Legge elettorale: Renzi, batti un colpo

Articolo estratto dal blog di Beppe Grillo, consulta il contenuti originale.

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>>> Il MoVimento 5 Stelle lancia la sfida alla maggioranza sulla riforma della legge elettorale. La conferenza stampa è prevista per oggi, alle ore 16, alla sala Nassirya del Senato della Repubblica. Interverranno i capigruppo M5S di Senato e Camera, Maurizio Buccarella e Giuseppe Brescia, il vicepresidente della Camera Luigi Di Maio e il vicepresidente della Commissione Affari costituzionali della Camera Danilo Toninelli. La diretta sarà trasmessa sul blog e su La Cosa a partire dalle 16.00.

"Correva il gennaio 2014. Renzie e i giornalai chiedevano a gran voce che il M5S andasse a "vedere le carte" della legge elettorale di Renzie, se no il Paese andava a sbattere. Altrimenti Renzie con chi altro poteva fare la legge se non con Berlusconi? E Berlusconi fu! Il pregiudicato sbattuto fuori dal Senato per merito esclusivo del M5S che chiese il voto palese e accelerò la discussione in aula, fu in seguito accolto in gran pompa da Napolitano al Quirinale come novello padre costituzionale. E chi altri poteva fare le riforme della P2 se non un condannato in via definitiva nonché ex iscritto alla P2 (tessera 1816, ndr)? La logica in questo è impeccabile.
Il M5S avviò a gennaiouna discussione on line con gli iscritti, seguita da un voto, su ogni singolo punto possibile di una nuova legge elettorale con l'aiuto del professor Giannuli. La legge M5S è stata quindi depositata in Parlamento e siamo arrivati prima della legge elettorale di Renzie e Berlusconi, primi con il passo della tartaruga, ma della democrazia partecipata. Ricordate? Se non si faceva la legge entro il 25 gennaio non doveva cadere il mondo? Rileggetevi gli articoli dei quotidiani di allora. Pura comicità.
E ora? Ora sono avvenute due cose che hanno cambiato lo scenario: il M5S ha una legge approvata dai suoi iscritti (e non discussa a porte chiuse in un ufficio del Pd in via del Nazareno) e Renzi è stato legittimato da un voto popolare e non a maggioranza dai soli voti della direzione del Pd. Quindi qualcosa, anzi molto, è cambiato. La legge M5S è di impronta proporzionale, non è stata scritta su misura per farci vincere come è stato per l'Italicum, scritto per farci perdere. E ora? Se Renzi ritiene che la legge M5S possa essere la base per una discussione comune, il cui esito dovrà comunque essere ratificato dagli iscritti al M5S, Renzi batta un colpo. Il M5S risponderà. All'incontro eventuale con il Pd, che speriamo ci sia, parteciperanno i due capigruppo M5S di Camera e Senato, oltre a Danilo Toninelli, estensore tra altri della versione definitiva della legge e Luigi Di Maio come massima rappresentanza istituzionale in Parlamento nel suo ruolo di vicepresidente della Camera." Beppe Grillo, Gianroberto Casaleggio

Leggi e scarica la legge elettorale del M5S

PS: "L'intervista riportata nell'articolo di fai.informazione.it è assolutamente falsa e priva di qualsiasi fondamento. Agirò per vie legali nei confronti del sito che la ospita e in quelli di coloro che l'hanno riportata" Gianroberto Casaleggio

Commenti

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  • barbara b. Utente certificato 3 anni fa
    questa inutile e demenziale apertura al PD ha un solo risultato: suicidio politico. E' finita. Beppe, se ti sei rotto degli italioti (e ti capisco) e hai deciso di mollare, avresti potuto scegliere una persona degna (e ce ne sono tra noi) alla quale lasciare la direzione e la gestione del movimento perché continuasse a provarci. Alla nostra età è difficile mantenere la determinazione e l'entusiasmo di fronte a delusioni come quella delle elezioni europee, ma un giovane ha la forza e il tempo per tenere duro e resistere. Lo dovevi ai milioni degli italiani che ci hanno creduto. Ci sono anche loro, non solo gli italioti che si sono tagliati gli zebedei con un voto assurdo e demenziale.
  • MaDmAx 3 anni fa
    Vi stanno uccidendo lentamente non fate l'incontro. l'Italicum ormai è siglato e questo governo durerà fino al 2018 e 4 anni di stampa e tv che vi massacrano tutti i giorni sono tanti. Dovevate incontrarli prima ora è tardi e sopratutto umiliante. Vi ha già snobbati. Usate la testa.
  • napoleone . Utente certificato 3 anni fa
    alla luce della risposta ottenuta, si è verificato quanto avevo già previsto...in pratica si può anche discutere..ma...l'italicum non si tocca... ergo che andremo con il "capo chino" e ci cospargeremo la testa di cenere...ad un incontro inutile...ma meglio perdere qualche pezzo per la strada che fare il "servo sciocco".........
  • Gennaro Amodeo 3 anni fa
    SISTEMA ELETTORALE PROPORZIONALE SEMPLICE A TURNO UNICO Uno dei cardini della democrazia è il sistema elettorale, che permette ai cittadini di scegliere, i suoi rappresentanti al Parlamento, in una repubblica parlamentare come quella Italiana, e addirittura, anche il Presidente della Repubblica, in una repubblica presidenziale come quella francese. Dall’esperienza fin quì acquisita, il sistema elettorale più semplice e rispondente alla realtà italiana odierna, sembra essere quello proporzionale semplice a turno unico, con sbarramento al 3% di voti validi a livello nazionale, che fotografa i consensi politici dei vari partiti presenti alla competizione elettorale. La scelta del turno unico, rispetto al doppio turno attuale, è motivata dal fatto che i risultati del 1° turno sono commisurati ad un’ampia base elettorale, che di solito supera i 2/3 del corpo elettorale di diritto, mentre al 2° turno la partecipazione scende, mediamente, attorno il 50%, rendendo meno attendibili i relativi risultati elettorali, attendibilità che potrebbe ulteriormente scendere con i possibili apparentamenti partitici per il ballottaggio.. L’incarico di formare il governo andrebbe, di diritto, riconosciuto al partito di maggioranza relativa, al quale potrebbero essere attribuiti, come premio di maggioranza, tutti i voti dei partiti che non abbiano superato la soglia di sbarramento del 3%. Premesso che per governare bisogna avere una rappresentanza parlamentare superiore al 50%, se col premio di maggioranza di cui innanzi, il partito di maggioranza relativa avesse superato il 50% dei voti validi espressi dall’elettorato, questi potrebbe governare da solo, diversamente dovrebbe aggregare al governo altri partiti per raggiungere la maggioranza parlamentare di cui innanzi. La proposta completa è riportata sul Blog Politico -Istituzionale: www.terzavia.info
  • Lorenzo M. Utente certificato 3 anni fa
    "Io le tasse le ho sempre ridotte" (Matteo Renzi, 23/02/2014). - Aumenta la TASI - Aumentata la TARI - Aumentata IRPEF comunale - Aumentata la tassa sui risparmi - Aumentata la tassa sui passaporti - Aumentato il bollo auto - Aumentata la benzina - Aumentato il riscaldamento - Tolte le detrazioni E la Commissione Europea ha chiesto all'Italia ulteriori sforzi aggiuntivi... Questo è il risultato col "buffone degli 80 euro" pompato dai media!
    • Simone P. Lucca 3 anni fa
      Non te la prendere adesso anche noi siamo diventati comunisti
  • faust 3 anni fa
    Ho visto poi che avevo sbagliato i calcoli. Un riformatore non può permettersi di avere stretta intimità con colui che egli cerca di riformare. La vera amicizia è un'identità di anime quale raramente si trova in questo mondo. Solo tra nature simili l'amicizia può essere assolutamente degna e durevole. Gli amici reagiscono l'uno all'altro. Perciò nell'amicizia v'è scarsissima possibilità di riforma. Sono dell'opinione che tutte le intimità esclusive siano da evitarsi, perché l'uomo assorbe il vizio molto piú facilmente della virtù. E colui che vorrebbe essere amico di Dio deve rimanere solo, o farsi amico tutto il mondo. Posso sbagliare, ma il mio tentativo di coltivare una amicizia intima si rivelò un fallimento. by Gandhi
  • Claudio T 3 anni fa
    sono per l'abolizione delle preferenze al massimo una preferenza associata alla lista!! se voto M5S posso dare una preferenza ad uno del M5S e stop. nei luoghi di mafia le combinazioni delle preferenze e' sempre stato un modo per controllare il voto!!! mi sembra impossibile che in un paese di mafia non si tenga conto di questo!!!!!!
  • John Bridges (giovanni ponti ) Utente certificato 3 anni fa
    Come volevasi dimostrare,stan già facendo controinformazione,ieri sera quella stronza della Mieli (corrazziere della sera) ha detto che è una legge scema e siamo solo all'inizio,ribadisco che è un grosso errore mischiarsi con questi qua,hanno dietro un popolo di giornalai con la lingua marrone sempre disponibili a riassaggiare il nettare che ha tra le chiappe il politico vincente di turno.
  • Federico T. Utente certificato 3 anni fa
    E adesso vediamo cosa farà renzie. E' chiaro quello che ha detto Di Maio. Noi la legge la abbiamo e la sottoporremo al parlamento, e tale legge passerà solo se non ci saranno stravolgimenti. Se gli altri non la faranno passare, saranno loro a renderne conto agli italiani. Con il proporre la legge, inoltre, cancelliamo quella monumentale cazzata che M5S non fa nulla, come sostengono quelli del PD, e allora anche il popolo bue rincoglionito dalla tv dovrà iniziare a pensare in modo diverso di M5S. Piuttosto lo streaming... e spero che il messaggio arrivi a Beppe e ai deputati M5S. Ok per lo streaming ma io VOGLIO DI PIU'. Visto che Renzie ha detto che vuole lo streaming, PROPONIAMOGLI UNA DIRETTA TELEVISIVA, MAGARI IN PRIMA SERATA.
  • ruggero lazzari 3 anni fa
    Mi permetto di dubitare sul fatto che il voto europeo con la sua scarsa affluenza alle urne, così diverso da politiche o da amministrative(e queste fra loro), segnato dalla mossa degli 80 euro a pioggia e non oscurato dallo scandalo Mose solo per poco, possa esser preso per un lampante segnale di legittimazione di Renzie(questa lettura è trangugiata a denti stretti dagli anti-renziani dello stesso PD, io credo). Diciamo che Renzie ha compiuto e promesso azioni(nel bene e nel male) e contiunua nella lotta ai 68ttini del PD(partito democristiano) che i fossili precedenti non hanno fatto o fatto con il vecchio stile serioso e perbenista, è il vero populista di turno esaltante dinamismo, decisionismo, "Giovinezza" e qualche "purga" interna.....staremo a vedere se, a fronte dell'esplosività della situazione sociale non invocherà "lo schiaffo e il pugno" o userà il sedativo "forze dell'ordine"......resto convintamente socialista libertario con l'obiettivo della decrescita e mi riservo di usare i prossimi urlati Vaffanculo! in faccia agli avversari di sempre(le caste, gli elitari, gli arroganti, i signori "è mio" e "qui comando io"...) e non da un palco o da un blog! Roger dal Fosso
  • giuseppe d. Utente certificato 3 anni fa
    Ma mi volete dire che mentre mineo e altri 14 esprimono riserve su questa dittatura mascherata m5s invece cerca accordi? Io la vedo sempre peggio.
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      discutere una proposta di legge elettorale non è cercare accordi. La legge elettorale dovrebbe essere solo una scelta tecnica, (e non politica come quella che pd e fi cercavano solo per far fuori l'm5s). Noi abbiamo una proposta di legge costituzzionale: loro cos'hanno? e vedrai che queste differenze salteranno all'occhio. E non si voglia continuare a far credere che una non consenta o garantisca la governabilità perchè è un falso.
  • francesco salvati 3 anni fa
    ma stiamo scherzando? possibile che così si fa il loro gioco non fatelo vi prego .Devono tutti andare a casa solo così si potrà uscire da questo letamaio
  • Sebastiano Del Piombo Utente certificato 3 anni fa
    AHAHAHAHAHAHAHAHAH Che ridere! Un anno fa, dopo le elezioni, avevo scritto: la strategia è semplice: far nascere un governo PD per condizionarlo; fare fuori in nano; andare a elezioni contro il PD e vincerle; intanto, governare per il bene degli italiani, che non voglio più chiacchiere ma riforme. Gli intelligentoni del blog mi hanno dato del troll e bannato varie volte. Dopo che Renzi è diventato capo del governo, ho scritto: attenzione a Renzi! è abile! non sottovalutiamolo! Il M5S gli offra un accordo di governo e lo anticipi su temi importanti come mafia, corruzione, ambiente; o, al peggio, sveli il suo bluff! Gli intelligentoni del blog mi hanno dato del troll e bannato varie volte. E ora? Grillo propone un accordo al PD e a Renzi. E su che? Su la cosa meno importante per gli itliani, cioè la legge elettorale. A parte il fatto che adesso la proposta di accordo avvenga da posizione di debolezza, non sarebbe più utile, finalmente, proporre un accordo su leggi contro mafia, corruzione e per la salvaguardia dell'ambiente? Cioè sulle tre grandi e difficilissime sfide che avrebbe di fronte sé l'Italia? Comunque vada, mi sto godendo lo spettacolo dato dagli intelligentoni del blog: un "contrordine compagni!" di coministica memoria davvero spassoso! Peccato che potrebbe essere troppo, ma veramente troppo, tardi! Un saluto a tutti gli intelligentoni del blog.
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      sei fuori strada: m5s non chiede un accordo: m5s chiede un confronto (su un argomento che dovrebbe essere di natura squisitamente tecnica). Si doveva governare con Bersani o si doveva far "la stampella" al pd di Bersani? Bersani l'abbiamo affossato noi o se lo sono giocati loro (come per Prodi)? Renzi cosa? riguadati il video dello streaming (non qualche video su youtube di qualche tv che avgeva cominciato a trasmettere da... ma l'intera registrazione dello streaming: da quando non erano ancora seduti al tavolo.
  • franco dimasi Utente certificato 3 anni fa
    Il M5S è disposto al " DIALOGO " e alla conferenza stampa in diretta a "LA COSA"(16/giugno/2014 ore 16:00 fino alle ore 16:40) dice che è disposta al "DIALOGO" con il PD di RENZI sulla riforma elettorale.Il M5S dimostra di lavorare per il paese, e le loro proposte(una tra le tante la riforma elettorale)significano un amore di LEALTA' nei confronti della nostra amata ITALIA.Lavorano perchè ci CREDONO,lo fanno perchè sono UMILI,si impegnano perchè vogliono DIALOGARE,si entusiasmano perchè sono ispirati dalla COSTITUZIONE che difende i diritti dei cittadini(IMPOSIMATO),lo fanno all'INFINITO perchè....solo con l'ONESTA' e COERENZA si ottengono ottimi risultati per far sì che l'ITALIA ritorni splendente, meravigliosa,comunitaria in Europa e nel mondo; sia dedicata particolarmente al LAVORO che è quello che dà la DIGNITA' al nostro paese civile, che gli "altri"(il PD coalizzato con i partiti altri e frammentari)non lo hanno voluto perchè pensano che "essi"(i partiti)sono liberi soltanto schiavizzando i cittadini. PERCHE'LA STAMPA NON SCRIVE CHIARAMENTE CHE IL M5S E' MATURO PER QUESTE AZIONI ED E' IL SOLO CHE E' IN GRADO DI ATTUARLE? PERCHE'NELLA CONFERENZA STAMPA(La Cosa di oggi 16/06/2014)LE DOMANDE NON SONO PERTINENTI IN MODO CHE IL CITTADINO SIA CONSAPEVOLE CHI VOTARE ALLE LEZIONI PROSSIME VENTURE? PERCHE' E' "giustiziere" nei confronti del M5S e,"generoso"nei confronti del PD di Renzi? Il cittadino vuole sapere a chi dare la preferenza, ma non lo sa perchè VOI GIORNALISTI radio-televisivi "NON INFORMATE BENE"i cittadini perchè nascondete la "VERITA". Se foste,invece,"giudici della verità e imparziali"scrivereste" pure che il M5S è un movimento "MODERNO" con parlamentari giovani, seri,affidabili, coerenti e partecipativi per la "COMUNITA'" del paese ITALIA,e porre fine al Berlusconismo di ieri e il Renzismo conformista di oggi. Allora, EVVIVA,vi siete svegliati e i cittadini che votano capiranno che il M5S è "maturo" per GOVERNARE!!!!
  • Mario Festa 3 anni fa
    Per me Renzi non è stato legittimato da un voto popolare, ha rubato il 10% in più facendo la promessa degli 85 euro. Quindi, come Berlusconi fece con l'IMU, ha usato soldi pubblici per farsi la campagna elettorale e scippare quei voti alla povera gente che per assicurarsi gli 85 euro si è venduto il voto. Queste cose non dovrebbero essere permesse dal Presidente della Repubblica specie sotto un confronto elettorale e noi del M5S avremmo dovuto evidenziarle maggiormente.
  • Mario S. Utente certificato 3 anni fa
    Ribadisco che ci stiamo facendo prendere tutti per il culo. Abbiamo creduto al "via tutti". Abbiamo creduto che qualcuno finalmente dicesse che qua i politici che hanno sbagliato devono pagare, che dobbiamo andarli a prendere uno per uno. Che la situazione in cui siamo parte da lontano, da quando si è programmato tutto per annientare le piccole medie imprese e dare spazio alle multinazionali, da quando si è pensato all'euro per strangolarci di tasse.... Invece ci ritroviamo che è sempre tutto uguale. Votiamo, ci dicono che non si accorderanno mai e poi che succede? Che si fa combriccola con quello che l'altro ieri era un impostore delegittimato. Avanti così...e intanto in agricoltura e industria è un disastro. nessuno ci porterà fuori da questo euro d'inferno e da queste leggi imposte dall'europa. Nessuno ci libererà dall'immigrazione imposta.Nessuno interverrà seriamente per arginare la disoccupazione o meglio..sì, "attraendo investimenti stranieri per cui dobbiamo essere flessibili e fare le riforme". La verità è che ci dobbiamo armare da soli e non confidare in nessun altro che non inviti a una seria rivolta di massa. Vedrete che sarà così. Con il chiacchierare di legge elettorale avremo ancora i figli disoccupati, i suicidi e le tasse. L'unica via possibile è quella armata.
  • Susanna Sbragi Utente certificato 3 anni fa
    @paranoid La mia rabbia esiste da molto prima di Grillo e del MoVimento. A dire la verità Beppe e il MoVimento me l'hanno diluita con la speranza. Quindi, anche questa non è colpa di Grillo.
  • carlo b. Utente certificato 3 anni fa
    Ricordatevi che avete un tempo massimo per parlare ancora di voti e leggi elettorali. Prima era perchè non avevate la maggioranza, poi ci sono state le europee.... Intanto però le persone perdono posti di lavoro e i giovani oramai fino a 35 anni non lo trovano, il lavoro.Quando c'è è a tempo e se provano a crearselo da soli è impossibile. Forse è il caso di parlare anche di questo...prima che la gente si stanchi di votazioni on line e discorsi sulla rava e la fava senza che in concreto cambi molto nella vita delle persone che pure ci provano, a darsi da fare e a credere nella democrazia e nel voto.
  • GIUSEPPE C. Utente certificato 3 anni fa
    Condivisione e approvazione totale dell'ottima iniziativa. Altro che chiacchiere. Fatti e non parole. E' il confronto naturale che si doveva fare già l'anno scorso. Adesso vediamo se Renzi C sono dalla parte dei cittadini o no. Vediamo. Alla coscienza del PD. Fare una riforma elettorale coinvolgendo il M5S era ed è la cosa più giusta che Renzi doveva fare da subito e senza tentennamenti. Questa è la vera prova per Renzi.
  • Maleducato R. 3 anni fa
    Come diavolo si fa' a non comprendere che una sola persona non può salvare un paese intero? Soprattutto quando c'è il Partito Democratico dietro questa persona. http://ilmaleducato.it/index.php/2014/06/14/che-cose-il-partito-democratico/
  • Luis Martinez 3 anni fa
    Attenzione Bepe, i mezzi di desinformazione di masa, hanno iniziato a dire, che, il M5S sta cercando Renzino il becchino, per fare le riforme e non il contrario, che Renzino il becchino cerca il M5S. Vogliono farci cadere in una delle loro trappole stupide, che abbiamo accettato a fare le riforme,ma, che noi non vogliamo farle, e cosi, dire che siamo colpevoli della loro incapacità, e delle vere intenzioni di questi furbetti, continuare ad'aumentare le tasse, questa mattina ero alla posta a pagare la tassa sulla prima e unica casa che devo finire di pagare il mutuo, la gente era incassata, non ce la facciamo più-tasse e tasse. Poi li disse a quelli che si lamentabano, che loro hanno scelto y loro boia e che prima o poi vi taglieranno la testa.
  • paranoid 3 anni fa
    "Renzi(-e) è legittimato dal voto popolare delle europee" ma come? ricordiamoci che "non ci si può c o n f r o n t a r e con la MAFIA" e inoltre, per esser chiari: "non si può essere democratici con chi ha distrtutto il paese" quindi GNente neh, mi raccomando C O E R E N Z A ! forza beppe siempre - su i cuori che vinciamo noi!
  • marco . Utente certificato 3 anni fa
    @Benedetto Lorello (vagappc), Busto Arsizio caro, nel paese manca una rappresentanza che porti il popolo nelle piazze e io mi ero illuso che il m5s potesse riempire questo vuoto... speravo che il Vday fosse il seme di una nuova forza di piazza... invece, ora vedo che ci si piega, ironicamente come puoi constatare dal post molto educato, senza urla e molta ironia, al campioncino di regime: perchè questo è un regime, cazzo!
  • Aurelio t. Utente certificato 3 anni fa
    possano oscure forze colpire quanti non ascoltano la gente e i suoi problemi. Siano maledetti gli inciuci, gli intrighi e quanto di distante dalle persone disoccupate, fallite, senza casa, senza reddito. Possa la disgrazia colpire i politici lontani dalla gente, tutti, indistintamente. La maledizione colpisca loro e le loro comode poltrone, con malattie, disgrazie, lutti. Quanti hanno sostenuto una moneta straniera, hanno remato per l'impoverimento della nazione, non hanno ascoltato le sofferenze della gente vengano immersi nel sangue dei suicidi. I banchieri e i burattinai della speculazione si preparino ad una stagione di orrori, le loro case verranno colpite da disgrazie a pioggia. Entro un anno vi pentirete di essere venuti al mondo. Le maledizioni vi colpiranno e non ne avrete scampo, ricordatelo.
  • paranoid 3 anni fa
    @Susanna "Ma come si fa a dialogare con un Pinocchio patentato??" infatti... ma perchè non lasciam perdere? "Mi si contorcono le budella al pensiero di poter condividere qualcosa con il PD" ringrazia tutti quelli che, consapevoli o meno, hanno aizzato tanta inutile rabbia, e che adesso, con spensierata nonchalance, te la fanno ingoiare....
  • Paolo M. Utente certificato 3 anni fa
    caro Beppe, non so che pensare....sinceramente non capisco. Ho cercato nei commenti qualche spunto per orientarmi, nelle opinioni di quelli "che ne capiscono più di me " un concetto per farmi un idea su questa apertura verso il pd. Ma sinceramente non capisco e mi sembra, assieme a me, molti altri. Non mi sembra un discorso coerente fateci capire
    • Doriano B. Utente certificato 3 anni fa
      Il M5S ha scritto una legge elettorale. Il passo giusto è quella di proporla al parlamento, altrimenti la si è scritta per cosa? Naturalmente Renzi non vuole assolutamente una legge così, ma forse altre forze politiche sì, forse perfino il Berlusca. Sarà responsabilità di Renzi mettersi contro al parlamento.
  • ivano cerrito 3 anni fa
    La proposta sulla legge elettorale del M5S al "presidente del consiglio," in un contesto sano e onesto potrebbe essere cosa buona, ma a mio modesto parere,in questo momento, dopo l'esito delle europee e la condotta tenuta in campagna elettorale dal M5S, farebbero apparire questa iniziativa come un segno di cedimento e sappiamo bene, come questi "signori" riescano a far passare le lucciole per lanterne.Questo è il parere non di uno stratega della politica, ma di una persona di 65 anni con tanta esperienza di vita,che negli anni ha imparato a conoscere azioni e comportamenti di questi soggetti.In ogni caso mi auguro che questa iniziativa del M5S, mi possa smentire.Un saluto al popolo del M5S.
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Preferiresti approvassero l'Italicum? Sei sicuro di averlo letto?
  • carlo 3 anni fa
    "può essere migliorata?" (la legge elettorale). ---------------------------------------------------- ad es ripristinando la possibilita' dei cittadini di votare i parlamentari. poi la soglia di sbarramento, abbassarla ad es al 4% o addirittura al 3%. e anche il premo di maggioranza, che scatterebbe se un aprito prende il 37%. toglierlo, e se newssuno raggiunge il 51%, la maggioranza, fare il secondo turno. si garantirebbe comunque la governabilita'. tre proposte per migliorare l'italicum che fa schifo soprattutto per la mancanza di questi tre punti, sacrosanti, e che fanno parte di ogni legge elettorale di qualsaisi stato civile e moderno.
  • Giorgio. F. Utente certificato 3 anni fa
    Strategia e tattica Strategia: l'obiettivo strategico più immediato è quello di obbligare Renzi (e non potrà sottrarsi...) a confrontarsi con il M5S (che è stato comunque il primo partito/movimento alle ultime elezioni politiche e il secondo alle europee) per garantire all'Italia una buona legge elettorale (quella elaborata dal M5S). L'Italicum/pregiudicatellum non potrà passare con la scusa che il M5S, che viene fatto passare come quello che vuole solo distruggere, non si è mai reso disponibile ad un confronto costruttivo. Altro obiettivo è quello di acquisire visibilità e ascolto agli occhi e alle orecchie di tutta quella parte della popolazione (molti anziani, molte massaie, tutti i tecnofobici e quelli che si informano solo mediante televisione, radio e giornali cartacei) in quanto necessariamente si dovrà parlare della nostra proposta di Legge Elettorale a 5 Stelle, nata dall'applicazione della democrazia partecipata, in alternativa all'Italicum, nato da un accordo segreto tra un condannato in 1° grado per danno erariale (Renzi) e un pregiudicato condannato in via definitiva per frode fiscale e in primo grado a 7 anni di reclusione per concussione, costrizione e favoreggiamento della prostituzione minorile (Berlusconi). Se ne parlerà... e tutti i cittadini saranno correttamente informati...perché necessariamente dovrà esserci data voce e visibilità. Berlusconi e tutta FI, già in caduta libera, verranno messi all'angolo e perderanno ulteriori consensi...Le persone per bene, che erano rimaste irretite dal berlusconismo, guarderanno al M5S dalla giusta angolazione e potranno cominciare a condividere con noi un modo onesto, trasparente, e partecipato di occuparsi del bene del Paese. Diventeranno nostri elettori. Tattica: per conseguire questi obiettivi strategici bene hanno fatto Beppe e Gianroberto a sparigliare le carte...ad andare a vedere il bluff...costringendo Renzi a spiegare...giustificare...difendere l'indifendibile (l'Italicum)...e a perdere la faccia
    • Fausto Patat Utente certificato 3 anni fa
      Perone per bene quelle che hanno votato FI ? Non farmi scompisciare dalle risate.
  • Andrea P. Utente certificato 3 anni fa
    Allora, politicamente è un'ottima mossa, renzie è, nonostante i proclami, alle corde, dato che il suo principale alleato per le riforme, il Berlusca, ha perso molti consensi e internamente al partito democratico c'è una fronda contraria (per motivi sia etici ma anche di mantenimento poltrone...) a riscrivere la costituzione in maniera così dittatoriale.. Premesso ciò, io sono e resto contrario, per principio, a qualsiasi accordo con il pd, perchè mi dispiacerebbe davvero che chi ci ha condotto a questo disastro morale e materiale, si prendesse poi il merito di aver salvato l'Italia. L'unica speranza è che questa prima apertura sia solo una mossa di una più ampia strategia che porti ad ottenere provvedimenti anticorruzione ed antilobbies (vedi ad esempio la tutela delle energie rinnovabili contro le lobbies del carbone, gas e petrolio)
  • Jambo Bwana (habari gani) Utente certificato 3 anni fa
    Per chi trovasse ISSUU troppo faraginoso può leggere il testo della Legge su: http://parlamento17.openpolis.it/atto/documento/id/48056 più facile, leggere, copiare, stampare. Saluti.
    • Jambo Bwana (habari gani) Utente certificato 3 anni fa
      C'è anche questa da leggere, giusto perchè il MoVimento non propone niente. http://parlamento17.openpolis.it/atto/documento/id/18065
  • Federica Grassi 3 anni fa
    dire che Renzi è "legittimato" non direi; se non lo era prima delle europee, come può esserlo dopo. Erano elezioni EUROPEE per il parlamento Europe appunto, non Italiane... Per me Renzi non era legittimato in Italia come presidente del consiglio ne ieri e ne lo è oggi. Non lo sarà mai fintantochè non vincerà le politiche italiane. C'è una bella differenza! Il fatto che sia stato scritto che ora è legittimato dalle europee è una grossissima cavolata. Come dire prima ti abbiamo sputato in faccia in diretta, ora siccome siamo arrivati secondi alle europee, allora ti riconosciamo e veniamo a parlare con te. Assolutamente sbagliato!
  • Susanna Sbragi Utente certificato 3 anni fa
    Ma come si fa a dialogare con un Pinocchio patentato?? Oggi dirà delle cose e domani ne farà altre. Non otterremo niente e andrà a finire che anche a questo giro sarà tutta colpa di Grillo. Con questa mossa, a mio modesto parere, perdiamo di dignità, speriamo di guadagnarci qualcosa di positivo per tutti l'italiani.
  • Salvatore Montuori 3 anni fa
    caro Geppetto, volevo dirti ciò che ti ha scritto Roberto, ma visto che lo ha già fatto lui, aggiungo,che la legge elettorale da te proposta ed accettata dai pochi iscritti, corrisponde ad una proposta da me avanzata ed approvata dalla sola mia famiglia. Non serve a niente. Comunque continua così vadrai che vincerai. Una volta dicevi: "vinciamonoi", poi dopo le europpee dicesti "vinciamopoi", io feci una previsione e ti consigliai di cambiare in "vinciamomai". si accettano scommesse.
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      grazie per il contributo. Tu e la tua famiglia quando vincerete?
  • roy p. Utente certificato 3 anni fa
    In tutta sincerità, quest'apertura da parte del M5S in merito alla riforma della legge elettorale, mi sembra un po' tardiva......pero' meglio tardi che mai! Tardiva nel senso che (per esempio)al momento in cui fummo "chiamati" dalla rete per decidere se Grillo doveva andare alle consultazioni da Renzi, lo scrivente votò per il SI, nel senso che bisognava recarsi da Renzi e proporre quello che NOI vogliamo....invece come ben sappiamo la Storia fu scritta diversamente........mi auguro per il bene del M5S e per il bene dell'Italia che la lezione sia servita e comunque c'è sempre qualcosa da imparare dalla vita...ancora di piu' se si è in grado di riconoscere i propri errori e correggerli......meglio tardi che mai!!!!!!!!!!!
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ragazzo, anche io ho votato si al primo incontro tra Beppe e Matteo... e sono stato contento di quello che è stato... Non sò se hai visto "dall'inizio" lo streaming dell'incontro o hai cominciato a vedere da quando erano già seduti tutti al tavolo (cioè da quando hanno cominciato a tramettere le tv) perchè la cosa cambia e di molto! Beppe avrebbe potuto "giocarci" di più con furbizzia (e lo dico anche io) piuttosto che asfaltarlo in due minuti... ma il risultato non sarebbe stato comunque diverso... Impossibile a questo punto dar poi torto a Beppe di averlo mandato a fare in culo quando Renzi ha affermato: "non siamo qui a..." e poi ancora ha tirato fuori "la storia delle provincie" sostenendo che... Se tu hai visto dalla tv forse hai visto solo questo (e probabilmente avresti pensato, come in un primo momento avevo pensato anche io perchè non sapevo, che Beppe si fosse scaldato troppo velocemente e non avrebbe dovuto subito reagire così... ma la verità è che prima si è dovuto sorbire le cazzate del venditore di pentole e...e chi guardava dalla tv tutto questo non l'ha visto!) Renzi è uscito dallo scorso incontro come un pugile suonato: ma di quelli che tutti pestati alzano le mani al cielo e straparlano credendo di aver vinto... (e possibile che la sola stampa estera è stata l'unica ad essersene accorta!?)
    • sabina leo (biancuzza98) Utente certificato 3 anni fa
      Rispondendo a Stefano Chinarini, per primo mi scuso in quanto per sbaglio ho segnalato come inappropriato il tuo commento, scusami ma non so come annullare il comando! Per secondo, rimango dell'avviso che "ADESSO" il momento è tardivo in quanto 2o 3 mesi fa la posizione del M5S era veramente piu' credibile, piu' vincente, sedendoti a un tavolo per giocare (prima) si avevano piu' carte da giocare e sinceramente le nostre carte erano decisamente migliori. Adesso è da miopi non vedere che l'illusionista Renzi viaggia con il vento in poppa! Perciò ribadisco meglio tardi che ....mai!
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      A me no, è adesso che si sono realizzate le condizioni giuste per "costringere" Renzie che ormai ha il fiato sul collo di tutta l'opinione pubblica che chiede di rispettare le promesse, a prendere in considerazione la NOSTRA legge elettorale.
  • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
    Non vorrei essere... ma tutto 'stò clamore per una proposta di incontro al fine di intenderci sulla nuova legge elettorale (argomento che per noi sarebbe esclusivamnete di natura etica e tecnica mentre quella "scelta" -di comune accordo tra PD e FI- arma di scorrettezza politica) cos'è? Non ci vogliono dei geni per valutare la costituzionalità o meno di una legge di voto; ma qui o con la scusa dell'ingovernabilità o con qualche altra... Mi sembra di quando ero ragazzino e si andava in compagnia in pizzeria: chi "di buona famiglia" mangiava di più e poi "proponeva" di fare alla romana e di dividersi la spesa in parti uguali... così che però, chi "più timido" e... pagava tanto di più anche per quello che non aveva mangiato... assurdo!
  • Susanna Sbragi Utente certificato 3 anni fa
    Se questo incontro sia un bene o un male, lo scopriremo solo dopo averlo fatto. Ora posso solo dire cosa sento dopo aver letto il post: Mi si contorcono le budella al pensiero di poter condividere qualcosa con il PD. Forse sbaglio ma duri e puri lo preferivo, anche se non porta voti e ci dicono fascisti. Odio l'ipocrisia (diplomazia?) della politica e non vorrei che, non riuscendo a cambiare loro, cambiamo noi. Quando siamo oltre non si può tornare indietro.
  • franz cimitan Utente certificato 3 anni fa
    Oh beh, finalmente qualcosa si muove.... ma mi chiedo, come nascono questi cambi di linea: sogni premonitori? spargimento di visceri animali? lettura dei fondi di caffè?
  • Jambo Bwana (habari gani) Utente certificato 3 anni fa
    Grazie a Sciltian Gastaldi ho scoperto che aver votato per l'alleanza con Farage ha contribuito a qualificare il MoVimento come "destra pulita". Non credo di essere vicino alla destra, ma sono sicuro di essere tanto distante da questa sinistra del pd. Allearsi in Europa con il meno peggio, per me, non significa schierarmi, anche se è di destra l'abitudine Italiana a voltar la faccia all'alleato alla prima buona occasione.
