Una nuova visione per una nuova gestione del debito pubblico italiano

Articolo estratto dal blog di Beppe Grillo, consulta il contenuti originale.

di MoVimento 5 Stelle

Una nuova visione per una nuova gestione del debito pubblico italiano. Se ne sta discutendo alla Camera dei deputati con esperti e studiosi di livello internazionale.
Uscire dall'ideologia dell'austerity non significa tornare a spendere male e scassare ancora di più il bilancio pubblico, ma orientare le risorse su programmi e missioni che siano in grado di rivoluzionare il nostro sistema produttivo, generando così crescita sostenibile, orientata al vero benessere, e aiutando al tempo stesso a rendere sostenibile il nostro stock debitorio.

Commenti

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  • Antonio Sarti 6 mesi fa
    TANTI, TANTISSIMI SOLDI “GRATIS” DAI LAVORI PUBBLICI Non passa giorno che ogni organo di informazione, o a piacere “disinformazione”, ci vengano sbattute in faccia almeno 3 notizie; sempre dallo stesso tono. ------La prima parla della disastrosa situazione economica nella quale versiamo. ------La seconda bella notizia è che oggi qua, ieri la, domani tra le Alpi ed il profondo sud, qualche Procuratore della Repubblica scopre nefandezze di ogni genere, accomunate solo da sparizioni e/o spartizioni, tangenti ecc. ecc. ------La terza riporta l’ingente somma del nostro debito. MOSE, EXPO E ROMA CAPITALE NE SONO LA CONFERMA, PUR ESSENDO SOLO LA PUNTA DELL’ICEBERG. Queste sono solo alcune delle motivazioni che, da parecchio tempo, mi hanno portato a pensare dove trovare soldi, e ovviamente a costo zero. Anzi. Gira e rigira, anziché dormire, una bella notte mi venne l’idea. Vivo da sempre a Bologna, uno degli ultimi baluardi di una becera politica, e ricordo che da bambino per strada vedevo operai, i cosiddetti “stradini” che con una bella casacca a righine bianche e blue, asfaltavano, riparavano buche ecc. ecc. Col passar del tempo questi lavoratori comunali vennero via via sostituiti da loro colleghi di aziende private. La scusa, per me faziosa più che banale, era che così facendo i costi erano più contenuti e certi. Assurdo. Il primo pensiero che mi venne spontaneo fu: Ma come fanno a costare di meno, se i privati, quantomeno, per fine ultimo debbono trarvi profitto, al contrario del Comune? Col passare poi di altro tempo, e la conferma mi venne dai famosi fatti di Mani Pulite, capii, o meglio sarebbe dire che ebbi delle conferme, che quello dei “costi più bassi e certi” altri non era che il solito teatrino per gettarci fumo negli occhi. Complicità? Io penso a 360° e a volontà. 30 Novembre 1969, appena compiuti 25 anni, firmando un bel pacco di cambiali, saltai il bancone e mi misi in proprio. Un po’ le espe
  • Santo Nalbone 6 mesi fa
    IL PROBLEMA "DEBITO PUBBLICO" SI PUÒ RISOLVERE IN UN SOLO MODO: RINAZIONALIZZANDO LA BANCA D’ITALIA . CON UNA BANCA CENTRALE “PRESTATRICE DI ULTIMA ISTANZA” OGNI TITOLO DI STATO ALLA SCADENZA POTRA’ ESSERE RIMBORSATO… …OVVIAMENTE IN LIRE. È LA “MAGIA” DELLA SOVRANITÀ MONETARIA.
  • Cristian G. Utente certificato 6 mesi fa
    GLI ONESTI RAPINANO GLI AUTOMOBILISTI ROMANI A Roma è stata attivata la corsia preferenziale di via Portonaccio ma lo sapevano solo i Grillini. Multe a gogo per centomila Romani. L'assessore Enrico Stefano ideatore della trappola li prende per il culo dicendo che è tutto regolare la Raggi prevede un introito extra di 10 milioni di euro in multe e gongola. Arriva il M5S ,occhio al portafoglio
  • gianpiero m. Utente certificato 6 mesi fa
    L'equilibrio, in una sana gestione statale è dato dal pareggio fra ENTRATE E USCITE. La differenza va ad incrementare e/o diminuire lo stock di DEBITO. Ciò premesso, visto che nel settore ENTRATE non si può agire oltre per la già elevata tassazione (il problema evasione lo conosciamo), bisogna agire allora sull'altro fronte delle USCITE. Come? Annullando tutte le spese superflue cioè: Acquisto F35, abolizione Missioni di "pace"; Riduzione a "zero" spese per immigrati; Abolizione vitalizi e pensioni d'oro; Abolizione Grandi opere (TAV, ECC.); dimezzamento Parlamentari e Enti Inutili; Ecc., ecc., ecc. Solo così si possono risparmiare 40/50 Miliardi all'anno e nel giro di 15/20 anni possiamo diventare una Nazione normale. G.Mazz.
  • guido ligazzolo Utente certificato 6 mesi fa
    una parola di coraggio ed usciremo dal gorgo malefico del debito: congelamento del debito per quanto riguarda gli interessi ed i soldi via via così risparmiati, per la metà utilizzati per estinguere il debito, senza se e senza ma!
