cui l'IPPF (International Planned Parenthood Federation European Network)". La denuncia europea è stata comunicata ufficialmente e formalmente al governo italiano, pregando i membri del governo di renderla pubblica in sede parlamentare, in modo tale da poter avviare un dibattito e confronto tra diversi soggetti, sia politici che civili, affrontando la questione, sulla quale l'Italia è costretta "legalmente" a fornire una pronta risposta. Ne' alcun membro del governo, nè alcun esponente delle istituzioni repubblicane italiane, ha ritenuto opportuno comunicare alla cittadinanza l'episodio. L'omissione -questa è la mia serena opinione personale- si è trasformata in tragedia sociale mediatica, perchè non è stata resa pubblica da nessuna fonte di informazione nel nostro paese, a nessun livello, neppure qualche modesto blogger o giornale locale di Vattelapesca. Sono apparsi finora (in rete) soltanto due articoli, pubblicati entrambi in data 9 marzo: uno sulla versione on-line del "Fatto Quotidiano", a cura della redazione femminile nella rubrica "donne di fatto"; l'altro sulla testata "Vita di donne.org" il più importante sito dedicato a questioni del mondo femminile, gestito da una ginecologa romana, la dott.ssa Lisa Canitano, da 40 anni attiva nel campo della salvaguardia dei diritti c
    • Lalla M. Utente certificato 3 anni fa
      hai letto tutto l'articolo??
    • oreiPiero 3 anni fa
      Guarda che Di Battista ha detto che il problema della condizione femminile in Italia è dovuto alla mancanza di "asili nido funzionanti". Che c'entra il diritto all'aborto? :D
    • Lalla M. Utente certificato 3 anni fa
      http://sergiodicorimodiglianji.blogspot.it/2014/03/la-tragedia-italiana-dell8-marzo-festa.html
  • bruno p. Utente certificato 3 anni fa
    IL PIL VA A GONFIE VELE Il quarto trimestre del pil segna un +0.1%. Intanto la disoccupazione è quasi al 13% e quella giovanile al 42% mentre al sud è al 50%. Ora i nostri economisti ci diranno che mentre il pil Italiano si muove a passo di lumaca,la disoccupazione continuerà ad aumentare perchè è così e basta. La verità è che le aziende se ne stanno andando e le poche che restano se fanno utili non investiranno in occupazione ma in tecnologia. Lo stesso vale per quelle quotate in borse che preferiscono investire nella speculazione finanziaria e spartitsi i dividendi anzichè creare occupazione e pagare un costo del lavoro assurdo. Ora questo governo dei miracoli ancora ci deve spiegare come farà a creare occupazione se sta imboccando una strada a dir poco scellerata. Quei pochissimi soldi che ci sono li investe in irpef e non nelle imprese.Poi ha l'ambizioso progetto di distribuire l'assegno di mantenimento a tutti quelli che perdono il lavoro ed infine vuole pagare i debiti della PA. Come si fa a rilanciare l'occupazione se le imprese chiudono o delocalizzano e quindi diminuisce il gettito verso lo stato? Può mai mantenersi uno stato solo con i lavoratori dipendenti e le loro tasse e per quanto? Cari elettori del pd non avete fatto altro che dare un altro po di tempo a questi straccioni che vivono dei nostri soldi.
    • antonella b. Utente certificato 3 anni fa
      Caro Bruno, anch'io pensavo che diminuire il costo del lavoro fosse una cosa imprescindibile ma ho letto un articolo sul fq on line che mi ha fatto riflettere: chi garantisce che togliendo l'irap alle aziende queste torneranno ad assumere e non impiegheranno invece i soldi risparmiati a ripagare i debiti con lo stato? L'irap alle imprese va tolta solo in caso di assunzione di nuovo personale, altrimenti non ha senso.