  • franco plantera Utente certificato 3 anni fa
    alla proposta di Grillo sulla legge elettorale Renzi ha risposto che si può discutere ma tutto deve essere fatto alla luce del sole ed ha chiesto la diretta streaming. Ma quando ha fatto il patto del Nazareno non c'era bisogno di fare le cose alla luce del sole?
    • scureza 3 anni fa
      Alla luce del sole come l'incontro con Farage.
  • Mario S. Utente certificato 3 anni fa
    Qua parliamo di dialogo, di strategie, di alleanze....questo poteva avvenire dieci anni fa, all'inizio della crisi. Qui siamo in GUERRA e nessuno lo dice più!!!!!!!! Qui chiudono le aziende, la gente è disoccupata e venite a dire che Renzi è legittimato....ma da chi? Dal 40% che oramai è l'unico che vota perchè lavora, cioè i dipendenti statali a cui fanno comodo lo status quo e le 80 euro? No, no...non ci siamo. Voi state passando dalle piazze ai palazzi e non si vedono soluzioni all'orizzonte. Qui urgono risposte concrete e vere e invece il problema sembra essere sempre e solo la legge elettorale...IL PROBLEMA E' IL TESSUTO PRODUTTIVO CHE STA ANDANDO A PUTTANE TRA FALLIMENTI E TASSE, VE LO DOVETE METTERE IN TESTA!!!! Prima della legge elettorale di cui si parla da dieci anni è che si devono proporre misure URGENTI per salvaguardare la tenuta SOCIALE del Paese.
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Scusa ma non credi di doverle scrivere sul sito del PD queste cose, visto che è al governo con l'uomo della speranza e del cambiamento?
  • Rosa Anna 3 anni fa
    Sono andata a rileggermi la costituzione L'assenza di indicazioni riguardo al sistema elettorale ha contribuito dopo il 1994 con l'avvento del bipolarismo a ridurre la rappresentanza della democrazia ad una farsa Ora sta nelle scelte dei legislatori ( per le persone comuni come me e un po' pigri ricordo che ) La Costituzione della Repubblica Italiana,prevede all'art. 70 « La funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere. » Alla funzione legislativa concorrono però pure altri organi costituzionali (Governo, Presidente della Repubblica). L'art. 76 prevede infatti che: « L'esercizio della funzione legislativa non può essere delegato al Governo se non con determinazione di principi e criteri direttivi e soltanto per un tempo limitato e oggetti definiti. » L'art. 77 poi prevede che: « Il Governo non può, senza delegazione delle Camere, emanare decreti che abbiano valore di legge ordinaria. Quando, in casi straordinari di necessità e urgenza, il Governo adotta, sotto la sua responsabilità, provvedimenti provvisori con forza di legge, deve il giorno stesso presentarli per la conversione alle Camere che, anche se sciolte, sono appositamente convocate e si riuniscono entro 5 giorni. » Infine l'art. 87 prevede che: « Il Presidente della Repubblica [...] promulga le leggi ed emana i decreti aventi valore di legge e i regolamenti. » Per gli smemorati Il movimento cinque stelle è salito sul tetto del palazzo Montecitorio a difesa della costituzione
  • mabe 3 anni fa
    Debito stato italiano a febbraio 2.107 miliardi di €, a metà giugno 2.146. Renzi ha speso, in quattro mesi, 39 miliardi di € più di quelli che ha guadagnato; certo la legge elettorale è fondamentale, ma non fatevi illusioni, mai ne faranno una democratica e che preveda parlamentari eletti dal popolo e non nominati. Divertente la storia dello streaming vale per gli onesti del 5S e non per i condannati come Berlusconi. State molto attenti, diceva mia nonna: chi va al mulino s’infarina. p.s.: non dimenticatevi di consultare la base su eventuali accordi.
  • pasqua cossu 3 anni fa
    Giusto dialogare, proporre, confrontarsi e mostrare a tutti che si sta lavorando per il bene del Paese e non solo facendo opposizione di sistema. Voglio attirare la vostra attenzione su un punto, carissimi ragazzi del M5S: che questo sia l'atteggiamento concreto e comunicativo dei prossimi mesi su tutto quello che riguarda il bene del Paese e degli italiani, non solo per la legge elettorale. La gente aspetta risposte su lavoro, tagli alla politica, leggi severe contro la corruzione e crescita economica. E le aspettiamo da voi! Dovete portare al signor Renzi (che ha la faccia tosta di parlare di patti segreti ecc nonostante gli ultimi scandali dei suo pd) le nostre proposte, quelle dell'Italia onesta, preparata e seria. Per esempio: i corrotti devono restituire il doppio (meglio il triplo) del denaro rubato, essere radiati da ogni settore dell'amministrazione e del pubblico impiego a vita. Devono stare ai domicilari per alcuni anni in proporzione al denaro rubato. Questa sarebbe una legge seria, perchè non proporla (dopo averla studiata e articolata) al caro Matteo che ha detto "chi sbaglia paga". Accetterà sicuramente e il suo partito sarà con lui. Ma forse non gli viene in mente se non gliela suggerite voi...gli serve un aiutino. Forza ragazzi: serietà, concretezza e democrazia diretta (confronto sul blog con i parlamentari che rispondono e la base che può fare proposte e sottoporle al voto). Non cedete alla tentazione di non informare e di manipolare. Non abbandonate la componente colta e progressista del vostro movimento. Non abbandonate gli italiani onesti, siamo pochi ma buoni e potremmo essere molti di più, recuperando quelli che hanno subito il lavaggio del cervello dei media e dei partiti. Siamo con voi.
  • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
    Vedo numerosi interventi di Troll che criticano questa mossa del Movimento 5 Stelle. Mi chiedo come mai sono spinti a questo visto che sono pagati e quindi a comando. Probabilmente cercano molto confusamente e maldestramente di fare confusione ma credo ci sia anche una certa PAURA da parte dei capi e capetti del PD. Forse sanno che il dissenso interno è FORTE e temono di vedere spaccature al proprio interno. Il Movimento 5 Stelle per vostra buona pace è MOLTO compatto come ha dimostrato nella votazione per Farage e lo sarà anche per confrontarsi su OGNI punto del programma. Infatti dopo la legge elettorale metteremo all'attenzione dell'opinione pubblica e di quanti nel PD credono ancora in qualcosa TUTTI i punti del programma, senza sconti nè tentennamenti. Saremo un vaso di FERRO in mezzo ai loro vasi di coccio. Ne vedremo delle belle !!!
  • Angela Catania (il tempo è nemico) Utente certificato 3 anni fa
    Quello che mi piacerebbe sapere è: come nascono cambi di strategia tipo " legge elettorale, Renzi se ci sei batti un colpo". Voglio dire, nascono mentre due amici sono davanti una tazza di caffè o si prendono in considerazioni fatti che ai più sono sconosciuti. Adesso, non so se tutti hanno questa curiosità, io ad essere sincera, da un movimento che nasce dal basso che alle prime consultazioni politiche nazionali, si conferma il 1° partito d'Italia, mi aspetterei di conoscere alcuni retroscena; ma a pensarci bene, questo è "forse" chiedere troppo, sempre.
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. er piddi 2012 dal ffatto ""Un atto d’imperio che fu salutato da Zanda con toni molto duri e una censura politica senza appello: ”Oggi abbiamo ascoltato una modalità tutta nuova di interpretare il regolamento, una modalità più da giocoliere che da interprete del diritto – questa la dichiarazione di Zanda riportata dall’Asca il 5 luglio 2012 – Schifani ha citato alcune norme e ne ha omesse altre. Ad esempio ha omesso di ricordare che il regolamento dispone la sostituzione dei membri della commissione solo in tre ipotesi: dimissioni, incarico di governo o cessazione per mandato elettorale. Nel caso del senatore Amato nessuna di queste circostanze si è verificata”. “Il senatore Amato – ribadiva Zanda – non si è dimesso. E’ accaduto altro. E Schifani doveva spiegare perché la sostituzione del senatore Amato, non dimissionario, è stata disposta d’autorità, in un’ora, mentre il seggio elettorale era aperto”. ”Una modalità, questa – continuava indomito Zanda – che esula dalla terzietà che la seconda carica dello Stato dovrebbe esercitare”."" ma zanda non ricorda... non ricordo non c'ero e se c'ero dormivo :)
  • Tukko67 aka (acronik-nauta) Utente certificato 3 anni fa
    Ho letto delle critiche al comportamento di Beppe Grillo che definirle pietose è un eufemismo. Non sanno nemmeno leggere ed interpretare un post scritto in italiano semplice e pensano di essere credibili criticando le scelte politiche del movimento. Fatevi un ripasso grammaticale prima di permettervi di lanciare insulti a Beppe. Forza M5S, martellamento continuo, chi la dura la vince.
  • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
    Più questi incontri saranno alla luce dello streaming più i giornali non potranno inventarsi aperture che non ci sono! MA CHE APERTURA E APERTURA! QUESTA E' UNA SFIDA AL GOVERNO, ALTRO CHE APERTURA! anto b
  • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
    L'UMILTA' E' LA VIRTU' DEI GRANDI.. PIU' SAREMO UMILI E FERMI SUI NOSTRI PRINCIPI FONDANTI.. ONESTA', SOLIDARIETA' VERSO I PIU' BEBOLI, UGUALIANZA..ETC.. PIU' SAREMO FORTI.. DOBBIAMO DIALOGARE CON TUTTI.. POI NE TRARREMO LE DEBITE CONCLUSIONI.. CHI HA LA COSCIENZA PULITA ED E' ONESTO.. NON HA NULLA DA TEMERE NEL CONFRONTARSI E DIALOGARE CON CHICHESSIA.. SE I NOSTRI INTERLOCUTORI HANNO LA COSCIENZA SPORCA FATTI LORO.. SARA' UNA RAGIONE IN PIU' PER METTERLI DAVANTI ALL'EVVIDENZA DEI FATTI..
  • Serafino Ciminelli 3 anni fa
    Avete votato a favore del mantenimento della cosidetta operazione Mare Nostrum, operazione complice del traffico negriero gestito dalla Jihad Islamica, i cui guadagni solo negli ultimi mesi, ammontano a circa 200 milioni, da sommarsi ai guadagni delle nostre Caritas e Coop rosse per una cifra simile. Da voi non mi aspettavo questo piegamento di schiena di fronte a questi mafiosi. Non vi voterò più, vi siete dimostrati uguali agli altri, altro che legge elettorale.
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Serafino...potevi essere più fino..azzo sei un troll dell'ultimo momento? Mettiti in coda e non passare avanti come al solito!
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
      Bravo ti sei guadagnato la tua paghetta quotidiana..
    • Tukko67 aka (acronik-nauta) Utente certificato 3 anni fa
      Mi taglio i... capelli se tu hai mai votato il movimento. Bugiardo.
  • Mario S. Utente certificato 3 anni fa
    Secondo me state perdendo il senso della realtà e finirete per essere un partito come gli altri, che prima dice una cosa poi ne fa un'altra. La scusa che Renzi adesso è legittimato dal voto popolare regge veramente poco.State entrando nei giochi di palazzo ma vi perdete la gente, vi state perdendo il contatto con la gente e con i suoi problemi. Là fuori chi vi ha votato si aspettava delle risposte già dall'anno scorso. Ad oggi non c'è nulla, la disoccupazione è galoppante, nessuna legge a tutela nè del lavoro, nè delle piccole medie imprese, è una graduale sostituzione del tessuto produttivo italiano con le multinazionali. Voi non siete più il partito di riferimento di chi tutto questo lo voleva fermare e state ancora lì a parlare di legge elettorale. Una roba che si sente dire da 10 anni, ma che non risolve mai i problemi concreti della gente. Se non tentate di arginare il dramma sociale entro il prossimo anno la gente esasperata prenderà spranghe e bastoni e non ci sarà tempo per discutere di alleanze europee e leggi elettorali. Non state realizzando la realtà, non sapete che per Renzi hanno votato i dipendenti statali e basta, non conoscete la rabbia di tutto il settore produttivo vero e della gente comune (artigiani, commercianti, operai, piccoli imprenditori, agricoltori, casalinghe, studenti, disoccupati). Se esploderà iniziate a correre, perchè questa volta non saranno più solo i forconi, ma una massa molto più ampia, la gente, quella vera e rappresentativa, quella che non ha votato o che sperava in m5s.
    • Mario S. Utente certificato 3 anni fa
      Io sono stanco di questo radical chic, di questo "dobbiamo cercare soluzioni democraticamente". E sono stanco pure di tutti gli imbecilli che lo scrivono. Ma voi vi siete guardati in giro? ma la vedete la situazione? ma la gente mangia a pane e legge elettorale o sfoghi su blog e talk show secondo voi?? ma porca miseria prima di darmi dell'ignorante vi siete mai posti il problema di cosa sta accadendo al sttore produttivo, alla piccola media impresa di questo paese da vent'anni? Vent'anni ohhhhh, vent'anni che sentiamo ancora parlare di legge elettorale. E adesso c'è l'europa, sì, sì adesso andiamo a farci sentire...e intato agricoltura e industria in ginocchio. Se servono i kalashnikov? SIII! Non lo avete ancora capito che ci si arriverà senz'altro? O credete che siano cose per gli anacronistici antistorici russi? Qui ci sono problemi, problemi seri e non venitemi a dire che da quando scrivete sul blog è cambiato qualcosa...va avanti da cinque, sei sette anni...La gente non vuol più sentire parlare ancora di leggi, vuole risposte e i M5S non è quel faro di riferimento che sembrava.
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      Ti sei riletto? Hai letto cosa hai scritto? Come pensi di ottenere tutto quello che hai descritto se non cerci di portare a casa qualcosa? Qui non si tratta di allearsi, ignorante, si tratta di incalzare il governo a fare quelle riforme che ha promesso e mai fatto, dato che Renzi dice che se non si fanno le riforme lui va a casa... Quindi?
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
      E ALLORA COSA DOVREBBERO FARE I RAPPRESENTANTI DEL M5S OCCUPARE IL PARLAMENTO CON I KALASHNIKOV...?? STIAMO TUTTI CERCANDO UNA SOLUZIONE AL PROBLEMA...MA NON LA SI TROVA SPARANDO IDIOZIE..
  • marco santoro 3 anni fa
    Proposta: facciamo una colletta per aprire un Canale Televisivo per Diffondere le notizie? In italia Purtroppo non tutti usano INTERNET e tra le altre cose la linea fa anche schifo!
  • maria helena bueno 3 anni fa
    Questo incontro è molto gradito
  • sebastiano manca 3 anni fa
    Pietoso!!! Neanche il più incallito dei democristiani avrebbe pensato ad una cosa del genere!m5s che causa tutti e tutto di trasformismo ora (dopo la debacle elettorale) finge un pentimento e rinsavimento generale dei suoi leader e vuole partecipare alle rigore! Vera strategia politica di stampo Mastelliano o più precisamente di vera matrice Craxiano: far finta di partecipare per far finta di voler cambiare. Tutto finto: il solo scopo è quello di frenare e distruggere perché nelle teste di Grillo e Casaleggio c'è solo la volontà di distruggere e non di costruire!. Del resto chi accusa tutti di falsità e menzogna e poi, dopo la sconfitta elettorale, dimostra di essere più menzognero falso di chi accusava evitando accuratamente di andarsene dopo averlo sbandierato per tutta la campagna elettorale. Questo dimostra la pochezza e l'inaffidabilità dei due personaggi che non cercano l'interesse di tutti ma solo la sterile rivalsa personale. E questo non da spazio a dissidenti (cioè persone che la pensano in modo diverso)... perciò ciao Pizzarotti preparati perché tu sei il prossimo!! Chi lavora per il bene comune non è ben accetto nel movimento dell'interesse individuale di pochi (anche quelli che usano la democrazia della rete per supportare questo sconcio).
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      clap...clap..clap...questo è quello che la stampa dà in pasto ai cittadini! Bravissimo continua a leggere i quotidiani. Siamo al 70° posto per la vera informazione(giornalismo)...vedi te, tira le dovute conclusioni.
  • daniela dalla bona 3 anni fa
    alla fine a vinto lui! renzi! mi auguro che pensiate veramente che con lui aiuterete i poveri,i disoccupati senza alcun aiuto,le persone sole come me senza lavoro ne pensione ne ammortizzatori sociali!over 55,i veri bisognosi!i giovani quelli che sento vivono con i genitori viziati non aiutati!se no non avrebbero tutto di marca e cellulari ultimo tipo!e andare ai concerti,in vacanza,i giovani che lavorano sono veramente pochi!come le mie nipoti che fanno le camerierex3euro l'ora!x pagarsi gli studi!caro beppe grillo.io ho deciso che mi arrendo!non voterò più!e se non vedrò risultati per me per noi ma solo politica di convenienza.addio!pensaci!ciao.
  • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
    Queste le differenze nell'INCONTRO L'ARRIVISMO Un giorno 'na Lumaca forastiera, che venne a Roma in mezzo a la verdura, trovò un Grillo e je disse: — So' sicura che faccio una bellissima cariera, ché qui qualunque fregno se presenta diventa granne subbito, diventa... E, in fonno, me lo merito. Pur'io m'arampico striscianno e vado avanti. Eh, si sapessi! Ce ne stanno tanti che so' arrivati cór sistema mio! Basta sapé striscià su l'ideale, qualunque strada è bona... Dico male? — Ma indove passi tu ce lassi er segno, — je fece er Grillo — e questo è 'no svantaggio: perché ogni tanto capita un passaggio commodo, forse, ma nun troppo degno, e nun sta bene che la gente scopra su quante puzzonate passi sopra. Io, invece, che m'aregolo ar contrario, arivo a zompi, ma nessuno vede in quali pistarecci3 metto er piede quanno trovo un appoggio necessario: volo su tutto, sarto allegramente e passo per un Grillo indipennente. 14 giugno 1914
  • marcello la rovere Utente certificato 3 anni fa
    Sogno o son desto....ma quale accordo con il PD..questo e' un movimento che non deve fare accordi ma puntare,oltre la sinistra la destra e il centro,alla conquista della maggioranza assoluta...oggi 16 giugno lo stato incassa oltre 50 miliardi di euro con le vessazioni imposte dal governo..e le imprese chiudono,i negozi chiudono,continuiamo a ricevere migranti e la gente continua a suicidarsi ...accordi???!!!non grazie
  • lignorante 3 anni fa
    ATTENZIONE! giornali e tv stanno spacciando la proposta del M5S sulla legge elettorale, per una apertura al PD sulle RIFORME volute da Renzi. QUESTO è completamente FALSO!! nel post di Grillo si parla SOLO ed ESCLUSIVAMENTE di discutere la LEGGE ELETTORALE, sulla base della proposta presentata dal movimento. parlando di "apertura sulle riforme" stanno creando false aspettative sulle intenzioni dichiarate dai 5S, in modo da deludere una fetta dell'elettorato 5S.
    • lignorante 3 anni fa
      @antonella mi stupisco e mi preoccupo perchè con questa mossa porteranno via un'altra fetta dell'elettorato 5S, sulla base di cazzate inventate. se smettiamo di preoccuparci di queste cose al prossimo giro bene che vada arriviamo al 10%
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      ti stupisci ancora dei commenti dei giornali? Quante volte è stato detto dai nostri rappresentanti che noi siamo per le votazioni a proposte condivise chiunque le presenti? qualcuno l'ha mai fatto rilevare? NO! Noi siamo quelli che non fanno e basta! Quindi perchè stupirsi anche di questa distorsione? Ci sarà una diretta streaming, vedremo se distorceranno anche quella!
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Già previsto.. commento delle 09.05
    • Temp Esta Utente certificato 3 anni fa
      MANIPOLANO TUTTO,è il loro mestiere, i conti per loro sono presto fatti, un piattino da sotto vaso per vasi da fiori, e un calcio in culo.
  • marco . Utente certificato 3 anni fa
    IO HO CONOSCIUTO ALBERO BAGNAI E IL SUO BLOG, GRAZIE ALLO SPAZIO CHE BEPPE GLI HA CONCESSO... ORA NON CAPISCO COME UNA VERITA' COSI' EVIDENTE, CIOE' L'EURO E' IL MALE ASSOLUTO, NON SIA STATA LA BASE DELL'AZIONE POLITICA DEL M5S... ORA APRIAMO AL DIALOGO COI PEGGIO DEL PEGGIO CHE QUELLA ROVINA C HANNO IMPOSTO... BEPPE, COME HAI POTUTO FARCI QUESTO?
    • Benedetto Lorello (vagappc) Utente certificato 3 anni fa
      Abbiamo due scelte o andiamo a casa perché PD e FI si accordano per farci fuori. O rimanere in gioco, con un accordo sulla legge elettorale. Poi non è detto che la gente osservando Di Battista e Di Maio contro renzisconi, magari gli si apre il cervello nel vedere due persone decisamente più qualificate di Mr Bean. Non è neanche detto che renzisconi faccia la sua figura di merda, ricordati che noi non abbiamo nulla da nascondere, mentre lui si
  • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
    E vi dirò di più; dopo la legge elettorale subito sotto con il reddito di cittadinanza, il conflitto d'interesse, la scuola ecc. Dobbiamo prenderlo per sfinimento! buon pomeriggio blog! smack a tutti gli amici! anto b.
  • Morena . Utente certificato 3 anni fa
    " Per non rimanere fuori dai giochi...., l'unica è di farli saltare..."
    • Temp Esta Utente certificato 3 anni fa
      Esatto usare il pugno di ferro in un guanto di velluto, è cosi' evidente che anche Berlusconi se ne è accorto ed ha paura, lo ha chiamato bluff, in realtà è un'altra cosa ma non può dirlo.
  • paoloest21 3 anni fa
    beppegrillo 2013... ""Il M5S è composto da persone responsabili che vogliono un cambiamento radicale della morale pubblica, fermarlo è impossibile, in particolare con i soliti giochini da palazzo. Il M5S voterà in aula ogni legge che risponda al suo programma, non farà alleanze. Questo impegno: “I gruppi parlamentari del MoVimento 5 Stelle non dovranno associarsi con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti condivisi” è presente nel Codice di comportamento degli eletti portavoce del MoVimento 5 Stelle in Parlamento."
  • mario 3 anni fa
    "Renzi batta un colpo. Il M5S risponderà" L'italia è sempre stata afflitta da un grande, unico male: l'incapacità di confrontarsi e contrapporsi. Sin dai tempi del trasformismo e sino ai tempi del pentapartito col silenzio assenso del PCI e poi dei governi che "per superare questo momento di crisi" tutti insieme appassionatamente a votarsi leggi di spesa e sottopotere. E' che qui mente nessuno crede a nulla, tutti amano il potere (la politica di servizio... sèèèèè... uno vale zero...) Io da un lato provo una malcelata insofferenza per l'ideologia di chi si allea con l'UKIP, ma dall'altro ero certo che l'italianità da operetta doveva affliggere anche voi. Ed infatti eccovi pronti, insieme alla Lega, ad accorrere in soccorso del vincitore. Un bel governo di "sinistra" (ha ha ha!) che si regge grazie all'appoggio "costruttivo" e "critico" (vedrete, vedrete, questi aggettivi verranno pronunciati) delle destre: Lega, M5S e FI. Si chiama partitocrazia. Già visto.
    • Benedetto Lorello (vagappc) Utente certificato 3 anni fa
      M5S di destra? Ma cosa ti fumi? Se la cosa ti sembra strana dovresti seguire più il blog che i media. Quello che stanno facendo è la linea di condotta che hanno sempre avuto. Non è vero che diciamo sempre NO. Così come non è vero che non siamo capaci a collaborare. Se segui i nostri ragazzi al parlamento ti accorgerai che non c'è nessun iciuccio ma tutto viene svolto come sempre. PS: in altre occasioni gli inciucci sotto banco le ha proposte renzi. SIAMO NOI QUELLI CHE FANNO LE COSE ALLA LUCE DEL SOLE
    • Silvia C. 3 anni fa
      E difatti non ha capito un bel niente, o lo fa apposta o lei è il solito figlio della vecchia-solita partitocrazia di cui parla e da cui , a quanto pare, non riesce proprio a distaccarsi e la vede avunque, anche dove non c'è e dove non viene certo supportata
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      hai visto un altro film e fai un commento inappropriato. Ma sei libero di pensarla come vuoi tanto la trasparenza non l'hai mai conosciuta, che ne sai?
  • Roberto M. Utente certificato 3 anni fa
    Condivido. Questa è la strada per raggiungere, e superare,il 51%.
  • Giuseppe C. Budetta 3 anni fa
    Cari e gentili amici pentastellati, le discussioni importanti non si tengono in un BAR, ma in una sala adeguata con oratori di eccezionale preparazione. Dopo la breve conferenza, potrebbe avviarsi il dibattito col pubblico. Si eviterebbero i BLA-BLA (almeno in parte) ed uscirebbero proposte approfondite e mirate. Un portavoce dei nostri deputati nelle tante commissioni ministeriali, prenderebbe appunti da esporre a chi di dovere e da divulgare nel web. Temo che non lo si faccia per evitare di dare spazio ad elementi davvero preparati. AMEN.
  • Gerardo Di Cola Utente certificato 3 anni fa
    STRATEGICAMENTE PERFETTO!
  • maria c. Utente certificato 3 anni fa
    Scusa Beppe,ma Hai letto l'intervista di Imposimato?,non mischiarti a tutti quei ladri per piacere!!!!
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Purtroppo siamo già immischiati non te ne rendi conto? Stando alla larga in un angolo siamo in ogni caso alla loro mercè, in questo modo probabilmente potremo riuscire a far emergere il dissenso interno del PD.
  • Armando . Utente certificato 3 anni fa
    Ma sanno leggere? Grillo dice a Renzi che se ritiene, partendo come base dalla legge di impronta proporzionale approvata in rete, batta un colpo; Renzi si dichiara d’accordo all’incontro; Le prime dichiarazioni di Serracchiani e Gentiloni “la legge elettorale sarà maggioritaria” Ogni ulteriore commento è superfluo.
  • luigi di pietro Utente certificato 3 anni fa
    La mossa e' perfetta . Renzi cercherà le solite facciamo subito che poi non si fa. Già da oggi si dovrebbe coinvolgere tutti i partiti in parlamento per la discussione sulla legge elettorale presentato dal movimento. Se non coinvolgerete tutti rischiate di perdere i voti a destra e a sinistra . Se organizzerete un convegno con tutti i icapi ne uscirete vincitori. Tutti i partiti piccoli saranno schierati per il proporzionale . Eviterete in questo modo che si ricomponi il PDL . Gli elettori vedranno che volete veramente fare le cose serie. Il 40.8% Sono voti fittizi, non darei troppa importanza a questa votazione. Tutti lo sanno. Siete usciti dall'angolo ora siete al centro del ring. Imbocca al lupo.
  • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
    @ Tersite trollino coglione: leggiti le valutazioni di Imposimato e poi....vai a fare in culo..te e tutti i PIDiini e PIDIELLINI,Leghisti di merda che state su questo Blog a rompere solo i coglioni. Dispiace solo che alcuni del Movimento ci caschino come pere cotte! ……..…..../´¯/) ……………/….//… …………./….// …../´¯/…./´¯\ .././…/…./…./.| (.(….(….(…(.).) .\……………/.…/ ..\………………/ ….\…………../… Crema 5 Stelle....ve la diamo noi ghratissssss!
    • Tersite 3 anni fa
      @Oreste Non crede che nella sua affermazione "Basta applicare la proposta di Legge Elettorale del M5S" vi sia un tantinello di "presunzione" e di "faciloneria"? Da come lo dice sembra che si debba o possa applicare, tout-court, la PdL così com'è, senza quell'inutile passaggio parlamentare e senza che, bontà sua, la Corte Costituzionale abbia nulla da ridire (perchè NON lo ha detto Imposimato. Si è solo espresso sullo ITALICUM..ma siamo fiduciosi.) La proposta M5S è INCOSTITUZIONALE per tantissimi motivi, non ultimo, il VOTO NEGATIVO. Un vero REGALO alla Mafia e al Malaffare (più di quanto, già con UN VOTO solamente non riescano a fare...le risparmio la spiegazione. Può trovarla nei post) e con l'incostituzionalità di esprimere non UN VOTO e BASTA ma addirittura di PIU'. Inoltre non solo non si realizzerebbe il Costituzionale MIO DIRITTO di vedere eletto un candidato in base alla semplice mera SOMMA dei voti Democratici ma addirittura posso INFLUIRE sul VOTO ALTRUI...cose da matti... Sarei curioso, qui, di leggere cosa ne pensa IMPOSIMATO o GIANNULI. Ci pensi...per ora mi fermo qui...ma se vuole, pacatamente, ne possiamo parlare... Saluti
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Dobbiamo attendere alrti 10 anni per avere un giudizio sull'Italicus? Ma scherziamo? Il discorso poi della governabilità la si ottiene portando i cittadini a votare non ad assentarsi! Perché con il suo discorso...passeranno 10 anni e nel frattempo l'Italia sarà una dittatura! Basta fare la legge come il m5* e non ci sono problemi di incostituzionalià. Con questo credo di aver definitivamente chiuso!
    • Tukko67 aka (acronik-nauta) Utente certificato 3 anni fa
      Vai Oreste, oggi persino artistico ;-))
    • Tersite 3 anni fa
      Grazie del complimento, detto da lei è davvero una medaglia :-)) cmq, pacatina sulla spalla...eheh L'Evangelista Imposimato, come l'altro evangelista Giannuli, non considerano la sentenza nel loro "contesto"...e cioè che è riferita al solo PORCELLUM. La Rilevazione della non costituzionalità del Premio di maggioranza è motivata al semplice riconoscimento dello stesso tout-court a chi ottiene la maggioranza relativa, fosse anche per solo UN VOTO. La Rilevazione non...ripeto NON ESCLUDE che, applicando una adeguata soglia, anche alla luce di una OGGETTIVA necessità di dare GOVERNABILITA' al Paese, questa possa essere "promossa" dalla Corte Costituzionale. Saluti
  • Alessandro L. 3 anni fa
    Avete letto il commento di Imposimato ? Forse qualcuno si potrà schiarire le idee.
  • Maurizio C. Utente certificato 3 anni fa
    Secondo me, ottima mossa. Rimanere in un angolo isolati, porterà ad una continua e inesorabile perdita di consensi, l'informazione tutta di parte ci farà passare sempre per quelli del NO a priori. Questo cambio di strategia porterà chi all'interno del PD non vuole il dialogo col nano ad uscire allo scoperto, creerà inevitabilmente una spaccatura al loro interno ed in questo solco bisognerà lavorare. Indirettamente dobbiamo attaccare il pregiudicato, tentando nei limiti del possibile di non farlo essere l'ago della bilancia.
  • nicola s. 3 anni fa
    Ma lo vuole stanare su cosa?Sulla legge elettorale che e' gia scritta? e con i numeri in parlamento?e poi Bersani non era piu'legittimato del Renzi? visto che era stato eletto,lui si,in una compagine elettorale. A questo punto grillo sembra di nuovo quello che ando' a casa dell'abasciatore inglese.Ma si puo' sapere cosa vuoi dalla vita?in modo chiaro e netto,cortesemente. PS,se proprio lo vuoi stanare,inizia a provarci con la vendita delle frequenze TV,che da sole valgono almeno 1 miliardo e 200 milioni,altro che i 150 milioni chiesti alla RAI;e poi vedi se il governo tiene!
  • Luigi Gioacchini 3 anni fa
    Me sa che sto bene a aspettà i processi pubblici!
  • Nicola Filippazzi Utente certificato 3 anni fa
    Iraq: circa 1700 uomini uccisi Sunniti contro Sciiti. Credo sia qualcosa nato prima della costituzione degli USA. ormai e' da quando e' nato il mondo che si ammazzano a vicenda per motivi religiosi: la liberta' gli fa male , molto meglio un dittatore che sa controllare i propri animali con dna violento buoni solo a prendere il pick-up e sparare a iosa. E' in atto una guerra subdola, non apertamente dichiarata, che viene fraintesa e agevolata dai media, dall'opinione pubblica , onlus, buonistume, pacifistume e dalle associazioni no-profit e caritatevoli .... sostenute da grulli e sinistroidi fumati vari ed arci. Gli sbarchi di massa in Europa sono voluti da chi ha intenzione di "riempire" lentamente il continente di combattenti islamisti latenti, pronti ad agire quando verrà ritenuto opportuno. I molti, pavidi, corrotti rappresentanti dei vari paesi occidentali, hanno passato gli ultimi decenni a riempirsi le tasche e a ingozzarsi, distogliendo lo sguardo da ciò che sta accadendo, per non avere problemi. Quando avverranno i primi sgozzamenti, gli stupidi di cui sopra scriveranno nuovamente "notizia scioccante", confermando la loro drammatica e tragica idiozia. Settant'anni di pace relativa ci hanno illuso, specialmente in Italia dove stamo importando eserciti di maomettani (grazie a pazzoidi antiitaliani tipo alfano che se li va a prendere direttamente nel deserto per far felici sinistri, grulli e onlus per fancazzisti finti eruditi), che sia possibile vivere lontani dalla guerra. Nei prossimi anni saremo costretti a rivedere questa convinzione. ps: prima che gli antiamericani per idiota ideologia inizino a parlare, ricordo loro che se non fosse stato per l'America, noi tutti in Europa, adesso saremmo in una delle seguenti condizioni:
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Cara Ivanona capisco che i cazzi siano a Fili,ma un buon BELINO del marocco ti farebbe bene,tanto più che il culo ce l'hai abbastanza grosso! PUOI FARTI UN'IMBARCAZIONE COMPLETA ...SENZA DANNO! HIHIIHIHIIH...VAI iVANONANA..TI SPETTANO AI CENTRI DI RACCOLTA!