  • TINO LISSU Utente certificato 6 mesi fa
    Salve,fino a quando le banche centrali,naturalmente compresa la Banca d'Italia,saranno gestite abusivamente dagli usurai(BCE,FMI,Banca Mondiale),il debito pubblico rappreresemterà una arma micidiale per schiavizzare miliardi di persone,privandole dei loro diritti fondamentali,quali lavoro,libertà di pensiero,sicurezza,sanità ecc.Gli strumenti di tale politica ,che si sta verificando sotto gli occhi di tutti,sono imperniati su una spietata austerità e una oppressione di memoria staliniana.
  • Gianfranco B. Utente certificato 6 mesi fa
    Esistono solo due soluzione. Il resto sono inutili chiacchiere. 1)La BCE diventa una vera banca centrale europea, prestatrice di ultima istanza. I titoli di stato europei saranno collocati ad un tasso d’interesse unico, pari o leggermente inferiori al tasso d’inflazione. Cosa a cui, dato il contesto in cui ci siamo infilati, non credo sia minimamente possibile. 2)L’Italia, riacquista la sua sovranità monetaria. I titoli di stato italiani saranno emessi ad un tasso pari o inferiore all’inflazione. Cosa estremamente difficile ma più praticabile. Altriemento pagare, pagare, pagare, fino al fallimanto totale del paese. Talelbano
  • Beppe A. Utente certificato 6 mesi fa
    http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/17_luglio_03/munchau-l-esperto-tedesco-ministro-minenna-svolta-m5s-sull-economia-166e0074-6022-11e7-89db-f0df40559f50.shtml "Di Maio spiega: «Si pensava che l’euro potesse avere una funzione taumaturgica per unificare le economie europee, ma non è stato così». E dunque si esce dalla moneta unica? Nient’affatto: «Il dibattito euro sì euro no rischia di diventare ideologico». È sufficiente «approfondire le misure per correggere la rotta della nave Europa, che rischia di schiantarsi». euristi fino al midollo. Poi qualcuno gli spieghi che il fiscal compact e'gia' in costituzione
  • Alberto O. Utente certificato 6 mesi fa
    L'unico modo per veder diminuire il nostro debito pubblico è abbandonare di corsa la Zona Euro e riportare la Banca D'Italia sotto il controllo del Ministero Del Tesoro, così che sia possibile da parte del Governo decidere la politica monetaria. Fuori dall'Euro, o sarà la morte per questo già disastrato Paese. Tutte le altre soluzioni determineranno un aumento del Debito Pubblico e del deficit verso l'estero.
  • Shahab Shirakbari Utente certificato 6 mesi fa
    EX EQUITALIA CON PIGNORAMENTI INCASSERÀ 1 MILIARDO IN PIÙ.. La soluzione non è aumentare la repressione fiscale,ma ridurre le tasse, è essenziale per poter sperare di tornare a crescere. Chi ha debiti con lo Stato molto spesso sono le famiglie e piccole imprese in difficoltà.
  • Shahab Shirakbari Utente certificato 6 mesi fa
    EX EQUITALIA CON PIGNORAMENTI INCASSERÀ 1 MILIARDO IN PIÙ... La soluzione non è aumentare la repressione fiscale, ma ridurre le tasse, è essenziale per poter sperare di tornare a crescere. Alto livello della tassazione aumenta il fallimento e delocalizzazione delle imprese con la conseguenza di aumento della disoccupazione e lavoro nero. Chi ha debiti con lo Stato molto spesso sono le famiglie e piccole imprese in difficoltà.
  • franky fansy Utente certificato 6 mesi fa mostra
    Ciao, Signore e signori, Bisogno di assistenza finanziaria per il tuo business o per motivi personali? Sì, offriamo prestiti veloci ed economici. Contatti: investissementcrediti@gmail.com Ecco il mail:investissementcrediti@gmail.com Sito Web della Banca: https://cibanque.com/ Ecco i nostri contatti whatsapp: + 33 644146852
  • Aldo Masotti Utente certificato 6 mesi fa
    @Rosa ed altri: -Non sono Zanni Marco perche' lui non e' me ed io non sono lui -Se Borghi dice cose giuste non vedo perche' non ascoltare Altri lo hanno detto con minore incisivita' e competenza, la sintesi di Borghi e' ineccepibile: "La BCE pone un problema di sicurezza nazionale" . Siete d'accordo o no ? Se non siete d'accordo parlate di quello , se siete d'accordo perche' mi accusate di essere Marco Zanni di cui sapevo assolutamente nulla prima di informarmi a seguito della vs. "simpatica ipotesi di scambio di persona" .