  • UOMINI SIATE E NON PECORE MATTE… Utente certificato 3 anni fa
    O.T Riassumendo, le promesse di matteuccio sono: Entro febbraio: leggi elettorale OFF causa pizzini e impegni a Treviso BOCCALONE Entro marzo : riforma del lavoro. Entro aprile :riforma sulla pubblica amministrazione. Entro maggio :riforma fiscale. matteù non dimenticarlo... per la seconda mancano 20
    • UOMINI SIATE E NON PECORE MATTE… Utente certificato 3 anni fa
      MI SONO DIMENTICATO "per la seconda mancano 20 giorni, datti da ffare!!! paoloest21 22.02.14 14:15 "
    • paoloest21 3 anni fa
      enuncia... un enunciato al giorno io rifarei il mondo:)))
  • Leopoldo Leopo Utente certificato 3 anni fa
    Consultazioni per pagare il 19% di tasse sia per dipendenti che per aziende, contro l'attuale 50%... http://www.umarcocali.com/2014/03/ecco-come-pagare-il-19-di-tasse-sulla.html
  • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
    IL PREGIUDICATELLUM è INNOVATIVO al PORCELLUM, COME I RIMBORSI AI PARTITI lo sono CON IL FINANZIAMENTO degli STESSI......STESSA ROBA: Come la differenza tra ZUPPA e PAN BAGNATO...insomma.! ***** Eposmail
  • Rosella F. Utente certificato 3 anni fa
    FIORELLO e FORMIGONI e il principio della stadera La stadera è una leva che, in posizione orizzontale, è in perfetto equilibrio. Per misurare una quantità si deve spostare un peso lungo il suo braccio. Per tararla si fa riferimento al SI. Bene, le misure italiane sono molteplici. Dipendono dalle persone e dalle circostanze. Stanno trattando Fiorello come se fosse un Capo di Stato. Conosciamo la dinamica dell'incidente? A quanto pare stava sorpassando a destra veicoli in fase di sorpasso, investendo un poveretto che stava attraversando la strada sulle strisce Che persona civile! Che grande eroe! E come, ha detto il fratello: "Non disturbiamolo!" Grillo è stato condannato per non aver visto una lastra di ghiaccio. Premetto che mi dispiace per l'epilogo, ma ,con cognizione di causa, posso assicurare che la lastra di ghiaccio, quando c'è non si vede La velocità non è significativa. La stessa cosa è accaduta a me e mio marito. Siamo stati fortunati. Quando l'automobile è sbandata c'erano 3 possibilità: cadere da un altissimo ponte ( non sarebbe rimasta nemmeno l'automobile), ritornare sulla strada ed essere investiti da altri veicoli, essere fermati, con delicatezza, da un pilastro. A noi è toccata la terza. Il mio Angelo funziona! Grillo e Fiorello: DUE PESI E DUE MISURE Parliamo di Di Battista. Ricordate quando lo hanno accusato di essere figlio di un Fascista? Che accusa grave! Tra 30 anni penso che sarà molto facile imbattersi nel figlio di un forzista, di un pidiino o di un grillino! Voglio ricordare, adesso, un papà famoso di un figlio famoso: Emilio Formigoni. I testimoni dell' eccidio di Valaperta raccontano che tra tutti il papà di Formigoni era di una cattiveria indecente. Se Di Battista è Fascista figlio di Fascista, posso allora azzardare che Formigoni è Maligno figlio di Maligno? E invece non è così perchè anche in questo caso la stadera pesa usando misure differenti. Formigoni tanto amato dalla Chiesa C. che rappresenta il BENE SOMMO TERRENO Ros
  • Francesco P. Utente certificato 3 anni fa
    In Panachage sicuramente, come sicuramente poi preferenza plurima col voto di genere: scelta di due candidati di sesso opposto.
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. ""Ucraina, Parlamento Crimea proclama l'indipendenza""
  • Ottaviano Augusto Utente certificato 3 anni fa
    contrario
  • luca cappilli Utente certificato 3 anni fa
    CI STANNO INCULANDO 2 VOLTE 1 somme ingenti di denaro liquido esce d'Italia 2 al popolo italiano hanno vietato di stampare moneta
    • mister x Utente certificato 3 anni fa
      ci son rimasto male anch'io: avevo comprato una stampate che faceva dei 50 euro perfetti!
  • Rosella F. Utente certificato 3 anni fa
    Lo abbiamo definito Gran Mogol, Lupetto-esploratore, venditore di pentole, cerratano, re mago, etc. TROPPA IMPORTANZA! Alla luce dei fatti vedo solo un INUTILE CAZZARO, il capo-cazzaro della Grande Monnezza. Sarà contento perchè sempre Capo resta! Alla fine scrivo quello che vedo. Cosenza in questo momento è sommersa dalla spazzatura. Torniamo al nostro Paese. Consideriamo l'Italia come un sistema a sè, isolato dal resto del pianeta. Un sistema isolato in un ambiente. Come succede in natura, il caos cresce. Il caos si misura in entropia. Quando l'entropia aumenta le particelle che definiscono il sistema si accingono a vagare senza senso. Il caos aumenta in maniera continua fino quando le particelle cominciano a comportarsi come MONADI IRRELATE. In pratica l'ultima unità indivisibile se ne va per fatti suoi. A questo punto, non essendoci più relazioni tra gli elementi, nulla può succedere. Il caos avrà la meglio, avviando il sistema verso l'annullamento totale. E' quello che avviene in Italia Grillo C stanno cercando di mettere in relazione le varie particelle per passare dal caos all'ordine e quindi dal nulla al tutto. Ros
  • Domenico Sgarano 3 anni fa
    QUELLI DELLA "STRANA COPPIA" CI STA INFILANDO L'ITALICUM NEL DERETANO E NOI ANCORA STUDIAMO CON QUALE LEGGE ELETTORALE VOGLIAMO ANDARE A VOTARE.. MA PER FAVORE NON FACCIAMOCI PRENDERE IN GIRO PROPRIO DA QUESTI ELEMENTI.. Messina
  • Daniele Pezzano 3 anni fa
    Questo è l'ultimo voto? Spero proprio di sì, tanto ormai stanno approvando la legge elettorale di Berlusconi, ma ripeto, spero che questo sia l'ultimo voto, in modo che per lo meno si riesca a portare in aula quanto prima la proposta dei 5stelle.