    • Nicola Filippazzi Utente certificato 3 anni fa
      1) a marciare al passo d'oca e braccio teso in qualche piazza sotto un bel ritratto di adolfo 2) sempre a marciare a passo d'oca, ma col pugno chiuso, sotto un bel ritratto di baffone
  • lorenzo wyskj Utente certificato 3 anni fa
    su facebook ho scritto questo commento per i miei amici: ---------------------- tutti sanno che io intervengo molto raramente. voglio illustrare brevemente le caratteristiche principali della legge elettorale presentata in parlamento dal m5s e votata in rete dagli iscritti. questa legge prevede: -lo sbarramento al 5% che trasforma naturalmente un criterio di proporzionalità in un premio maggioritario attingendo al serbatoio di quelle forze minoritarie e/o velleitarie che non hanno sufficiente credibilità sul territorio per concorrere a livello nazionale. -prevede che si possa votare per il partito ma anche per gli uomini. in una scheda si vota l'idea, il programma, ma se hai una persona di grande importanza che conosci e che pensi che possa fare bene ma fa parte di un'altro partito, con la seconda scheda quella delle preferenze la puoi votare- -prevede che se il TUO partito mette delle carogne in lista tu le puoi non solo TAGLIARLE, ma mandare un messaggio chiaro al TUO partito per dirgli che se metti degli impresentabili TU sei disposto a penalizzarlo avra il tuo voto ma non per intero. nove decimi e in alcuni casi otto decimi. in definitiva questa legge proporzionale prevede una governabilita possibile per un sistema democratico, SENZA TRUFFE, e senza distorsioni della volonta popolare. non ci sono premi di maggioranza, ma il premio di maggioranza TE LO DA IL POPOLO SE SEI CREDIBILE. alla luce delle elezioni europee, credo che il PD non dovrebbe avere problemi a convenire su questi criteri, se non lo farà sara per problemi di egemonia e prevalenza politica, in una parola VISTO CHE NON L'HANNO FATTA E PENSATA LORO NON SI FA. a quel punto il giudizio su questi comportamenti spetta a noi. resta inteso che nessuno ha in tasca la verità, ma è proprio per questo che il M5S VA A DISCUTERE, e mette a disposizione di tutti le proprie idee. bisogna dimostrare di averne di migliori, SE SE NE HANNO. ----------------- franco rosso
  • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
    Scusate l'OT: Da Change.org:(cercate di firmare la petizione-grazie. Ai primi di marzo di quest’anno il plenum del Consiglio Superiore della Magistratura ha modificato l’art. 8 della circolare sulle Direzioni distrettuali antimafia nelle procure. La direttiva del Csm restringe ai soli magistrati della Dda la possibilità di effettuare indagini su Cosa Nostra. Questa circolare estromette di fatto i pm Nino Di Matteo, Roberto Tartaglia e Francesco Del Bene dalle nuove indagini sulla trattativa Stato-mafia. Successivamente alla notizia della divulgazione di quella circolare il procuratore di Palermo, Francesco Messineo aveva assicurato che avrebbe scritto al Csm attraverso la procedura del “quesito” per chiedere esplicitamente una via di uscita alla rigidità di quella direttiva. Alcuni giorni fa la richiesta del Procuratore è stata finalmente ufficializzata. In un punto della lettera si fa riferimento alla questione trattativa (pur senza nominarla) in merito alla coassegnazione di nuovi filoni investigativi tra magistrati Dda e magistrati non Dda. Di fatto viene sottolineata l’importanza di non disperdere il patrimonio conoscitivo dei magistrati che non fanno parte della Dda “in ossequio al principio di continuità nell’assegnazione delle indagini per un medesimo fatto”. L’istanza di Messineo al Csm rappresenta quindi l’ultimo tentativo di evitare che indagini delicatissime si arrestino ripartendo da zero nelle mani di nuovi magistrati che devono leggere centinaia di migliaia di pagine, con il conseguente rischio della prescrizione. La società civile si appella quindi al Csm affinché risponda positivamente alla richiesta del procuratore Messineo dando ugualmente un segnale forte: nomini Nino Di Matteo procuratore aggiunto di Palermo! Salvatore Borsellino, Giorgio Bongiovanni e tutta la redazione di Antimafia Duemila
  • carla g. Utente certificato 3 anni fa
    Ho letto un po' Davide e Lady ieri e questa mattina in posta avevo due anziani in coda vicino e pensando a cosa potevano aver votato li ho sentiti dire " e così anche stavolta non siamo riusciti liberarci di questi politici". Ho smesso immediatamente di pormi domande anche perchè eravamo in coda a pagare le tasse quindi anche se non fossero dei pentastellati magari lo possono diventare in futuro se hanno buona memoria.
  • Nicola Filippazzi Utente certificato 3 anni fa mostra
    Mare nostrum, a Pozzallo scontro a distanza Alfano-Salvini Il ministro dell'Interno: "Grazie ai comuni che si sacrificano". Il leader della Lega: "Renzi grande assente. Mare nostrum va sospeso oggi" Grande Salvini grande LEGA unico partito che vuole il bene dell'italia e che cerca di risolvere i vari problemi. I clandestini morti li hanno sulla coscienza il signor Alfano il Pd e tutta quella armata Brancaleone del M5S. E' veramente lodevole il tatto con cui Alfano ha ringraziato i cittadini di Pozzallo. Avrebbe potuto scappargli da dire: Grazie, fessi, grazie, babbei che vi sacrificate per questa massa di sbandati senz'arte nè parte nè futuro, ed evitate a noi del governo di fare in pieno una figura di emme.
  • luca cappilli Utente certificato 3 anni fa
    Renzi bisogna fare reddito cittadinanza, salario minimo garantito, sussidio universale Chiamalo come ti pare ma fallo Artigiano piccolo imprenditore soldi ne giran pochi
  • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
    scusate l'ot. da Canghe. org:(firmare la petizione) Ai primi di marzo di quest’anno il plenum del Consiglio Superiore della Magistratura ha modificato l’art. 8 della circolare sulle Direzioni distrettuali antimafia nelle procure. La direttiva del Csm restringe ai soli magistrati della Dda la possibilità di effettuare indagini su Cosa Nostra. Questa circolare estromette di fatto i pm Nino Di Matteo, Roberto Tartaglia e Francesco Del Bene dalle nuove indagini sulla trattativa Stato-mafia. Successivamente alla notizia della divulgazione di quella circolare il procuratore di Palermo, Francesco Messineo aveva assicurato che avrebbe scritto al Csm attraverso la procedura del “quesito” per chiedere esplicitamente una via di uscita alla rigidità di quella direttiva. Alcuni giorni fa la richiesta del Procuratore è stata finalmente ufficializzata. In un punto della lettera si fa riferimento alla questione trattativa (pur senza nominarla) in merito alla coassegnazione di nuovi filoni investigativi tra magistrati Dda e magistrati non Dda. Di fatto viene sottolineata l’importanza di non disperdere il patrimonio conoscitivo dei magistrati che non fanno parte della Dda “in ossequio al principio di continuità nell’assegnazione delle indagini per un medesimo fatto”. L’istanza di Messineo al Csm rappresenta quindi l’ultimo tentativo di evitare che indagini delicatissime si arrestino ripartendo da zero nelle mani di nuovi magistrati che devono leggere centinaia di migliaia di pagine, con il conseguente rischio della prescrizione. La società civile si appella quindi al Csm affinché risponda positivamente alla richiesta del procuratore Messineo dando ugualmente un segnale forte: nomini Nino Di Matteo procuratore aggiunto di Palermo! Salvatore Borsellino, Giorgio Bongiovanni e tutta la redazione di Antimafia Duemila.
  • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
    Ie te vojo bene Assad e tu me gasi a'mmé :))))
  • maurizio tomassini Utente certificato 3 anni fa
    ho letto la vs. proposta di legge, mi sembra poco attuabile nella parte del voto negativo per un deputato fermo restando che la vs. proposta è giustamente proporzionalista cosa invisa al pd. per quanto riguarda la mossa di riconoscere renzi come legittimato dal voto popolare mi sembra una forzatura fermo restando che ora si trova dal vero capo del governo napolitano colui che deciderà qualsiasi strategia del governo e del pd. comunque non credo che il pd sia in grado di retrocedere dagli accordi, quelli si segreti con berlusconi, per la spartizione del potere e comunque i poteri forti anche europei faranno di tutto rendere un qualsiasi accordo con il pd sulle riforma elettorale impossibile. con questo buona fortuna
  • Silvia C. 3 anni fa
    È scandaloso come facciano passare questa proposta di incontro come l'apertura del m5s tanto attesa, quando sappiamo bene tutto il lavoro dei nostri in parlamento e nelle commissioni, le innumerevoli proposte, leggi, emendamenti, e non è servito nemmeno ripeterlo continuamente in TV dai nostri parlamentari, perché l'hanno SEMPRE detto, ma no , solo adesso sembra che sia cambiato chissà cosa. È vergognoso, ho appena sentito Gentiloni dire che va bene l'apertura sulla legge elettolare ma ci aspetta anche su altre questioni, come la scuola !! Ma è vergognoso !! Che roba !! Allora sarebbe meglio far passare tutte o quasi le nostre proposte dal blog, si vede che hanno bisogno di veder scritto nero su bianco, e sul blog, le nostre proposte e aperture, magari facendo cosi' non avranno più l'alibi di dire che noi siamo solo contro e non propositivi. Lo si potrebbe fare con tutte le leggi discusse tramite il sistema operativo, facendo delle proposte UFFICIALI , almeno si saprebbe di tutto il lavoro enorme fatto dai nostri, si potrebbe provare. Comunque che facce di BRONZO !! Per non dire altro ....
  • Nicola Filippazzi Utente certificato 3 anni fa mostra
    Greenpeace (nullafacenti con pugno alzato) specula e rimane al verde L'organizzazione ambientalista Greenpeace scommette sul ribasso dell'euro e perde 3,8 milioni. Tutti soldi dei donatori ps: nessuno dei grulli dice niente ? tse!! pensare che per vostra citrulla ideologia che avete fatto un mazzo tanto ai leghisti per qualche diamante che ha dato pure dei profitti!!!
    • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa mostra
      ma chi se ne impippa di greenpeace
    • Nicola Filippazzi Utente certificato 3 anni fa mostra
      Se non si nasce geni entrando a far parte di greenpeace lo si diventa Ovviamente tutti di sinistra, come medici senza frontiere, questi, oltre a fare danni ecologici e materiali, bruciano risorse che erano poi offerte dei vari cittadini, certo che però hanno un bel budget, milionario, fare i pirla oggi rende fior di quattrini, in tutti i modi, se hanno bruciato una bella somma in giochi economici pochi redditizi, si vede che hanno avuto dei consulenti finanziari ESPERTI, come quelli che gestiscono le coop e le varie banche esperte in sperperi e affondamenti, ovvero far sparire denaro con alto senso morale. hei grulli buonisti : Attenzione a chi date i soldi, poveri illusi! Questo episodio non fa che rafforzare la mia opinione che qualunque associazione, al giorno d'oggi, non merita alcun contributo essendo le donazioni sperperate in mille rivoli (riviste, impiegati inutili, segreterie mangiasoldi e quant'altro) se non addirittura in operazioni tipo questa. E che dire per esempio di associazioni le adozioni a distanza? Come mai sorgono come funghi? Se uno vuole aiutare per il bene comune e del prossimo, no ha che da guardarsi intorno e troverà miriadi di situazioni che meritano il suo appoggio e la sua fiducia. Leggere l'elenco delle onlus redatto ogni anno dall'agenzia delle entrate. Tutte associazioni che lavorano per il bene comune? Se fosse vero anche solo un decimo di quello che vi si legge, il mondo sarebbe già salvo e invece.....
  • liuzzi.nicola 3 anni fa
    INDOVINATE DOVE E' ANDATO RENZIE PRIMA DELL'INCONTRO CON IL M5STELLE? AL QUIRINALE DA RE GIORGIO, COME DA COPIONE GIA' VISTO IL MANOVRATORE OCCULTO CON LA SUA PARZIALITA' DIRIGE L'ORCHESTRA SULLA PELLE DI UNA PARTE DI ITALIANI. PER CUI SE L'INCONTRO VA MALE NON E' COLPA DI RENZIE CHE NON CONTA NULLA,MA DEL MANOVRATORE RE GIORGIO, CHE PREFERISCE UN ACCORDO CON BERLUSCA IL PRESIDENZIALISMO.ERA TUTTO CALCOLATO E PROGRAMMATO BUON GIORNO BLOG
  • vincenzodigiorgio digiorgio Utente certificato 3 anni fa
    L'ho scritto varie volte e mi ripeto ! Non ci faranno mai vincere nelle urne , hanno tutto in mano : il Viminale dove affluiscono i dati per via telematica è il punto importante dove possono essere alterati i dati , e mi pare che non sia soggetto a alcun controllo . A capo c'è l'ineffabile Alfano che , per salvare il Paese è disposto a tradire chiunque , figuriamoci noi ! Vi comunico che dopo un mese dalle elezioni ho trovato la sesta persona che , fra le mie non poche conoscenze , ha votato PD I marò?!
  • graziano . Utente certificato 3 anni fa
    rientro adesso, leggo la proposta di incontrare il bombarenzi, discussione legge elettorale, grandi, il bomba e tutta la gang, sono nella cacca non sanno piu cosa fare ne cosa dire, balbettano imbecillita sia da destra che da sinistra non se lo aspettavano
  • Alberto R. Utente certificato 3 anni fa
    Giustissimo andare a vedere il bluff di Renzie, almeno si comprenderà se l'ex cavaliere affidato ai servizi sociali è un pretesto per giustificare le porcherie anticostituzionali dell'Italicum o se questa è come credo in gran parte farina del sacco autoritario e paragelliano dello stesso Renzie. Ad ogni modo ottenere la riduzione entro limiti ragionevoli (non oltre il 3% secondo le indicazioni del Consiglio d'Europa, o non oltre il 5% secondo quanto previsto in Germania) le soglie di sbarramento, vera arma di ricatto in mano ai partiti maggiori per perpetrare la formazione di coalizioni farlocche che prescindono dalla coerenza politica e programmatica con ciò che viene proposto agli elettori e che sono destinate a dare corpo a litigi subito dopo le elezioni, sarebbe già un enorme risultato. Renzi abbia almeno il coraggio di accettare l'idea che in Italia sia concesso lo spazio IMPOSTO DALLA NOSTRA COSTITUZIONE a quelle forze politiche che privilegiano la coerenza coi propri principi e la lealtà con gli elettori rispetto alla ricerca del potere a tutti i costi. Difficile però che dopo aver scatenato a suo tempo i 101 per favorire l'alleanza con Berlusconi rinuncino al loro disegno autoritario ...
  • Daniele C. Utente certificato 3 anni fa
    Nonostante a mio parere sarà una perdita di tempo,la cosa buona è che stavolta beppe non andrà,purtroppo non è adatto a svolgere certi compiti secondo me.
    • Daniele C. Utente certificato 3 anni fa
      nel senso che i ragazzi secondo me sono più adatti,beppe è una brava persona però su certe cose secondo me non è adatto a svolgere,avendo anche un modo di fare che non tutti gli italiani capiscono,e la stampa contro di noi.
    • Alberto R. Utente certificato 3 anni fa
      Ah si, chi sarebbe stato adatto invece, Orellana? Ma dai ...
    • graziano . Utente certificato 3 anni fa
      e meno male che abbiamo strateghi come lei, qual'è il suo nome? napoleone? cesare? nessuno dei due? haiaiaiaiaiazzz
  • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa
    un o.t. Ho la nausea causata da alcune pubblicità che chiedono soldi con la pretesa di salvare bambini, curare malattie ecc. E lo fanno esibendo personcine che non possono che commuovere. Secondo me è una vergogna. L'uso dei bambini per qualsiasi fine è da condannare.
    • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa
      ero certo di non essere il solo a deprecare il loro "uso" e a dubitare di dove vadano a finire i soldi. Io non ne devolvo, non mi fido minimamente. Se spendono i soldi per le pubblicità credo siano molti a dare. Vorrei anche sapere se i testimonial lo fanno gratis o a pagamento. Mah, meglio lasciar perdere.
    • harry haller Utente certificato 3 anni fa
      Son quarant'anni che vedo bimbi africani con la pancia gonfia: mi viene il sospetto che convenga a qualcuno, che questi ci siano ancora ( se stessero tutti bene, sai quanta gente a spasso...)
    • gianfranco chiarello 3 anni fa
      Condivido totalmente, anche perchè ci sono troppe organizzazioni nazionali ed internazionali, che lucrano lo stipendio di molti loro collaboratori, sottraendoli da quelle elargizioni.
  • Marcello H. 3 anni fa
    Non credo che la mossa non sia stata ampiamente calcolata. Non credo che non si siano messe in conto sia le prevedibili sparate di Renzi ("stavolta lo streaming lo vogliamo noi") sia la delusione di parecchi militanti che si sentono disorientati rispetto ad un'apertura in totale antitesi con il "tutti a casa". Credo però che Grillo e Casaleggio hanno capito che questo è l'unico modo per uscire dal comodo cazzeggio generato dai risultati delle Europee. Per far uscire finalmente tutti allo scoperto. Renzi in primis, ormai ampiamente a suo agio tra quel 40% e gli slogan che sono buoni per far passare mesi ed anni. Tanto che le riforme, adesso, diventano scomode poichè "volute un pò da tutti" e dunque non più spendibili come cavallo di battaglia. E poi c'è Berlusconi. L'ex Cavaliere è consapevole di non avere più tempo, da una parte il Governo che vuole accellerare con le riforme e dall'altra l'intero centrodestra ancora troppo frammentato ed alla ricerca del degno successore. Questa mossa potrebbe quindi portare all'epilogo elezioni: Renzi,trovandosi spalle al muro di fronte alla proposta dei M5S, non potrebbe giustificare ulteriori dinieghi, mentre Berlusconi griderebbe al complotto e ritirerebbe qualsiasi appoggio al governo. Il PD, però, non accetterebbe mai di avere il M5S (ed il proporzionale) come leale interlocutore per le riforme. Nè tantomeno potrebbe essere sostenuto da una Lega mai cosi ambigua. E quindi Renzi, dal basso della sua sete di potere, potrebbe decidere di andare alle elezioni con l'obettivo del 50% e dell'attuazione della sua personalissima "dittatura democratica". Che poi, intendiamoci, è quello di cui questo Paese avrebbe davvero bisogno. Con la differenza che la dittatura la dovrebbero attuare i cittadini tramite gli strumenti della democrazia diretta e partecipata. Con i politici ridotti al mero compito di passacarte istituzionali a 2mila euro al mese. Ma questa, per ora, è un'altra storia. Iniziamo ad andare a vedere le carte.
  • Michele Rinella 3 anni fa
    Abbiamo già capito come andrà a finire: Renzi dirà che il patto del Nazareno è ormai fatto e ciò che i Cinquestelle potranno fare è solo appoggiare l'Italicum con qualche piccola modifica al listino. Per quanto riguarda le altre proposte accetterà di valutare quelle sul senato dei Cinquestelle. Io ho votato MOV5S per non essere preso per culo da un delinquente incallito e dal suo amico fiorentino, amico di Verdini. Sia ben chiaro, caro Beppe e compagnia! Io non ci sto a barattare la repubblica parlamentare con una repubblica presidenziale, non ci sto ad un senato di nominati , saltinbanchi della politica, non ci sto ad un parlamento fatto di circa mille parlamentari di cui un buon 50% fatto di affaristi e collusi con mafiosi. IO NON CI STO AD ESSERE PRESO PER CULO DAL PUPILLO DI NAPOLITANO, ARTEFICE PRIMO DEI GUAI DI QUESTA NAZIONE ALLO SFASCIO! CHIARO COMPAGNO DI MAIO?
  • spuseta 3 anni fa
    Ave renzi, morituri te salutant.
  • Jambo Bwana (habari gani) Utente certificato 3 anni fa
    Beppe batte un colpo per stanare renzi, e anche Schumacher esce dal coma per vedere come ca@@o andra a finire questa proposta di legge eletterorale e l'accordo con Farage. Auguri Schumi, è l'unico che vestito di rosso non sa di peste.
  • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa
    Proponete il dimezzamento dei deputati. Accettiamo il senato fuffa se loro dicono sì a metà deputati con metà stipendio. E rimborsi per i senatori a piè di lista, dopo un mesetto o meglio due, necessari per i controlli. Magari con divieto di pernottamento in alberghi di lusso. Se dicono no, vediamo la risposta degli italiani.
  • Jambo Bwana (habari gani) Utente certificato 3 anni fa
    Beppe batte un colpo per stanare renzi, e anche Schumacher è uscito dal coma per vedere come ca@@o andrà a finire questa storia della legge elettorale e l'accordo con Farage. Auguri Schumi ..... sei l'unico che in rosso non sà di peste.
    • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
      E' la Formula 1 che continua a lasciarmi perplesso ihihihh
  • Emiliano C. Utente certificato 3 anni fa
    http://youtu.be/ehcdhA0XuZ0
  • giovanni d. Utente certificato 3 anni fa
    AVANTI COSI' A chi ama lavorare solo di retrovia dico: con questa presa di posizione il M5S non si mischia con nessuno. E' come la proposta Rodotà.E' il piantare una nuova e chiara spina nel cuore dell'ipocrisia del PD. W IL M5S
  • francesco degni Utente certificato 3 anni fa
    caro grillo apprezzo la vostra apertura ma... 1-dimenticate che la cassazione ha emesso una sentenza inappellabile sancendo che le nelle ultime tre elezioni nazionali agli italiani è stato vietato il diritto di voto e quindi i parlamentari di questa legislatura , sono illegittimi compresi i nostri del m5s. figuriamoci se possono stravolgere la costituzione, per es. con l'abolizione del senato. la consulta ha solo detto che intanto potevano continuare ad operare per non creare un vuoto di potere, questo prima della sentenza della cassazione che ha messo un punto alla questione. dopo questa il presidente della repubblica avrebbe dovuto sciogliere le camere e lasciando in piedi il governo per l'ordinaria amministrazione , mandarci alle urne con l'unica legge elettorale costituzionale vigente che è il mattarellum. questo detta la logica , che è la legge unica valida nei rapporti politici , se viene meno questa si possono sostenere le tesi più strampalate ed allora non si può parlare più di democrazia. ma di parassitocrazia ,prevaricazia ,illogicrazia. francesco degni
  • Temp Esta Utente certificato 3 anni fa
    Ansa - domenica 15 giugno 2014 Napolitano, con Mare Nostrum non abbiamo girato testa E' vero. PERO' I COGLIONI SI!!!
  • e.g. 3 anni fa
    Come ho già scritto in altri post, sono stato bannato più e più volte dal blog per avere ripetutamente sollecitato toni più pacati (basta con Gargamella ed ebetino!) ed un dialogo con l' opposizione. Ciò premesso DOVREI essere il primo ad essere soddisfatto da questo cambiamento di rotta. Tuttavia se leggo: "Se Renzi (non più ebetino... è già un passo avanti!!) ritiene che la legge M5S possa essere la base per una discussione comune.... Renzi batta un colpo. Il M5S risponderà". Cioè, SE BEN CAPISCO, il dialogo proposto da Beppe è questo: "Ok, abbiamo perso e tu hai vinto. Di conseguenza adesso ti chiedo: me la appoggi la mia proposta di legge elettorale.... SI o NO"? MA CHE CAZZO DI DIALOGO E' QUESTO? Proporre una legge elettorale proporzionale a chi da mesi lavora sul maggioritario... in cosa si conta? Di gridare: "Cattivo! Cattivo!! Cattivvoooo!!!" quando dirà: "Guardate, bimbi belli della opposizione, che siete VOI che dovete dialogare sulla MIA proposta di maggioritario e non viceversa"?. In Liguria diciamo: "Me tastu se ghe sun" (mi tocco per sentire se ci sono). Il tutto mandando allo sbaraglio tre burbette (Di Maio SEMBRA uno statista perché rispetto a Crimi sembrerebbe Einaudi anche mio nonno in carriola) a dialogare con gente che fa politica da quando aveva i pantaloncini corti. Bah.... chi vivrà vedrà. Io la vedo male.
    • e.g. 3 anni fa
      >Insomma non va mai bene nulla .....tu cosa consigli ? Quello che scrivo da sempre e per cui sono stato bannato, mazziato e mandato affanculo tremila volte: UN VERO DIALOGO. Mi hai capito bene? D*I*A*L*O*G*O. Consultare sullo Zingarelli la corretta definizione. Se il M5S non voleva dialoghi non andava in Parlamento a salire sui tetti (sai che paura per la maggioranza!!), ma prendeva i mitra come il Che e Fidel. La proposta di Beppe non è una apertura al dialogo, ma l' ennesima boutade pubblicitaria che tutto fa tranne che aiutare questo disgraziato paese.
    • paoloest21 3 anni fa
      senti ciccio ""Ma dialogare vuol dire: "Senti, caro VINCITORE, vediamo di migliorare la TUA proposta""" può essere migliorata?
    • e.g. 3 anni fa
      Ciccio... e chi ha mai detto che l' italicum è bello? L' italicum fa schifo! Ma dialogare vuol dire: "Senti, caro VINCITORE, vediamo di migliorare la TUA proposta" e non "Senti, caso vincitore, butta nel cesso la tua merda di proposta ed appoggia la nostra, che è stata votata da ben 30.000 persone su 47 milioni di elettori e quindi è purissima espressione popolare". Questa non è una proposta di dialogo, è solo l' ennesima buffonata. Ci arriva anche un deficiente. E visto che Renzi sarà tutto quello che vogliamo, ma non certo un deficiente... saranno cazzi amari. Aspettare per credere.
    • Gedeone M. Utente certificato 3 anni fa
      Insomma non va mai bene nulla .....tu cosa consigli ?
    • paoloest21 3 anni fa
      e questa dicasi legge elettorale? ""- SOGLIE DI SBARRAMENTO Per entrare in Parlamento le forze politiche devono raggiungere una determinata soglia: l'8% se si presentano da sole; il 4,5% se in coalizione; mentre la coalizione dovrà raggiungere almeno il 12% dei voti. - PREMIO DI MAGGIORANZA La coalizione o partito vincitore che supera la soglia del 37% ottiene 340 seggi - SECONDO TURNO Se nessuno ha raggiunto la soglia del 37% si va al ballottaggio tra i primi due (partiti o coalizioni). In questo caso il premio di maggioranza scende da 340 a 325 seggi se non hanno cambiato...
    • carlo c. Utente certificato 3 anni fa
      sono interamente d'accordo inoltre, per il "dialogo", adesso è tardi. Come fidarsi dell' instabilità e dei voltafaccia arbitrari dell' accoppiata Grillo/Casaleggio ? magari, quando il M5S si sarà dotato di una linea politica stabile, approvata da un congresso/direzione/struttura rappresentativa (in poche parole, quando diventerà un partito politico, invece di rimanere un confuso movimento millenaristico, dominato dal culto della personalità), allora sarà possibile. Ma ora no.
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. comunque la pensiate una cosa è certa ...se qualche bas... con aria da novello padre della patria avesse rubato meno, oggi io forse, e sottolineo forse , non avrei dovuto pagare l'imu!
    • paoloest21 3 anni fa
      veramente pago l'affito e pure caro ma anche se tu hai un pollaio, senza galline, devi pagarci l'imu... studia eh...
    • Francesco I Pirrone (trollalleru) Utente certificato 3 anni fa
      perchè paghi l'i.m.u?? Forse possiedi più di una casa? e ti lamenti?
  • caterina c. Utente certificato 3 anni fa
    Bravo...avanti così......Batti senza sosta su questo punto...magari cerchiamo alleati su questa vicenda.... Questo è un punto importantissimo...serve anche far sapere, tramite tutti i media , che Fico fa questa richiesta a una giornalista pagata da tutti noi e che dirige un canale Rai ... questa donna non può tenere nascoste le informazioni agli italiani. Lei non ha di diritto il segreto di Stato...deve comunicare a tutta la stampa il contenuto di quella riunione tenuta dai potenti del mondo ..............
  • Giampaolo M. Utente certificato 3 anni fa
    D'accordo con questa scelta politica. Di Maio sono convinto sappia portare avanti le istanze del movimento sulla legge elettorale
    • Vittorio Re 3 anni fa
      Povero illuso, Di Maio sta portando avanti l'alleanza con il PD....
  • Morena . Utente certificato 3 anni fa
    Penso che, modificare la tattica secondo il mutare degli eventi sia una decisione intelligente e saggia, per migliorare la linea del Movimento. E la presa di posizione di Beppe,Casaleggio,con la presenza di Di Maio e Toninelli,certo va ha mettere a disagio la maschera di Renzie,e con lui l'altra faccia mascherata dei partiti e della Stampa; disarmando così,la politica cosiffatta che si fonda sul piano mediatico che non avrà più modo,almeno,di dipingere il Movimento 5 Stelle come il "nulla facente e il Mister No a tutto". La Legge elettorale fatta e creata dalla Base del Movimento è giusto abbia d'essere,e se tale strategia lo permette che ben venga e sia! D'altronde, Gianroberto, la scorsa settimana aveva annunciato un cambio nello Staff comunicazione, eccolo!
  • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
    “I giornalisti sono impermeabili a tutto. Arrivano sul cadavere caldo, sulla partita, a teatro, sul villaggio terremotato, e hanno già il pezzo incorporato. Il mondo frana sotto i loro piedi, s'inabissa davanti ai loro taccuini, e tutto quanto per loro è intercambiale letame da tradurre in un preconfezionato compulsare di cavolate sulla tastiera. Cinici? No frigidi.„ --------------- Carmelo Bene
  • eleonora . Utente certificato 3 anni fa
    Crisi Ucraina: Kiev usa il fosforo bianco. L'allarme all'ONU Stanno annientando la popolazione ucraina per i loro vili progetti e stanno costituendo il famigerato esercito Islamic State of Iraq and the Levant» (ISIL) contro la Siria. Vogliamo svegliarci e agire invece di parlare sempre di cose inutili! Ah tra l'altro è aumentato il bollo la patente la Tares la Tasi .......
    • harry haller Utente certificato 3 anni fa
      La tecnica dell'inculata "soft", prosegue sotto ogni governo.......
    • carlo c. Utente certificato 3 anni fa
      Ma certo Invadiamo la Siria, e poi anche la Russia.
  • Pietro LA GROTTA 3 anni fa
    Era ora!!!!!! Se non vi decidevate, vi abbandonavo senza pietà. Piuttosto entrate pure nella gestione diretta o indiretta del Governo ma mi raccomando sorvegliateli attentamente e sputtanateli se sbagliano. FIDUCIA SI' ma con attenzione massima. Buona fortuna
  • Flick Mcintosh Utente certificato 3 anni fa
    Se per fare politica si intende l'attività all’organizzazione e amministrazione della vita pubblica, non c'è dubbio che, la messa in opera del disegno di come si immagina la vita pubblica, o hai i consensi per scriverla da solo o devi discutere con altri. Detto questo, qualsiasi cosa si pensa del suo interlocutore politico si può sempre dire: faccio questa cosa perchè la ritengo giusta, ma sappi che nel momento in cui posso fare a meno di discutere con te, lo farò per questi motivi..... Discutere con l'interlocutore tardi e sempre meglio che mai, perché si può sempre vedere il mezzo bicchiere pieno, che in questo caso è, avere la coscienza che ancora non si hanno, il 51% dei consensi elettorali.
  • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
    AMICI TUTTI ED ANCHE SCASSAMINKIA E TROLL Ribadisco: Abbiamo già fatto l'esperienza dei politici d'esperienza, e non è stata una bella esperienza. Quindi, cerchiamo di non rimasticare sempre le solite polpette. Proviamo a cambiarlo il menù! che.beppe@grillo
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      ah ah ah ah ti voglio bene alfredooooo! No! non sono brutta come Kissinger anzi ti dirò che quando ero ragazza ero con i fiocchi!! Adesso un po' meno, l'età ,i figli sai com'è! ah ah ah, sei troppo forte! smack!
  • Dielle F (noeuropa) Utente certificato 3 anni fa
    solo er mango?
  • Dielle F (noeuropa) Utente certificato 3 anni fa
    ...a tze tze ma nun fai prima a dicce quello che se potemo magnà?
  • Franco Salatino 3 anni fa
    ma come adesso non è più renzie ma renzi ? mi sa che facciamo prima a prendere la tessera del pd !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • Sabrino Di Renzo Utente certificato 3 anni fa
    Non cadranno nel tranello di questa richiesta di apertura. Con questa mossa del movimento è certo che Renzi, oltre a guadagnare una marea di consensi,alle prossime elezioni prenderà il 60 per 100. Autogol incredibile. Adesso il PD da accusato si trasformerà in accusatore.....poveri noi. Sempre più avanti verso la disfatta.....
  • Elia . 3 anni fa
    Sono 3 giorni che questo TEMPO ARTIFICIALE pianificato con tecnologie militari causa problemi e inondazioni, PROTEZIONE CIVILE SEI PRONTA O DORMI? E' pronto il contentino pianificato? Bella, molto bella questa propaganda della PAURA VERO? La paura blocca l'essere umano VERO? Vediamo questa storiella come va' a finire.
  • spuseta torino 3 anni fa
    La strategia è la seguente: eliminare completamente le piccole e le medie aziende, accomunandole alle grandi negli obblighi fiscali e nelle certificazioni obbligatorie, che hanno un grande costo facendole chiudere. La manodopera professionalmente autonoma diventerà professionalmente non autonoma e alle dipendenze di grandi aziende che faranno business facendo strapagare i privati pero' a rate ( in bolletta ) come fanno adesso enel ed ENI, o subappaltando a piccole aziende a prezzi di fame.
  • marina omiccioli 3 anni fa
    La proposta mi lascia perplessa ma siccome Grillo e Casaleggio godono della mia fiducia........ Avanti.
  • Codelfi 3 anni fa
    Vai Beppe! Bella mossa. Vediamo se passano da Maggio a Pro!
  • Rossana R. Utente certificato 3 anni fa
    Trovo che sia una vera vergogna: il M5S è stato votato dal 25% degli italiani e dopo le elezioni europee non c'è stato nessun parlamentare 5S che è andato a spiegare in TV perché il movimento ha scelto Farage, non ha considerato i verdi e per ultimo ora vuole dialogare con Renzi NON TROVO GIUSTO QUESTO ATTEGGIAMENTO, UNA BUONA PARTE DEI VOTANTI NON PUÒ O NON È IN GRADO (per varie ragioni) DI ANDARE SU INTERNET A INFORMARSI MA HANNO DIRITTO DI SAPERE E CAPIRE DELLE VARIE SCELTE DEL MOVIMENTO!!!
    • Carmela Cimmino 3 anni fa
      Gesù , ma se nel post , ampiamente divulgato dalla televisione , Grillo e Casaleggio hannno spiegato dettagliatamente la scelta del dialogo !
  • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
    Si può dire che la banalità è quanto di più crudele ci sia, perché finisce per sterminare il senso e il destino. E' davvero la liquidazione di tutto. Con la sua aria neutra e omeostatica, nasconde una violenza estrema, diffusa ovunque che non si può combattere in termini di istituzioni o di diritti umani. Alla fine è lecito pensare che l'uomo abbia tutto il diritto alla banalità, e dunque con questo, alla sua scomparsa. - Jean Baudrillard - che.beppe@grillo
  • pier p. Utente certificato 3 anni fa
    Intanto se non ci sarà accordo (va benissimo lo streaming), il sig. renzi si dovrà esporre e svalutare o meno l'accordo segreto col condannato! Poi se questo NON avverrà, il m5s potrà dire che i ns propositi e proposte sono sempre state eluse, bistrattate e non candalerizzate! (VEDI LA BOLDRONA)! QUINDI l'APERTURA (sulla legge elettorale) A RENZI MALE NON CI PUO' FARE...ANZI !!!!!
    • Temp Esta Utente certificato 3 anni fa
      PROVIAMOLE TUTTE (definire il numero), SE SI FALLISCE SI SPACCA TUTTO (non definito, a ognuno la sua scelta), MA DI BRUTTO, (altro non ci resta).
  • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
    MA NON CAPITE CHE RFIUTANDO IL DIALOGO FINO AD ORA ABBIAMO FATTO SOLO IL GIOCO LORO DEI POLITIKANTI DI PROFESSIONE...??!! LO CAPIREBBE ANCHE UN BIMBO DI 3 ANNI...!!! IL 60% ALMENO DI COLORO CHE HANNO VOTATO PD ALLE ULTIME ELEZIONI SAREBBERO PRONTI A VOTARE M5S SE LO VEDESSERO PIU' COSTRUTTIVO, PACATO, DIALOGANTE E PRESENTE NEI MEDIA A SPIEGARE BENE E MINUZIOSAMENTE.. SE NECESSARIO CON LE FIGURINE QUELLO CHE SI E' FATTO E SI VUOL FARE..!! RENZI E' UNA BOLLA DI SAPONE..SI AUTODISTRUGGERA' DA SOLO.. IL SUO SUCCESSORE CREDO SARA' CIVATI O LA SPACCATURA DEL PD.. DOBBIAMO DIALOGARE SOPRATTUTTO CON LA SINISTRA DEL PD CHE STA SU COLL'ATTAK.. LA SBANDATA A DESTRA DEL M5S E' STATA UN ERRORE.. IN PRIMIS LA FACCENDA DELLO IUS SOLI E DEL REATO DI CLANDESTINITA' UN CLAMOROSO AUTOGOL...!!!