  • GIUSTO BONANNO () Utente certificato 6 mesi fa
    la questione del DEBITO PUBBLICO , si potrà risolvere soltanto con una azione RIVOLUZIONARIA ; IN PRIMIS RITORNO ALLA MONETA NAZIONALE , NEGOZIARE IL DEBITO CON I CREDITORI PRIVATI , AZZERANDO IL 50% DEI TITOLI DI STATO , CON LA TUTELA DEI PICCOLI RISPARMI ; PER FARE CIO' E NECESSARIO UN PARLAMENTO ELETTO DAL POPOLO ITALIANO IN FORMA costituente , con poteri di modifica della Costituzione e decisioni inappellabili dalla CONSULTA ;
  • TINO LISSU Utente certificato 6 mesi fa
    Il cosiddetto Debito Pubblico è una truffa bella e buona,poichè i nostri politicanti traditori hanno privatizzato il denaro,ossia hanno consegnato la proprietà del denaro stesso ad un manipolo di banchieri privati;cio' comporta che questi ultimi siano i prestatori di denaro nei confronti dello Stato,cosi costretto ad un indebitamento continuo e perenne,gravato dagli interessi sul debito,ammontanti a 80 miliardi di euro annui.Se ne desume che il debito pubblico è un imbroglio messo in piedi dal sistema bancario,al quale sono inchiodate milioni di persone,perennemente tassate dallo Stato per conto degli usurai a strozzo senza scrupoli.
    • Gianfranco B. Utente certificato 6 mesi fa
      Cari Tino, la domanda da farsi è: perchè una certa classe politica ha spinto e forzato affinche dal 1981 si cominciasse a percorrere la strada della cessione di sovranità. In tutte le direzioni. Vai a vederti la storia/curriculum di Ciampi, Andreatta, Amato, Prodi, Draghi e Co. Capirai molte cose. A mio avviso, anche la vicenda di tangentopoli, andrebbe rivista con una lente diversa da quella che fino ad oggi ci hanno raccontato. Talelbano
  • Rosa 6 mesi fa
    Aldo Masotti, alias Zanni Marco?
  • Aldo Masotti Utente certificato 6 mesi fa
    Qui (anche se l'audio e' un po' fuori sincrono ) la lectio magistralis sul debito pubblico : https://www.youtube.com/watch?v=UkvTbWe7nhA Si sente perfettamente e si capisce molto di piu' .
    • Aldo Masotti Utente certificato 6 mesi fa
      Io legaiolo del cavolo ? Penso di essere molto peggio, ma solo per i nemici.
    • Beppe A. Utente certificato 6 mesi fa
      io starei attenta, perche'quando le politiche determinanti sono indirizzate dall'esterno, chiunque al governo diventa voltagabbana. Potrebbero verificarsi sorprese inaspettabili (da chi non ne conosce i meccanismi)
    • Rosa 6 mesi fa
      Aldo Masotti, legaiolo del cavole, chi sei, il voltagabbana Zanni? Vi piacerebbe essere come il m5s, ma non lo sarete mai. Siete stati anche voi al governo, nel periodo in cui c'erano le crisi economiche, che avete fatto?
  • Nicola Nicolini Utente certificato 6 mesi fa
    Ho sentito adesso Kenneth Orchard. Intervento incomprensibile, forse anche per la traduzione simultanea. A cosa serve un dibattito organizzato in questa maniera? Ad allontanare la gente da tematiche che sono invece CENTRALI per uscire una volta per tutte dal tunnel dell'austerity imposto dalle banche per pagare a loro INTERESSI E CAPITALE NON DOVUTI? LORO producono solo carta, noi con il nostro lavoro diamo un reale valore a quella carta. Se la valuta fosse creata dallo Stato avrebbe lo stesso valore ma non ci indebiteremmo di capitale più interesse con banche private. RIPRENDIAMOCI LA NOSTRA SOVRANITA' MONETARIA.
  • Rosa 6 mesi fa
    Negli ultimi anni il debito pubblico è aumentato tantissimo ed è detenuto in buona parte da stranieri. Si dovrebbe convertire in una valuta interna italiana, per poterlo monitorare e pagare.
  • Rosa 6 mesi fa
    E' da 20 anni che l'Italia ha dei problemi di crescita e di produzione. Forse i nostri brillanti capi di governo, economisti, Amato, Prodi, Monti poi ecc., pensando di entrare nella moneta unica (nonostante fossero stati avvisati di probabile fallimento), credettero di lasciare agli altri la soluzione di problemi italiani. Siamo entrati nell'euro facendo promesse, e anche ricevendo promesse dagli altri, tutte disattese. L'Italia avrebbe dovuto o dovrebbe risolvere il problema della corruzione, rendere una giustizia efficiente. Cose per cui gli altri non c'entrano nulla. Altro handicap lo abbiamo creato quando abbiamo dismesso la banca pubblica. Ormai è riconosciuto da tanti che la moneta unica non può funzionare, si è detto che il sistema è stato tenuto insieme con gli interventi di Draghi, mediante il quantitative easing. Si è detto che la storia ci ha insegnato dell'esistenza di più di una moneta contemporaneamente, una moneta per l'attività interna e una per i commerci esteri. Anche se nessuno lo dice l'attuale finanza utilizza, nell'attività bancaria, diversi cambio di euro, uno per ogni stato. In Sardegna utilizzano il bitcoin. In passato si sono usati certificati di credito per pagare le imposte. La stessa Grecia ha testimoniato che avevano progettato una moneta alternativa, ma per mancanza di tempo e della situazione dell'allora governo, non sono riusciti a portarla avanti e finì, come tutti sappiamo. Se l'Italia è in questo disastro, la colpa non è della Germania, dell'Unione Europea, è dei nostri governi. I nostri politici hanno fatto solo i loro interessi svendendoci per due soldi. Le soluzioni ci sono, ma servono politici con le mani libere e con un forte senso di patria Italia.