  • Lone Wolf Utente certificato 3 anni fa
    Secondo Wikipedia con il "Panachage" si ottiene una STERILIZZAZIONE del voto clientelare ai fini della distribuzione dei seggi. Comunque........ qua sopra continua ad arrivare puzza di m. e se qualcuno non apre le finestre del palazzo e smaltisce il politico avariato (propongo un differenziato ad alto livello tossico) non si va da nessuna parte. Mi chiedo in che modo decideranno di uccellare ancora l'elettorato.
  • Rosella F. Utente certificato 3 anni fa
    Buongiorno, blog! Quote rosa, quoziente basso La considerazione più ovvia è che mentre la gente soffre quete giocano, sollevando problemi inesistenti. C'è da dire che l'uguaglianza non si può raggiungere "per legge" e che, ragionamenti del genere, svelano una mentalità arcaica. Vedo altro, però Come abbiamo avuto modo di constatare,infatti, le donne di sinistra continuano ad invidiare, oggi come allora, il pene. Sembra una lotta tra Goldrake e Vegani : " Pene d'acciaioooooo" , "Tette megagalatticheeeee". Un ottimo modo, insomma, per rappresentare la Grande Monnezza. La Prefica si è resa conto, secondo voi, che si è piegata ai maschi per chiedere il permesso di rappresentare le donne nelle liste? Perchè mai dovremmo chiedere il loro permesso? E non sarebbe più costruttivo guadagnare quei posti sul campo? Alla faccia della dignità delle donne! E se la percentuale delle donne capaci fosse superiore a quella dei maschi? Allora le lasceremmo a casa: sai le quote rosa!! Potrebbe trattarsi, però, della solita prova di forza con relativo ricatto. Si può suddividere ancora la società per categorie? Penso ai gay, per esempio. La stessa sinistra che li sostiene se ne è dimenticata. Sarebbe stato opportuno, allora, portare le quote al 33%, includendo il genere "fantasia". LE BIANCHE sono la prova vivente che nonostante la loro insulsaggine e il loro genere sono riuscite ad occupare posti di potere. Saluti Ros
    • Sari R. Utente certificato 3 anni fa
      Mi riferisco alla sua frase "C'è da dire che l'uguaglianza non si può raggiungere "per legge"...". La mia domanda (sono pallosissima, ne sono consapevole) è: perché mai dovremmo raggiungere questa famigerata "uguaglianza"? L'uomo e la donna, sono diversi. Per Natura. Siamo due mondi a sé che per tutta una serie di motivi e circostanze si incrociano etc etc etc. Ma chi è quella persona sana di mente che puó affermare che ABBIAMO UN DIRITTO ALL'UGUAGLIANZA. E alle pari opportunità. Cosa BIP vuol dire PARI OPPORTUNITÀ? Pari opportunità dove e perché? Eppure, io credo di essere una donna. Se questo "diritto all'uguaglianza (parola insignificante) e alle pari opportunità" equivale a dire PARI OPPORTUNITÀ PER RUBARE E COSE SIMILI, bèh, preferisco lasciare questa QUOTA SCHIFOSISSIMA agli uomini. Arrivederci.
    • Sari R. Utente certificato 3 anni fa
      Io questa faccenda dell'uguaglianza non l'ho capita. Mi perdoni, sono una sempliciotta. Peró, cosí ad occhio e croce, credo di poter affermare che uomo e donna non siano uguali. Biologicamente, tanto per iniziare. *** Semmai, se di qualcosa volete discutere, ebbene discutete di MERITOCRAZIA. Tutto un altro paio di maniche.
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. il bluffone dixit: """Chiudere oggi Italicum, chi non lo vota spieghi al Paese""" ma sei te che devi dare spiegazioni, ma in modo semplice ..soggetto predicato et complemento... :))
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Le preferenze non mi piacciono. Per me sono solo una pacchia per le mafie e simili. Comunque fate voi. Piuttosto spero e CHIEDO che quel Masini ( il nome è esatto?) che è la seconda volta che difende egregiamente il 5 Stelle da quel Formigli, sia candidato per le europee. Eccellente persona! Favia? Un povero disperato distrutto da se stesso! Si consola da Formigli che pure è quello che l'ha rovinato con il "fuori-onda". E tutti e due sono stati "rovinati" da Ingroia.
  • Enrico Tronville (bighenry) Utente certificato 3 anni fa
    Un paio di considerazioni. 1) quanti italiani (quando c'erano) usavano effettivamente il voto di prefernza? Credo ben meno della metà. Quanti userebbero il panachage? un decimo di quelli che usano la preferenza. Quindi la possibilità di incidere effettivamente sulle dinamiche interne delle altre liste mi pare nulla. Ma è un bene che si possa incidere sulel dinamiche delel altre liste? Immagino stuoli di elettore pd-pd-elle che votano i più improbabili candidati di m5s per indebolire la pattuglia.... 2) non mi è comunque chiaro come il panachage elimina il voto di scambio: invece di assumere i parenti dell'elettore della lista X assumo anche quelli dell'elettore della lista Y purché mi dia la preferenza. La tendenza a portare avanti oltre ogni misura le (spesso discutibili) istanze del territorio rimarrà invariata.