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
      CARO ROBERTO DIALOGARE NON SIGNIFICA AFFATTO INCIUCIARE O FARE MARKETTE.. MA CERCARE DI FARE USCIRE ALLO SCOPERTO TANTE PERSONE PERBENE CHE CI SONO IN ALTRI PARTITI E LI VOTANO.. E' QUESTO LO SPIRITO DEL M5S.. COAGULARE LE FORZE MIGLIORI DEL PAESE E FARLE DIALOGARE TRA LORO.. LA LOGICA DEL CHI NON E' CON NOI E' CONTRO DI NOI E' SBAGLIATA.. NON AVVICINA LA GENTE.. LA ALLONTANA ANCORA DI PIU'.. IL MI SPEZZO MA NON MI PIEGO NON HA MAI DATO GRANDI RISULTATI.. POI PER CARITA' OGNUNO HA IL SUO PUNTO DI VISTA..
    • roberto meo 3 anni fa
      Non credo che quei sei milioni delle europee abbiano votato per un cinque stelle ridotto a far marchette politiche come i peggiori democristiani, tanto più con quel fanfarone di Renzi 3 con la prova provata di elezioni truccate, almeno a Venezia dove i sinistri da ventanni a sta parte hanno fatto il bello ed il brutto tempo facendosi un baffo del voto, mi spiace ma questo sancisce il mio allontanamento dal cinque stelle, partito come gli altri a questo punto.
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
      IL M5S A DESTRA E' UN OGM.. NON SIAMO NE DI DESTRA E NE DI SINISTRA.. EURO SI EURO NO.. PRO O CONTRO GLI IMMIGRATI.. BHU..?? FORSE SI FORSE NO.. BISOGNA AVERE UN PROGRAMMA PRECISO E SPIEGARE BENE AI CITTADINI COSA FAREBBE IL M5S NEI PRIMI CENTO GIORNI DI GOVERNO..!! NELLA GIUSTIZIA.. NELLE RIFORME ISTITUZIONALI.. NELL'EUROPA.. NEL RILANCIO DELL'ECONOMIA.. NELLA QUESTIONE MORALE.. NELLA RIFORMA DELLA SCUOLA.. DELLA GIUSTIZIA.. SBUROCRATIZZAZIONE.. ECOLOGIA.. BENI CULTURALI.. RIFORMA DEL FISCO.. RIASSETTO GEOPOLITICO DEL TERRITORIO.. IMMIGRAZIONE.. RILANCIO E PROTEZIONE MADE IN ITALY.. ETC..ETC.. SPIEGANDOLO MOLTO BENE AI CITTADINI ED USANDO I MASS MEDIA MASSICCIAMENTE INVECE DI DEMONIZZARLI..
    • pier p. Utente certificato 3 anni fa
      Di "autogol" in vent'anni se ne son visti a migliaia e sempre nella "rete" dei cittadini!
  • andrea gatti 3 anni fa
    Grillo e Casaleggio stanno facendo sempre più i padroni del movimento, non condivido. Ma i deputati che ci stanno a fare? Sveglia! Siete solo dei passacarte?
    • DARIO P. Utente certificato 3 anni fa
      ogni utente non certificato è un troll...punto!
  • La solita 3 anni fa
    Arrivati a questo punto e considerato che Renzi non ha fatto altro che prendere in "prestito " dal movimento 5 stelle le idee "rivoluzionarie",non vi resta altro da fare ,prima che si appropri di altre novità,di unirvi a lui per cambiare la legge elettorale.Attenzione ,però,visto l'andazzo potrebbero cambiare nome al partito, da PD a movimento 5 palle.Se son rose fioriranno ...altrimenti contentiamoci dei soliti papaveri sempre presenti!
  • Terry E. () Utente certificato 3 anni fa
    Il Movimento andrà in streaming a presentare ufficialmente la Nostra Legge Elettorale ......se il PD non la accetterà come penso,almeno nessuno potrà più dire che.....non facciamo mai nulla bla bla, che diciamo sempre di no,bla bla.....ora diranno loro NO e si prenderanno la responsabilità del rifiuto di una legge fatta dai cittadini e non da due persone chiuse in uno stanzino.
  • Rosa Anna 3 anni fa
    Nadia V ore 10,42 questo si dice entrare nella realtà! Finalmente ! Del resto e ciò che fanno i nostri parlamentari quotidianamente Condivisibile analisi di Alvise ore 2,41 Da semplice vedo il movimento come il viandante che non conosce la strada e non vede ciò che lo attende dopo la collina, ma continua a viaggiare perché deve raggiungere la metà. Mi piace pensare che la nostra metà sia simile alla CITTÀ DEL SOLE (di Campanella )
  • Cinzia C. Utente certificato 3 anni fa
    l'ostinazione sul Senato non elettivo lascia poche speranze circa l'efficacia di un confronto serio sulla legge elettorale. E' stato giusto chiederlo anche perché in questo modo la proposta di legge elettorale di M5S esce dai cassetti polverosi del parlamento, è discussa e si pone come un'alternativa possibile. il pensiero che circola aiuta sempre la democrazia
  • Stefano C. Utente certificato 3 anni fa
    Dico solo a chi andrà all'incontro di stare MOOOLto attenti...questi sono dei marpioni.... Avete visto come hanno già detto "lo streaming lo vogliamo noi e nessun giochietto"..hai capito!!! Questi faranno in modo di far cadere il fatto di non volere far un accordo su di noi.
  • federico2 s. Utente certificato 3 anni fa
    Meglio tarsi che mai. Chiedere al tacchino ripieno,in streaming, il MOTIVO per cui lo schifo di riforme che ha concordato con il delinquente sono meglio delle nostre e della proposta Chiti; fatelo entrare nel metito, nessuno gli ha mai posto queste domande.
  • Lino Viotti Utente certificato 3 anni fa
    Condivido l'idea di mediare la legge elettorale "Italicum " Che è stata studiata per non far mai vincere il M5S (non ci vuole molto per capirlo ) . ...NON CONDIVIDO PERO' : ""E ora?...Ora sono avvenute due cose che hanno cambiato lo scenario: il M5S ha una legge approvata dai suoi iscritti (e non discussa a porte chiuse in un ufficio del Pd), e Renzi è stato legittimato da un voto POPOLARE e non a maggioranza dai soli voti della direzione del Pd""( ?!?!?!). NON possiamo (come M5S) accettare una dichiarazione DEL GENERE !!! 1°) : Gli stessi Programmatori amerikani hanno spiegato CHIARAMENTE ( vedi i vari servizi su You Tube , ecc. ) che Le Elezioni E. sono state sfacciatamente taroccate dal programma Amerikano usato dal Viminale , solo Chi guarda i programmi di regime della TV non Lo sa ( neanche Renzi Lo sapeva tanto è vero che la Sua coda di paglia si aspettava una sconfitta o una vittoria di stretta misura ); per es.: Mai in una elezione o in un Referendum si sono avute poche schede bianche come questa volta; 2°) : e poi , L'UNICA Nazione (oltre tutto la più disastrata per colpa del Governo ) dove il Partito di Governo ha avuto un AUMENTO di consensi è stata "guarda caso"... L'Italia !! dove i Cittadini avrebbero premiato i ladri , i truffatori , i rappresentanti del Gruppo Bilderberg , della Goldman Sachs , gli ultimi scandali di tangenti alla vigilia delle Elezioni , ecc. , ecc. La legittimazione da parte dei N/S. rappresentanti a quel 40,8% : ESPRESSIONE per il" BUON GOVERNO " svolto dal PD di Renzi Che Ci hanno portato ...in Grecia E' uno SCHIAFFO MORALE alla Nostra intelligenza!!!. P.S.: -Telekom/Serbia -Banca 121 -Banca del Salento -Wy Not -Unipol/BNL -Sistema di Sesto San Giovanni -Monte dei Paschi di Siena (il più grande scandalo finanziario avvenuto in Europa) Negli ultimi 20 anni, i più grandi scandali finanziari avvenuti sul territorio nazionale, hanno visto come unici protagonisti i vertici del PCI/PDS/DS/PD .
  • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
    ***** L’amore rende invincibili nell’attacco e nella difesa; quando il cielo viene in aiuto agli esseri umani, li protegge con il dono dell’amore. ***** Lao Tzu
  • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
    ¡¡¡HOLA Base!!! Questo è lo "streaming" richiesto dal sig.renzi(uccio) (troppo forte): http://www.youtube.com/watch?v=uVxtbNWULbE Hasta? Pronto!
    • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
      Desidero integrare: meglio lo streaming con metodo Cinque Stelle, grazie.
  • Nara Nevola 3 anni fa
    ho appena sentito l'intervista a Di Maio che finalmente ha dichiarato la vostra disponibilità a sedersi ad un tavolo ed ha parlato come si conviene ad rappresentante delle Istituzioni.... speriamo finalmente che su questo blog spariscano gli insulti e le pantomime, che le persone vengano chiamate col loro vero nome....per favore suggerirei a Grillo di smetterla con termini come l'ebetino-renzie-e varie amenità, ormai non più comiche ma solo stucchevoli!!!! Se si sta in politica bisogna volente o nolente leggere "nel libro della politica", con tutte le sue storture e contraddizioni, cercando di correggerle il più possibile. Faccio presente al signor Grillo che nessuno di noi di centro-sinistra ha mai gradito l'accordo OBBLIGATORIO-RICATTATORIO fatto prima con Berlusconi ed ora con Alfano, sul quale ci sarebbero tante cose da dire, ma che ormai nessun comune mortale si può più permettere di fare, data LA POTENZA DI QUESTI PERSONAGGI, coperti da immunità parlamentare ed in grado di rovinarti se lo decidono...COMUNQUE, SE FINALMENTE GRILLO HA CAPITO CHE PER FARLI FUORI NON LO SI PUO' FARE SOLO GRIDANDO SLOGAN NELLE PIAZZE....NON SARA' MAI TROPPO TARDI!!!! A nome dei tanti elettori di centro sinistra e dei vostri che non vi hanno più votato, proprio per questi motivi, un caloroso BENVENUTI FRA NOI!!!!!!!!!
  • Paolo De_Sanctis Utente certificato 3 anni fa
    Purtroppo questa scelta esprime un chiaro contenuto. Si prende atto che non si è in grado di cambiare il paese, di mandarli tutti a casa, di ripulire le istituzioni ... così si dichiara fallimento! Ora la linea è cambiata, passiamo agli antipodi, si cambiano i toni, si apre al dialogo con i partiti d'affari. Ci stiamo rapidamente ammorbidendo e diventando concilianti, nella speranza illusoria d'attrarre il consenso degli elettori pavidi, dei pensionati, di quelli che gradiscono la moderazione. Così facendo si perde il consenso dei più convinti sostenitori per acquisire l'approvazione dei moderati, quelli che però continueranno a votare i vecchi partiti da loro ed ora anche da noi legittimati con il dialogo.
  • Marco Borgna 3 anni fa
    Spero di essere smentito ma non credo che Renzi accetterà di discutere la legge proposta dal M5S. Penso piuttosto che inviterà il M5S alla discussione sull'italicum cercando di ottenere da loro quello che dovrebbe pagare salato all'altro.
  • riccardo de luca 3 anni fa
    che fine....... ho dovuto riscriverlo perché sono stato cancellato. Da ex 5s incomincio a rendermi conto che forse il PD aveva ragione, chi protesta è censurato qualsiasi sia la protesta. Prossime votazioni LEGA ha più coerenza ( e sono meridionale e ho detto tutto), ci sono rimasto veramente male da sto movimento SETTA. Tanto mi censureranno anche questo, in tanto vi prego svegliatevi da sto sogno a cui anche io credevo sino a ieri.
    • adriano 3 anni fa
      Evidentemente vi piace essere presi per fessi!! Dubito molto che tu possa essere un sostenitore del M5S, visto come scrivi! Vota pure Lega, te lo dice un Piemontese, così dalle tue parti, oltre alle mutande si compreranno anche i costumi da bagno, con lauree e spese pazze annesse! Tutti i nostri rappresentanti eletti, si sono attenuti alle promesse elettorali, a parte i voltagabbana come Orellana e C., giustamente espulsi(non hanno dimezzato i compensi, come promesso in campagna elettorale) Meno male che Beppe, può fare da garante, per gli impegni presi!
    • Daniele C. Utente certificato 3 anni fa
      poi vi lamentate che siete stati bannati,basta leggere quello che scrivete,anzi strano che vi hanno fatto scrivere questo.
    • marina s. 3 anni fa
      bannano a tutta birra DA ANNI! Chi sostiene di non essere mai stato bannato per aver criticato Grillo e il Movimento, è semplicemente perché non ha detto cose VERE e PERICOLOSE che evidenziassero l'incoerenza, l' incapacità politica e l' incompetenza di Grillo e Casaleggio.
    • Terry E. () Utente certificato 3 anni fa
      Di post anti mvimento 5 S ne leggo a centinaia e non sono mai stati bannati. Non fare la finta vittima che non ti crede nessuno.
  • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
    La storia è fatta più da coloro che la raccontano, che da coloro che la fanno. - Friederich Hegel - che.beppe@grillo
    • paoloest21 3 anni fa
      per la verità un po più a destra...ma siamo li :)
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Anche io, o figlio della fertile terra Vesuviana, che, con sommo gaudio, mi concede i seguenti nettari di vita: Lachrima Christi, Perr'è e Palunmmo, Coda di Volpe. Grato quindi sono alla tua terra, ed a te, anche se sei astemio ;)))
    • paoloest21 3 anni fa
      ti risaluto figlio di alcmena et zeus!
  • salvatore . Utente certificato 3 anni fa
    Penso che sia un passo sbagliato colloquiare con il PD. Fra una anno si scoprirà ( si sa già) che abbiamo un buco di 2200 miliardi e questi lazzaroni del PD ci trascineranno nella loro merda.Bisognava aspettare che esplodesse tutto ,adesso metteranno nel mazzo anche il movimento 5 stelle. Hanno la stampa e le tv tutte con loro.
    • ezio fusaro Utente certificato 3 anni fa
      E' esattamente quello che penso io. Basta avere un po' di pazienza e questo governo è destinato a vaporizzarsi. Ne stanno arrestando anche oggi a Reggio Emilia. Le riforme richiedono tempi che la società non è più in grado di sopportare e comunque la solita congrega di delinquenti non ha la credibilità per ottenere ulteriori dilazioni. I soldi sono finiti e la disperazione avrà il sopravvento. Questa mossa non la capisco proprio.
  • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
    Il problema di tutti coloro che si indignano per un atteggiamento cristallino che leggono al contrario dipende dal fatto che da più di quarantanni a questa parte abbiamo assistito solo a politiche impantananti fatte di manfrine e di danze minuetto che facevano un grande effetto scenico ma portavano al nulla; inoltre abbiamo sempre assistito ad un'opposizione inesistente quindi è normale che un'opposizione come dio comanda abbia un effetto destabilizzante sui più. Ma Grillo e Casaleggio adesso stanno facendo politica, il M5S sta facendo solo il suo dovere e cioè quello di incalzare il governo sulle riforme per cercare di portare a casa risultati che altrimenti non verranno e lo vediamo quotidianamente. SE CI DIAMO UNA MOSSA NON VA PIU' BENE!? MA CI VOGLIAMO DECIDERE O NO? LA COERENZA DOVE STA? O FACCIAMO COME QUELLI DEL PD CHE GUARDANO ALLA FORMA E NON ALLA SOSTANZA? anto b
  • napoleone . Utente certificato 3 anni fa
    nei primi 4 mesi dall'anno il debito è aumentato di 78 mld...ed pari all'aumento che c'è stato in tutto il 2013....-onestamente beppe- "siamo in bancarotta"...e a settembre ci sarà l'esame della commissione europea..."esame di riparazione" sui conti pubblici italiani..la realtà però è che siamo in bancarotta...ma di cosa stiamo parlando?...ben presto tutte le "bombe" sparate fin quì dal bomba dovranno scontrarsi con la realtà dei conti..e allora..?cosa facciamo?..ci mettiamo a parlare con chi poi continuerà a dover far cassa?...
  • anna q. Utente certificato 3 anni fa
    l'incontro è meglio sia in diretta, non fidarsi di gente che continua a dire che noi non siamo democratici invece loro si,sia in diretta e poche palle
  • Paolo De_Sanctis Utente certificato 3 anni fa
    L'apertura a Renzi può servire solo a mettere a conoscenza della pubblica opinione che il M5S porpone una legge elettorale alternativa (già disponibile). Non pensiate però che questa mossa possa ottenere esiti positivi. Le proposte del M5S sono inconciliabili con gli interessi di partiti d'affari ... non lo avete ancora capito????
  • SALVATORE SCIASCIA Utente certificato 3 anni fa
    Si inizia col parlare di legge elettorale, ma l'obiettivo di Beppe Grillo è il conflitto d'interessi, la legge anticorruzione, il salario minimo garantito.Se Renzi accetta di discutere con Grillo sul conflitto d'interessi, si gioca la stampella Berlusconi; se Renzi si gioca la stampella Berlusconi, rimane in balia di Grillo; se rimane in balia di Grillo, alla lunga, perderà consensi. Grillo se tratta con Renzi ha tutto da guadagnare e niente da perdere; se Grillo tratta con Berlusconi sulla elezione diretta del Presidente della Repubblica, rimane nel solco della democrazia partecipativa, se tratta con Renzi sul proporzionale, non otterrà niente, se non l'impressione di non essere tagliato fuori dalle riforme.
  • Fabrizio 3 anni fa
    COL SENNO DI POI HAI AVUTO L' OCCASIONE DI SMERDARE RENZI IN DIRETTA NAZIONALE:POTEVI INCHIODARLO SUI RIMBORSI ELETTORALI,SUL REDDITO DI CITTADINANZA ,SU NAPOLITANO E SULLA LEGGE ELETTORALE.INVECE HAI FATTO LO SPOCCHIOSO NON LASCIANDOLO PARLARE..ADESSO HAI PERSO E CERCHI IL DIALOGO? BEPPE UN PO'DI COERENZA .SE VUOI IL COMPROMESSO INCHIODA PITTIBIMBO SUI PUNTI DEL MOVIMENTO.
  • francesco siddarta 3 anni fa
    QUELLO DI CUI HA PAURA RENZI Nella diretta streaming Renzi-Grillo quello di cui avevano paura Renzi e i suoi bastava vedere la faccia di Del Rio è che Grillo avesse chiesto posti di governo ( per attuare il programma dei 5 stelle e cosa ancor più importante per controllare dall'interno le decisioni politico governative influenzandole) perchè a quel punto i 5 stelle avrebbero davvero avuto in mano le chiavi del governo del paese facendo esplodere dall'interno le contraddizioni del partito democratico sfidandolo sul cambiamento vero e non su quello finto portato avanti da Renzi finora . COME POTEVA GIUSTIFICARE UN NO ( CHE NON POTEVA CHE ESSERE UN NO IN QUEKL MOMENTO DA PARTE DEL PARTITO DEMOCRATICO) CONTRO UNA TALE PROFFERTA FATTA DAL MOVIMENTO DI ANDARE AL GOVERNO PER CAMBIARLO DAVVERO IL PAESE ? NON AVREBBE MAI POTUTO !! E ALLORA AGLI OCCHI DEL PAESE SAREBBE STATO RENZI QUELLO CHE NON VOLEVA DIALOGARE PER RIOSOLVERE I PROBLEMI DEL PAESE E NON GRILLO COME E' APPARSO . PURTROPPO BEPPE E' STATO INGENUO ( E IN QUESTO SI VEDE CHE NON E' UN POLITICO DI PROFESSIONE E NOI LO AMIAMO PER QUESTO) E NON HA PROVATO A VEDERE LE CARTE DI RENZI IN QUEL MOMENTO SE LO AVESSE FATTO LO AVREBBE MESSO CON LE SPALLE AL MURO . MA ADESSO IO CREDO CHE QUESTA SIA LA STRATEGIA PIU' GIUSTA DA PERSEGUIRE PERCHE' NEL CONFRONTO TRA LE NOSTRE IDEE A COMINCIARE DALLA LEGGE ELETTORALE E POI SU QUELLE ECONOMICHE ( REDDITO DI CITTADINANZA ) FATTA ALLA LUCE DEL SOLE ( IN STREAMING) I CITTADINI ITALIANI POTRANNO VEDERE QUALE SOSTANZIALE DIFFERENZA VI SIANO E SE NON ACCETTATE SEPPUR PARZIALMENTE VEDERE CHI VUOLE UN CAMBIAMENTO IN FAVORE DEI CITTADINI E CHI INVECE SOLO PER IL SUO PARTITO . Ovviamente Renzi essendo un politico da prima Repubblica cercherà di infinocchiare noi e gli italiani appuntandosi le medaglie del cambiamento da questo dialogo con i 5 stelle e al contrario addossandone a Grillo tutti i fallimenti . Ma questo gioco non sarà più possibile come prima .
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
      BRAVO LUCIDA ANALISI DEI FATTI..
  • Paolo De_Sanctis Utente certificato 3 anni fa
    Ricordo che Renzi (l'ex Ebetino) durante l'inutile incontro con Beppe (mandato in streaming) disse di non essere interessato ai voti ed al programma del M5S ma di voler solo esporre i punti del proprio. Pensate ora che possa rottamare gli accordi con Verdini per rifare tutto diverso col M5S? Intanto che ci andate a parlare chiedetegli anche, un'altra volta, di restituire i soldi dei finanziamenti pubblici.
  • Inca Tsato 3 anni fa
    Al solito, mille commenti disfattisti degli “anti-5S a tutti i costi” Al solito si ripete la menzogna (che ripetuta diventa verita') del "noi del PD siamo gli unici a volere le riforme", ignorando le innumerevoli proposte riformiste del Movimento Al solito si definisce "chiusura" la politica, chiarissima, del Movimento che, invece, da sempre e' stato disponibile a condividere punti comuni con chiunque avesse voluto. Anche sul 416ter esisteva una convergenza, poi annullata da quegli emendamenti dell'ultima ora che ne hanno corrotto i contenuti. Su questo e molti altri punti l'apertura c'e sempre stata, finché non si chiede di votare la legge sul femminicidio insieme a quella sulla TAV. Un gran polverone mediatico sul nulla. La riforma sulla legge elettorale il Movimento l'aveva proposta (certo: il PD e' il solo a volere le riforme, giusto?) ma e' stata ignorata. Questo del Movimento non e' un "gesto di apertura" maggiore di quanta ce ne fosse già in precedenza. E' invece un richiamo al dovere alla maggioranza di prendere in seria considerazione una delle proposte importanti fatte dall'opposizione e, finora, ignorata, come lo sono state molte altre E’ giusto che la seconda forza politica italiana faccia valere le proprie ragioni nei confronti della "maggioranza delle coalizioni" e imponga le proposte che sono state finora ignorate, forse con il preciso scopo di cavalcare l'onda mediatica dell' "urlano ma non producono" a cui il PD sembra essere tanto affezionato
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      ti ho votato, peccato che il voto non si veda! Concordo in toto! anto b
  • alberto martini Utente certificato 3 anni fa
    Siamo tuuti allenatori della nazionale di calcio e siamo tutti politici in grado di fare meglio di qualsiasi altra persona. Se siamo così tutti bravi come mai ci troviamo in questa situazione di grave crisi finanziaria-politica in Italia. Invece di commentare e giudicare dovevate fare una sola cosa. Chiedere il voto a vostra mogli, madre, padre, figlio,suocera, nonna, amico , amica , amante, colleghi di lavoro, al prete che andate a confessarvi, al vostro medico di famiglia...... Avete fatto tutto il vs. possibile ?????? se questo è il risultato avete fatto ben poco e ci ritroviamo in questa situazione solo per colpa vostra.
  • Andrea Rosati 3 anni fa
    Dopo il disastro della campagna elettorale un'altra cappellata mostruosa. Lo streaming lo chiede Renzi adesso...chissà perché... Ve lo immaginate lo spiegare in streaming la proposta m5s...che non è certo semplice.... e di contro la proposta Renzi....che magari non è il massimo(eufemismo!) ma sicuramente semplice. Non si puo' cambiare linea politica ogni 4 giorni!
  • Alberto R. Utente certificato 3 anni fa
    Molto perplesso sui risultati a cui si può realmente pervenire. La cultura politico-istituzionale di Renzi è autoritaria e gelliana anche senza l'ispirazione di Berlusconi, e il risultato che vuole portare a casa Renzi può essere solo quello di sciogliere il parlamento al più presto e farne eleggere uno a sua immagine e somiglianza ... niente più Mineo o Casson a rompere le palle, centinaia di parlamentari a strisciare i badge a comando come tanti cagnolini. In questo modo si rischia di "portare a casa" l'istituzionalizzazione di una dittatura parlamentare giolittiana, nella speranza che nessuno pensi poi a quei vecchi discorsi sull'aula sorda e grigia da trasformare in un bivacco di manipoli. La vera architrave dell'Italicum non è tanto il premio di maggioranza, che è stato abilmente tenuto entro limiti di costituzionalità, ma sono le soglie di sbarramento, che sono pazzesche e fuori dalle indicazioni del Consiglio d'Europa e dall'ottica del principio di rappresentatività, e che verranno usate dai partiti maggiori come strumento di ricatto nei confronti di cespugli e cespuglietti per continuare a formare maggioranze artificiose unite solo dalla spartizione del potere, in cui in campo "sinistro" il PD farebbe la parte del leone. Se il dialogo porterà alla limitazione degli sbarramenti, alla loro riduzione entro i limiti ragionevoli del 5 per cento come nella legge tedesca, ben venga, sarà già un ottimo risultato. Altrimenti, meglio lasciar perdere. Adesso vediamo il bluff di Renzi, vediamo se realmente le parti più inaccettabili dell'Italicum sono frutto di imposizioni di Berlusconi o sono, come credo, farina del suo sacco.
  • franco castelli 3 anni fa
    Non ho votato M5S per fare accordi col pd, di nessun genere. Io il dialogo con questa gentaglia non lo voglio e non lo cerco. Allora per tanto cosi tanto valeva farlo prima e ci risparmiavamo tante seccature e perdite di tempo. Il sistema non si riforma...si abbatte.
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    io resto in attesa di altre informazioni da parte dei nostri portavoce e di Beppe,voglio saperne di più e capire meglio.senza fare cose affrettate!!non giudico la proposta ma è arrivata come una bomba e ci stiamo riflettendo tutti.ma abbiamo bisogno di altre info!!
    • ema dell (ema dell) Utente certificato 3 anni fa
      io credo che a breve arriveranno, non facciamo mosse affrettate estiamo a vedere.
  • Paolo De_Sanctis Utente certificato 3 anni fa
    Il dialogo con il PD è una scelta contraria a tutto quanto denunciato e dichiarato su questo blog e nelle piazze per mesi. Si può cambiare idea ma solo degli stolti possono pensare che ci possano essere posizioni conciliabili con chi è stato definito (sino a ieri all'unanimità sul blog) un "ebetino" - "piduista".
  • Andrea Zanella Utente certificato 3 anni fa
    Mettiamoli al muro, devono scegliere e sceglieranno berlusconi.
    • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
      Scusa tanto, ho sbagliato commento grrrrrr
    • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
      Un paio di dardi li ho intinti nel Roipnol ma doveva essere scaduto...:)))
  • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
    Anche i Wurstel PD adesso: "Carne rossa trasformata aumenta rischio di morte" tsk-tsk...:)
    • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
      Ho intinto alcuni dardi nel Roipnol ma doveva essere scaduto...:)))
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Sai perché? Because la carne rossa è piena di nitrati, nitriti e da noi anche tanti ragli. Ciao Arciere :))) ps: Ho visto che ultimamente usi spesso la cerbottana. sciiiuuuff!
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      ben arrivato ... ma dai ... lo sanno tutti che la carne rossa fa male alla salute ... meglio il "Mine(5)Strone" [M(5)S] ... eheheheheh :-)
  • Carlo Grosso Utente certificato 3 anni fa
    non so, sono molto ma molto perplesso, per come la vedo non bisognerebbe fare alcun accordo con questa gentaglia del PD , arrogante e per lo piu' stupida. Ma va bene proviamoci, speriamo in bene , mi voglio fidare ma stanno gia' girando la frittata in modo tale che all'opinione pubblica ( stupida ) siano loro a concedere, passando cosi' da salvatori della patria. Carlo G.
  • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
    Su questioni di interesse nazionale e di tutti gli italiani.. è DOVEROSO dialogare con tutti.. Soprattutto se si è la prima forza all'opposizione..!!
  • claudio 3 anni fa
    sarà un'occasione imperdibile da gestire molto bene con la comunicazione: i post comunisti dovranno dire perché sì o perché no. E già questo è un successo. M attenti al fanfarone, già ieri sembrave che avesse inventato lui lo streaming!
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t.? http://www.lastampa.it/2014/06/16/italia/politica/berlusconi-il-caso-ruby-frena-le-riforme-7ZwBHCWtRJZrCuAJbG5l2O/pagina.html
  • Terry E. () Utente certificato 3 anni fa
    Qualcuno avvisi Renzi e gli dica che i "giochetti e inciuci senza streaming" li ha fatti lui col pregiudicato quindi misuri le parole per favore!! Detto questo spero che l'incontro sia da parte nostra,intransigente e senza COMPROMESSI,perché con certa gente non si tratta,devono solo prendere atto della nostra legge elettorale fatta da noi tutti. Un saluto.
  • Alberto B. Utente certificato 3 anni fa
    A pensar bene direi che Renzi vuole fare di tutto per smarcarsi definitivamente in tema di riforme da FI,NCD,SC la cui presenza per un partito di "sx" come il PD e' davvero imbarazzante. A pensar male direi che Renzi il magnifico voglia fare lo splendido apparendo magnanimo con i colleghi del M5S per poi non concludere un bel niente con loro perché la tresca del nazzareno e la grande ammucchiata con NCD,SC,PI sono un patto inviolabile. Renzi oltre a discutere di legge elettorale con non-pregiudicati che a scanso di equivoci sono ancora la seconda forza in Italia hai anche la possibilità di mandare a quel paese le larghe intese che sono una cosa indecente. Per concludere il M5S potrà governare da solo quando in Italia sarà come minimo avvenuta una rivoluzione culturale e purtroppo la maggior parte degli italiani ancora dormono senza sapere che gli stanno sfilando il letto.
  • Giovanni P. Utente certificato 3 anni fa
    Non lo so se questa volta vi ascolteranno dopo il rifiuto iniziale di Beppe con Renzi di dialogare, al di la del fatto che molte volte di nascosto (tanto per dire) il PD usa molte le idee dl M5S dato che è un partito dove cè solo una grande contraddizione interna sulle decisioni ma non esiste alcuna idea dato che si comportano in un modo molto lontano dai problemi comuni della gente, non tenendo presente che sono molto scarsi di matematica sul discorso tasse, chiusura di fabbriche ed economia
  • massimo baudo 3 anni fa
    Questa proposta è l'apoteosi dell'inconcludenza! Avete rotto i coglioni per messi di dicendo che non avreste fatto accordi con il PD ed ora, dopo che ce la siamo presa al culo con le europee, improvvisamente arriva una proposta. Mi sa che vi state politicizzando un po! Il governo che c'è oggi e tutti qulli che l'hanno preceduto decisi da re Giorgio a questo punto sono solo colpa Tu caro Beppe! La politica è basata sulla mediazione .... ora forse l'hai capito!!!!
    • Daniele C. Utente certificato 3 anni fa
      non si fanno alleanze di governo con loro,non andiamo a chiedere alleanze.
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Certo che sei duro forte, discutere la legge elettorale non è fare un accordo o un'alleanza di governo. Capito?
  • martelli giuseppe 3 anni fa
    Spero che si parla della legge elettorale e non si faccia accordi ai danni del popolo italiano. Ricordo che molti simpatizzanti del m5s l'hanno votato per non fare accordi con nessun partito ai fini di danneggiare i cittadini. Amici del movimento fate in modo di non deludere chi vi ha votato e chi crede in voi, perché noi siamo diversi da loro che pensano solamente ai loro affari
  • CarloSca 3 anni fa
    Caro Beppe, mi rallegro per il tono di questo post, pacato, che può essere proposto a qualsiasi italiano medio ragionevole. Può essere l'inizio di un processo di penetrazione, che convincerà in molti... anche se poi alla fine l'italiano resta democristiano-berlusconiano dentro.... Comunque, a valle dell'avere presentato una proposta, noi sappiamo però che mister renzi è e rimane il capo dei banditi, e che stiamo semplicemente facendo una proposta al nemico, ma la guerra continua. E' una proposta (in streaming) non un accordo. PS. Consiglio: basta con una valanga di invettive maccartiste del tipo "peste rossa" "verdi fuori e rossi dentro", etc. Iniziamo a proporci come siamo veramente: al di sopra, oltre la destra o sinistra. I "rossi" veri erano Gramsci, Matteotti, Pertini... lasciamoli in pace. Il PD(DC) non ha niente di rosso se non l'equivoco, il plagio, il furto, i media pilotati/venduti, e altre cose, tutte "marroni-mxxda"....
  • Fun Cool 3 anni fa mostra
    Grillini, state RIMESCOLANDO LA MERDA... ...e il risultato è solo uno: PUZZA ! Non c'è nulla che possiate fare... mille delinquenti ORGANIZZATI possono facilmente sconfiggere qualche milione di raffazzonati cani sciolti convinti di avere tanto in comune... Voi non avete la spinta propulsiva che hanno i delinquenti... loro difendono una posizione di privilegio conquistata nel sangue, voi gliela vorreste togliere senza far loro un graffio... lo capite vero che non è possibile ? bla bla bla... è con le chiacchere che ci salverete ? E adesso aspetto il prossimo che mi dice: "e tu cosa stai facendo per cambiare le cose ?" La mia risposta ? Io sto cambiando le MIE cose. Agisco in proprio e in prima persona. Rischi annessi.
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa mostra
      No il mio era solo un consiglio amichevole.. io da quando prendo il farmaco giusto ragiono meglio.. credo..;))
    • Fun Cool 3 anni fa mostra
      Mi piace quando avete ZERO argomentazioni per rispondere... è lì che vi aspetto... è così che vi comprendo. Siete fatti di PROPAGANDA. Ma è quello che vi manca che è grave... la lungimiranza. Tutto quello che accade ora era già scritto.
    • Fun Cool 3 anni fa mostra
      Giovanni cambialo tu... io HO SMESSO di prenderli i farmaci. oh... e non smettere di rimescolare, mi raccomando !
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa mostra
      Fan cul? Umhhh, nick interessante, ti descrive bene. Bella scelta!
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa mostra
      Cambia farmaco quell'ultimo che ti ha prescritto il tuo psichiatra non va bene...
  • Paolo De_Sanctis Utente certificato 3 anni fa
    Il M5S si piega ad un dato di fatto, riportato su questo blog: "la corruzione è il primo partito legittimato da voto degli italioti"! Questo giustifica il dialogo con il primo partito? Allora è giusto cambiare idea a 180° e non mandarli più a casa? Il voto non è una catarsi che purifica e rivergina partiti che su questo blog sono stati definiti come: "la corruzione"! Se tra qualche anno dovesse vince il nano andrete a dialogare anche con lui?