  • Gianfranco B. Utente certificato 6 mesi fa
    Potranno fare tutte le discussioni del mondo. Potranno avere tutti i migliori esperti del mondo. Ma la cosa, nella sua drammaticità. È di una semplicità sconcertante. Le soluzioni sono due: 1) La BCE diventa la banca centrale europea, prestatrice di ultima istanza. I titoli di stato europei saranno collocati ad un tasso d’interesse unico, pari o leggermente inferiore al tasso d’inflazione. Cosa a cui, dato il contesto in cui ci siamo infilati, non credo minimamente. 2)L’Italia, riacquista la sua sovranità monetaria. I titoli di stato italiani saranno emessi ad un tasso pari o inferiore all’inflazione. Cosa estremamente difficile ma più praticabile. Altre soluzioni, saranno praticabili solo continuando a dissanguare, palesemente o occultamente, questo paese, già ridotto al lumicino. Talelbano
    • Gianfranco B. Utente certificato 6 mesi fa
      Erano, sono e continueranno ad essere, fondi, risparmio ecc. Da sempre sono, in parte, in mani estere, per il 30% al 40%. Essendo, per molti, risparmio rifugio, garantito da uno stato, il problema del calmierare o meno è, per questi titoli, un falso problema, se sono gestiti dal tesoro. La sciagura è iniziata, nel 1981, da quando i titoli di stato sono fuori del suo controllo Resta il fatto che oltre un certo limite, sono rendite parassitarie. Talelbano
    • Beppe A. Utente certificato 6 mesi fa
      bhe gran parte son stati e sono anche reddito per famiglie, risparmiatori, aziende, societa', fondi, pensioni, assicurazioni. Non trovo dati, ma probabilmente da quando il tesoro non ha piu' la possibilita' di calmierare gli interessi, rendendoli piu' appetibili dal mercato, una buona parte sono finiti all'estero
    • Gianfranco B. Utente certificato 6 mesi fa
      Tanto per ricordarlo il debito, in 30 anni, ci è costato oltre 3100 miliardi di € (attaulizzati)d'interessi, pagati all'usura e il parassitismo internazionale e nazionale. Talelbano
  • Nicola Nicolini Utente certificato 6 mesi fa
    "Il punto cruciale su cui i lettori dovrebbero riflettere è il seguente: perché la Bce e non lo Stato o l’Ue ha il diritto di produrre dal nulla il bene denaro? E perché i contribuenti in crisi di Eurolandia devono ripagare questo bene creato dal nulla, in un momento in cui per farlo si rischia di finire nella depressione economica, alla Bce – tutti i soldi alla fine infatti finiscono lì - dato che la banca centrale, ed i suoi azionisti privati, sono il solo creditore dell’intero sistema? Dato che dietro gli euro, come dietro qualsiasi moneta cartacea non c’è nulla, ma solo la fiducia di chi queste banconote le continua ad usare indebitandosi, cioè noi, e dato che il diritto a stampare moneta dal nulla alla Bce glielo abbiamo dato noi, cittadini di sistemi democratici, attraverso la delega ai nostri governanti, perché non azzerare questo debito e ripartire da zero? In passato ciò è avvenuto con le guerre, oggi si potrebbe farlo per evitarle. di Loretta Napoleoni - economista coraggiosa e fuori dal coro (sempre più stonato!) http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/01/05/debito-pubblico-chi-lo-crea-stampando-moneta-e-chi-lo-paga-con-le-tasse/832248/ cosa aspetta il M5S per dire queste cose??? Vogliamo aiutare DAVVERO i cittadini italiani e l'europa intera dicendo e facendo cose DAVVERO rivoluzionarie e per il bene di tutti, o vi volete accodare al Sistema euro-bancario che ci sta affamando???
  • Nicola Nicolini Utente certificato 6 mesi fa
    sto seguendo la diretta a questo indirizzo: https://www.youtube.com/watch?v=_dKptnonWiw perché se si parla di sistema monetario in Italia si parla in inglese? La traduzione simultanea è scandalosa, non credo sia colpa della traduttrice ma sembra che ci sia la volontà di allontanare le persone dalla tematica del Sistema monetario rendendolo praticamente INCOMPRENSIBILE. E' molto più semplice di quello che ci vogliono far credere. “La Banca Centrale Europea è l’unico organismo che ha il diritto di stampare moneta, lo dovrebbe fare secondo parametri fissi ma data la crisi Draghi è riuscito ad aggirarli ed è lui alla fine che stabilisce quanta moneta cartacea si stampa. Da notare che nessuno di noi europei lo ha eletto. La Bce è una banca privata, di proprietà degli azionisti delle banche centrali dell’Eu, tutti enti ed organismi non statali, tra costoro ci sono anche alcune delle nostre banche. Come funziona il meccanismo? La Bce crea dal nulla euro, nel gergo comune trasforma carta straccia in banconote, questi soldi vengono dati in prestito, oggi a tassi vicini allo zero, alle banche di Eurolandia. Con questi soldi le banche acquistano i buoni del Tesoro dello Stato (NOSTRO DEBITO)con i quali i governi nostrani ripagano ogni anno solo gli interessi sul debito pubblico, di più infatti non si riesce a fare. Idealmente questi soldi dovrebbero alimentare l’economia e farla crescere: prestiti all’industria, per l’innovazione o per le opere pubbliche ecc. La crescita economica dovrebbe far aumentare il gettito fiscale con il quale ripagare il prestito. Ma non è così nel nostro caso, e questo lo sanno tutti ormai, l’austerità taglia le gambe alla crescita quindi il circolo virtuale appena descritto diventa un circolo vizioso di impoverimento." E' anche peggio di così, ma almeno E' CHIARO link all'articolo completo http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/01/05/debito-pubblico-chi-lo-crea-stampando-moneta-e-chi-lo-paga-con-le-tasse/832248/
  • patrick le 6 mesi fa
    Perché non parlate mai di spending review?