    • golan trevize 3 anni fa
      @Enrico Tronville ciao Enrico per rispondere ai tuoi commenti: 1) con delle primarie naturalmente uno va a scremare i peggiori di base quindi di conseguenza i nostri dovrebbero essere già la crem de la crem, o almeno sono passabili, non è un sistema perfetto, ma noi dovremmo preoccuparci di meno, d'altro canto gli altri partiti si potrebbere sentire a rischio perchè noi potremmo permetterci il lusso di non votare i nostri candidati e votare i loro migliori o (meno peggio se vogliamo) magari noi cercheremo di non avere "chip sotto la pelle", "scie chimiche" e via dicendo... 2) beh il tutto costa il doppio no? mille voti a 50€ l'uno fa 50k€, x2 inizia a essere costoso. poi ricordiamoci che il movimento è contro le cordate, quindi nel momento che uno viene scoperto a creare un voto di cordata per le primarie viene direttamente eliminato
  • Lalla M. Utente certificato 3 anni fa
    1. ESCLUDERE, ESCLUDERE, ESCLUDERE. IL POTERE CHE RIDISEGNA SE STESSO NON PUÒ FARE ALTRIMENTI. LA PROTESTA DELLE DEPUTATE DI BIANCO VESTITE NON HA AVUTO FORTUNA SE NON CON FOTOGRAFI E CAMERAMEN. LA PROSSIMA VOLTA SI POTRÀ RIPROVARE AGITANDO TUTTE QUANTE I FOULARD DI HERMES, MA LA SOSTANZA NON CAMBIA 2. UN MANIPOLO DI POLITICANTI SARÀ SEMPRE PORTATO A ESCLUDERE GLI ALTRI. OGGI L’ESCLUSIONE DELLE DONNE, MA NON È L’UNICA ESCLUSIONE ALLA QUALE MIRA L’ITALICUM 3. NON C’È NESSUN RIMORSO PER IL FATTO CHE IL 40% DEGLI ITALIANI ORMAI NON VOTA. E CON I PREMI DI MAGGIORANZA, CON LE SOGLIE SINGOLE E DI COALIZIONE, SONO PROIBITE LE ALTERNATIVE E LA NASCITA DI PARTITI E MOVIMENTI DAL BASSO. M5S E LA LEGA DI DOMANI O NON NASCERANNO PIÙ, O IMPIEGHERANNO MEZZO SECOLO PER SBARCARE IN PARLAMENTO. PER ALTRO PER NON CONTARE NULLA COME CAPITA IN FRANCIA AL FRONT NATIONAL http://www.dagospia.com/home.htm?refresh_ce
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. @giovgio questa legge elettorale che il tosco si est fatto imporre? non deve essere firmata!!!punto la consulta ha parlato...teniamone conto eh...
  • liuzzi.nicola 3 anni fa
    DIAMOCI UNA MOSSA CON QUESTA LEGGE ELETTORALE. PRESENTIAMOLA PRIMA DELLA LORO SCHIFEZZA, ILLEGITTIMA PERCHE E' SENZA PREFERENZE.ILLEGITTIMI LORO CHE NON SONO STATI VOTATI DAL POPOLO
  • Antonio C. Utente certificato 3 anni fa
    Dai che se va tutto bene la nostra legge elettorale sarà pronta prima del Pregiudicatellum (che doveva essere in aula il 29 Gennaio....AHAHAHAHAHAHAH)!!! E c'è gente che ci aveva anche creduto! AHAHAHAHAHAHAHAHAHH! AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!! AHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAH! Questa è solo una minima parte delle risate che mi farò il giorno dopo le elezioni Europee, quando sarà chiaro a tutti il perchè non si è andati a votare adesso....
  • Amelia Rosa Debernardi Utente certificato 3 anni fa
    NO Panachage. Si preferenza plurima
    • michele p. Utente certificato 3 anni fa
      Ma come in svizzera non andrebbe bene?
  • Davide Marini 3 anni fa
    No voto disgiunto ma se fosse possibile votare le preferenze negative voterei si!