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. http://www.wallstreetitalia.com/article/1701079/le-previsioni-sul-debito-sono-gia-saltate-continua-a-crescere-senza-sosta.aspx ""Nei primi 4 mesi di quest'anno è aumentato di oltre 78 miliardi di euro, che corrispondono allo stesso incremento di tutto il 2013. "
    • paoloest21 3 anni fa
      :) son un rompiballe...
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Paolo ma stai sempre a guardare il capello... ahahah Hai presente il termine francese "cul de sac"? Mi sa che qualcuno ci si è infilato... Hovvia :)))
  • Ing_Alberto Costantini Utente certificato 3 anni fa
    Oggi il mondo sembra dividersi tra vincitori e vinti! Tra chi ha accesso ai trionfi della Vittoria e chi è condannato ai disastri della Sconfitta. Ma chi se ne frega della Vittoria o della Sconfitta! In Realtà, ci si sta muovendo nell'ambito di alcuni casi, molto particolari, di "quel che funziona" e di "quel che non funziona". Vittoria e sconfitta ne sono soltanto aspetti molto particolari. Per cultura di formazione scientifica, personalmente non posso che orientarmi verso lo studio dei casi più generali, senza perdermi in quelli particolari. E non posso che guardare con sufficienza, sconforto e disprezzo a questo correre, vano, pazzo e disperatissimo, dietro ai casi particolarissimi, spesso costruiti "ad arte" di Vittorie e Sconfitte. Nello sport, nella politica, nei rapporti tra persone, nella comunicazione, nella vita di ciascuno, tutto un rincorrere dietro a vane e disperate Vittorie e Sconfitte. Sono appena passate le elezioni europee, tra un po' ci saranno i mondiali di calcio. In mezzo, gli scandali, le tangenti, i soldi, i disoccupati, le aziende che chiudono e i ristoranti pieni, la chirurgia plastica e le mode che passano. Tutti a vincere e dopo un po' a perdere. Sembra che tutto si riduca a questo: il successo della Vittoria o il fallimento della Sconfitta. Ma il semplice prendersi cura del far funzionare le cose proprio no!? Presentazione https://www.youtube.com/watch?v=0oaqST10zR8 Mal di Schiena Parte 1/3 https://www.youtube.com/watch?v=aqoR3JnCX7s Mal di Schiena Parte 2/3 https://www.youtube.com/watch?v=_a6ytE-i_LA Mal di Schiena Parte 3/3 https://www.youtube.com/watch?v=dMRHHyi66sQ email: alberto.costantini.std@gmail.com sito web: https://www.sites.google.com/site/albertocostantinistudio Per eventuale supporto: https://www.sites.google.com/site/albertocostantinistudio/prestito-d-onore https://www.sites.google.com/site/albertocostantinistudio/progetto-funzionalita Grazie!
  • Roberto B. Utente certificato 3 anni fa
    Grillo apre a Renzi... Si realizza finalmente la tesi eretica: i giovani di 5st e quelli renziani del PD possono dare luogo insieme ad una rivoluzione profonda che salvi questo disgraziato Paese dal coma in cui versa. I due movimenti insieme raccolgono il 70% dei voti, perchè non potrebbero confrontare le relative proposte'?
  • Roberto B. Utente certificato 3 anni fa
    Se renzi fa le riforme con il M5S non vedo perchè i bauchi di NCD, FORZA ITALIA e LEGA continuino a dare man forte a questo Governo, dove Renzi ogni giorno slitta da una parte all'altra. Non sarà mica lelatà questa?
  • lorella lisciani 3 anni fa
    Perché alle recenti votazioni non c’è stato un sorpasso o perlomeno un pareggio? Tutti hanno provato a dare esaurienti spiegazioni e il M5S ha fatto un’analisi obiettiva che ne indica i principali fattori. Mi soffermerei su due: la rabbia, e la paura, strettamente collegate tra loro. Quella che doveva essere una forte leva per eliminare, con sforzo corale, il devastante binomio della corruzione-scoramento, in un popolo timoroso di perdere i privilegi acquisiti o rimasti, invece si è trasformata nel rischio di pagare un tributo troppo alto. Non è riuscita dunque nel suo intento perché una parte di italiani, alienati da una informazione non libera ed illuminante, hanno immaginato il M5S come un rimedio inutile e pesante per un malato debole e cronico qual è! Hanno perciò continuato a tenersi i sintomi costanti, hanno accettato solo lievi miglioramenti, ma non hanno scelto nessuna cura risolutiva. Ma c’è un 21% di persone che credono nella capacità di cambiare ed innovare questo tempo. Il M5S, con Grillo e Casaleggio e tutti gli eletti hanno scelto di farlo partendo da due soluzioni, una in Europa con l’allenza Ukip e l’altra in casa con una mano tesa a Renzi. Dunque non si potrà più dire che non siamo propositivi, capaci di collaborare, in grado di apportare capacità e strumenti di risoluzione alle pressanti emergenze. Altro che rabbia, la leva che fa del M5S in grado di dare risposte attraverso una visione completa, non segmentata delle priorità è una grande competenza.
    • lorella lisciani 3 anni fa
      Heracles, grazie per i convinti complimenti! Quando scrivo con il filo del cervello è per cercare la verità. Quando scrivo con la passione del cuore è per diffondere i valori che non mi deludono mai. Lorella
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Beh, io ti leggo sempre, e sempre concordo con le tue analisi che sono lucide, ben esposte, e culturalmente sostenibili. Questa volta, aggiungo anche i miei più convinti complimenti! Cordialmente :))
  • Roberto B. Utente certificato 3 anni fa
    Bravi ! andiamo a scoprire le carte degli altri .. ..
  • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
    SOLO GLI IDIOTI ED I MULI (SENZA OFFESA PER NESSUN ESSERE VIVENTE) NON CAMBIANO MAI IDEA E SOPRATTUTTO NON FANNO TESORO DELLE ESPERIENZE DELLA VITA.. BEBBE E GIANRO AVANTI TUTTA.. PROVARE A DIALOGARE NON PUO' CHE FAR BENE AL MOVIMENTO E ALL'ITALIA TUTTA.. POI SE TROVEREMO DEI SORDI INCALLITI PEGGIO PER LORO.. DA QUESTA MOSSA IL M5S HA SOLO DA GUADAGNARCI..!!
  • DAVIDE TAROZZI Utente certificato 3 anni fa
    Bravi, è un ottima idea. La legge elettorale dei s stelle è davvero scritta bene, l'italicum come l'avevano pensata renzi e Berlusconi era pessima,persino peggiore di quella attuale orribile.diamo la possibilità al paese di avere una legge elettorale all'altezza di una democrazia civile. ora il PD non ha piu' alibi, deve confrontarsi per il bene del paese e non piu' solo per i suoi interessi o quelli di forza italia !! grande Beppe, forza ragazzi !!
  • Tersite 3 anni fa
    la Proposta di Legge Elettorale del M5S è un "assist" alla Mafia e al malaffare. Il meccanismo del VOTO NEGATIVO permette, di fatto e con un solo momento elettorale di "affossare" un candidato "degno" (magari impegnato nella lotta alla criminalità, etc) e e "spingere" un proprio candidato magari vicino alla Mafia o facile da avvicinare. La pretesa e la presunzione che il meccanismo venga usato "a fin di bene" da parte dei Cittadini SANI è una pia illusione. Le organizzazioni mafiose e criminali in genere sanno come organizzare un VOTO NEGATIVO DI SCAMBIO. Quindi, e non solo per questo punto, la proposta di Legge è non solo scritta male ma anche PERICOLOSA. Riflettiamoci sopra e magari puntare a discutere sullo ITALICUM e, insieme a Renzi, modificarlo per renderlo davvero una Legge Elettorale per tutti. http://twishort.com/pGAfc Confronto fra la proposta di Legge Elettorale del m5s l'ITALICUM che, per inciso, condividono: 1) "proporzionalità"; 2) Sbarramento; Giusto per farsi una idea..... Buona lettura
    • Tersite 3 anni fa
      @oreste dovrebbe cambiare gusti alcolici, l'Evangelista Giannuli non ha considerato una semplice cosa e cioè che il premio di maggioranza è previsto SOLAMENTE al raggiungimento di una soglia (al limite si potrebbe discutere sulla percentuale, ndr), come RACCOMANDATO dalla sentenza della Corte Costituzionale http://www.cortecostituzionale.it/actionSchedaPronuncia.do?anno=2014 "...1.1.– In particolare, la Corte di cassazione censura, anzitutto, l’art. 83 del d.P.R. n. 361 del 1957, nella parte in cui dispone che l’Ufficio elettorale nazionale verifica «se la coalizione di liste o la singola lista che ha ottenuto il maggior numero di voti validi espressi abbia conseguito almeno 340 seggi» (comma 1, n. 5) e stabilisce che, in caso negativo, «ad essa viene ulteriormente attribuito il numero di seggi necessario per raggiungere tale consistenza» (comma 2). Tali disposizioni violerebbero l’art. 3 Cost., congiuntamente agli artt. 1, secondo comma, e 67 Cost., in quanto, non subordinando l’attribuzione del premio di maggioranza al raggiungimento di una soglia minima di voti e, quindi, trasformando una maggioranza relativa di voti, potenzialmente anche molto modesta, in una maggioranza assoluta di seggi, determinerebbero irragionevolmente una oggettiva e grave alterazione della rappresentanza democratica..." Saluti
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Caro Tersite così rispondo al tuo sottocomento...forse non hai capito che "il premio di maggioranza" è INCOSTITUZIONALE(ITalicus) e che il Proporzionale dell'ITALICUS(incostituzionale) riguarda solo un numero ristretto di collegi(quindi incostituzionale) invece di riguardare un numero più ampio possibile dei collegi(legge del m5*) discusso anche qui con Giannuli,ma evidentemente non leggi e stai a bere al damigianone di Renzi e B....come vedi c'è una bella differenza! Studia meglio e non dire cazzate e....chiudo perché con te è tempo perso!
    • Tersite 3 anni fa
      repetita Iuvant....e visto quello che si legge fra i commenti....non basterà solo un'altra volta...anzi.:) saluti PS) cmq penso sia solo una perdita di tempo e di sapone....ma sono un inguaribile ottimista..:)) ri-saluti
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Guarda che questa l'ha già postata il tuo collega troll, pensa qualche altra cavolata !
  • Nadia V. Utente certificato 3 anni fa
    L'analisi è più semplice di quanto si creda, è necessario stanare il governo nel merito, visto l'andamento, l'inutilizzo totale del dibattito parlamentare, la deriva autoritaristica del percorso di riforme costituzionali, tra l'altro dettate da un patto segreto nei contenuti e propagandato come storico con Berlusconi, occorre riportare l'attenzione sugli argomenti. E' un governo che sponsorizza il fare, il fare è il dito, ma la luna? Dobbiamo portare il governo a discutere e confrontarsi palesemente sui contenuti e dibattere pubblicamente sulle intenzioni e le loro conseguenze, visto che le proposte di legge presentate dal M5S, riscontrano "difficoltà" ad essere calendarizzate e discusse, si deve portare la discussione sui singoli argomenti per fare il bene dei cittadini e non quello dei partiti o del moVimento, non è questo lo scopo per cui è nato il M5S. Hanno cominciato questo impegno chiedendo pubblicamente un'incontro con il Ministro Orlando sulle norme anti-corruzione, ora sulla legge elettorale, ora sta al governo rispondere, devono palesare il loro indirizzo e renderlo di pubblico dominio, la girandola di politici ai talk e l'informazione poco "informativa" nei contenuti ma tutta espressa sulle battute, non porta alla luce l'essenza delle questioni. Questo impegno che ha preso il M5S vuol dire solo fare il proprio dovere e espletare al massimo le possibilità del proprio mandato. (Questo è solo un mio parere)
    • Lino Viotti Utente certificato 3 anni fa
      Il discorso della n/s. Nadia V. è impeccabile . Io , però , continuerò sempre a dire le stesse cose : SE il M5S avesse una TV (come gli altri Partiti ,es.: il PD ha la RAI , Berlusconi ha Mediaset , la Partitocrazia si spartisce un pò tutto , ecc. ) , NON ci sarebbe bisogno di fare tutti questi "salti mortali" e "manfrine " per portare all'attenzione della gente le proposte serie a favore dei cittadini del Movimento5St. rispetto alle porcate Che faranno al Governo ...: ""Dobbiamo portare il Governo a discutere e confrontarsi palesemente sui contenuti e dibattere pubblicamente sulle intenzioni e le loro conseguenze, visto che le proposte di legge presentate dal M5S, riscontrano "difficoltà" ad essere calendarizzate e discusse""(cit. ) . Morale : Con una TV propria , invece, si potrebbe informare direttamente e seriamente tutti i Cittadini sulla verità delle cose e dei problemi . Andare con il cappello in mano con la speranza che il Governo dei camerieri del Gruppo Bilderberg-Goldman Sachs , ecc. , accetti qualche emendamento non porterà a nessun miglioramento effettivo , anzi, agli occhi del Popolo , Lo farà sembrare più magnanimo . Chi ha in mano l'informazione ( o la disinformazione ) ha in mano la mente ed i consensi del Popolo!!!.
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Parere che io condivido in toto! Brava! Cordialmente :))
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      Vedo che ha capito il problema perfettamente! @ Fabrizio Galli: fai apposta? AB
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      ottima analisi ... buona giornata ... :-)
    • fabrizioo galli Utente certificato 3 anni fa
      Pensarci quando si è andati a fare la pagliacciata streaming con Renzi?
  • Massimo D. Utente certificato 3 anni fa
    Mamma mia che delusione..premetto che voto 5Stelle da quando esiste, credo che il movimento abbia fatto errori enormi e irreversibili perdendo come minimo un'altro 10% di voti (compreso il mio) Il primo è il nuclearista razzista FARAGE e il secondo è bussare a Renzi... Sono Delusissimo e credo davvero che ormai per questo paese non ci sia più speranza. GIOVANI SCAPPATE DA QUESTO PAESE SENZA VOLTARVI INDIETRO IL VERO COLLASSO E' ALLE PORTE... buona fortuna a tutti.
    • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa
      Razzista? Hai visto quanti giocatori di colore ha l'Inghilterra? Hai mai camminato per le strade di Londra? In GB il razzismo praticamente non esiste. Non come lo intendi tu almeno. Ma allora non si chiama razzismo.
  • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa
    Ho l'impressione che i pidiellini e i nuovicentrini stiano correndo per l'aia come galline inseguite dalla nonna la mattina del pranzo. Avete mai visto la scena? Non se se riusciremo a tirar loro il collo, ma intanto me la godo. Casomai mangeremo riso bollito, come ora.
    • Alessandro L. 3 anni fa
      Si, hai ragione, ci sono un sacco di oche che starnazzano terrorizzate. E quante cretinate che dicono !
  • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
    Renzi ha raccolto il guanto di sfida: i nostri delegati saranno sicuramente in grado di specificare che di sfida si tratta. Sfida sulle riforme che vengono sbandierate a gran voce e mai perfezionate: ora un legge c'è e l'abbiamo fatta noi,Renzi si deve esprimere in questo senso. Non lo farà?, si rifiuterà? Lo sapranno tutti: uomini, donne, bambini. E chi non vuole fare le riforme va a casa, detto da Lui, il nostro caro Renzi Maximo! Tutto chiaro?
  • Enzo Chiesino Utente certificato 3 anni fa
    Bravo Di Maio, dialoghiamo con il PD, lasciamo da parte il Berlusca, sempre con gli OCCHI BEN APERTI. (anche le orecchie e tutti i sensi) W M 5 *****
  • carlo c. Utente certificato 3 anni fa
    Dopo le elezioni politiche del febbraio 2013 ho sperato, per un breve tempo, che sarebbe stato possibile per PD e M5S di fare alcune riforme importanti, sulla base di un accordo, per poi tornare alle elezioni con un sistema elettorale capace di determinare una maggioranza stabile Ora, dopo il rifiuto determinato del M5S di collaborare col PD, e soprattutto dopo la campagna forsennata condotta dal M5S alle Europee, non ci credo più, e queste svolte improvvise del M5S mi convincono ancor più dell' inaffidabilità e dell' improvvisazione della sua linea politica. Tutti dovrebbero rendersi conto che andare al voto col proporzionale vuol dire nuova instabilità governativa garantita, e nuove instabili "larghe intese". Un lusso che il paese non può permettersi. Per questo motivo, un accordo basato sulla proposta di legge elettorale M5S non è possibile nè auspicabile, e Renzi lo sa benissimo. Tutta questa manovra è improvvisata e sconclusionata, e solo testimonia, nel M5S, della mancanza di una vera strategia, definita democraticamente da organi delegati a questo compito. E tutto nell' illusione dell' "uno vale uno" e della "democrazia diretta" Auguri
    • Alessandro L. 3 anni fa
      Quindi la soluzione sarebbe: giovinezzaaaa, giovinezzaaaa primavera di.....
  • Antonio* °Cataldi (capisc'a me) Utente certificato 3 anni fa
    Ottima mossa quella del dialogo sulla legge elettorale, come quella dell'accordo con i Merdi in Europa. Ora se escono allo scoperto tutti scopriranno la loro falsa buona fede.... O si accordano o si sputtanano. Capisc'a me
  • Inca Tsato 3 anni fa
    l'attuale sistema maggioritario, prevedendo il meccanismo delle coalizioni, si trasforma, nella realta' di fatto, in un "proporzionale sproporzionato", nel quale una partitaglia minoritaria, priva di un reale consenso popolare, ha la facolta' di far parte della maggioranza con il solo scopo di aggiungere numeri a decisioni unilaterali prese poi da una sola delle formazioni della coalizione, quella che di numeri ne ha di piu'. Volendo un maggioritario (o anche un proporzionale) degno di tale nome, bisognerebbe abolire l'opzione delle coalizioni,affinche' ogni partito concorra alle elezioni per proprio conto. Attenzione alla proposta del voto negativo: e' un'arma a doppio taglio. L'italiano non e' pronto per le grandi rivoluzioni e le scorse elezioni lo hanno dimostrato (brogli e voto di scambio a parte)
  • Matteo S. Utente certificato 3 anni fa
    E' ora di avere le idee chiare sulla strategia da utilizzare, questo contraddirsi costerà più voti delle urla.
  • fabrizioo galli Utente certificato 3 anni fa
    La mano col piccolo simbolo M5S bussa alla porta con un enorme logo PD e la faccia dell'ebetino padrone di casa. Lo insulto da mesi..ma ora gli chiedo per favore di parlarmi.
  • Raniero B. Utente certificato 3 anni fa
    Condivido pienamente l'iniziativa, coraggio, bisogna andare e guardare avanti. Solamente vorrei ricordare che non si parla piu' nei vari dibattiti televisivi della riduzione del numero dei parlamentari e dei loro stipendi. Nel momento in cui il Ministro dell'Economia vuole tagliare 200€ al mese di stipendio integrativo alle maestre di scuola materna che lavorano per una vera miseria, continuiamo a spingere per la riduzione drastica delle spese della politica. Grazie per il vostro impegno, di tutti, senza nessuna esclusione, il Movimento sta mettendo in moto da 1 anno e mezzo la coscienza degli italiani. Il 40,8 % é soltanto un passaggio e lo é stato nelle elezioni europee, ben diverso sarà il risultato alle politiche se sapremo bene informare e partecipare. Bene, dalla Svizzera l'augurio che il nostro Paese possa uscire dal pantano delle eterne discussioni senza risultati.
  • Giambattista Perasso 3 anni fa
    Nel Vostro articolo sottolineate più volte come la proposta di legge elettorale sia stata discussa “online con gli iscritti” e come l’esito delle discussioni con il PD (Renzi) dovrà essere “ratificato dagli iscritti al M5S”, con ciò volendo far passare il messaggio che questo modo di procedere è quanto di più democratico possa esserci. Debbo ancora una volta ribadire come ciò non corrisponda al vero. Io ho cercato di iscrivermi, sinceramente convinto, al M5S, ed ho atteso per oltre 100 giorni che mi venisse confermata l’iscrizione. Quando, dopo innumerevoli solleciti, non ho ricevuto risposta alcuna ed ho appreso, grazie alla rete, come situazioni analoghe alla mia fossero molto diffuse ho perso la fiducia nel Vostro concetto di “democrazia”: quando si impedisce a chi voglia partecipare l’ingresso in un consèsso si deve parlare di “oligarchia” e non di “democrazia”. Continuerò a seguirVi, un po’ più scettico di prima.
    • Mario S. Utente certificato 3 anni fa
      oramai l'hanno capito tutti. Per il voto sul reato di clandestinità ci furono gli stessi problemi.
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      Ho fatto fatica anch'io ad essere certificata, ho insistito, rimandato i documenti ed alla fine lo sono stata. Capisco il tuo disappunto e lo condivido, questa è una giusta critica.
  • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa
    "Con chi dobbiamo farle queste riforme se il M5S non collabora?" Questo diceva renzi per giustificare il patto del Nazareno. Per giustificare, non per motivare. Colpo di scena, non ci sono più giustificazioni. Non condividete la mossa? Per commentare la mossa userei la simbologia degli scacchi (!!).
    • carlo 3 anni fa
      importante pero' che non sia una mossa fine a se stesssa, cioe' che veramente ci si metta atorno a un tavolo, si prende il tempo che si vuole e si trova il massimo comun divisore condivisibile, con calma , pazienza, apertura mentale e senza voler fare strappi indigeribili da ambedue le parti.
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      Appunto!
  • Giovanbattista T. Utente certificato 3 anni fa
    Va bene l'incontro. Se ognuno manterrà l'impostazione propria: maggioritario o proporzionale senza recedere in alcun modo da questa premessa, sarà l'ennesimo incontro che non servirà a nulla. Conoscendo i soggetti in causa questo sarà l'esito + probabile. Tempo perso e solo la possibilità di entrambe le parti di rivendicare: "noi eravamo disponibili, è colpa degli altri se non siamo arrivati a nulla". Evviva!
    • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa
      Sarebbe già qualcosa. Metterebbe dubbi in chi ora ha delle certezze contro di noi.
  • Claudio Torni Utente certificato 3 anni fa
    Grandi Beppe e Gianroberto, il coraggio di fare autocritica e affrontare come sempre a viso aperto i problemi dell'Italia non avendo paura del confronto. Siete e rimarrete l'unica speranza di cambiamento della nostra nazione!!!
  • enzo spataro 3 anni fa
    Il pagliaccio mi è diventato un grillino indefesso, pretende la diretta per tutelarsi dai complottisti pentastellati. Ma pensa un pò come si evolve questo strano mondo!
  • Ezio L. Gattacicova 3 anni fa
    Abbiamo perso la voglia di combattere ,? ci consegnamo al nemico ,ci arrendiamo di fronte ad un partito che ha comprato con 80 euro il 40,8%dei consensi degli italiani che sono andati a votare ?,ci preoccupiamo perche ha il 20% dei consensi di tutti gli Italiani?Lavoriamo ,e lavoriamo bene li fuori ce un 80% che la pensa diversamente......meditate gente meditate
  • vito asaro 3 anni fa
    non nego che ho grande difficoltà a capire a cosa miri questo post.la risposta del pd sarà chiara e penso,beppe,l'avrà calcolata quindi cosa può esserci dietro che,io,non capisco?ecco la risposta:caro beppe,porre la cosa cosi,mi pare quanto meno fuori tempo.noi stiamo già valutando una legge che,certo,può essere perfezionata.non ti chiudo la porta.comincia a salire a bordo. ci sono tante cose che potrebbero giovarsi del tuo apporto e della tua intelligenza e,magari,in seguito,si potrà parlare,anche di legge elettorale.mah:vedremo gli siluppi.spero solo che,beppe,abbia tutto chiaro nella testa altrimenti è proprio un dramma.
  • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
    comunque è importante anche imparare a leggere "tra le righe" ... a volte per capire bene il senso di uno scritto è necessario saper leggere quanto "non è scritto" ma anche tutto quello che è sottinteso e saper prevedere le conseguenze di ciò che si legge le reazioni istintive (umanamente ammissibili) non sempre portano ai risultati migliori ;-)
  • Paolo R. Utente certificato 3 anni fa
    SE SI APRE A "RENZI IL MAGNIFICO" SULLA LEGGE ELETTORALE E SOLO PER LA LEGGE ELETTORALE, BISOGNA APRIRE ANCHE AL "CAVALIERE D'HARDCORE". SE NO NON SI HA NESSUN POTERE CONTRATTUALE. Sono le due le facce della stessa medaglia.
    • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
      CREDO CHE CI SIA UNA NOTEVOLE DIFFERENZA TRA RENZIE E L'EX "CAVALIERE".. IL PRIMO NON E' UN CONDANNATO IN TERZO GRADO E PER IL MOMENTO NON RISULTA ANCORA MAFIOSO E NON HA CONFLITTI DI INTERESSI.. ED IN ULTIMO NON E' ANCORA REO DI AVER FATTO MALAPOLITICA PER OLTRE 20 ANNI PORTANDO L'ITALIA AL LIVELLO DI CORRUZIONE MORALE E MARERIALE IN CUI SI TROVA ADESSO.. IL FIORENTINO E' PER IL MOMENTO SOLO UN INDIZIATO ED OSSERVATO SPECIALE.. CERTO NON PROMETTE GRANCHE' BENE.. MA RIPETO NON LI METTEREI SULLO STESSO PIANO POLITICO..
    • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa
      si ha, eccome. Loro non conterebbero se l'accordo sulle riforme fosse con noi. Prima renzi "non poteva" che essere con lui, causa nostra. Bene, ora può lasciarlo, può scegliere, non ha più la scusa dell'obbligo.
  • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
    RIVOLUZIONE CULTURALE? Il principale obiettivo indicatoci da Beppe, sin dall'inizio, è stato questo. Cambiare, noi per primi, per poi cercare di cambiare il paese. Domando: stiamo tutti facendo il necessario?? Stiamo analizzando correttamente le situazioni che via via, e a ritmi sempre più accelerati, ci presentano come nuovi paradigmi? Ci stiamo informando da fonti non inquinate, oppure ci facciamo condizionare ancora da un'informazione mediatica, che più disonestamente schierata non può essere? Le reazioni emotive, le rigidità di principio, la personalizzazione di ognuno, verso gli obiettivi che si vogliono raggiungere, non sono di utilità a chi deve prendere decisioni, e studiare strategie per farci procedere. O c'è qualcuno che pensa sia dovere di Beppe Co. caricarsi tutti noi sulle spalle, per portarci al traguardo? Si ha paura che le decisioni siano sbagliate? Può essere, ma giudichiamo alla fine della partita, non all'inizio. Certe volte, mi sembra che ci siano troppi critici e pochi attori. Fare comporta anche l'errore, criticare, senza rischiare nulla, sono capaci tutti. Quindi, vogliamo metterci in marcia, vogliamo compattamente impegnarci, ognuno con le sue possibilità, ad aiutare questo Movimento, anziché smontarlo, mattone dopo mattone, fino a raderlo al suolo? Siii ? Allora provate a leggere questo: Cercare di capire significa, innanzitutto, osservare un fenomeno, spiegarlo, collegarne le variabili, organizzare le idee in proposito. La cultura, per capire, raccomanda di tenere separati i giudizi de fatto, da quelli di valore che non lo sono. Buon giorno blog che.beppe@grillo
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Ciao stellare sempre la curva pessimista eheh, Rileggi bene, le razioni ci sono state, in chiaro e nelle riflessioni di molti. Fiducia, amico mio :)))
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      A big mistake: ?? = !! Sorry :))
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      @ Antonella tu non puoi essere "brutta" come Kissinger?? ahah Sull'intelligenza è tutto un'altro dicorso eheh Smack ! Convinto eh :)))
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      buongiorno a voi ... Alfredo tu dici che il messaggio arriva spero che tu abbia ragione ma leggendo i commenti non mi sembra che siano in tanti quelli che si sforzano un po' anche stamattina ho cercato di portare un contributo (nessuna reazione positiva) poi leggi certe cose (magari anche "maninate") e ti viene da dire : "boh" !!! :-)
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      Buon giorno Alfredo, ti avevo salutato già nel tuo post di mezzanotte, ma lo rifaccio anche ora, volentieri. A leggere i vari post sembra di avere a che fare con una mandria di buoi " imbufaliti "... subito pronti a trinciare giudizi affrettati... avanti così saremo solo smantellatori, come hai giustamente detto tu, non costruiremo mai nulla e non manderemo a casa nessuno. Il vero problema è che si è dimenticato come si fa politica. Firmato Kissinger Antonella, come sono stata definita...eh eh eh
  • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa
    Il nostro obiettivo è realizzare il programma e mandare tutti i ladri a casa. Chi è contrario a questa mossa come pensa di realizzare le due cose? Si è dimostrato impossibile convincere la maggioranza degli italiani. Si deve cercare di ambiare modo di fare o si va verso la sconfitta eterna? O si deve aspettare che ci votino i disoccupati man mano che aumentano di numero? O cosa?
  • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
    posso esprimere un parere personale ??? (rivolto esclusivamente ai 5 stelle, esclusi troll e piddini) su questo Blog c'è discussione ... molta ... ma non trovo sia fatta "da tutti" nei termini più costruttivi si trovano spesso solo espressioni del "proprio" parere a volte espresse con trivialità a volte senza nessuna apertura verso le opinioni altrui (e parlo degli altri del blog, non del PD) a volte espresse con minacce di abbandono e di non voto a volte (permettetemelo) espresse senza dimostrare approfondimento e conoscenza dell'argomento da Wikipedia : DISCUSSIONE - esame accurato di un argomento svolto da due o più individui che esprimono la loro opinione *** dobbiamo (forse in tanti, me compreso) ancora imparare a sforzarci di comprendere il pensiero dell'altro, poi confrontarlo con il nostro, per trovare il punto di sintesi ... certo ... un "vaffa" è meno impegnativo ... ;-)
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      Nira ... se non sbaglio lassù in alto ho scritto "su questo Blog" ... sul sistema operativo (vai ora a dare un'occhiata) ci sono un sacco di discussioni su argomenti specifici e mirati, su cui si può esprimere una opinione ... non mi pare che ci sia qualcosa riguardo la strategia del M5S in genere ... buona giornata
    • nirananda 3 anni fa
      Ma tu ci vai sul sistema operativo a 5 stelle fare le tue proposte costruttive?
  • Salvo S. Utente certificato 3 anni fa
    "Renzi legittimato da un voto popolare ..." Devo essermi perso una puntata di "Vita in Italia".
  • Mario S. Utente certificato 3 anni fa
    Secondo me grillo e Casaleggio ci prendono per il culo tutti. A destra e a sinistra. Noi scriviamo, pensiamo di votare, crediamo alla stronzata della democrazia diretta...Ma è tutta una grossa cretinata, le decisioni vere si prendono in alto, qua dentro la gente si sfoga, ci scambiamo opinioni ma nessuno se ne sbatte di quello che si dice. Ci sono delusi a destra e delusi di sinistra. Per le alleanze, per quello che prima viene detto e poi si fa il contrario... Forse per davvero ci stiamo illudendo un po' tutti.
    • Mario S. Utente certificato 3 anni fa
      x stefano: coerenza cristallina M5S? ma se c'è gente incazzatissima...fino a ieri renzi era un ebete adesso ci si va a parlare. ma perfavore. Destra e sinistra ESISTONO e solo un folle poteva pensare di unirle insieme e di parlare di votazioni caso per caso. Il risultato? tutti quelli di destra oramai delusi per il voto sull'immigrazione e per il fatto che di uscita dall'euro non s'è più parlato. Allearsi con Farage non risolve nulla. è elettorato perso.. Tutti quelli a sinistra delusi proprio da Farage.Tratti con renzi adesso e non quando la rete te lo aveva chiesto e dopo che hai buttato fuori i senatori? Hai un concetto un po' tuo di coerenza cristallina scusami.
    • Vincenzo A. Utente certificato 3 anni fa
      Ah!Ah!Ah! Concordo, questa dichiarazione coglie davvero un pò tutti impreparati. Ma non erano elezioni europee? Mah.... vedremo, Grillo si sta dimostrando, ma non è la prima volta, ambiguo. Ci dovrebbe far capire se davvero vuole che il M5S vinca e vada al governo, oppure no. Nel tempo ha graziato già tre volte almeno questi ladroni che ci governano.
    • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa
      se ci sono delusi di ds e di sn ora questi non possono essere più nè di ds nè di sn. In Europa si parla con chi voi chiamate di destra (in GB non esiste una ds come da noi) e in Italia - sulle riforme - si parla con quelli che chiamate di sinistra. Noi non siamo nè di ds nè di sn. Chi si sente appartenente che ci vada.
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      No mi risulta nessun cambiamento da quanto detto a quanto fatto. Se parli del PD o del PDL hai perfettamente ragione. Hanno sempre promesso ai loro elettori che MAI avrebbero fatto un governo di larghe intese ede eccoci qui. Se perli del Movimento 5 Stelle finora è di una coerenza cristallina.
  • Inca Tsato 3 anni fa
    (a parte brogli e voto di scambio)
  • Inca Tsato 3 anni fa
    Attenzione alla proposta del voto negativo: e' un'arma a doppio taglio. L'italiano non e' pronto per le grandi rivoluzioni e le scorse elezioni lo hanno dimostrato.
  • 846 3 anni fa
    6/06/2014 10.06.56 «Movimento cinque stelle»=il potere di non cambiare! per rimanere in vita disponibilità a collaborare. povero«Movimento cinque stelle»=verso-il-crack. Per i media di regime(giornalisti politici). '/Rai/M.set/La7/Giornali/Radio//> "L'informazione e la prima responsabile del disastro di questo Paese".
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    Buongiorno blog e qui caffè a 5 stelle!!!vedo che i media deviati per ora cercano di tener sottotraccia questo post,concentrandosi solo sull'esaltazione del solito renzi...vedremo...
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      claudioooooo
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      buongiorno (?) Luca ... ;-)
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      ma ciao alessandra!! e ben ritrovata!!!ero in pensiero però!!!guarda anche io dubbioso ma penso sia meglio star a vedere che succede....e restare uniti sempre!!mi fido di beppe e dei nostri ragazzi e forse può essere una buona mossa per dare una scossa ma a pelle nn mi piace.però sto dalla parte del M5S senza se e senza ma!!vediamo che succede stella!!!
    • alessandra c. Utente certificato 3 anni fa
      lucaaaaaaaaaa! ti cercavo, ti cercavo.... ed eccoti!!!! non sono sparita, cioè per un po' si ma .... solo dalla visione perchè in realtà ci sono stata tutti i giorni.... che ne pensi luca, io non condivido al 100%....
  • Clem Gio 3 anni fa
    INEVITABILE EPILOGO. Solo che adesso Renzi davanti all'opinione pubbl e il più forte e il m5s debole. Imporrà la sua linea. Il disastro comunicativo di Grillo e il dogmatismo cieco di Casaleggio hanno fatto perdere le europee anche se un 21 % e ancora un buon patrimonio! certo bisogna saperlo usare e dunque direi che il cambio di rotta e' un primo passo ne dovranno seguire altri. Basta con lurla e dileggio verso il prossimo, basta con le posizioni personali di un vertice che pensa di avere L' Italia al seguito e invece ha solo arrabbiati e disperati. Importanti, ma non saranno mai la maggioranza che serve per governare, men che meno da soli. Mi viene da dire benvenuti nella realtà (politica) meglio tardi che mai. Certo ci sarebbe da scusarsi con gli espulsi, qualcuno almeno, e soprattutto non si tocca Federico che a PR sta facendo un lavoro che Grillo e Casaleggio non hanno diritto di affossare pena spaccatura del movimento. Allora addio sogni di partecipare al governo della cosa pubblica.