  • giorgio s. 6 mesi fa
    i servi delle banche (al tempo di Monti ) hanno fatto sparire la lettera che Obama ( visto che Monti faceva il sordo) ha scritto ai giornali italiani che servi della mafia economica hanno insabbiato - tasi Toni mi te faso ciapar gli skei ma ti te tasi - ve lo ricordate cosa era scritto? congelare la scadenza dei titoli per 6 mesi rinnovabili al modo di eliminare lo spred - fermare per tre mesi rinnovabili le vendite allo scoperto (vera causa della speculazione) pagare interessi vicino allo 0 (come è stato fatto da Obama) ma i garzoni della mafia ZITTI.
    • Gianfranco B. Utente certificato 6 mesi fa
      C'è una piccola differenza con gli USA. La FED, pur essendo privata, è la loro banca centrale di ultima istanza, con relativa sovranità monetaria. La BCE non è la banca centrale di nessuno, non è prestatrice di ultima istanza, e noi non abbiamo sovranità monetaria. In pratica, quanto dici si poteva fare, e veniva fatto, fino al 1981, dato che l'interessi erano stabiliti dal ministero del tesoro e non dalla speculazione internazionale come oggi accade. Non mi sembra una differenza da poco. In sostanza se non hai sovranità monetaria non puoi fare niente. I soldi che ti occorrono, come stato, per tirare avanti le prendi al tasso deciso dai"mercati". Quindi, se non sarà recuperata la sovranità monetaria non potrai fare niente, se non pagare. Ciao Talelbano
  • Adolfo Treggiari Utente certificato 6 mesi fa
    Spendere bene i soldi pubblici e' possibile anche oggi, in regime di austerity. Solo che i governi italiani non sanno o non vogliono farlo. Basta vedere lo spreco di denaro delle "riforme" di Renzi e del suo successore.
  • Alberto Ragazzi Utente certificato 6 mesi fa
    chi scrive IRPEF 25% tutti dimostra di non capire nulla di tasse
  • Roberto M. Utente certificato 6 mesi fa
    Faccio il punto della situazione: 3/4 del Paese "gira" in nero la spesa pensionistica non è stata coperta dai contributi ( solo 15% ) l'IVA cosi comè è insostenibile e aumenta il nero di sopravvivenza. Le tasse le pagano solo i lavoratori dipendenti ( 185€ media nazionale ) in questa situazione il debito pubblico aumenta e l'economia sana è strozzata. Soluzione: Eliminazione "TOTALE" del denaro contante. Pensione massima cumulata = 2500 IVA 15% IRPEF 25% per tutti Contributi per pensione = max 500€/mese. cosi facendo si innesca un meccanismo virtuoso di paghiamo meno ma paghiamo tutti. Ogni cittadino "pretende" servi efficienti e si ricrea "cultura del lavoro". Attività illegali quasi impossibili: Mafia, Droga, lavoro nero, commercio sleale, ecc.. Tutte le altre manovre e manovrine dello 0, ... sono praticamente inutili, come un bicchiere di acqua fresca a un malato terminale..