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. ""Renzi impegnato nella movida "" anche pierluigi si diverte... ma con matteuccio est come sparare sulla croce rossa:)))
  • Lalla M. Utente certificato 3 anni fa
    http://www.ansa.it/web/notizie/regioni/toscana/2011/08/05/visualizza_new.html_758248909.html di Gianni Lannes "Abbiamo reso trasparenti tutte le spese" si vantava mister Renzi durante la campagna elettorale da sindaco. Invece. Da presidente della Provincia, è stato condannato dalla Corte dei Conti per danno erariale. Uno così, come Matteo Renzi, imposto dall'abusivo capo dello Stato (eletto da un Parlamento illegittimo sulla base di una legge elettorale - 270/2005 - incostituzionale come ha recentemente sancito la Consulta), pompato dal sistema di potere e dai media asserviti, che danni ulteriori potrà arrecare all'Italia sulla poltrona di primo ministro, sia pure extraparlamentare, ovvero non espressione dell'elettorato, bensì di un inciucio alla berlusconiana? http://sulatestagiannilannes.blogspot.it/search?q=RENZI http://sulatestagiannilannes.blogspot.it/2014/03/forteto-la-comunita-dove-per-decenni-i.html http://sulatestagiannilannes.blogspot.it/search?q=NAPOLITANO http://sulatestagiannilannes.blogspot.it/search?q=gutgeld
  • Massimo Lafranconi Utente certificato 3 anni fa
    Il voto disgiunto serve a scremare le persone migliori e dá più libertà al cittadino. Visto che l'astensione è in continuo aumento a me sembra un buon modo di ridare fiducia agli elettori che non saranno costretti a votare qualcuno che non gli piace potendo optare, magari, per una faccia pulita di una persona candidata in un'altra lista. Anche il panachage presenta delle criticità ma è certamente uno strumento che premia le persone, riduce il voto di scambio e incoraggia a votare perché non vincola la scelta del candidato al movimento/partito. Giovanni Sartori aveva ipotizzato di introdurre il voto disgiunto per ridurre l'astensionismo, anche se più in chiave di "sfiducia". Le criticità sono legate agli accordi trasversali Pd - Forza Italia per agevolare certi candidati ma li farebbero anche senza panachage e comunque valgono i voti dati alla lista, senza quelli i candidati non vengono eletti. Rimane infatti il fatto che peserà solo il voto dato alla lista, senza i voti necessari anche con valanghe di preferenze il candidato non potrà essere eletto. In sintesi Panachage SI e preferenza unica (c'è un referendum da rispettare)
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    sottoooooooo col voto!!!!!
  • golan trevize 3 anni fa
    Sceglierò di votare a favore del panachage, fidandomi del movimento 5 stelle preferisco avere la possibilità che gli altri partiti non combinino dei disastri. Il problema di Destra e Sinistra sta più nelle persone che nelle ideologie. Avere il potere se vogliamo di non mandare gente come Santanchè Alfano e smili potrebbe avere un parlamento decente. Sempre nella speranza che anche noi a tutte le primarie saremo in grado di scegliere il meglio del meglio del meglio (cit.) tale da non doversi preoccuppare su chi sale. Vi rimando a questo articolo http://aceproject.org/ace-en/topics/es/esd/esd02/esd02e/esd02e03 è in inglese sul caso liste aperte e voto disgiunto anche questo può aiutare http://en.wikipedia.org/wiki/Open_list saluti D
  • Savio Chiariello Utente certificato 3 anni fa
    VOTO DI PREFERENZA DISGIUNTO. Siamo oggi chiamati ad esprimerci su un quesito relativo alla legge elettorale in formazione, CHE RASENTA L'INUTILITA'. Si chiede se consentire il voto disgiunto lista-candidato (metodo Panachage) e Giannuli apporta come motivazione per il voto favorevole, la certezza di annullare il voto clientelare. BALLE. L'elettore che si vende il voto lo fa con qualsiasi metodo e dargli due schede per consentire di “ravvedersi” o renderlo più libero/meno controllabile è solo un'autentica presa in giro che peraltro prevede un aggravio di costi e tempi di scrutinio. Non ha assolutamente senso scegliere il candidato di una forza politica e votare un'altra lista, semplicemente perchè per essere eletto, IL CANDIDATO DA CUI VOGLIO ESSERE RAPPRESENTATO (principio basilare inviolabile) ha bisogno che la sua lista ottenga quanti più voti possibile. Quindi, imo, la risposta al quesito “Panachage (voto disgiunto) Si-NO propende assolutamente per il NO. P.S. Apettiamo (poco) pazientemente che Giannuli, ci faccia decidere su aspetti FONDAMENTALI per la formazione della legge elettorale come la grandezza delle circoscrizioni/seggi da assegnare o il confronto delle cifre elettorali delle liste e non delle coalizioni...
    • Savio Chiariello Utente certificato 3 anni fa
      Enrico, ma ti sembra normale che non si siano ancora decisi aspetti fondamentali della legge elettorale quali la grandezza delle circoscrizioni/seggi da assegnare (COLLEGI INTERMEDI NON SIGNIFICA NULLA SE NON LI DEFINISCI) e se il confronto delle cifre elettorali debba essere fatto sulle singole liste e non sulle coalizioni? E nel collegio nazionale, quanti seggi vengono ridistribuiti? Senza questi dati è impossibile fare una simulazione (quella che abbiamo richiesto a gran voce in parlamento per l'ITALICUM) del voto. Qui la gente sta votando senza capire le conseguenze delle sue scelte. Giusto per fare un esempio, lo sanno quelli che hanno votato per lo sbarramento al 5% che, dati delle ultime elezioni politiche alla mano, IL 19%!!! DEI VOTANTI sarebbe rimasto SENZA RAPPRESENTANZA IN PARLAMENTO? STIAMO PARLANDO DI OLTRE 6 MILIONI di CITTADINI senza uno straccio di rappresentante in parlamento. Ti sembra una cosa democratica?