  • Ezio L. Gattacicova 3 anni fa
    buon giorno blog ,Grillo Casaleggio,e compagnia cantando,non iseguite la politica non inseguite Renzi ,come bersani ha fatto con il movimento,inseguite gli Italiani ,state vicini alla gente ,impegnatevi per la gente ,fate del buon governo anche se al governo non ci siamo,i mal di pancia degli italiani vanno ascoltati .Impegnatevi sul rientro dei maro,con fermezza ,impegnatevi sugli arrivi degli immigrati,impegnatevi sulla sicurezza,molti fatti di sangue scuotonol'opinione pubblica,impegnatevi nel contrastare l'aumento di tasse ,impegnatevi per più democrazia ,non rincorrete chimere ,l'effimero dura poco ,date concretezza a quello che fate ,auguri......meditate gente meditate.
  • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
    ...mi pare ..mi pare che una legge elettorale (le regole)..riguarda tutti. Se il movimento avesse il 66% di consensi, per portarla avanti dovrebbe consultare anche gli altri comunque...e non solo i grandi partiti ma tutti. ***** Eposmail
  • Franco Rinaldin 3 anni fa
    1) Anche con Renzi il debito pubblico aumenta sempre di più e ciò è molto preoccupante ed ora si è raggiunto il nuovo record di Euro 2.146 miliardi||| 2) L'affare ALITALIA è stato un vero disastro e nessuno dice che l'unico grande RESPONSABILE è Berlusconi il cosi detto grande imprenditore ladro ed evasore fiscale che ha fatto nei conti dello Stato un buco enorme come una casa ed ora siccome la colpa è sua, dovrebbe pagare questo buco di tasca sua e non con i soldi dei poveri contribuenti!!! 3) Ora possiamo e dobbiamo dire che Roma, le istituzioni romane, gli enti pubblici, gli uffici pubblici che sono a Roma mangiano e rubano a quattro mani per cui si può dire che ora Roma è proprio una fogna!!! 4) Bisogna fare una dura lotta alla evasone fiscale ma soprattutto alla grande evasione fiscale e poi bisogna approvare una bella TASSA PATRIMONIALE perché i poveri hanno pagato tutto mentre i ricchi si sono arricchiti sempre più alla faccia dei poveri!!! 5) Le tasse devono andare a Roma in piccola parte mentre la maggior parte deve restare nei posti di produzione perché così le tasse possono essere controllate a dovere e poi perché restando sul territorio si pagherebbero più volentieri!!! 6) La trattativa fra Stato e Mafia c'è stata ma non perché era lo Stato che voleva proteggersi ma perché ERANO SOLO ALCUNI POCHI POLITICI CHE AVEVANO FATTO PROMESSE alla mafia che poi non hanno mantenute e così ora la mafia vuole farli fuori !!!
  • spuseta 3 anni fa
    Beppe, un consiglio da chi è piu' vecchio di te..........FATTI LI CAZZI TUA, come dice razzi che è l'unico che ha capito tutto. Non regalare le perle ai porci. Le cose piu' importanti che hai, sono il tempo che ti resta da vivere e la famiglia. Un augurio.
  • maria rizzo 3 anni fa
    I media stanno falsificando il senso e il contenuto di quanto hanno scritto a firma congiunta grillo e casaleggio in merito al confronto col PD sulla legge elettorale presentata dal M5S.Una informazione VERA ONESTA LEALE AUTENTICA avrebbe dovuto riportare le parole così come erano scritte sul blog copiando con esattezza pure i segni di interpunzione; fatto questo avrebbe potuto a pieno titolo e diritto esprimere commenti e opinioni nel merito.Questa sistematica distorsione e falsificazione dei fatti da parte dei media prezzolati consolida il potere costitutito.
  • Gabriele FAvro 3 anni fa
    Ah ah ah! Bella battuta questa!!! TUTTI A CASA!!!! TUTTI A CASA!!!!
  • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
    Abbiamo parlato parecchio ieri sera dell'Arte della Guerra (Sun Tzu) e sull'uso della "strategia" anche nella politica ... direi che la questione non si ponga, la strategia è "fondamentale" per la riuscita di un progetto ... Stamani vorrei fare una riflessione e per farla applicherò la "modernità" alla storia: ipotizziamo un grande condottiero (non importa quale ... Alessandro Magno, Genghis Khan, Tamerlano, Ciro il Grande, Annibale) oppure un grande generale come Napoleone o Giulio Cesare e Carlo Magno, ipotizziamo che chiunque di questi grandi si circondasse di generali e consiglieri, ipotizziano che qualcuno di questi avesse un'opinione diversa su una scelta oppure un suggerimento da dare, ipotizziamo che con il grande capo ci fosse quindi una diversa interpretazione in merito, ipotizziamo che questa discussione potesse essere anche accesa, ipotizziamo che il generale e/o consigliere volesse esprimere un suo grande o piccolo dissenso, ipotizziamo di capire il modo migliore per fare tutto ciò, ipotizziamo che fosse stato scelto di farlo con un tweet a tutta la truppa ma letto da tutti i nemici, ipotizziamo ora di rivedere tutte le vittorie e l conquiste di questi grandi condottieri ... sono stato sufficientemente chiaro ??? credo non sia necessario aggiungere nulla ... se i panni sporchi si lavano in piazza si danno "solo" vantaggi all'avversario ... il dissenso è consentito, ovviamente, ma non va manifestato pubblicamente se prima non se ne è discusso "in casa" ... la discussione è utile ma se fatta con un certo "metodo" ... appunto questi comportamenti aiutano gli avversari e sconcertano (indebolendole) le proprie "truppe" !!! (per non parlare poi delle conseguenze sul Blog e sui Media) *** "In politica il metodo è sostanza. Il metodo a 5 stelle prevede la partecipazione nei percorsi decisionali. Dov'è?" Mara Mucci 82 gran "bella" scelta di "metodo" ... ed ora attendiamo la risposta ... dal mondo ... buon giorno (???) Blog ... :-(
  • Gian A Utente certificato 3 anni fa
    Mi sa che la strada intrapresa sia pericolosa. Renzi non è stato legittimato da un bel nulla. Si è votato per la rappresentaza italiana in europa. E per il rinnovo in un paio di regioni, oltre le elezioni locali, risultato quest'ultimo che non ha per nulla confermato la prima tornata. Quindi si parla di europa e non di Italia. Certo è che la campagna elettorale di PD e non solo per le europee è stata condotta come elezioni nazionali e non europee (gli 80 euro! tanto cari a qualche piddina). Pd e gli altri non han parlato granchè di europa, ma solo di Italia. E solo contro Grillo e noi. Tanta gente ha espresso preferenze senza sapere chi e per cosa stavano votando. A maggior ragione, non c'è alcuna legittimazione nel voto. Loro lo sanno, e anche noi. Non dico che il M5* sia "la vergine purezza vestita di candore", ma la scelta è terreno pesante. Magari accetteranno la bozza di legge elettorale, per modificarla a loro piacimento, per poi sbandierarla come legge dei 5 stelle. Ma sarà la loro legge con il nome dei 5*. Loro non sono legittimati, semmai sono ancora oggi increduli del risultato. E se sono increduli loro, dovrei crederci io?
  • 846 3 anni fa
    16/06/2014 9.51.06 «Movimento cinque stelle»=il potere di non cambiare! per rimanere in vita disponibilità a collaborare. povero«Movimento cinque stelle»=verso-il-crack. Per i media di regime(giornalisti politici). '/Rai/M.set/La7/Giornali/Radio//> "L'informazione e la prima responsabile del disastro di questo Paese".
  • vito asaro 3 anni fa
    ho letto la rispoata di gentiloni all'invito.qualora ce ne fosse bisogno ribadisco.loro sono un partito organizzato.hanno una strategia e molte tattiche nelle quali sono abilissimi dal momento che nacono dalla fusione della dc col pc.noi siamo solo un popolo stanco di esser massacrato e privato della libertà.senza una vera strategia.senza capacità tattiche.senza validi strateghi.senza una organizzazione che faccia del m5s una perfetta macchina da guerra siamo alla mercè degli eventi.impossibile vincere a queste condizioni.in politica conta solo una cosa:la forza e la capaità si usarla.nessuno ci regalerà niente.avremo solo
  • stefano alimonti Utente certificato 3 anni fa
    Se l'accordo serve per portare avanti i nostri obbiettivi tra cui una legge elettorale in cui si sa chi si vota, una legge anticorruzzione che possa debellare questo cancro italiano, abolira il finanziamento pubblico ai partiti, parlamento pulito, due mandati parlamentari e poi a casa, dimezzamento dei parlamentari..... Allora si deve dialogare alla luce del giorno e smascherare i bugiardi!!
  • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa
    Sulle riforme - oltre al resto - abbiamo due nemici: pd e pdl. Se combattiamo così come ora abbiamo perso in partenza. Primo, eliminare il più debole: il pdl. Come, se non parlando col più forte? Se riusciremo a fare qualche modifica sarà a nostro vantaggio. Se rifiuterà pagherà, che elettore del pd vuole avere a che fare con Berlusconi?
  • carlo b. Utente certificato 3 anni fa
    Qua verrà giù tutto e voi non lo avete capito. Parlate di legge elettorale, alleanze...La gente ha le fabbriche che chiudono, la concorrenza non controllata, le merci provenienti da altri paesi così, come se fosse la cosa più normale del mondo. Un fisco omicida, il debito da bancarotta, l'euro criminale, la disoccupazione, LA DISOCCUPAZIONE!! E voi lì a parlare di renzi, di legge elettorale....in uno scenario attorno che è DI GUERRA.No, la gente si incazzerà e molto. Dopo aver creduto nel 5 stelle e nella possibilità di risolvere democraticamente i problemi adesso si incazzerà per davvero se non arrivano soluzioni drastiche (come l'uscita dall'euro e la fine dell'europa) e in fretta. I disoccupati andranno a bloccare le navi cargo ai porti, bloccheranno gli immigrati che ci stano invadendo senza che dalla politica arrivi una soluzione.Sorgerà un nuovo moto rivoluzionario spontaneo, che se ne frega delle leggi, dell'europa etc.Altro che forconi. Se democraticamente non si hanno risposte per più di cinque anni allora scatta il piano B. E vedrete che sarà così.Quando tu devi chiudere la tua fabbrica, non c'è modo di reinventarsi perchè non c'è niente da produrre, è tutto prodotto altrove a costo minore e tu devi subire, anzi ti dicono che sei un imprenditore arretrato e sei andato male perchè non sei concorrenziale. Quando hai un euro che ti uccide e l'europa che ti dice in agricoltura quello che puoi e non puoi fare e tu vai male. Quando il credito non te lo danno però le tasse le devi pagare comunque e lo stato per di più non funziona allora ti unirai agli operai incazzati a loro volta e succederà il casino.Ma voi non lo avete capito. Voi ragionate ancora come se la gente dormisse, come se con i figli a spasso, le pensioni minime e gli imprenditori al collasso fossero tutti radical chic pronti a sorbirsi che i forconi noo...gentaglia..e si accontentassero di vedere il malcontento o in tv o sui blog..o di capire ancora la legge elettorale o credere al 40% di renzi..
    • Mario S. Utente certificato 3 anni fa
      In realtà la gente lo ha capito. Finora si è pensato che M5S potesse essere una soluzione, però sì, penso anch'io che qualcuno inizierà a dare mazzate in giro e allora lo seguiremo, senz'altro. La crisi non ha tempo di aspettare le soluzioni della democrazia.
  • lorenzo wyskj Utente certificato 3 anni fa
    giovanni d, ma perche non fondi un ordine monastico I CINQUESTELLATI poi a piedi scalzi e col saio lacero andiamo dall'INNOCENZO III(o come diavolo si chiama, NAPO I) e vediamo che cosa ci da.......
  • franco selmin Utente certificato 3 anni fa
    E' pazzesco. 1)La legge elettorale del m5s è agli antipodi dell'ItaliCUL; 2)E' stata presentata in tempi non sospetti e mai neanche presa in considerazione dal Partito Democristiano; 3)Renzi,sulla legge elettorale,ha incontrato solo il caimano,e ,ora,per vie traverse,la Lega(alla nDC di angelino pane e vino và bene tutto basta qualche posto di governo). In questo quadro desolante andiamo a chiedere per favore a Renzi di incontrarci e discutere della legge elettorale ? Autolesionismo allo stato puro.
    • fabrizioo galli Utente certificato 3 anni fa
      Allora Franco capiamoci bene... Prima se nominavi il PD eri il male fatto a persona.. Oggi se parli col PD di legge elettorale sei un finissimo politico illuminato.. Non l'ho scelto io, non l'hai scelto tu e nemmeno Kissinger Antonella. Se va bene è così, se no lì c'è la porta.
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      E' proprio vero che di politica non capisci un'acca. a te piace solo combattere contro i mulini a vento! Bravo!
  • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
    IL tanto sbandierato successo del 41% è un boomerang per Renzi e il PD. ORA devono riuscire a fare quelle tanto promesse riforme. Importa poco se buone o cattive (dal loro punto di vista) basta riuscire a farle. Non credo che Berlusconi farà riforme con Renzi. Non gli conviene nel modo più assoluto. Farà finta di essere sempre pronto a collaborare per poi fare lo sgambetto al momento opportuno con qualche scusa per dimostrare che il PD non è in grado di operare i cambiamenti che ha promesso. Quindi è il momento giusto per IMPORRE a Renzi le NOSTRE RIFORME. Lui le spaccerà per sue con la complicità dei media è ovvio ma intanto si faranno cose buone e chi è un minimo attento capirà CHI le ha veramente prodotte. Questa tattica di attacco è due volte azzeccata, primo mette Renzi con le spalle al muro, secondo punta verso l'attuazione del NOSTRO programma.
  • ***** Stefano Pedrollo Utente certificato 3 anni fa
    Non è un cambiamento di strategia. Il tempo è un fattore importante. Era importante prima costruire una base solida e fidelizzata, per questo Grillo ha volutamente esasperato gli animi, per capire chi ci sta e come ci si deve comportare. Adesso il movimento è sufficientemente preparato per controbattere alle menzogne di Renzi, sarà dura ma non possiamo lasciarci sfuggire l'occasione di sbugiardarlo nel merito.
  • Giovanni D. Utente certificato 3 anni fa
    BENE BEPPE E GIANRO.. IL M5S NON E' NATO PER PORTARE SULLA RETTA VIA I BUONI.. VISTO CHE SU DI ESSA GIA' CI SONO.. MA PER PORTARCI COLORO CHE SBAGLIANO.. SIAMO NATI SOTTO IL SEGNO DI S.FRANCESCO.. OTTIMA SCELTA.. LUI E' STATO UNO DEI MAGGIORI RIVOLUZIONARI DELLA STORIA.. HA LETTERALMENTE CAMBIATO IL PENSIERO DEL MONDO ILLUMINANDOLO.. ALLORA NON ABBIAMO CHE DA IMPARARE DA LUI.. BISOGNA SAPER DIALOGARE CON TUTTI.. E CERCARE DI MIGLIORARE IL PROSSIMO.. L'ODIO ED IL DISPREZZO ANCHE E SOPRATTUTTO NEI CONFRONTI DI CHI FORSE LO MERITEREBBE.. PEGGIORA SOLO IL MONDO NON LO MIGLIORA.. BUON ESEMPIO, SEMPLICITA' E COMPRENSIONE DEL PROSSIMO CHIUNQUE ESSO SIA.. QUESTE DEVONO ESSERE LE REGOLE PRINCIPALI DEL M5S.. FINO AD ORA E' STATO ANCHE NECESSARIO IL "ROGO PURIFICATORE" DEL MOVIMENTO.. MA ADESSO BASTA CON LA "SANTA INQUISIZIONE".. RETTITUDINE PUREZZA MA ANCHE DIALOGO.. SOPRATTUTTO CON CHI HA BISOGNO DI ESSERE REDENTO.. NON ESISTE UN ODIO BUONO ED UNO CATTIVO.. L'ODIO PORTA SOLO CATTIVI FRUTTI.. AVANTI COSI'.. E BEPPE TU CHE SEI IL CAPO CARISMATICO DEL MOVIMENTO ED IN PIU' UN UOMO DI SPETTACOLO E PUBBLICO SAREBBE GIUSTO E BELLO VEDERTI PIU' SPESSO IN TELEVISIONE A SPIEGARE MEGLIO ALLA GENTE COMUNE LE RAGIONI DELLA TUA SCELTA DI FARE POLITICA, E FARTI PIU' VEDERE DAL PUBBLICO.. PACATAMENTE.. CON AFFETTO GIOVANNI
  • giacomo rodengo 3 anni fa
    Grillo, Casaleggio, Di Majo............... VAFFANCULO!!! mammolette rammollite siete già vecchi, POLITICAMENTE MORTI..... Zombi come gli altri. Adesso manca solo che arrestino qualche M5S e la normalizzazione è fatta. Cambiare ancora per cambiare questa italia che va aperta come una scatola di sardine, non come un vasetto di marmellata. Disgusto.
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Strano ci siano ancora questi troll, probabilmente lavora gratis, un genio !
    • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa
      mai cambiare strategia eh? Come gli asini. Parla quando verremo meno ai nostri obiettivi. Non se si cambia percorso.
  • 846 3 anni fa
    16/06/2014 9.34.28 «Movimento cinque stelle»=il potere di non cambiare! Per i media di regime(giornalisti politici). '/Rai/M.set/La7/Giornali/Radio//> "L'informazione e la prima responsabile del disastro di questo Paese".
  • fabrizioo galli Utente certificato 3 anni fa
    Due troll hanno postato un articolo dove dicono di aprire al dialogo con l'ebete di Firenze! Cliccateli, dobbiamo tenere pulito. Vi paga bene il PD eh? Casaleggio e Grillo andate a postare queste cose nel sito del Bomba! Ah, non ha un forum libero come questo? Pazienza! Niente dialogo con questi ladri! Se lo chiedono è perchè facciamo paura! Abbiamo già vinto 4 Comuni su 4.000! Non ci fermano più!
    • fabrizioo galli Utente certificato 3 anni fa
      Troll maledetto il PD t'ha pagato anche i bollini dell'offerta al Movimento così da sembrare un attivista serio? Che ne sai del PD? Sarai sempre lì nei loro circoli...a ritirare la paghetta! Certo che fra un po' dovrete cambiare registro! Siete circondati, col vostro misero 40% frutto di brogli. HO convinto mia mamma, mia zia, mio cugggggino a votare M5S, avete rubato per forza! Nel mio meetup lo dicono tutti! vinciamoPOINOIEDIBRUTTO
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Ahahah Troll che danno ragione ai Troll. RIDICOLI. Temo che il PD impantanato com'è dovrà per forza cambiare registro e allora vi vedremo sparire dal momento che non vi pagheranno più.
    • carlo c. Utente certificato 3 anni fa
      giusto. Basta con questi troll che voglionoevendere il movimento per un piatto di lenticchie ! sono zombi che devono andare a casa ! è una guerrraaaa... e non si fanno progionieri
  • stefanodd 3 anni fa
    D'altronde è colpa di Grillo o nostra se ci sono 11 milioni di beoti che si sono lasciati abbindolare dagli 80 euro, oggi ne pago 90 di acconto per la Tasi e il mio appartamento è un bilocale, mio? Per ora è della banca......! La malafede,la menzogna, le bugie sono il loro tratto distintivo con la complicità di tutta l'informazione, attenzione chi tocca muore!
  • rocco de luca 3 anni fa
    Capiamoci bene. Qui non si tratta di vendersi il culo. Qui si tratta di interloquire con uno che ha preso il 40% dei voti e che , sostiene, vorrebbe fare delle riforme. Alcune delle quali potrebbero essere condivisibili. A noi interessa portare a casa i nostri punti programmatici o alcuni di essi se non vogliamo proseguire verso l'IRRILEVANZA. Renzi non ce lo dobbiamo SPOSARE. Attenzione perchè se Renzi andrà alle elezioni dicendo che le riforme non le ha potute fare per colpa della sua minoranza interna e del M5S che non dialoga, il 51 % lo prende lui e non noi.
  • Lorenzo M. Utente certificato 3 anni fa
    Chissà come mai lo streaming Renzi non lo ha mai chiesto quando si incontrava con Berlusconi e Verdini... forse con loro i patti segreti ci potevano stare? Comunque ora nel PD non puossono più continuare con la barzelletta che se vogliono fare una legge elettorale a liste bloccate insieme a Berlusconi sia colpa di Grillo.
  • Ezio L. Gattacicova 3 anni fa
    Ma vi siete bevuti il cervello! ,noi siamo l'alternativa ,non il parente povero del pd........ei sveglia cosa vi siete fumati....?Giu le mani dal movimento ...........of limits capito mi hai......Meditate gente meditate
  • Lalla M. Utente certificato 3 anni fa
    maremma maiala ora i troll dicono che non si deve fare accordi ma guarda un po'!!! ma senti te???!! mqa come mai?? non vorrà forse Renzi essere costretto a fare accordi diversi da B.?
  • john buatti 3 anni fa
    correggo ________________________ avere delle preliminari su una bozza di legge elettorale proposta dal M5S Non significa accordarsi con il Diavolo! Una bozza à una bozza...che poi viene votata in parlamento ...no? Renzi è un'ebete che fa lo spafaldo perche ora si sente al 40% (voto truccato) che dovrà uscire dalla sua reggia ovattata dal Sistema (New World Order) ______e dire agli Italiani che rifiuta la proposta del M5S in Diretta!______
  • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
    Buona giornata blog e buon lunedì... Un caro saluto a tutti gli amici! Avevo già avuto modo di commentare che per tutti i duri e puri questa mossa sarebbe stata interpretata come un arretramento sulle proprie posizioni. Se mi permettete, per chi non l'avesse capito questo è il guanto di sfida che andava gettato a Renzi e Grillo e Casaleggio bene hanno fatto a farlo in prima persona, ISTITUZIONALMENTE, perchè, comunque, i nostri eletti lo fanno quotidianamente in Parlamento, senza essere minimamente considerati.( modestamente io l'avevo suggerito diversi post fa e vedere di essere stata presa in parola mi fa inorgoglire anche se non penso di essere un genio; era una mossa POLITICA assolutamente logica da fare SUBITO, per mettere Renzi, con tutte le sue fregnacce, con le spalle al muro...e con un nostra proposta, scusate se è poco...!) ANDRA' MALE? FINIRA' IN UN NULLA DI FATTO? SAREMO AUTORIZZATI A COMUNICARE AL MONDO CHI E' CHE NON VUOLE FARE LE RIFORME! ( e cosa dice Renzi in proposito?: se non si fanno le riforme VADO A CASA!!! CHIARO IL CONCETTO? ) Anto b.
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Che donna! Che donna! Lucida, decisa, senza fronzoli! Cosa vuoi di più da una bela tusa? ahahah Fiero di essere al tuo fianco! Buona giornata Antonella :)))
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Anto ... buona giornata :-)
  • john buatti 3 anni fa
    ________________________ avere delle preliminari su una bozza di legge elettorale proposta dal M5S Non significa accordarsi con il Diavolo! Una bozza à una bozza...che poi viene votata in parlamento ...no? Renzi è un'ebete che fa lo spafaldo perche ora si sente al 40% (voto truccato) che dovrà uscire dalla sua reggia ovattata dal Sistema (New World Order) ______e dire agli Italiani che rifiuta la proposta del M%S in Diretta!______
  • Tersite 3 anni fa
    la Proposta di Legge Elettorale del M5S è un "assist" alla Mafia e al malaffare. Il meccanismo del VOTO NEGATIVO permette, di fatto e con un solo momento elettorale di "affossare" un candidato "degno" (magari impegnato nella lotta alla criminalità, etc) e e "spingere" un proprio candidato magari vicino alla Mafia o facile da avvicinare. La pretesa e la presunzione che il meccanismo venga usato "a fin di bene" da parte dei Cittadini SANI è una pia illusione. Le organizzazioni mafiose e criminali in genere sanno come organizzare un VOTO NEGATIVO DI SCAMBIO. Quindi, e non solo per questo punto, la proposta di Legge è non solo scritta male ma anche PERICOLOSA. Riflettiamoci sopra e magari puntare a discutere sullo ITALICUM e, insieme a Renzi, modificarlo per renderlo davvero una Legge Elettorale per tutti. http://twishort.com/pGAfc Confronto fra la proposta di Legge Elettorale del m5s l'ITALICUM Giusto per farsi una idea..... Buona lettura
    • Tersite 3 anni fa
      Si rilegga bene la Legge elettorale ITALICUM...è un "proporzionale con premio di maggioranza"...saluti http://www.polisblog.it/post/196977/come-funziona-legge-elettorale-renzi-berlusconi-testo
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Caro Tersite hai già detto stronzate,anche troppe. Le due leggi fanno a CAZZOTTI,sono agli antipodi:una è proporzionale e l'altra è maggioritaria! La devi smettere di raccontare mozze. Il maggioritario con il relativo premio di maggioranza è INCOSTITUZIONALE! Ti entra nella testina o vuoi farci perdere tempo?
    • Tersite 3 anni fa
      La invito a leggere le due proposte di Legge Elettorale. Sicuramente troverà più "democrazia e Costituzione" nello ITALICUM (che cmq può e deve essere perfezionato, magari proprio con l'aiuto del M5S, ndr)...ma la proposta di Legge del M5S è davvero un obbrobrio democratico...ci pensi... Saluti
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Ma smettila, pagliaccio, l'Italicum è PALESEMENTE ANTI-COSTITUZIONALE, peggio del Porcellum.
  • Ale 69 Utente certificato 3 anni fa
    Ho appreso ieri la notizia mentre tornavo a casa da un giretto in macchina. GRILLO DEL CAZZO VAFFANCULO TE MA SOPRATTUTTO IO CHE TI HO VOTATO. ADDIO
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Ancora ascoltate la radio o la TV?
    • Vittorio Re 3 anni fa
      Ti seguo anche io!!!....
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Poi hai letto il post? Non credi che ci siano contraddizioni su quello che hai sentito e quello che hai letto?A parte il consenso del Bomba,che per me è una voluta presa per il culo! Ciao Ale ...a bocce ferme!
  • gianfranco chiarello 3 anni fa
    Per sconfiggere realmente il sistema di corruzione, si deve seguire il consiglio dato da Publio Cornelio Tacito: -diminuire al minimo il numero delle Leggi, mentre quelle poche che resteranno in vigore, dovranno essere riscritte in maniera talmente chiara, da non essere più lasciate alla libera interpretazione dei Giudici; -inoltre basterebbe attuare un sistema giudiziario rapido ed efficiente, così come esiste in Francia, Germania, Inghilterra. Con l'attuazione di queste due iniziative, in 5/10 anni possiamo arrivare al dimezzamento dei reati.
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Ecco questa è già meglio,ma è fuori tema...comunque quando il m5* sarà al governo....lo ricorderemo!
  • grattaveltroni evinciberlusconi () Utente certificato 3 anni fa
    Era meglio andare a cena con Gasparri e farsi raccontare le sue notti magiche sull'olimpica piuttosto che parlare con lo spocchioso venditore di pentole
  • Gino 3 anni fa
    Prima l'abolizione del reato di immigrazione clandestina, poi gli otto punti in favore dell'immigrazione, ora l'incontro con il partito che, insieme con altri di vecchia data, hanno rovinato l'Italia e la vita di moltissimi italiani. Grande delusione.
  • Mariano Antoni (mamo-org) Utente certificato 3 anni fa
    La decisione di parlare con Renzi mi lascia un pò perplesso. Chi è Renzi? Rispondete a questa domanda e cercate di vedere se all'interno della risposta ci sono i presupposti per trovare un qualsivoglia accordo. Il primo vero significativo passo sarebbe la riduzione volontaria dello stipendio e la successiva approvazione di una legge che ne riconoscesse un tetto, togliendo ogni sorta di privilegio. State attenti, molto attenti. Renzi non è dove si trova per volontà del popolo. Chi lo ha messo li non vuole, nel modo più assoluto, dare alcun vantaggio al Movimento. State attenti, molto attenti.
  • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
    Presumo che,prima dell'incontro, vengano rilasciate queste dichiarazioni: Renzi: ho aperto a Grillo(il Movimento per lui non esiste)perché dobbiamo confrontarci democraticamente su la legge elettorale,che come prevede la Costituzione,debba essere interessata anche l'opposizine. (mentre con il Porcellum era sufficiente il delinquente) Questo per far capire agli Italioti che non è Grillo che chiede l'incontro,ma il PD. Altra falsità che farà digerire tranquillamente agli Italioti. Visti i tempi ristretti sono certo che con Grillo troveremo positivi accordi anche su altri temi e alle ore 18,33 di domani concluderemo l'accordo,altrimenti lascerò l'incarico nelle mani del PDR. hahaha il bomba non cambierà è sempre stato così date un'occhiata alla sua biografia e ve ne rendete conto! Di serio non c'è nulla. A poker quando uno bluffa bisogna andarlo a vedere e noi lo vogliamo! Ciaoooo!
  • Gino 3 anni fa
    La coerenza e' andata a farsi f o t t e r e !
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Hai ragione ci sono troppi stupidi e falsi come te.
    • paoloest21 3 anni fa
      https://www.youtube.com/watch?v=FVzEwyA3ZRQ
  • Antonio Caracciolo 3 anni fa
    Purtroppo, viviamo sotto il costante attacco dei media, che pretendono di condizionare i nostri pensieri e la formazione dei nostri giudizi, di produrre in noi esaltazione, oppure depressione e avvilimento... Peggio del vecchio Demonio, che almeno era discreto e riservato nella sua opera tentatrice. Per questo il nostro giudizio critico deve essere sempre sveglio... Questa è una premessa generale, per un piccolo fatto particolare, per il modo cioè in cui ieri un canale televisivo, non ricordo quale, aveva commentato la "notizia” della proposta del Movimento Cinque Stelle... a Signor Renzi... - ah ah, imparano che la politica è l’arte del compromesso, della mediazione, del possibile... All’incirca questo il luogo comune alquanto idiota che si ode e si legge spesso nei media di questo regime. Intanto, una facile replica: - tra l’essere sano o malato vi è compromesso possibile? E lo stesso dicasi fra l’essere vivo e l’essere morto, fra l’onore e il disonore... fra il giusto e ciò che è ingiusto... Ormai sono così corrotti, tutti, che hanno completamente perso la percezione delle chiare e nette contrapposizioni che non consentono "compromessi”. Quanto al merito della questione, è in sé molto semplice: - abbiamo ormai la nostra di legge elettorale (da noi elaborata e formulata) e nessuno ha mai pensato che in parlamento dovessimo votarla noi soli. Con i nemici si fa certo la pace, quando è il momento, ma noi ancora dobbiamo fare la guerra, che abbiamo appena iniziato: - vinceremo o perderemo? Non possiamo saperlo se non ci prepariamo alla guerra e poi andiamo alla guerra per combatterla... La viltà preventiva non è una buona soluzione... Quindi, trovo perfettamente logico che dopo aver approntato la nostra Legge Elettorale la si porti sul tavolo di discussione non solo da Renzi, ma da tutti gli altri che oggi o domani dovranno condividerla o respingerla... Per me potremmo andare al voto anche domani...
  • 3mendo 3 anni fa
    Avete letto cosa riportano alcuni giornali? "Riforme, il sospiro di sollievo della base M5S: 'finalmente' " E questo grazie anche agli infiltrati che si fanno passare per pentastellati ma sono del PD(occhio). Avete capito il danno che arriva da Facebook e Twitter? Quando imparerete a discutere sul blog di Beppe o sul suo forum? Da parte mia non accetto tale versione distorta di informazione e sto provvedendo. Vengano qui sopra a prendere le notizie riguardanti il M5S, non via cesso!
  • gianfranco chiarello 3 anni fa
    -Telekom/Serbia -Banca 121 -Banca del Salento -Wy Not -Unipol/BNL -Sistema di Sesto San Giovanni -Monte dei Paschi di Siena (il più grande scandalo finanziario avvenuto in Europa) Negli ultimi 20 anni, i più grandi scandali finanziari avvenuti sul territorio nazionale, hanno visto come unici protagonisti i vertici del PCI/PDS/DS/PD Eppure per la magistratura e per i media sembrava esistere solo berlusconi!
  • olli gallardo Utente certificato 3 anni fa
    questo articolo è da leggere ASSOLUTAMENTE questa è l'america e l'europa http://compressamente.blogspot.it/2014/06/ue-criminali-della-peggiore-specie.html
  • Fabiana de Canale 3 anni fa
    Non mi piace! Non possiamo presentare una legge proporzionale e dire che siamo quelli che vogliono cambiare tutto, alla fino non faremo l'accordo ma rischiamo di farci una figura di m...a e creare ulteriori divisioni all'interno del movimento!
  • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
    Ben svejati?? http://youtu.be/BiCDXLswDw8
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      ciao Paolo, ciao Oreste ... bona giornata ... :-)
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      buon giorno Frutta' ... http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpagese finisse così ... ;-)
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Ciaoooo Pà! @Frù,me son svejato co'incubo....penza si dicesse si...imbarazzante!Qui ce sarebbe er finimonno!
    • paoloest21 3 anni fa
      mah... abbozzo...
  • Enzo Chiesino Utente certificato 3 anni fa
    Tutto si può fare, anche andare a sentire cosa dice Renzi, però non sono le parole che contano, SONO I FATTI, mettiamolo alla prova subito, . . . . CHE VENGANO RECUPERATI SUBITO I 98 MILIARDI DI IRREGOLARITA' DELLE MACCHINETTE DA GIOCO . . . solo se Renzi accetta questo posso pensare che F O R S E è in buona fede. Proviamo , questa Italia in un modo o nell'altro bisogna salvarla. Occhio ragazzi, fate i bravi. W M5 *****
  • franco graziani 3 anni fa
    Un po' di coerenza prego !...la rete degli iscritti chiese a maggioranza che Beppe e il M5S andasse da Renzi a vedere..le carte,si ando'e fini'come sappiamo...giustamente Beppe nego'la legittimazione a Renzie e altrettanto giustamente imposto'l'incontro in una sorta di anticipazione di quello che le elezioni europee POTEVANO DARE COME SBOCCO..la cacciata del Governo e di sor Matteo... bene,questo era l'auspicio di tutti noi,e la campagna elettorale e'stata impostata all'insegna del O NOI O LORO !...la maggioranza relativa (comunque schiacciante) ha scelto Renzie e il PD ...nessuno potra'rimproverare al M5S di non averci provato,parlando il linguaggio della chiarezza e la chiamata ad una scelta epocale,ma l'esito e'stato questo...il Movimento e'uscito da questa fase un po'ammaccato,MA BEN VIVO,e confermando uno zoccolo duro oltre il 21 %..( domanda,siamo la sesta forza politica in Europa,quanti partiti avrebbero fatto carte false per superare queste soglie ? )...la fase politica suggerisce un po'a tutti un cambio di strategia ..il M5S ha le sue proposte,le vuole far vivere alla luce del sole,in un confronto di merito..... non credo che alla lunga questo popolo di social-confusi continui a scegliere le tenebre e non la luce..abbiamo tutto da guadagnare in un confronto aperto. M5S is over. f.g-torino.