    • Gianfranco B. Utente certificato 6 mesi fa
      Caro Roberto, ho l’impressione che tu abbia fatto un poco di confusione, mi spiego: 1) Se 3/4 fossero in nero, il nostro PIL reale sarebbe il doppio di quello tedesco, Mi sembra improbabile. 2) Con 18 milioni di pensionati e 23 milioni di lavoratori, mi spieghi con 500 € di contributi come faresti a pagare le pensioni oltre la minima? 3) L’eliminazione totale del contante, estremizzerebbe l’emarginazione dei più poveri e ci metterebbe sotto il totale controllo del sistema bancario. Poi, che ci debba essere un limite alle pensioni ma anche alle retribuzioni, sarebbe un aspetto di equità sociale. (Es. il rapporto tra 1 e 10 tra le minime e le massime) Che debba essere un’esenzione totale delle tasse, al di sotto di certi redditi (es. 9600 € anno), dovrebbe essere normale. L’IRPEF unica al 25% , oltre ad essere incostituzionale, sarebbe socialmente ingiusta, a scapito dei più deboli. L’IVA dovrebbe essere armonizzata su tre livelli: beni di prima necessità al 5% , beni di consumo ordinario al 15%, beni di lusso al 35% Talelbano
    • Eposmail. ,, Utente certificato 6 mesi fa
      ...non esagerare col cotechino e barolo. Intanto (chi si confronta col mercato sono per lo più le aziende private )..aziende private = imprenditori privati = lavoro per i dipendenti = esistenza di imprenditoria che è alla base del reddito del dipendente privato tassabile. Quindi anche se un imprenditore pagasse ZERO..è sempre lui il cervello d'origine del reddito dei dipendenti che lavorano su suo incarico...o intuizione d'azienda. Se pagano tutti ,..oggi i marpioni mangerebbero il doppio (parole di beppe grillo...ti dice niente questo nome ?) Abolizione del contante = GODERE del "siluro nel PEPE " che ci INFILANO (senza vasellina ) le BANCHE ed i poteri forti. Abolizione contante = SCHIAVITU' certa per i deboli. Ne devi mangiare di polenta per individuare chi ti vuol fare il culo. Elementare Watson...
    • Beppe A. Utente certificato 6 mesi fa
      parti gia' da un presupposto sbagliato (la spesa pensionista NON grava sul bilancio pubblico, anzi lo migliora) il resto e'conseguenza fallace. Per approfondire http://orizzonte48.blogspot.it/2017/07/achtung-costituzionalizzare-leuro-via.html?m=1
  • franco selmin Utente certificato 6 mesi fa
    Io sò solo che da Salvatore Monti in poi il debito pubblico è aumentato in misura consistente. Che da quando c'è questa seconda repubblica è esploso in maniera vergognosa,grazie anche al contributo federalista di regioni,provincie e comuni. Che da dati eurostat abbiamo almeno un 20% in più di operatori scolastici rispetto alla media europea. Che abbiamo speso qualche miliardata con il bonus 80 euro che non è andato in tasca ai 7\8 milioni di italiani che ne avevano\hanno bisogno. Che abbiamo speso qualche miliardata in bonus per l'occupazione a tempo pieno chedicono non ci sia.
    • Beppe A. Utente certificato 6 mesi fa
      vi basate tutti su presupposti sbagliati (la spesa per istruzione e' stata tagliata da anni e ed e'la piu' bassa in europa) http://www.roars.it/online/wp-content/uploads/2013/06/OCSE_EaaG_2013_Publicxpenditure.png il moltiplicatore fiscale quello sconosciuto (oltre a non capire l'importanza anticiclica della spesa pubblica su crescita e ricchezza)
  • Max Stirner Utente certificato 6 mesi fa
    QUAL'E' IL PROBLEMA DEL DEBITO PUBBLICO ITALIANO? LO SI FA CONFLUIRE IN UNA BAD ITALY! ...O NO? Eppure per metterlo nel culo ai cittadini italiani, senza problemi i debiti delle banche si fanno confluire nelle BAD BANK! Se il giocattolo funziona con le banche, visto che lo Stato emette decreti per rendere legali la bancarotta fradolente preferenziale, a maggior ragione funzionerà per lo Stato stesso. ...O E', O NON E'!
    • Mauro Heimann Utente certificato 6 mesi fa
      Nel tuo scritto hai "dimenticato" l'ulteriore definizione del vocabolario: "A agg. Che ha perso l'equilibrio mentale, che si comporta come un bambino B s.m. (f. -ta) Persona che è diventata incapace di ragionare || estens. Sciocco, stupido: sei un r.". Qunidi non mi trovo nella terra di nessuno... Quel che non mi convince del tuo scritto è il semplicismo ad effetto della tua frase (...O E', O NON E'!). Ben più accettabile era la tua proposta del 2008 (Ristrutturazione all'1%), anche se irrealizzabile senza "portare i libri in tribunale" (e quale?...). Per oggi, direi, basta cosí.