    • Enrico Tronville (bighenry) Utente certificato 3 anni fa
      Savio, non è Giannuli che decide l'ordine dei quesiti, lui lo aveva fatto capire velatamente all'inizio che le cose andavano fatte in un altro modo. E' il fantastico "staff" che è talmente trasparente che non sappiamo manco chi è (e men che meno gli possiamo parlare, non sia mai)
  • Marcello Jatosti Utente certificato 3 anni fa
    Molto bello quest'esperimento di creare una legge insieme, passo per passo. Ma non rischia di restare un mero esercizio astratto? Ormai il Parlamento sta per sfornare il nuovo porcello condito in salsa verdina dell'Italicum!
    • Marcello Jatosti Utente certificato 3 anni fa
      Grazie Luca per l'ottimismo. Io, sinceramente, ho qualche dubbio che si possano vincere le elezioni col tipo di legge elettorale che stanno sfornando, appunto perché l'Italicum è studiato appositamente per fregare non solo il M5S, ma i cittadini italiani in generale. Con quel tipo di legge hai tre possibili risultati: vince il centrosinistra vince il centrodestra non vince nessuno dei due e vanno al governo insieme (tanto sono praticamente uguali). In tutti i tre casi, non ci resta che l'opposizione!
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      lo schifoso italicum deve passare ancora anche dal senato ...:) e in ogni caso è giusto presentare e preparare la nostra proposta.appena si vota per le politiche il M5S vince e avremo la legge pronta!!:)
  • Alfredino Iorio Utente certificato 3 anni fa
    OT Ciao Blog, il sole forte splende su Praga. E' primavera. Ve ne mando un pezzo grande. Beppe, Casaleggio, e' tempo che vi facciate da parte. Lasciate che la vostra creatura si erga forte e sicura. Tenendola nelle stesse fasce dei tempi dei suoi primi vagiti, la state, adesso, strangolando. Il piu' grande atto di amore per chi si e' messo al mondo, e' lasciarlo andare. Ve lo dice chi ha due figli, e sa quanto dolore procurera' questo atto necessario. Il Movimento, ora, ha bisogno di parlare lingue assai piu' solide di quel blaterare di regni delle due sicilie, e repubbliche veneziane. Un post delirante. Una bomba contro di noi. Il Movimento, ora, ha bisogno di dimostrare che `uno vale uno`, e quelle gogne di Beppe ``che dite, li cacciamo?`, sono vergognose. Il Movimento, ora, ha bisogno di ergere colonne solide sulle fondamenta profonde che voi, Beppe e Casaleggio, avete saputo gettare col vostro genio. Non di analisi puerili, semplicistiche, e quindi, necessariamente, false. Il Movimento, ora, ha bisogno di chi sappia, da dentro, costruire un rapporto con gli intellettuali, con la storia di questo Paese. Persone che sappiano trovare le parole giuste per solidificare una delle piu' grandi imprese politiche della storia recente d'Occidente, ovvero, il Movimento che voi due, con l'amore grande che avete per l'Italia, avete saputo creare dal nulla. Davanti abbiamo un bivio, e la strada la percorriamo con tutto l'establishment contro. Da una parte la crisalide che diventa, finalmente, farfalla. Dall'altra, il Movimento che muore, si frantuma, implode... e scompare. Siate buoni `padri`, Beppe e Casaleggio. Lasciateci andare. Il vostro ruolo sara' prezioso, ma deve diventare altro da quello che e' ora. Fate un passo in la'. Un abbraccio, Alfredo
    • Sandro . Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Alfredino...la tua prosa è bella in sé. uno scritto appassionato. Luca mi è parso irriconoscibile ma forse perché non lo conosco... Beppe è il capo di un movimento che è suo prima che degli altri. Io gli sono grato perché ha dato vita a qualcosa che avevo dentro e non trovava sbocchi. Quello che fa e ha fatto è incommensurabile. critichiamolo ma lasciamo che svolga quello che ha in mente. non è lui il padre da uccidere per diventare adulti
    • paoloest21 3 anni fa
      "Significa che se Beppe si fa da parte" il m5s muore! è presto ancora, son cuccioli di uomini non di animali che un giorno dopo la nascita son capaci di camminare senza l'aiuto dei genitori:)
    • V 3 anni fa
      Caro Luca, Alfredino vale 1 esattamente come me e come te. Altrimenti si potrebbe rispondere anche a te la stessa cosa, chi sei per esprimerti a nome del M5S in questo modo? Se Alfredino è nulla anche tu sei nulla. Ciascuno esprime la propria opinione, se non la condividi limitati a dire che TU non la condividi, senza questa arroganza gratuita e la solita solfa del "vota PD" rivolta a chiunque esprime un'opinione non talebana sull'infallibilità della strategia Grillo-Casaleggio. Se volete trasformare il M5S nell'ennesimo partito/movimento in cui il capo decide e chi non si allinea o esprime una critica costruttiva come questa è invitato ad andarsene, vi ritroverete in 4 gatti talebani che non cambieranno un bel nulla. Renzi e il PD vi ringraziano per questa opera di autodistruzione. Dare deleghe in bianco a qualcuno, compresi Grillo e Casaleggio, è esattamente il contrario dello spirito con cui il M5S è nato ed ha raggiunto il 25%, invito te a recarti in qualche partito padronale se ti piace considerare infallibile il tuo leader e reato di lesa maestà l'esprimere un proprio pensiero autonomo.