  • ANTONELLO G. Utente certificato 3 anni fa
    Una buona notizia. L'importante non farsi incastrare nei meccanismi della politica dei politicanti esperti e non perdere il nostro senso di movimento. Insomma se me l'ho permettete: buona mossa ma attenti a non farsi fregare. ciao a tutti
  • vincenzo matteucci 3 anni fa
    Grillo e Casaleggio hanno GIUSTAMENTE fatto a Renzi ed al Pd una “proposta di discussione della legge elettorale”. Ed è giusto che l'incontro sia trasmesso in diretta così TUTTI i Cittadini si renderanno conto di “cosa discutono” ed a quali “conclusioni eventualmente arriveranno”. Il M5S non deve mollare di un millimetro sui TRE valori fondamentali della sua POLITICA : ONESTA', TRASPARENZA e COMPETENZA. Sul resto può “aprire trattative” perché è la SECONDA forza politica dell'Italia !
  • paoloest21 3 anni fa
    o.t. buondì! memo per quelli distratti """" Il giorno nero delle imposte Rischio ingorgo con Tasi, Imu e tributi sulle aziende ANSA Giornata da bollino nero Secondo la Cgia di Mestre è di 54,5 miliardi il gettito delle imposte in scadenza La più onerosa sarà l’Ires. La giungla delle aliquote.""" non bastava la pioggia? :))
  • roberto d'altoè 3 anni fa
    Perchè e come è stato deciso questo cambio di direzione? siamo diventati forse un movimento con le stesse dinamiche di un partito? Confused Roberto
    • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa
      Non lo so ma se si fa qualcosa si ottiene se no no. Seconde te un Movimento non deve muoversi? Il principio è niente inciuci e accordi politici sul programma. La legge elettorale non è nel programma. Non si deve lasciarla a Berlusconi, se si può. Ma non temere, non accetteranno nessuna proposta.
  • Mauro P. Utente certificato 3 anni fa
    Complimenti a tutti gli pseudo-statisti che commentano appassionatamente criticando tutto e tutti. Abbiamo assolutamente bisogno di una legge elettorale, ve ne siete dimenticati? Abbiamo una nostra proposta di legge, ve lo ricordate? Con chi la discutiamo? Da soli non è possibile, si deve tentare un accordo, non è un'alleanza di governo, ma un accordo per far passare questa legge. Intanto il PD dovrà uscire allo scoperto, se vuole continuare con il condannato Berlusconi o fare una riforma seria e condivisa con la parte "sana" del Paese. Non c'è alcun inciucio. Ma possibile che non va bene mai niente? Il MoVimento deve proporsi anche come forza di governo e fare proposte concrete e questo è un buon inizio. Stiamo migliorando e sono fiducioso che faremo sempre meglio, restando intransigenti nei nostri princìpi e fedeli al nostro programma. Ora non ci resta che aspettare la data dell'incontro e vedere come si comporterà il Partito Democristiano (PD).
  • giovanni faraone Utente certificato 3 anni fa
    Ricordiamoci che l'oggetto è sempre il cambio della legge elettorale (da Wiki: l'insieme delle regole che si adottano in una democrazia rappresentativa per trasformare le preferenze o voti espressi degli elettori durante le elezioni in seggi da assegnare all'interno del Parlamento...) di cui comunque noi abbiamo già una seria proposta di modifica. Beppe for President!
  • gianfranco chiarello 3 anni fa
    Riproporrò il messaggio, fino a quando non vedrò iniziative da parte degli eletti.
  • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
    Cari Trollini,Buongiono...dopo l'incontro adoperate crema 5 stelle. Toglie il prurito e gli arrossamenti. ……..…..../´¯/) ……………/….//… …………./….// …../´¯/…./´¯\ .././…/…./…./.| (.(….(….(…(.).) .\……………/.…/ ..\………………/ ….\…………../…
  • gianfranco chiarello 3 anni fa
    PERCHE' ANCHE IL M5S TACE? Da oltre 40 anni, le Coop Rosse sono la più grande associazione a delinquere, che opera sul territorio nazionale. In tutti gli appalti concessi nel centro/nord, ed in quelli più importanti del centro/sud, le Coop. Rosse hanno sempre avuto la fetta più grossa. Il sistema di corruzione che ha permesso la loro egemonia, è stato creato dal PCI/PDS/DS/PD, ma si è potuto sviluppare indisturbato, grazie alle coperture che la magistratura (la più corrotta e potente delle caste) gli ha garantito. Visto quanto emerso recentemente, il DASPO a vita dovrebbe essere il provvedimento più logico, accompagnato dalla revoca di tutti i benefici fiscali, che da sempre lo Stato gli riconosce. p. s. se dietro le Coop. Rosse ci fosse stato berlusconi, tutto sarebbe passato sotto silenzio?
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Chairello,chiarello...abbiamo capito è inutile che lo riposti. Ma hai sbagliato blog....noi siamo oltre i partiti. Devi farlo notare nei blog di chi ha creato questa situazione ex Quercia,ex PCI,ex,ex,,ex,, cioè PD!
    • Marina B. Utente certificato 3 anni fa
      Che senso ha paragonare due ladri solo perchè hanno metodi diversi? entrambi rubano il nostro, per fare la bella vita a spese nostre , truffando e corrompendo il libero mercato, facendo un lavoro che non serve a niente
  • Sabrino Di Renzo Utente certificato 3 anni fa
    I Passi falsi del movimento cominciano ad essere tanti ,troppi, ad iniziare dall'incontro in streaming di Grillo con Renzi,dove Beppe avrebbe dovuto in quella circostanza fare delle proposte in modo da mettere Renzi con le spalle al muro,mentre il modo in cui si è svolto l'incontro ha decisamente inciso negativamente sulla capacità costruttiva del movimento 5 stelle e sui risultati alle europee, complice anche un non perfetto linguaggio comunicativo. Ma secondo un mio modestissimo punto di vista quello che farà crollare i consensi del movimento è la richiesta dell'incontro chiesto al PD, dove Renzi la farà da padrone. Vorrei tanto sbagliarmi,ma di questo passo e con questi errori da principianti Renzi governerà come minimo ancora venti anni, se non oltre.
    • franco selmin Utente certificato 3 anni fa
      Anch'io ho postato lo stesso concetto.E la riprova è venuta proprio da Renzi che ha detto che stavolta è lui che chiede lo streaming.Della serie:adesso vi faccio neri visto che siete venuti a Canossa.Consigliavo e consiglio ancor più ai "capi"di farsi un mesetto di ferie.
    • harry haller Utente certificato 3 anni fa
      Verrà comunque spacciato dai media come un "mi arrendo" anche se l'incontro rimanesse un nulla di fatto ( e credo che sarà così, perchè la convinzione di non aver più bisogno di nessuno per governare, è certamente nelle corde del quizzettaro, che in più, avrebbe in mano l'occasione pubblica per restituire lo "schiaffo" di Beppe (un'occasione troppo ghiotta, per non sfruttarla in qualche modo.....); non riesco a dire se questo incontro sia un bene od un male: dipenderà tutto dalla risposta di "illo".....
  • nico chieti 3 anni fa
    ATTENZIONE io ho votato m5 stelle perche dovevamo mandarli ha casa e non per farci gli accordi..........e basta immigrati non ne possiamo piu aiutate le famiglie italiane e i poveri e non le p.m.i FATE ATTENZIONE...........
    • Luca 3 anni fa
      Questa è una visione tipicamente miope-comunista. Aiutare le famiglie povere invece delle pmi? Bene, così facciamo fallire anche quell'ultimo che rimane delle imprese italiane e i poveri saranno ancora di più. L'unica sistema per far ripartire il lavoro è aiutare le pmi e l'impresa in generale. Se riparte il lavoro i poveri saranno meno perchè ci sarà più lavoro. Che vi piaccia o no sono le pmi e le imprese che danno da lavorare per tutti. Se falliscono le imprese, i poveri aumentano (come sta succedendo in questi anni).
  • vincenzo matteucci 3 anni fa
    8 miliardi e mezzo di euro. A tanto ammonta il fiume di SOLDI SPORCHI generato attraverso le macchinette da gioco illegali. Oltre il 20 per cento degli incassi ufficiali del settore. Non c'è da stupirsi... il nostro Giovanni Endrizzi - Portavoce Cinque Stelle Senato - ci racconta come il controllo è del tutto carente. Nel 2007 il Colonnello Rapetto scoprì irregolarità diffuse nel circuito delle slot machines. Riuscì a documentare un totale di sanzioni da irrogare per 98 MILIARDI. Giorgio Tino, direttore dell’Amministrazione Autonoma dei Monopoli di Stato, e Antonio Tagliaferri, direttore del settore giochi vennero condannati per omesso controllo. Ma le cose presero una diversa piega: in Commissione Finanze gli “onorevoli” Tolotti, Nannicini e Vannucci si adoperarono per modifiche di legge che facilitarono la riduzione delle penali da 98 miliardi a soli 2,5 miliardi (!!) Dei sopracitati condannati, Giorgio Tino fu addirittura confermato nel suo incarico e Antonio Tagliaferri ebbe un incarico in Equitalia. mentre il colonnello Rapetto (che scoprì le irregolarità) si trovò costretto alle dimissioni. Renzi ci ha appena ricordato Pinocchio... Di quella favola dovrebbe ricordare Melampo, il cane da guardia che si era accordato con le faine e, in cambio della sua parte, lasciava rubare le galline.... Ora la prima parte è certa: politici e partiti sono finanziati dalle lobby dell'azzardo. E non hanno prodotto nulla per fermare l'infiltrazione mafiosa, l'usura, l'abusivismo. Il Movimento 5 Stelle ha già presentato un disegno di legge per una maggior trasparenza e regolarità delle concessioni, monitoraggio dei flussi di capitali ed il contrasto al riciclaggio e alle infiltrazioni malavitose e collaboro con i colleghi della commissione Affari Sociali della Camera oper la stesura di un testo unico in materia di gioco d'azzardo.
  • Gianna E. Utente certificato 3 anni fa mostra
    Non vi ho dato il mio voto perché montiate sulla barca del vincitore, che in questo modo vi trascinerà nella sua fine. Renzi e il Pd e questo 41 per cento sono transitori. E' per la paura di essere irrilevanti che venite a patti con loro? Che delusione, Grillo e Casaleggio, siete come gli altri?
    • mauro e. Utente certificato 3 anni fa mostra
      quindi, secondo te, bisogna rimanere sulla rocca, aspettare che l'Italicum entri in funzione, con la conseguenza che se alle prossime elezioni FI e NCD (che ovviamente ritorneranno amici e si coalizzeranno, insieme a quei quaquaraqua della lega) alzano un paio di punti percentuali, il M5S chiuderà baracca e burattini!? Ora c'è la possibilità di portare Renzi a rivedere la situazione e il tentativo di dialogo (sulla legge elettorale) è secondo me una buona strategia; le strategie si progettano con il cervello e non con la pancia, se si continua a ragionart di pancia si fa la fine di Di pietro e della sua IDV...
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa mostra
      Che c'hai la palla di cristallo che sai come andranno le prossime elezioni? Ah, in memoria dei vecchi tempi, quando l'accusa veniva rivolta a me.... Remi contro, sei un troll!
  • luxveniente 3 anni fa
    ...ascoltate il mago "merlo" di repubblica, su radio tre. Ci sarà tutta la settimana. La falsificazione della realtà pagata dai soldi dei cittadini. Simpatico. Fate attenzione al tono della voce....
  • M. Mazzini 3 anni fa
    Avanti così. La proposta di riforma elettorale scaturita dalla discussione in rete deve essere presentata ufficialmente al governo ed alle istituzioni parlamentari. Un percorso limpido e trasparente.
  • Massia Ellecibò Utente certificato 3 anni fa
    Ricordatevi tutti le motivazioni che ci hanno fatto perdere qualche punto alle elezioni europee rispetto alle politiche del 2013: - avere i voti e non usarli (falso, ma all'opinione pubblica molti hanno scritto ciò) - voler distruggere tutto, e non parlare con nessuno mai, e quindi i voti presi per che cosa? (senz ali 51% si fa poco) Ieri, mossa geniale, vediamo se Renzi è un bluff... Gli serviamo su un vassoio d'argento la ns legge già discussa e sostenuta da migliaia di iscritti del 5s, e vediamo che fanno. Da quel momento in poi, tutto si potrà dire ma non che il M5S voglia distruggere senza costruire. E' la dimostrazione che il M5S c'è, ad ha centinaia di proposte concrete se il PD volesse dare un'occhiata... E poi, dopo le europee, forse tra Lega e F.I. è un po' più titolato il M5S a dire la sua sulle riforme. Se poi, il PD scherza, e vuole fare tutto lui forte del 40%, allora chi vuole giocare, ora, non è il M5S.
  • Nicola Filippazzi Utente certificato 3 anni fa mostra
    Immigrazione, sbarcati ieri a Palermo quasi 800 migranti Arrivata in Sicilia la nave Etna, con 767 persone a bordo. altri 767 da mantenere a gratis in aggiunta ai 50000 arrivati da inizio anno!!!!
  • Bruno P. Utente certificato 3 anni fa
    Ciao Beppe, e' finito il sogno di una Italia diversa e migliore. La linea intransigente (nessuna alleanza con questi disonesti al potere per non essere confusi con loro) dove e' finita? Consideravo che NOI 5S, fossimo l'ultimo baluardo, dei GESUITI, a difesa di quei valori di onesta', correttezza, moralita' e buon governo della cosa pubblica, che poi e' ( o era) la spina dorsale del movimento. Non voglio credere a questa apertura. Aspettero' l'esito di questo incontro prima di prendere altre decisioni circa la mia continuazione a sostegno del movimento. Amari saluti.
  • Nicola Filippazzi Utente certificato 3 anni fa mostra
    ma che vi frega della legge elettorale: qui tra poco saremo invasi da musulmani, jadisti, barbari africani, saremo costretti a mangiare cous cous kebab con contorno delle loro usanze , pregheremo sul tappetino senza scarpe e con sedere in alto puntando lo sguardo alla mecca gridando allah e' grande e voi pensate a renzi e ai componenti dei dadi per cucina ..... roba da matti : svendersi per non far ululare 4 citrulli buonisti coi soldi degli altri
  • john buatti 3 anni fa
    ___________ Renzi: “Vi ringrazio di aver accettato l’invito alla consultazione. Per quello che ci riguarda _____non vi chiediamo alcun accordo vecchio stile, non siamo a chiedervi la fiducia”_______ __________ Grillo: “Mi stai spiazzando con questa estrema gentilezza, che non mi chiedi nulla… allora perché siamo venuti?” Grillo: “Cosa c’è… cosa c’è? Togliete le microspie” (problemi di microfono) Grillo: “Sai abbiamo uno che si chiama Fico, alla Rai, che quest’anno aveva un rimborso spese di 30 mila euro per la Vigilanza… Sai quanto ha speso? 183 euro. E secondo me ha fatto una crestina di 2-3 euro”. Grillo: “Posso interrompere un attimo… perché non sono venuto qui per parlare di programmi, no. Io sono venuto qui per dimostrarti qualcosa in maniera educata, gioiosa, emotiva, appassionante… Ed è la prima volta che mi succede di non dare la fiducia a una persona come te, ma non per quello che sei tu, ma per quello che rappresenti… Tu rappresenti le banche, i poteri forti. Dici una cosa e la smentisci il giorno dopo. Sei un ragazzo giovane e allo stesso tempo vecchio. Io ti ho preso molto in giro, se ti sei offeso mi dispiace. Ci siamo fatti delle battute insieme. Però noi siamo all’opposto vostro. Noi siamo i conservatori. Noi vogliamo l’acqua pubblica, tu la vuoi privatizzare. Vuoi vendere l’Eni, l’Enel, vuoi svendere la nostra sovranità noi la vogliamo mantenere. Tu parli di Europa: ma l’Europa va cambiata perché si cambia in Europa per cambiare l’Italia”. Renzi: “Però questo non è il trailer del tuo show, Beppe” Grillo: “No, no, questo non è uno show” Renzi: “Non so se sei in difficoltà con la prevendita…” Grillo: “(ride) Mi dai una mano, dài, fammi una cortesia” Renzi: “Questo non è Sanremo” Grillo: “Poi ti mando degli omaggio… No… il fatto di dire i tuoi programmi… Tu sei una persona non credibile. Quindi qualsiasi cosa dici non è credibile da parte mia e da parte nostra” (Graziano Delrio interrompe)
    • john buatti 3 anni fa
      http://www.blitzquotidiano.it/beppe-grillo/beppe-grillo-matteo-renzi-parola-per-parola-tutto-quello-detti-trascrizione-1796872/
    • john buatti 3 anni fa
      5) Grillo: “…Allora… Tu ti sei messo nel tuo loft insieme a un pregiudicato, insieme a Verdini, che è uno della massoneria di Firenze, a fare la legge elettorale… Tu sei una persona buona che rappresenta un potere marcio che noi vogliamo cambiare totalmente…” Renzi: “Almeno un minuto me lo devi dare…” Grillo: “Non te lo do più”. Renzi: “Ah caspiterina! Allora, caro Beppe, se questo…” Grillo: “Allora io me ne vado, mi alzo e ti dico con gioia, ti comunico che non abbiamo nessun tipo di fiducia in te, assolutamente nessuna fiducia nel tuo sistema. Io non sono più democratico con una persona come te” Renzi: “Non lo sei mai stato, per cui non è un problema” Grillo: “Tu bypassi il Parlamento, fate decreti legge, mettete…” Renzi: “Io faccio decreti legge? Non sono mai entrato in Aula ancora, Beppe, fermati!” Grillo: “Il tuo sistema… (poi si rivolge a Delrio) dovete informare la gente su che cos’è un decreto, su cosa ci mettono dentro… Nel femminicidio ci mettono la Tav… Allora devi votare tutto insieme… I pacchetti… Sette miliardi e mezzo alle banche… glieli avete dati… il vostro partito”. Renzi: “Beppe, caro Beppe… C’è fuo… Esci da questo blog Beppe, esci da questo streaming, questo è un luogo dove c’è dolore vero delle persone, smettila su questi temi… c’è bisogno di affrontare le questioni reali” Grillo: “Quale dolore, quale dolore… È finita caro (si alza)” Renzi: “È finita, buona giornata, è stato un piacere vederti” Grillo: “È finita, ciao ciao, è stato un piacere per tutti” Renzi: “In bocca al lupo (stringe la mano a Grillo)” Grillo: “Ti do la mano, e spero di vedervi in altre sedi”.
    • john buatti 3 anni fa
      4) Renzi: “Beppe, è quello di prima…” Grillo: “No, no, noi vogliamo la sanità… Tu vuoi fare Tav, grandi lavori, cemento… Non ha neanche un’idea di come potrebbe essere il mondo. Non ce l’hai un’idea. Le rinnovabili non sai neanche cosa sono… Se parliamo di queste cose non sai neanche cosa sono… Ora parli… Allora parliamo di cosa? Ora parli: ti do un minuto però. Non ho tempo per te. Non abbiamo tempo per voi”. Renzi: “Caspita, non hai tempo… scusami Beppe… però un minuto dammelo!” Grillo: “No, no… Ma io non sono democratico”. Renzi: “Scusa: tu mi dai un minuto. Tu sei qui perché il tuo popolo… Tu sei qui…” Grillo: “Se mi parli di spettacolo ti interrompo… faccio come Gasparri (fa una faccina)” Renzi: “Sei un incrocio fra Gasparri e la Biancofiore in questo momento (Grillo ride). Mi dài un minuto? Prendo un minuto e poi ci salutiamo, se questo è l’obiettivo. Il minuto te lo dico così: sei qui perché il tuo popolo, sul tuo blog…” Grillo: “Io non ho popolo” Renzi: “…Il tuo popolo sul tuo blog ti ha detto che dovevi venire quando tu avevi detto il contrario…” Grillo: “Il mio popolo tu l’hai offeso dicendo che sono degli squadristi, ricordati…” Renzi: “…Io in trenta secondi ti dico: noi vogliamo superare le province, il Senato e il titolo V della Costituzione” Grillo: “Non è vero, non è vero…” (parlano tutti) Renzi: “Signori…No, no Beppe… Perdonami… Capisco, capisco… Ragazzi… Ragazzi… stiamo parlando di uno dei più grandi… sta cercando di provocarmi (dice a Delrio riferendosi a Grillo)… Ascolta Beppe, ascolta…” Grillo: “Non ti sto provocando… Sei un ragazzo, sei un ragazzo… Io c’ho 40 anni di mestiere, se volessi provocarti…” Renzi: “Io sono uno di quelli che pagava il biglietto per venire ad ascoltarti: ascoltami!”
    • john buatti 3 anni fa
      3) Renzi: “Posso parlare un secondo?” Grillo: “No, io non ti faccio parlare. Io sono venuto a manifestare la mia, la nostra totale indignazione a quello che tu rappresenti, il sistema che rappresenti. A noi non ci interessa, perché noi faremo degli errori, ma siamo coerenti con quello che diciamo. Io, se ho detto ‘non prendiamo soldi’ abbiamo rinunciato a 42 milioni. Tu hai detto ‘risparmiando un miliardo col Senato’. Non è vero, perché il Senato costa 560 milioni, non un miliardo”. “Ascolta… Poi parli tu… Poi non parlo più… Poi abbiamo rinunciato a metà stipendio, abbiamo fatto un conto per la piccola e media impresa… Non voglio neanche spiegarti il nostro programma perché ce ne hai preso una metà e ti faccio tanti auguri se riesci a metterlo in atto. Però, il fatto che tu non sei più credibile, perché rappresenti De Benedetti, rappresenti gli industriali, rappresenti gente che ha disintegrato questo Paese. Vuoi essere giovane, ma non sei giovane. L’altra volta ti ho sentito dire, per esempio, ‘no, basta andare al bar, fare rinfreschi’. L’hai detto: ‘Non facciamo rinfreschi, questa è una politica nuova’. L’hai detto tu. Benissimo. Quando eri presidente della provincia hai speso 20 milioni in rinfreschi. In cinque anni” Renzi: “Non è vero, non è vero. Devi stare attento. C’è tutto online” Grillo: “Io non voglio parlare con te (rivolgendosi a Delrio), voglio parlare con lui (indicando Renzi). Poi io e te (a Delrio) ci mettiamo al bar e ci abbracciamo e parliamo di figli. Io con lui (indicando Renzi) che la nostra stima non ce l’ha. Noi siamo i conservatori. Noi vogliamo l’acqua pubblica, vogliamo la sanità pubblica, vogliamo…”
    • john buatti 3 anni fa
      2) (Grillo a Delrio) “Tu pensa alla differenziata a Reggio Emilia” (Delrio rivendica i buoni risultati della raccolta differenziata a Reggio Emilia e a Firenze) Grillo: “Benissimo, allora fate i sindaci, siete stati eletti per fare i sindaci, non per fare queste cose… Se io ti do il voto per fare il sindaco, fai il sindaco” Grillo: “Però io adesso ti sento… Per educazione ti sento…” Renzi: “Beppe, il gesto che hai fatto è un gesto che rispetto, ti segnalo solo che per i tuoi spettacoli non ho mai chiesto un omaggio, perché sono sempre venuto…” Grillo: “Li fai tu gli spettacoli in televisione, non li faccio io. Lo sai che ogni volta che giro canale ci sei, e fai la macchietta. Una volta dici ‘mai fare le scarpe a Letta’ e poi è successo quello che è successo… ‘Mai andare al governo senza le elezioni’, poi dici ‘entro il 15 la riforma elettorale’… Non sei più credibile perché rappresenti della gente… che noi siamo gli an… Gli an… I nemici fisici di questa gente qua”. Renzi: “Tu hai visto ieri che è successo? Due ragazzi si sono uccisi per mancanza di posti di lavoro” Grillo: “Questa cosa del dolore lascia stare, io ci sono in mezzo… Tu hai una cosa meravigliosa. Tu fai un copia e incolla di cose meravigliose. Tu hai delle idee straordinarie: tu prendi il camper (ma chi te l’avrà detta questa idea bellissima?), tu vai in bicicletta, tu giri con la macchinina, tu vai in mezzo alla gente perché gli dici ‘non ho bisogno della scorta, la mia scorta sono i cittadini’… Ecco: meraviglioso, hai delle idee bellissime”.
  • carla ricci Utente certificato 3 anni fa
    Il M5S ha fatto la sua mossa avendo in mano una proposta di legge votata dai suoi iscritti. Andiamo avanti lenti e costanti, come in montagna. Renzi ora dovrà venire allo scoperto e ricordarsi che anche lui durante le primarie diceva sì alle preferenze e due mandati e a casa. Non vedo l'ora di godermi lo streaming, anche se discutere in Parlamento sarebbe più opportuno.
  • luxveniente 3 anni fa
    ASCOLTATE COME VI CUCINA FRANCESCO MERLO SU RADIO TRE NELLA RASSEGNA STAMPA IN CORSO ORA (7,15 del mattino).... A PROPOSITO DI QUESTA DISPONIBILITA' VERSO IL BAMBOCCIO E L'ITALIA CHE LO HA VOTATO....
  • paolo arduini 3 anni fa
    di colpi Renzie ne ha battuti parecchi, ed è chiarissimo dove lui e il suo cumpariello S. B. vogliano arrivare: repubblica presidenziale, con presidente e premier liberi tutti, e una Cameretta prona a colpi di decreto... che c.o vogliono ancora "capire" Grillo e grillini?
  • napoleone . Utente certificato 3 anni fa
    Quando ti trovi davanti ad una BANDA devi "mirare" sempre al capo...ma l'operazione caro beppe così com'è stata proposta presenta molti rischi...molti rischi...prima di tutto abbiamo sempre sostenuto la centralità del Parlamento quale soggetto unico deputato alla discussione e confronto relativo all'attività legislativa. secondo Renzi, da politico "scafato" ha già messo le mani avanti, dicendo che 'stavolta lo streaming lo chiederà a lui..leggi l'ansa di stamani....quindi "qualsiasi cosa diremo potrebbe essere usata contro di noi"; terzo, diamo l'impressione di cercare una corsia preferenziale, non meglio identificata e che sicuramente verrà liquidata dal premier, il quale con molta diplomazia dirà:..prendo atto e valuteremo nelle sedi istituzionali il da farsi...! Dalle europee non ne azzecchiamo una...(salvo vincere in un paio di comuni importanti)abbiamo piazzato 17 parlamentari europei..e va bene..adesso bisogna tornare ai 20 punti del programma politico..perchè maledettamente importanti...e ce ne accorgeremo a settembre..perchè perdere tempo in cose di questo tipo..!
  • john buatti 3 anni fa
    correggo ____________ Grillo fece una votazione online dove la maggioranza gli chiese di andare a parlare con Renzi mentre Grillo non voleva andarci! Poi Grillo ci andò e fecero pure la diretta, e Renzi gli disse che non aveva nulla da dirgli o proporgli! I punti sono questi: la rete gli chiese di vedere Renzi a cui anche io ero contro perche era una messa in scena per far vedere che lui Renzi era democratico agli occhi degli italiani... ma Grillo lo chiese a voi prima di andarci.. il secondo punto prendere una decisione su quale legge elettorale per dare al M5S la possibilità di vincere alle prossime elezioni non significa aprirsi al PD di Renzi ma significa giocare le carte giuste per limitare i danni che un Berlusconi presidente della Repubblica ed un Ebetone presidente della Camera farebbe a questo Paese. Punto!
  • mario di genova Utente certificato 3 anni fa
    la bontà dell'apertura,non della larga intesa o inciucio,sta nel fatto che pubblicamente ed ufficialmente in parlamento il m5***** può discutere,contestare e/o controbattere le cosacce fatte o da fare per il popolo italiano dal pd.è inevitabile che venga fuori il marcio trentennale dei 2 partiti responsabili della catastrofe odierna ! per l'apertura consiglio grillo regista ed ai parlamentari 5***** la parola.
  • john buatti 3 anni fa
    ___________ Grillo fece una votazione online dove la maggioranza gli chiese di andare a parlare con Renzi mentre Grillo non voleva andarci! Poi Grillo ci andò e fecero pure la diretta, e Renzi gli disse che non aveva nulla da dirgli o proporgli! I punti sono questi: la rete gli chiese di vedere Renzi a cui anche io ero contro perche era una messa in scena per faer vedere che lui Renzi era democratico agli occhi degli italiani... ma Grillo lo chiese a voi prima di andarci.. il secondo punto prendere una decisione su quale legge elettorale per dare al M5S la possibilita di vincere alle prossime elezioni non significa aprirsi al PD di Renzi ma significa giocare le carte giuste per limitare i danni che un Berlusconi presidente della Repubblica ed un Ebetone presidente della Camera farebbe a questo Paese. Punto!
  • bernardo d. Utente certificato 3 anni fa
    Nessun accordo con quelle m.erde del PD. Non bisogna dimenticare che sono i legittimi rappresentanti di banche, multinazionali e esecutivo Europeo. Sarebbe un errore.
  • Giuseppe Flavio Utente certificato 3 anni fa
    Quanti statisti qui nel blog!!! Quasi tutti fanatici. Ma ci rendiamo conto che cambiare la legge elettorale nel modo stabilito IN SEGRETO con B. vuol dire esautorare il parlamento, ossia violare la Costituzione? E nel passo successivo inevitabile, CAMBIARE LA COSTITUZIONE ? E dovremmo permettere che la Costituzione si cambi secondo l'accordo SEGRETO intercorso tra b. e Renzi? Bene ha fatto Beppe a intervenire. La costituzione si cambia col concorso di tutti, mica soltanto con le "LARGHE INTESE" del cazzo tra PD e B. Non si può ignorare un Terzo dell'elettorato e pretendere di sovvertire la legge fondamentale dello stato a colpi di maggioranza (e magari oonendo la fiducia). Mi auguro che questa nuova rotta del M5S possa far intravedere una nuova rotta delle decisioni del parlamento. Perché no?
  • wladimiro waleska (failatuascelta) Utente certificato 3 anni fa mostra
    FIGLIO DI PUTTANA RIDAMMI IL MIO VOTO NON TI HO VOTATO PER FARTI SCENDERE A PATTI CON IL PD E CON QUEL FARABBUTTO DI MATTEORENZIE CON IL PD NON SI TRATTA , IL PD SI DISTRUGGE FIGLIO DI PUTTANA RIDAMMI IL MIO VOTO M5S MI FAI SCHIFO
    • Ben Monaco 3 anni fa mostra
      ops, ho schiacciato una merda...
    • emanuele mura Utente certificato 3 anni fa mostra
      Mah!!!! per favore vai a vomitare nella sede da dove sei uscito...
    • NUCCIO N. Utente certificato 3 anni fa mostra
      I tempi sono maturi per discutere faccia a faccia col...nemico. Ora disponiamo di Parlamentari colle "palle" che oltre aver maturato esperienza hanno saputo dimostrare carattere e forte personalità. In Parlamento non si è entrati solo per fare opposizione! La democrazia prevede proposte e dialogo!
  • john buatti 3 anni fa
    _______ carissimi Troll.. se volete dare consigli dateli nella vostra sede e non al M5S che con voi non c'azzecca Nulla! Se siete qui le cose sono due: o siete preoccupati per noi e ci volete consigliare.... o chi a cui appartenete, sia esso PD FI Verdi Sel o chi volete non soddisfano le vostre esigenze politiche... ma non per questo vi dobbiamo subire nel darci consigli gratuiti su tutti i post di Grillo. Renzi vi fa votare online sulle varie decisioni politiche del PD? Vi ha fatto votare sull'espulsione del ministro del PD Corradino Mineo? Perche non vi trovate un lavoro nei giornali di parte come opinionisti e guadagnatevi la pagnotta dando li consigli gratuiti li! buffoni...
  • Grazia C. Utente certificato 3 anni fa
    decisioni come queste non possono essere firmate solo da beppe grillo e gianrobero casaleggio
  • maria c. Utente certificato 3 anni fa
    No,Caro Beppe,Io non CI sto'.Le europee sono state truccate e lo sai anche Tu.Sembra che adesso vai a chiedere l'elemosina.Ogni giorno leggo di qualche insigne giurista che non ha paura di parlare e dice che la costituzione non possono toccarla e che stanno facendo uno scempio,e Tu che fai?vai con Il cappello in mano?Se lo fai alls prossime elezioni Il Mio voto e quello di tutti I miei parenti non l'avrai.
    • Augusto B. Utente certificato 3 anni fa
      Eccone un'altro che ricatta per qualche voto. Ogni decisione o prova da affrontare provoca queste ridicole ritorsioni.
    • Daniela Simkova 3 anni fa
      Non si tratta di andare con capello in mano ma con una legge scritta per primi, votata da tanti dei m5s, che deve essere mostrata con orgoglio e tappare le bocche maligne che sparlano del movimento chiuso in se stesso. Signor Di Maio è un principe, non un mendicante! Meditate...
  • Nicola Filippazzi Utente certificato 3 anni fa mostra
    a renzi gli avete fatto "nu mazzo tanto" per mesi insultandolo a volonta' ed ora vi volete accordare con lui ? allora siete matti!!! domanda: ma lui vi vuole ?
    • emanuele mura Utente certificato 3 anni fa mostra
      Ma lui vi vuole? E'certo che nn ci vuole!!....cosi tante persone capiranno che nn è il m5s a rifiutare di dialogare
  • Pierangelo Ensini Utente certificato 3 anni fa
    Provare a combattere il nemico a casa sua. Se l'isolamento dai MEDIA non ha funzionato, occorre scendere a qualche compromesso, con la molleta sul naso. Che non vuol dire scendere a patti con quei ladri incondizionatamente. Poi provare a convincere quegli elettori che non hanno votato, vergognandosi di non essere sufficientemente informati. E sbattere in faccia la realtà a quel 40% di id... persone che non aspettavano altro che un amo li agganciasse, come pesci a bocca aperta
  • alessandro di ventura 3 anni fa
    Passata l'euforia iniziale per la disponibilità al confronto, ora bisogna guardare con realismo a chi abbiamo di fronte. L'arroganza di chi sbandiera il 40,8% di elettori alle europee impone martello pneumatico tra le mani e mutande al titanio. Già la prima nota stonata c'è stata con la celebre frase: "No ai giochini!" come se i giochini sulla negazione delle preferenze in materia elettorale li avesse fatti il M5S e non un certo PD in notturna con un tale pregiudicato per evasione fiscale. E ricordiamoci la serie infinita di voti scandalosi in parlamento tesi a svuotare principi sacrosanti e millantati come "riforme". Occhio ragazzi!
  • Temp Esta Utente certificato 3 anni fa
    MANIPOLAZIONE.. "GRILLO APRE A RENZI.." puttanate, cari giornalisti, noi abbiamo bussato e loro hanno aperto aperto la porta, non giocate con le parole è tutto evidente, inutile leggere la strategia politica all'incontrario:"RENZI APRE A GRILLO...", Renzi non ha ancora fatto la mossa. Berlusconi :"E' UN BLUFF", non è un bluff è FORZA ITALIA il bluff.