    • Max Stirner Utente certificato 6 mesi fa
      @ Max Stirner: anzitutto vorrei chiarire la differenza tra "bambino" (= sorriso) e "rimbambito" (=offesa). M: @ Max Stirner: anzitutto vorrei chiarire la differenza tra "bambino" (= sorriso) e "rimbambito" (=offesa). M: http://dizionari.repubblica.it/Italiano/R/rimbambito.php rimbambito A agg. [rim-bam-bì-to] (part. pass. di rimbambìre) Che ha perso l'equilibrio mentale, che si comporta come un bambino. (BASTA CHE SORRIDI E IL TUO BAMBINO EQUIVALE AL MIO) Sii un po' più educato, rispettando i limiti dei commenti sul blog. Di questo mi sono lamentato più volte. M: IL TUO COMMENTO ERA NEL LIMITE FINO A QUANDO, "SORRIDENDO" HAI AGGIUNTO CIO' CHE NON ERA NECESSARIO; ANDANDO OLTRE SEI NELLA TERRA DI NESSUNO E TI SEI ESPOSTO. NON MI SEMBRI NELLE CONDIZUIONI DI PARLARE DI BON TON! Sull'argomento: Differenziamo tra chi ha investito in titoli speculativi (bond, azioni, truffe alla Wanna)e chi in titoli (debiti) di stato. Per i primi sono d'accordo, a sua volta distinguendo le azioni bancarie, "rifilate" con ricatto per ottenere prestiti. Per i secondi (buoni del tesoro e simili, se segui...), acquistati per salvare i risparmi in modo molto prudente e nel contempo facendo una "buona azione" nei confronti dello stato, vale il fatto che, per non rimborsarli, lo Stato deve dichiarare bancarotta, con tutte le conseguenze per l'economia. M: ACQUISTARE TITOLI DI STATO ITALIANI EQUIVALE ACQUISTARE JUNK BOND! SE LO FAI SOSTIENI QUESTO SITEMA E TE NE ASSUMI IL RISCHIO. NOI SIAMO IN BANCAROTTA! SI TRATTA SOLO DI GESTIRLA NOI, PORTANDO I LIBRI IN TRIBUNALE, DOPO AVERE AGITO OPPORTUNAMENTE, OPPURE ASPETTARE IL FALLIMENTO. L'incoerenza del tuo ragionamento sta nel fatto che il Movimento si schiera a favore del rimborso per i risparmiatori truffati dalle banche, e tu proporresti di lasciare all'asciutto i ben più innocenti risparmiatori in buoni del tesoro. OK? M: APPUNTO! O E' O NON E'. O SI FA UNA COSA O L'ALTRA! NON SI SALVA L'UNO? NON SI SALVA L'ALTRO! Mauro Heimann CIAO
    • Mauro Heimann Utente certificato 6 mesi fa
      @ Max Stirner: anzitutto vorrei chiarire la differenza tra "bambino" (= sorriso) e "rimbambito" (=offesa). Sii un po' più educato, rispettando i limiti dei commenti sul blog. Di questo mi sono lamentato più volte. Sull'argomento: Differenziamo tra chi ha investito in titoli speculativi (bond, azioni, truffe alla Wanna)e chi in titoli (debiti) di stato. Per i primi sono d'accordo, a sua volta distinguendo le azioni bancarie, "rifilate" con ricatto per ottenere prestiti. Per i secondi (buoni del tesoro e simili, se segui...), acquistati per salvare i risparmi in modo molto prudente e nel contempo facendo una "buona azione" nei confronti dello stato, vale il fatto che, per non rimborsarli, lo Stato deve dichiarare bancarotta, con tutte le conseguenze per l'economia. L'incoerenza del tuo ragionamento sta nel fatto che il Movimento si schiera a favore del rimborso per i risparmiatori truffati dalle banche, e tu proporresti di lasciare all'asciutto i ben più innocenti risparmiatori in buoni del tesoro. OK?
    • Max Stirner Utente certificato 6 mesi fa
      @ Mauro Heimann, Aachen già nel 2008, spiegavo che per i cittadini italiani puoi ricorrere al consolidamento, con rimborso ventennale al tasso del 1%. Per i cittadini non italiani, per le istituzioni che hanno investito in junk bond, sono affari loro. Ma si potrebbero anche ignorare i cittadini italiani che hanno investito in titoli che sono carta straccia. Chi ha rimborsato i truffati di Wanna Marchi? Ecco, lo Stato Italiano non è più affidabile di Wanna Marchi Chi ridà i soldi ai cittadini truffati dalle banche? Chi ridà i soldi agli investitori che hanno investito un azioni ENEL a 8 € per azione, quando ora ne valgono meno di 5? Chi ridà i soldi a chi ha investito in bond Argentina e Azioni e bond Cirio e Parmalat? O E' O NON E'. Oggi ti trovo un po' rimbambito!
    • Mauro Heimann Utente certificato 6 mesi fa
      E a tutti gli italiani che hanno risparmiato in buoni del tesoro, i soldi chi glieli ridà? Di nuovo lo Stato? Oggi sei un po' bambino...
  • Pietro Z. Utente certificato 6 mesi fa
    ***** Ancora solo parole, considerazioni, suggerimenti di tanti esperti che vanno avanti da anni. Bisogna bloccare l'immigrazione clandestina con il blocco alla frontiera, gli altri stati europei lo fanno da molto tempo, intercettazione barconi in prossimità della costa Libica, retromarcia con spedizione al mittente. Questo per un mese, andranno tutti in Spagna raggiungibile molto più facilmente, se gli Spagnoli sono buonisti come il PD ma i fatti dicono il contrario. Per la gestione del debito pubblico c'è una sola cura: tagliare spesa dell'apparato politico, pensioni e stipendi d'oro, evasori fiscali in galera con sequestro beni insieme ai corruttori e corrotti che rubano denaro dei contribuenti ma prima bisogna svuotare le carceri completamente in quanto bisogna mettere al fresco l'attuale sistema . Questo è un esempio di come di applica il concetto di " fare sistema " purtroppo in negativo per il popolo ma positivo per pochi magari protetti dalle attuali leggi gestite da un governo forte con i deboli e debole con i forti e questo lo si vede anche al parlamento europeo. M5S trovate un settore che in italia va bene, fate un blog per tirarci su il morale.