    • Alfredino Iorio Utente certificato 3 anni fa
      Ma Cincinnato e' stato un dittatore... che c'entra con un Movimento la cui forza invincibile e' l'avere milioni di teste? Il vero `uno vale uno`, e' un'arma micidiale! Lo capite, o no? Significa che tutti i ruoli sono per tante persone! Significa che se Beppe si fa da parte, ne arrivano altri cento meglio di lui! Senno', appunto, Paolo, e' Cincinnato, tolto il quale hai spento tutto...
    • paoloest21 3 anni fa
      cincinnato almeno un po' al potere c'era stato... mah
    • DAVIDE G. Utente certificato 3 anni fa
      bellissimo discorso ,peccato che la maggioranza di noi è solo talebanismo allo stato puro
    • Alfredino Iorio Utente certificato 3 anni fa
      Luca: 1. dici ``preferiamo``, sei l'eletto a interpretare tutti? o parli con plurale maiestatis? 2. ``vota serenamente pd`` = siccome l'alternativa al Movimento e' tutta una schifezza, noi non cambiamo. Erano proprio i ragionamenti del `voto utile` del PD, etc etc. Un passo avanti notevole. 3. ``non conti nulla``... questa si commenta da sola, dentro ad un Movimento dove `uno vale uno`, critichi Beppe e Casaleggio e subito si vede l'ipocrisia del motto. Il motto vero e' ``l'uno Beppe vale piu' dell'uno che sei tu, e' un uno speciale, piu' uno degli altri uno`... un certo Orwell ne aveva parlato, tempo fa...
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      alfredino,perdonami ma preferiamo lasciare andare te e accompagnarti anzi...vota serenamente pd e fatti più in là,grazie.non conti nulla.
    • Alfredino Iorio Utente certificato 3 anni fa
      !
    • paoloest21 3 anni fa
      ?
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. buondì! allora, c'è disponibilità di 10 mld di euro,presumo non una tantum, et il bluffone cosa fa? invece di dare un reddito minimo a chi si suicida, da una miseria a chi ha gia di che vivere, miseramente , ma almeno ha qualcosa... mah... matteuccio fammi un favore, te la compro io la play nuova , te prometti però di metterti li e non rompere...
    • paoloest21 3 anni fa
      ciao luca!!! è proprio inaffidabile... non si rende conto...
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      ahahaha paolooooooooo!!!
  • Edoardo C. Utente certificato 3 anni fa
    Ovviamente ho votato no! Dai ragazzi che manca ancora uno step ed è finita! Diamoci una mossa!!
  • ALEX MARESCHI Utente certificato 3 anni fa
    Attenzione non si sta votando preferenze si o preferenze no. Si sta votando per il panachage
  • Franco Politano Utente certificato 3 anni fa
    Per come la vedo io, sbarramento al 4%, niente panachage e "Sì" alla "mono"-preferenza di genere. Questo è il mio modestissimo parere. Tenete presente che più si innalza la soglia, più si va a "favorire" il fenomeno del bipolarismo, con una conseguente perdita di rappresentatività dei partiti "accorpati" per non scomparire. E quelli che comunque dovessero decidere di correre da soli necessiterebbero almeno di tre milioni di voti per vedersi eletto un proprio rappresentante... Praticamente una soglia al 5% è come dire che in Italia "tre milioni di italiani MENO uno = ZERO" ... non è esattamente "uno vale uno" ;-) un punto percentuale in meno ci porrebbe perfettamente in linea con "le soglie di sbarramento" che normalmente vengono utilizzate in europa, equivarrebbe in italia a 600.000 voti in meno, e potrebbe portare partiti come la Lega, o SEL, piuttosto che l'UDC a correre da soli senza coalizzarsi con i due PD±L. La frammentazione in questo caso, oltre che garantire ai cittadini una maggiore rappresentatività dei parlamentari eletti agevolerebbe anche noi del m5s, in quanto potenzialmente sottrarrebbe voti alle grandi coalizioni...