  • 5* 6 mesi fa
    La Convenzione di Schengen (ufficialmente Convenzione di applicazione dell'Accordo di Schengen) è un trattato internazionale che regola l'apertura delle frontiere tra i paesi firmatari. Firmata inizialmente il 19 giugno 1990 da Benelux, Germania Ovest e Francia, in applicazione dell'Accordo di Schengen del 1985, alla convenzione hanno in seguito aderito anche Italia (1990), Spagna e Portogallo (1991), Grecia (1992), Austria (1995), Danimarca, Finlandia e Svezia (1996) L'Austria ha sospeso il trattato di Schengen: dal 16 novembre 2015 decide di reintrodurre i controlli alle frontiere, a causa dei problemi legati all'immigrazione e al terrorismo. Danimarca Da maggio al 31 dicembre 2011 la Danimarca ha deciso di reintrodurre il controllo alle proprie frontiere terrestri e marittime, al fine di far diminuire il crimine transfrontaliero.[13][14] dal 4 gennaio al 23 febbraio 2016 per limitare l'immigrazione internazionale. La Francia ha sospeso il trattato di Schengen: Nel 2005 a seguito degli attentati di Londra dal 13 novembre 2015 al 13 dicembre 2015 per la Conferenza di Parigi sui cambiamenti climatici rinnovando la sospensione dal 14 dicembre 2015 al 27 marzo 2016 a seguito degli Attentati del 13 novembre 2015 a Parigi. La Germania ha sospeso il trattato di Schengen: dal 13 settembre 2015 al 13 febbraio 2016 per limitare l'immigrazione internazionale L'Italia ha sospeso il trattato di Schengen: Dal 14 al 21 luglio 2001, durante il G8 di Genova Dal 28 giugno al 15 luglio 2009, durante il G8 dell'Aquila Dal 10 maggio al 30 maggio 2017, durante il G7 di Bari e Taormina Malta dal 9 novembre 2015 al 31 dicembre 2015 per la conferenza Commonwealth Heads of Government Meeting2015 e per problemi legati all'immigrazione. Norvegia dal 26 novembre 2015 al 14 febbraio 2016 per limitare l'immigrazione internazionale Svezia dal 12 novembre 2015 al 9 marzo 2016. per limitare l'immigrazione internazionale ./.
    • 5* 6 mesi fa
      Ungheria dal 17 al 26 ottobre 2015 per il grande afflusso di migranti. Considerazioni… Accordo di Schengen: con il governo Andreotti(DC+PSI) Affari esteri De Michelis Attuazione di Schengen:Governo Prodi (PD+PPI+Verdi+PRC+RI) Affari esteri Dini. Da quanto esposto si conclude: L’accordo Scengen fu voluto da DC e partiti di Sin. E riguardava solo il libero passaggio di “persone”. Alcuni paesi hanno sospeso questo accordo per il problema “’immigrazione”,mentre l’Italia non ha mai sospeso,forse perché legata agli accordi di Dublino. ^^^^^ Questo dimostra che siamo i tirapiedi della Germania ed in più qualche tornaconto per pochi.
  • antonello c. Utente certificato 6 mesi fa
    Per anni si sono svolte discussioni nel sistema operativo , mediante l'utilizzo delle funzioni Lex - Parlamento Lex - Europa Lex - Regione Con migliaia di interventi dei cittadini attivi del nostro M5s , con : - Suggerimenti - Modifiche - Obiezioni - Vizi di forma Ma ad oggi si dovrebbe decidere per il nostro Programma che sarà proposto a livello Nazionale completato solamnente da un centinaio di interventi .. baroni style .. Con le indicazioni fornite da persone che non hanno mai aderito al nostro M5S , alle iniziative territoriali , come ai tavoli tematici mediante i quali sono nate le proposte , le iniziative riportate nella Piattaforma Nazionale e Ufficiale M5S . Questo metodo non ha nulla di condiviso con gli iscritti al Blog di Beppe Grillo e delle Stelle , non si informa il cittadino su come gli interventi degli attivisti sono stati inseriti per completare i Disegni di Legge portati in Parlamento a nostro nome e per conto della Comunità degli iscritti al MoVimento 5 Stelle . Che per un Programma Nazionale davvero partecipato , riferibile al nostro M5S ,occorrerebbe un prospetto nel quale siano riportati tutti i Disegni di Legge ad oggi presentati a livello Istituzionale , con indicati gli interventi inseriti nel Testo delle Leggi depositate a nome e per conto degli iscritti . Presentazione di un documento del M5S nel quale siano riportati tutti i DdL ad oggi votati per essere presentati a livello Parlamentare , in modo che i partecipanti alle iniziative locali e in Rete , abbiano corrette e dettagliate informazioni su come procediamo per la presentazione delle nostre proposte Istituzionali come M5S . Altrimenti si comunichi nelle TV , ai Media dis-servizio che a decidere politicamente come M5s sono qualche eletto e pochi altri .. e che il cittadino è completamente estromesso dall'essere parte decisionale nel nostro Progetto Nazionale . Siete pregati di adottare il metodo di elaborazione descritto per il nostro Programma partecipato e condiviso 5 Stelle .
    • antonello c. Utente certificato 6 mesi fa
      Cari Saluti Cari & Grazie per l'attenzione In alto i cuori - tutti
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