  • Lalla M. Utente certificato 3 anni fa
    A) STRUTTURAZIONE DELL’INFORMAZIONE NEL PERIODICO 1. Localizzazione ed estensione della notizia 1.1 Secondo le pagine dove appare 1.2 Secondo la sua ubicazione nella pagina 1.3 Secondo la sua estensione 1.4 Secondo la sezione dove appare 2. Contorno/cornice nella quale è inserita la notizia 3. Fotografie ed altro materiale grafico 4. Strutturazione di una notizia: la “Piramide rovesciata” 4.1 Titoli e trafiletti 4.2 Decontestualizzazione http://www.gamerlandia.net/2012/08/15/tecniche-di-disinformazione-come-ingannare-le-persone/
  • Vanda SAPONARA Utente certificato 3 anni fa
    Il voto di preferenza deve essere collegato alla lista di appartenenza del candidato e non disgiunto.
  • Domenico Sgarano 3 anni fa
    MA CHE PENA MI FANNO QUESTE "PARLAMENTARI DONNE", TUTTE VESTITE DI BIANCO, QUANDO SONO LI', COSTRETTE A LOTTARE, CON LE UNGHIE E CON I DENTI, PER "ELEMOSINARE" LA LORO EMANCIPAZIONE, DI PARITA' CON IL GENERE MASCHILE.. SECONDO ME, E' UNA SCONFITTA PER ENTRAMBI I SESSI, CHE SI CONSUMA NEL LUOGO CHE DOVREBBE ESSERE CONSIDERATO IL PIU' "DEGNO" D'ITALIA, ALMENO SULLA CARTA.. Messina
  • franco graziani 3 anni fa
    NO,e avanti (a proposito quante votazioni mancano ? ). P:S-mi auguro che non si arrivi a...votare anche per l'espulsione di Bartolomeo Pepe,perche'stavolta qualunque siano i fatti imputatigli voterei NO..dobbiamo dargli un taglio a queste vicende che servono solo a disorientere la base e a far emergere il peggio da parte di tutti gli attori in causa. day 5 Stelle a tutti. f.g-torino.,
    • Domenico Tramontano 3 anni fa
      Non sono d'accordo, bisogna avere il coraggio di conoscere i veri motivi di tale scelta e solo dopo averli compresi si può esprimere la propria opinione. Non si può essere contrari a priori solo per il fatto che sono avvenuti episodi analoghi.
  • Enzo Paternolli Utente certificato 3 anni fa
    Preferenze OK ma a 5 Stelle
  • VIVIANA 3 anni fa
    RISPONDO ALLA SIGNORA DEL 1 COMMENTO , HA RAGIONE MA IL PROBLEMA E' CHE CI STANNO UCCIDENDO DI TASSE PER FARE QUADRARE I CONTI ALL'EUROPA , MA IERI SERA A QUINTA COLONNA FACEVANO VEDERE COME ANCHE IN EUROPA FANNO SPRECHI , CON I SOLDI DEI CITTADINI EUROPEI. QUINDI IL MARCIO SI ALLARGA SEMPRE DI PIU' E QUINDI LE PERSONE CHE STANNO UN PO MALE NON CAMPANO PIU' INVECE QUESTI MAIALI INGRASSANO SULLE NOSTRE SPALLE . SONO CONVINTA SE NON C'E' UNA RIBELIONE NON CI SARVEREMO PERCHE' LORO CONTINUANO A FREGARE I CITTADINI. FORZA 5 STELLE.
  • Massimo Carpentieri 3 anni fa
    No al voto disgiunto perché secondo il mio modesto parere se si sceglie una sfera politica da votare ci si può limitare anche a votare solo la lista al fine di non disperdere i voti del movimento politico di appartenenza
  • Giuseppe C. Budetta 3 anni fa
    Da tempo non riesco a votare, avendo smarrito la password e non potendo sostituirla. Sarei propenso per il proporzionale e per la giusta severità contro gli onorevoli del M5S che vanno per conto loro, al di fuori della linea tracciata dal M5S.
  • JACK A. Utente certificato 3 anni fa
    finalmente si vota!! Panachage!! e non più di 2 preferenze!
  • se ra 3 anni fa
    ... ... non vendete l'oro non vendete la casetta in campagna non vendete i terreni coltivate le vostre capacità manuali custodite gelosamente i manuali che possedete, giardinaggio, fai da te, cucina, meccanica, etc., i lbri di poesia, i classici, l'enciclopedia, i dizionari tra poco arriveranno tempi bui chi avrà queste cose potrà comunque essere felice ed insegnare ad essere felice ai suoi figli. ... ...
  • Er caca, er caca Utente certificato 3 anni fa
    c
    • paoloest21 3 anni fa
      mi sembrava lei... :))) appiedato e , vedo, anche plastica facciale:))))
    • Er caca, er caca Utente certificato 3 anni fa
      ....ansai quer fracocone de er fruttarolo come sara' incazzato che jo' fregato er primo posto...
NOTE: Considerando lo scopo del sito, saranno in linea di principio accettati tutti i commenti, tramite quelli che violano palesemente le REGOLE.
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