  • Nicola Filippazzi Utente certificato 3 anni fa mostra
    Iraq: circa 1700 uomini uccisi Sunniti contro Sciiti. Credo sia qualcosa nato prima della costituzione degli USA. ormai e' da quando e' nato il mondo che si ammazzano a vicenda per motivi religiosi: la liberta' gli fa male , molto meglio un dittatore che sa controllare i propri animali con dna violento buoni solo a prendere il pick-up e sparare a iosa. E' in atto una guerra subdola, non apertamente dichiarata, che viene fraintesa e agevolata dai media, dall'opinione pubblica , onlus, buonistume, pacifistume e dalle associazioni no-profit e caritatevoli .... sostenute da grulli e sinistroidi fumati vari ed arci. Gli sbarchi di massa in Europa sono voluti da chi ha intenzione di "riempire" lentamente il continente di combattenti islamisti latenti, pronti ad agire quando verrà ritenuto opportuno. I molti, pavidi, corrotti rappresentanti dei vari paesi occidentali, hanno passato gli ultimi decenni a riempirsi le tasche e a ingozzarsi, distogliendo lo sguardo da ciò che sta accadendo, per non avere problemi. Quando avverranno i primi sgozzamenti, gli stupidi di cui sopra scriveranno nuovamente "notizia scioccante", confermando la loro drammatica e tragica idiozia. Settant'anni di pace relativa ci hanno illuso, specialmente in Italia dove stamo importando eserciti di maomettani (grazie a pazzoidi antiitaliani tipo alfano che se li va a prendere direttamente nel deserto per far felici sinistri, grulli e onlus per fancazzisti finti eruditi), che sia possibile vivere lontani dalla guerra. Nei prossimi anni saremo costretti a rivedere questa convinzione. ps: prima che gli antiamericani per idiota ideologia inizino a parlare, ricordo loro che se non fosse stato per l'America, noi tutti in Europa, adesso saremmo in una delle seguenti condizioni: 1) a marciare al passo d'oca e braccio teso in qualche piazza sotto un bel ritratto di adolfo 2) sempre a marciare a passo d'oca, ma col pugno chiuso, sotto un bel ritratto di baffone
  • sandro tonini 3 anni fa
    Peccato. Questa è la sepoltura degli ideali di un movimento che aveva così entusiasmato tanta Gente. Un vero e proprio tradimento nei confronti di tutto un Popolo che si aspettava ben altro. Addio, Beppe.
  • Jambo Bwana (habari gani) Utente certificato 3 anni fa
    Secondo me la proposta di discussione avanzata da Beppe e' un ottima mossa tattica. Sicuramente dovremo cedere qualcosa, come per esempio le preferenze, ma di contro, in diretta streaming, potremo ribadire le sole due legislature e la rinuncia ai rimborsi elettorali. Inoltre si dovrebbe portare a casa una Legge sulla corruzione e conflitto di interessi, ed il ripristino del reato di falso in bilancio. Insomma, la nostra proposta di legge elettorale possiamo pure rivederla ma alle prossime politiche dobbiamo andarci con la certezza di aver ripulito i candidati e un po il paese.
  • marco casadei Utente certificato 3 anni fa
    Povero movimento 5 stelle non lo meritavi e dire che per un momento ci avevo creduto pure io
  • Dubbioso 3 anni fa
    L'ultima battuta felice di Grillo, è stata quella di piazza S.Giovanni, il venerdì precedente le elezioni di febbraio dell'anno scorso: "Arrendetevi siete circondati"... Da allora, purtroppo, Grillo s'è fatto influenzare sempre più dalla negatività che Casaleggio trasuda da tutti i pori, offrendo spesso e volentieri il fianco al nemico(media di sistema), e dandomi l'impressione di fare volutamente il kamikaze. Detto questo, io continuerò a votare 5stelle per ragioni di merito, ma i metodi di Grillo e Casaleggio fanno letteralmente cacare.
  • giuseppe brambilla 1 Utente certificato 3 anni fa
    se Grillo e Casaleggio non ci fossero, bisognerebbe inventarli. Hanno il dono di far sorridere anche quando vogliono sembrare seri e collaborativi. Prendiamo questa "apertura" sulla legge elettorale. I motivi per cui hanno improvvisamente cambiato idea ed hanno deciso di parlare anche con gli odiati comunisti e' probabilmente da ricercare nella recente sonora sconfitta elettorale. Sconfitta prodotta anche, ma non solo, dal loro rifiuto di un qualsiasi coinvolgimento nelle attivita' di gestione del paese. Hanno quindi cambiato idea e stanno chiedendo di essere coinvolti. Nulla di strano. In politica queste cose succedono continuamente. Lo strano e' che anziche' abbassare i toni e cercare quindi di apparire per lo meno consci del fatto che sono loro i questuanti, hanno scritto un post nel quale sembra che donino a Renzi, gratis et amore dei, la bozza della loro salvifica legge elettorale. Bozza oltretutto piu' che opinabile, visto che essendo orientata al proporzionale, e' improntata piu' alla ricerca di uno futuro sgabello per i loro traballanti onorevoli che al bene del paese. Atteggiamenti che fanno sorridere, appunto.
  • maut 3 anni fa
    Dall'estero (e dall'esterNo) continuo a chiedermi una, e una sola cosa: Quanto, di tutto questo, avete deciso voi cittadini, voi iscritti al movimento? In qualche commento leggo che "dobbiamo fidarci, la strategia la capiremo piu' avanti". No ragazzi, la strategia dovreste FARLA, non aspettare di capirla. Il movimento 5 stelle non e' Grillo e Casaleggio, almeno si diceva all'inizio. Con rispetto. Mau
  • john buatti 3 anni fa
    correggo errore ________________ altra menzogna di Renzi! Il PD sui TG dichiara che loro erano sempre disponibili al dibattito con tutti sulla legge Elettorale e sulla Costituzione! Cazzate! Renzi fece un accordo con Berlusconi (Cazzatum) alla Sede del PD o salotto di Renzi escludendo il M5S e tutti gli altri partiti! Voi PD non avete mai discusso questo in una sede predisposta come il Parlamento Italiano! Non venite a dirci ora che "VOI del partito indemocratico" eravate sempre aperti alle discussioni! Allora perché Renzi invitò solo Berlusca a casa sua? Ora cercano di rigirare la frittata dicendo che sono loro del PD a volere la diretta streaming... ma come Renzi che disse a Grillo "non ho nulla da proporti ...non ti chiedo nulla" cioe non ti voglio nel mio governo...poi fece il governo delle larghe intese con la Destra! Renzi sei un ebetone! credi che siamo tutti fessi?
    • john buatti 3 anni fa
      Grillo fece una votazione online dove la maggioranza gli chiese di andare a parlare con Renzi mentre Grillo non voleva andarci! Poi Grillo ci andò e fecero pure la diretta, e Renzi gli disse che non aveva nulla da dirgli o proporgli! I punti sono questi: la rete gli chiese di vedere Renzi a cui anche io ero contro perche era una messa in scena per faer vedere che lui Renzi era democratico agli occhi degli italiani... ma Grillo lo chiese a voi prima di andarci.. il secondo punto prendere una decisione su quale legge elettorale per dare al M5S la possibilita di vincere alle prossime elezioni non significa aprirsi al PD di Renzi ma significa giocare le carte giuste per limitare i danni che un Berlusconi presidente della Repubblica ed un Ebetone presidente della Camera farebbe a questo Paese. Punto!
    • giuseppe brambilla 1 Utente certificato 3 anni fa
      Sembra che tu abbia dimenticato la chiusura totale del movimento alle proposte di Bersani. Dopo un tale episodio che si aspettava il movimento? che Renzi implorasse il suo aiuto? ma andiamo! In ogni caso Renzi ha sempe detto che le riforme si fanno con tutti e quindi se due o tre mesi fa, magari prima delle elezioni, Grillo avesse scritto un post come questo, forse ora avremmo una diversa bozza di legge elettorale.
    • Vittorio Re 3 anni fa
      Fessi? penso proprio di si!!...in 1° fila ci metterei Di Maio.......
  • Stefano B. 3 anni fa
    Va bene, sono convinto che con un dialogo (ovviamente per quanto riguarda il singolo argomento) sulla questione della legge elettorale ne possa uscire qualcosa di buono e non la solita "inciuciata" a favore dei soliti ladroni. W M5* continuate cosi, fatevi sentire sempre di più!!
  • enza signore 3 anni fa
    chiedo a Beppe e a voi tutti come mai nessuno fa notare a Renzi che la riforma della P.A è la stessa che fece Brunetta nel 2008, ma poi accantonata , la riforma delle pensioni è la stessa della Fornero, ma cosa è cambiato?dove sono le riforme?Fino ad ora non è cambiato niente.Renzi non ha fatto niente solo spot pubblicitari.
  • Corrado F. Utente certificato 3 anni fa
    ------------MEGLIO MORTO CHE CON IL PD-------- Mi auguro che sia solo un astuzia, per portare allo scoperto il Pd davanti agli ItaloIdioti, MASOCHISTI E IMBECILLI! Ma ti ricordo che sono BRAVISSIMI a raccontare BALLE, con spalla DEI MEDIA, è sempre lo stesso problema L'INFORMAZIONE, più tosto Beppe Vai in TV a spiegare come funziona l'informazione, vai anche da "chi striscia non inciampa" ma questa volta non ti SEDERE, e sputtanalo, sicuramente si otterrà più consapevolezza. Aveva ragione la Taverna, "chi vota PD è proprio UN CRETINO", bene abbiamo il 40% dei votanti che sono cretini, cara Paola, togliamo un 10% 15% di BROGLI ne rimangono sempre tanti, IMBECILLI AVETE PAGATO LA TASI, SIETE CONTENTI?.............PDM QUESTO PAESE SI MERITA QUESTA GENTAGLIA CHE LI GOVERNA, AL FONDO NON C'è LIMITE gli italoidioti lo scavano il fondo. PRENDETEVI I SOLDI.. PRENDETEVI I SOLDI.. PRENDETEVI I SOLDI.. PRENDETEVI I SOLDI.. PRENDETEVI I SOLDI.. PAOLA TI MERITI 50.000€ AL GIORNO SOLO PER QUANTO AI FATTO PRENDILI.... E SE PROPRIO LA MORALE E TROPPO ALTA PER RUBARLI REGALATELI ALLA POVERA GENTE. NESSUNA SPERANZA IN QUESTO PAESE DI M...... io me ne vado da questo paese di M....., raccolgo moglie e figli, 4 stracci e vaffamculo a tutti, ho perso tutte le speranze. continuerò a leggere il blog dall'estero, GUARDANDO la distruzione del M5S che diventa come gli altri, come la Lega, spero peggio. Dimenticavo....anche il meetup di Bruino si scoglierà AUGURI A TUTTI
  • Carmine Rullo 3 anni fa mostra
    NO...!! No....!! Non ci sto....!! Accordarsi con quelli del PD che sono al governo con ANGELINA JOLIE (!!) non ci sto!!! Allora ditelo... Avete deciso di farmi votare FORZA ITALIA?!?!?!?
  • marco . Utente certificato 3 anni fa
    VEDO STANCHEZZA IN QUESTA MOSSA...NON MI PIACE. LE EUROPEE SONO STATE UNA COMPETIZIONE TRUCCATA... TUTTI I MEDIA DEL DUO BERLUSCONI-DE BENEDETTI E AMICI MARCI CONTRO.... ERRORI PROPRI SU UNA CAMPAGNA SUI SETTE PUNTI OBSOLETI CHE IN QUESTI ANNI SONO STATI OSTEGGIATI E RESPINTI...UN VIDEO DI MERDA...TANTO CON L'EURO MORIREMO E NESSUNO PUO FARCI NIENTE, PARE...
    • marco . Utente certificato 3 anni fa
      RENZI NON E LEGITTIMATO, UN BARO.
  • john buatti 3 anni fa
    ________________ altra menzogna di Renzi! Il PD sui TG dichiara che loro erano sempre disponibili al dibattito con tutti sulla legge Elettorale e sulla Costituzione! Cazzate! Renzi fece un accordo con Berlusconi (Cazzatum) alla Sede del PD o salotto di Renzi escludendo il M5S e tutti gli altri partiti! Voi PD non avete mai discusso questo in una sede predisposta come il Parlamento Italiano! Non venite a dirci ora che "VOI del partito indemocratico" eravate sempra aperti alle discussioni! Allora perche Renzi invitò solo Berlusca a casa sua? Ora cercano di rigirare la frittata dicendo che sono loro del PD a volere la diretta streaming... ma come Renzi che disse a Grillo "non ho nulla da proporti ...non ti chiedo nulla" cioe non ti voglio nel mio governo...poi fece il governo delle larghe intese con la Destra! Renzi sei un ebetone! credi che siamo tutti fessi?
  • john buatti 3 anni fa
    _____________ Preferite che la Legge elettorale venga fatta tra Renzi e Berlusconi o da Renzi e Grillo? Volete Berlusconi come presidente della Repubblica e Renzi Presidente della Camera? Fare una legge elettorale non significa essere d'accordo con il PD! Vi ricordate quando Grillo diceva che il M5S era stato escluso dalle consultazioni sulla legge elettorale quando il Nano andò al salotto di Renzi escludendo tutti i partiti da qualsiasi consultazione ? Lo ricordate? Perche ora vi indignate? Fare un'accordo con Renzi sulla legge elettorale non significa rinunciare al vostro programma e NON significa che il M5S apre al PD! Sono i giornali che la chiamano Apertura! Una cosa da tener conto è di poter controllare il PD ed FI e non lasciarli liberi nel decidere le leggi del paese visto che Berlusconi vuole diventare Presidente della Repubblica! Immaginatevi un paese sotto assedio da un PD pro Europa che svende la sovranità dell'Italia a Bruxelles mentre Berlusconi prende la posizione di Presidente dello stato che puo sciogliere e formare Governi a piacimento..! Sarebbe una totale Dittatura Fascista! Ripeto, un accordo fatto in Parlamento sulla legge elettorale Non significa aprire al PD, significa poter controllare lo stato di dittatura che il PD ed l'FI hanno in mente di fare quando si videro al salotto di Renzi. Diretta streaming on no.... secondo me si puo fare la diretta tanto secondo me Renzi rifiuterà qualsiasi proposta del M5S perche dovrebbero rinunciare all'accordo che il PD ha fatto con l'FI sotto banco che consegnerebbe l'Italia in mano alla dittatura diretta... Ricordiamoci che la legge elettorale deve essere discussa da tutti i partiti in parlamento!
  • RICCARDO G. Utente certificato 3 anni fa
    Una domanda: come si fa a passare da una sacrosanta chiusura totale, a Renzi ed al suo mondo, ad una attesa emozionata di proposte condivisibili ? "Noi non parliamo con te perche' non sei credibile! ", questo Beppe Grillo a muso duro poco tempo fa. Giusto, dicono gli elettori del M5S, me compreso. Finalmente! E adesso ? Cattocomunismo? Nuovo compromesso storico? Cosa dovranno dire i deputati che hanno attaccato Renzi al momento del suo insediamento? Come si puo' definire se non "politica", nel senso piu' disprezzato del termine? O forse si tratta di "marketing" ? O di una furba tattica da giocatori di poker ? Cosa deve pensare chi vorrebbe un rinnovamento radicale ?
    • RICCARDO G. Utente certificato 3 anni fa
      Se sei stato eletto per mandare tutti a casa senza dialogare con nessuno dei "brontosauri", devi continuare su quella linea, altrimenti ti trasformi in un partito come tutti gli altri. Grillo dice spesso che non bisogna stare alla finestra e "vedere cosa succede", perche' dovrebbero quindi farlo i parlamentari del M5S ? Io credo che occorra giocare d' anticipo, non aspettare; non trattare, ma avere nuove idee. "Siamo in guerra " dice Beppe, e il miglior stratega non aspetta le decisioni degli altri, ma costringe gli altri a muoversi secondo la sua volonta'
    • Giuseppe Flavio Utente certificato 3 anni fa
      Se non hai i numeri per attuare un rinnovamento radicale cerchi almeno di intervenire ed impedire i danni. L'alternativa - oggi in Italia - sarebbe un bel 14 luglio. Ma anche per questo occorrono i numeri. E allora? Non pensi che anche nel popolo del PD la base morda il freno silenziosamente nel vedere lo scempio? Vediamo cosa succede!
  • Domenico V. Utente certificato 3 anni fa
    Il fatto che si vada da Renzie a proporre la nostra legge elettorale come base di partenza per una eventuale partecipazione alle riforme potrebbe mettere in grossa difficoltà sia il PD che il PDL. Noi andiamo la e ci mostriamo aperti e propositivi, se Renzi rifiuta l'apertura e continua a dire che ha già un accordo con Berlusconi, noi potremo dire ai giornalai che noi ci abbiamo provato e lui ha preferito il farle con Forza Italia. Quindi Renzi avrebbe da perderci. Secondo caso: noi andiamo da Renzie e inizia una collaborazione su provvedimenti quali anti corruzione e legge elettorale e senato.Facciamo fuori Berlusconi e ci proponiamo come ago della bilancia, il PD a quel punto al Senato non può che andare avanti con i nostri voti e trovarsi all'opposizione FI e NCD. Succederebbe questo perchè Sel e Sciolta Civica vorrebbero collaborare per non essere ininfluenti e ció isolerebbe Alfano e Berlusconi. E Salvini? Salvini è per Renzi una ruota di scorta, proverà a portarselo dietro per poter irrobustire la maggioranza. Se Berlusconi, Alfano e Salvini non faranno parte delle riforme, verranno logorati all'opposizione e l'elettorato di questi partiti potrebbe spostarsi verso M5S alle prossime politiche. Una cosa però è certa, se Renzi collabora con noi, salta il Pregiudicatellum e la Riforma del Senato pensata con Verdini. Ai ragazzi dico di andare la e proporre un pacchetto anti corruzione, conflitto d'interessi e antimafia. Se Renzi ha le mani libere allora dirà che la collaborazione può esserci, se è soggiogato allora si rifiuterà.
  • ALVISE PAZZAGLIA Utente certificato 3 anni fa
    Renzi ha in tasca, elettoralmente, tutto il centro-sinistra. Gran parte dei voti di sinistra in precedenza confluiti nel M5S, l'ex sindaco di Firenze se li è ripresi. Grillo ha pagato il suo intransigente isolazionismo, probabilmente indispensabile per modellare il movimento, in modo che l'osservanza della linea politica da parte degli eletti sia pronta, fattiva e leale. Renzi né vuole, né può riformare il sistema partitocratico. Può solo invocare a parole il cambiamento.Realizzarlo vorrebbe dire, per lui, segare il ramo sul quale si è seduto. Il M5S ha una prateria sconfinata di caccia al centro-destra, per la crisi irreversibile della leadership di Berlusconi. Questo è il significato dell'apertura a Farage. A la guerre comme à la guerre: questo è il vero significato dell'apertura a Renzi. Ben sapendo che costui è l'ultimo baluardo dietro il quale si trincera il popolo della Casta. La disponibilità sprezzante di Renzi all'apertura di Grillo descrive bene la natura dello scontro, quello vero, per la conquista del potere. Perché è inutile invocare una rivoluzione come quella proposta dal M5S, senza la conquista del potere: si farebbe accademia, non politica. Lo scontro mortale ormai è tra Grillo e Renzi. La novità sta tutta nel fatto che il M5S comincia a giocare secondo le regole prestabilite del gioco, e non nello sforzo titanico di volerle cambiare aprioristicamente. Tra il sistema e l'antisistema non c'è mediazione possibile: ne resterà uno solo. Tuttavia il teatrino della politica ha le sue ineludibili regole.
  • antonio di nicola Utente certificato 3 anni fa
    ciao a tutte/i, è un poco che pensavo di dire qualcosa dopo le elezioni e oggi ne sento la necessità. in breve: - le europee le ha vinte il pd e volendo o meno dare valenza interna, i numeri rimangono ed in politica sono una delle cose fondamentali - noi abbiamo perso del consenso ma forse abbiamo capito che alcuni milioni sono disponibili a tentare di cambiare il paese ed allora? quanto scritto nel post di beppe va nella giusta direzione. noi siamo opposizione ed abbiamo un compito preciso:1- controllare la maggioranza 2-denunciare le varie storture 3 proporci come forma di governo alternativo. per realizzare il terzo punto dobbiamo trasformare la radicalità in capacità di imporre l'egemonia della propria agenda agli altri, dobbiamo costringere il governo a confrontarsi sui nostri temi, sul nostro programma. inoltre dobbiamo iniziare a pensare a realizzare concretamente le cose che diciamo e questo attraverso il governo delle realtà locali. sfruttiamo il tempo per verificare dove siamo più forti e iniziamo a programmare la conquista di uno o due grandi comuni e soprattutto di una regione almeno che ci permetterebbe di dimostrare che un governo diverso è possibile. infine tale capacità deve rivolgersi anche ai media, senza timore ma vanno sfruttati al meglio per il medesimo obiettivo. in questo modo vedrete che il buon renzi pian piano si smoscia da solo, il suo effetto tipo placebo rispetto ai nostri infiniti mali, sarà evidenziato dal male diffuso che per lo meno rimarrà tale e quale.. e questa sarebbe già una fortuna! e poi c'è la rete che deve sempre rimanere la fonte alla quale il movimento si abbevera per rinvigorirsi anzi potenziando e ampliando gli schemi di confronto, democrazia e proposta. insomma dobbiamo far diventare la sconfitta il trampolino verso la vittoria che poi sia "poi" o tra "100" anni, sarà il popolo a deciderlo.. noi dobbiamo solo far si che si verifiche presto e ricordiamo che ".. viandante non c'è via, la via si fa con l'andare.." antonio
  • maria s. Utente certificato 3 anni fa
    Nessuno, dopo questa mossa che non implica nessun cedimento, potrà dire che il M5S non è democratico, non ha a cuore gli interessi del Paese, non rispetta le regole, le sue democraticissime interne (una legge fondamentale come quella elettorale approvata dagli iscritti in rete), e quelle, pur se al limite della legalità, esterne. Chi ci perde nel confronto? Non vi sembra importantissimo anche per la credibilità dei nostri 17 al parlamento europeo? E per quanto riguarda "L'arte della Guerra" e il Generale Sun Tzu: "Con ordine, affronta il disordine; con calma, l’irruenza. Questo significa avere il controllo del cuore"
    • Paride Sommo 3 anni fa
      il Movimento 5 stelle fa benissimo a dirsi disposto a dialogare e a proporre... il Voto di SPREFERENZA per me è una cazzata pazzesca
  • Luigi De Romanis 3 anni fa
    Bravo Beppe, Un'ottima scelta per cominciare ad imporre le nostre posizioni e utilizzando i nostri voti per togliere l'iniziativa a Berlusconi sulle riforme costituzionali. Fra l'altro potrebbe essere un modo per accentuare le spaccature del PD appoggiando la linea dei dissidenti
  • lucignolo 3 anni fa
    LATROCINIO ed IMMIGRAZIONE : ok andate a questo incontro sulla legge elettorale sperando che questa nuova linea strategica non significhi che ci si stia ammosciando ....ma poi ... ritorniamo ad attaccarli ...A QUANDO UNA CONFERENZA STAMPA NELLA SALA DEL PARLAMANTO IN CUI DENUNCIATE TUTTI GLI INQUISITI PRESENTI IN PARLAMENTO ???? ....A QUANDO UNA COFERENZA STAMPA DI DENUNCIA SU EXPO E MOSE ???... A QUANDO LALIEA POLITICA SULL' IMMIGRAZIONE ??? CI SI STA FACENDO SUPERARE DA SALVINI CHE E' VENUTO IN SICILIA A DARE MAN FORTE E SOLIDARIETA' ALLA POPOLAZIONE DELLE CITTADINE ORMAI ALLO STREMO ! ... DATEVI UNA MOSSA. LUCIGNOLO
  • Sergio Dova Utente certificato 3 anni fa
    Eh si... da iscritto,ex militante,ex candidato ed ex attivista del m5s mi tocca proprio dirlo .... è un progetto partito in modo straordinario,un sogno che presto è annegato nei personalismi e nel puro servilismo. Peccato,ho investito degli anni della mia vita per far crescere qualcosa di buono ed invece a distanza di molto tempo riesco solo a vedere dei servetti che ogni giorno si affannano a difendere il leader,non importa se si dica tutto ed il contrario di tutto,ciò che conta è sopravvivere politicamente. Il nostro nuovo modo di intendere la politica doveva essere semplicemente dire la verità ed in questo abbiamo miseramente fallito. Un grazie particolare al portavoce Beppe ed ai suoi camerieri
    • Sergio Dova Utente certificato 3 anni fa
      Non è importante chi si è(ed io non starò certo a sforzarmi per cercare di spiegarti chi sono visto che non esiste una controprova...) ma ciò che si dice. Non sono abituato a turarmi il naso e/o a raccontare palle per difendere il leaderino di turno,sia esso B.,Renzie o Peppe... una volta il vate di Genova ci spiegava che era il portavoce del movimento(e io gli ho anche creduto). Fermati fai un bel respiro e chiediti:"Portavoce di chi"? Del suo ego o dei tifosi che lo incoraggiano da casa?
    • rosi marra 3 anni fa
      non so se veramente tu hai mai creduto nel movimento diversamente non scriveresti strafalcioni ma grossi come le mongolfiere di Renzi dovresti ringraziarli di esistere e comprendere che, combattere contro il potere mafioso che gestiscono da anni con la complicità di tutte le alte cariche dello stato, diventa difficilissimo per i nostri ragazzi, onesti e con una fedina penale pulitissima ti pregherei di rivisitare la tua anima,noi andiamo avanti con onestà in alto i cuori e grazie infinitamente a Beppe e tutti i nostri bravi ragazzi parlamentari i quali sono il nostro fiore all'occhiello
    • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
      Anche tu hai scordato di esclamare:"... ora straccio anche la tessera del partito!". Saludos!
  • Alberto C. Utente certificato 3 anni fa
    Voglio esprimere il mio dissenso dalla scelta fatta. Grillo e Casaleggio non sono politici. Politici sono i ragazzi parlamentari che sono bravissimi e possono sempre contare sul supporto della rete per decisioni delicate come queste. Grillo e Casaleggio, per quanto non possiamo mai finire di ringraziare per quanto fatto, ci rendiamo tutti conto che non sono i programmi a spostare i voti, ma lo stile.Se molta gente si potrebbe trovare d'accordo sul programma, quello che non c'è più speranza che venga accettata è la personalità e lo stile del comico.Quello che si poteva fare in questo stile dà il 20% dei consensi. Non si cresce.Se qui in Italia si tollera e, anzi, si apprezzano personalità viscide come quella di renzie, come potrà avere successo la figura del "duro e puro"?Se il problema sono i numeri, si cambi strategia in "campagna elettorale", ma mai e poi mai si scopra il fianco con chi è già pronto a sfottere.Quelli non vedono l'ora di trovarci un cedimento.All'eventuale incontro ci sia lo streaming, porco cane!Altro che "non è essenziale"!!!! Così, umilmente.
  • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
    O.T. - "PROCESSO DI PACE" ISRAELO-PALESTINESE Avrete saputo che tre studenti sono misteriosamente scomparsi in CISGIORDANIA. Cui prodest? Ci dicono che "sono stati rapiti, da Hamas". Lo dice BIBI NETANYAHU, e subito i nostri media ci confortano con le evidenze in mano all'intelligence americana, per bocca del segretario di Stato JOHN KERRY: "sarebbe sempre più chiaro IL COINVOLGIMENTO DI HAMAS". Ma guarda un po'. Aaah, certo se lo dice anche il Dipartimento di Stato… Sta di fatto che a Israele non è andata giù la recente riconciliazione fra l'ANP di Abu Mazen e HAMAS. Con il "rapimento" di questi tre ragazzi (ci fanno sapere: "forse addirittura trasportati a Gaza"… deve essere una cosa chiaramente visibile nelle palle di vetro del Mossad) Netanyahu ha già annunciato che "la risposta israeliana contro Hamas sarà ADEGUATA". Tra gli uomini di buona volontà che piacciono all'Occidente, ultimamente vanno di moda le "risposte adeguate" (vedi anche alla voce Porošenko). Di sicuro l'INDIGNAZIONE PILOTATA A COMANDO dai media, oggi tutta focalizzata su quei tre poveri innocenti rapiti, glisserà con la consueta disinvoltura sulla "adeguata" scia di sangue palestinese, così come per il sangue dei separatisti filorussi del sudest ucraino. ***** Buona notte.
  • matteo15641 3 anni fa
    Le leggi elettorali qui in italia son sempre state un malanno, non so che altro malanno vogliano fare. Non si capisce più niente, è caos totale.
  • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
    dopo la 1 io ho un po' sonno il blog ... pure (visto che si rallenta parecchio l'inserimento dei commenti) la soluzione allora è semplice ... a domani amici ... e ricordate che le strategie vanno analizzate e le possibili conseguenze pure ... poi a risultati acquisiti si possono trarre le conclusioni e se sono negative si possono "sdoganare" i "vaffa" :-)
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Buona notte Claudio e buona notte Luca, vado anch'io a dormire… a domani ;)
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      notte claudio!!
  • angelo bini Utente certificato 3 anni fa
    No, doccia fredda. Grillo e Casaleggio decidono tutto e da soli. E decidono anche male. Già sbaglio la lombardi a fare la sbruffona ora da Farage a Renzi tutto sbagliato. Non prenderò più le difese del M5S, non mi confronterò più con i militanti del PD per essere smentito un attimo dopo da questi due che tra l'altro sbagliano tutto e tradiscono il movimento. O si fa un partito serio con una rete di sezioni che discute e delibera secondo il principio del Centralismo Democratico o io non apro più bocca. Io il burattino di due sprovveduti autoritari non lo faccio più.
    • Mirko V. Utente certificato 3 anni fa
      angelo straordinari he! quanto li pagano dopo le 1? 2euro l'ora in nero?
    • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
      Hai dimenticato:"... e straccerò la tessera del partito!", smemorato!
  • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
    Illuminante il commento di Luci da Alcyone delle 19:13 e relativa Discussione nei sottocommenti, nonché la lettura dei commenti che si sono sviluppati successivamente a partire da "L'ARTE DELLA GUERRA" di Sun Tzu. ***** P.S. Consiglio a tutti la lettura, ma badate che il post delle 19:13 citato potrebbe risultare inaccessibile per un po' a causa della paginazione dei commenti del Blog quando passano nelle pagine successive alla prima, che non avviene mai in tempo reale.
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    domattina ne sapremo di più :))
  • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
    Vito Asaro ci lascia senza un suo ambito commento? Non ci credo! Dai Vito!
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Eddàaai Vito, ha ragione Arj, così non si fa… BATTI UN COLPO ANCHE TU!!!!!
  • maria s. Utente certificato 3 anni fa
    Il M5S è opposizione in parlamento. Ha la sua legge elettorale. Qual'è l'iter regolare? E' praticabile o sarebbe una mossa a vuoto, destinata al fallimento perché da tempo niente è regolare in parlamento? C'è un governo e un premier. Sono legittimati? Dal pdr. E' legittimo il pdr? La Corte dice si, anche se chi l'ha votato è un parlamento illegittimo dato il porcellum dichiarato dalla stessa Corte incostituzionale ma sempre dalla stessa abilitato a continuare… per la realizzazione al più presto di una legge elettorale costituzionale e nel frattempo garantire la continuità di governo nelle sue correnti prerogative. Sono passati sei mesi e la legge non c'è. QUESTO È UN NODO GORDIANO Nel frattempo molti spazi sono stati occupati, vedi la legittimazione conseguita dal pdc grazie al voto per le europee DOPO che lo stesso aveva già assunto ampi poteri e li esercitava, vedi l'attività frenetica per nomine e RIFORME, di tutti i generi, comprese quelle appartenenti all'Ordinamento Costituzionale come il Senato. Queste riforme renziane fanno parte della "continuità" di governo autorizzata dalla Corte a questo parlamento illegittimo? QUESTO E' UN SECONDO NODO GORDIANO POSTO SUL PRECEDENTE. QUI CI VOGLIONO DUE ALESSANDRO MAGNO! Si dice che Alessandro estrasse la spada e anziché sciogliere il nodo intricatissimo lo tagliò di netto. Altri dicono che semplicemente sfilò il nodo dalla stanga del carro... Ed ecco che il M5S chiede al pdc se ritiene che la legge approvata dai suoi iscritti possa essere la base per una discussione comune...
    • maria s. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Alessandro. Le risposte? Siamo noi. : )
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao maria. Domande interessanti. Vedremo quali saranno le risposte.
  • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
    ¡¡¡HOLA Base!!! Perdonate il paragone! Il Movimento sta al pd come uber sta ai tassisti! O sbaglio? Hasta pronto!
  • Hivon T. Utente certificato 3 anni fa
    Penso solo una cosa: Se io pretendessi di fare l'accordo in streaming significherebbe che lo streaming è il modo di confrontarmi abituale e che preferisco, E QUINDI CHIEDEREI QUESTO METODO TANTO A GRILLO, QUANTO A BERLUSCONI QUANTO A CHIUNQUE ALTRO! Inaugurarlo "casualmente" con Grillo potrebbe anche dare adito a qualche dubbio! Per esempio, se invece volessi fare il Fonzie bulletto allora vorrei far vedere di non aver paura di confrontarmi con le stesse armi preferite dall'avversario! Un vero cavaliere senza macchia e senza paura... altro che quello che almeno una macchia indelebile già ce l'ha! Inoltre se metto condizioni che non mi sono proprie e che non uso mai, significa che non mi interessa niente di dare degli alibi all'avversario per NON FARE NIENTE! E SICURAMENTE QUESTA MOSSA NON PORTERÀ A NIENTE, OLTRE CHE A QUALCHE STERILE INCONTRO-SCHERMAGLIA! SALVO CHE DIRE AI PROPRI ELETTORI: "VEDETE... È COLPA DELL'ALTRO!" Anzi servirà a temporeggiare per chi non sa che pesci pigliare, ovvero lo sa benissimo, ma non è in grado di farlo e, SPERIAMO, ANCHE a non farci subire una legge elettorale obbrobrio come quella (PD/PDL) in cantiere! QUINDI LA POSTA NON È LA LEGGE ELETTORALE, MA UNA PUNTATA SULLA CREDIBILITÀ RECEPITA DAGLI ELETTORI! Quindi: ATTENTO BEPPE PERCHÉ LO STAFF RENZIANO SARÀ STACANOVISTICAMENTE AL LAVORO, NON AL FINE DI PRODURRE UNA LEGGE ELETTORALE CHE SI SCOSTEREBBE MOLTISSIMO DALLA VOLONTÀ DI "RINASCITA DEMOCRATICA", MA PER GIOCARSI CREDIBILITÀ PRESSO L'ELETTORATO! Poi se sbaglio tutto, tanto meglio, potrebbe uscirne la prima cosa buona sotto questo governo! Voi ci credete?
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    Legge elettorale: Renzi, #staiconBerlusconi o #staiconGrillo? di Luisella Costamagna | 15 giugno 2014 http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/15/legge-elettorale-renzi-staiconberlusconi-o-staicongrillo/1028358/
  • claudio m. Utente certificato 3 anni fa
    Adesso il fanfaRenzi ha quattro maggioranze in parlamento! Potrà scegliere la più adatta alle circostante per portare a termine le riforme di cui l'Italia ha bisogno! F*****o!
  • lucignolo 3 anni fa
    incontro con Renzi sulla legge elettorale ? con Renzi la serpe ? già a SKY ha fatto capire che i 5* sono adusi a inciuci e accordi segreti !!!!!! ... poi qual'è è il punto di incontro di questa mediazione ?? ...
  • renato f. Utente certificato 3 anni fa
    Beh,vedo che ce la mettete tutta per perdere consensi,mi sento preso per i fondelli...primo passo di avvicinamento con mare nostrum,ora eventuale dialogo ma se votavo (e facevo votare)PD non facevo prima?che delusione in passato ho gia' visto la lega fare di queste porcherie e i risultati sono percentuali da prefisso telefonico,ecco il vostro futuro complimenti vedo che i migliori stanno lasciando e io sono uno dei primi e piu' vecchi del blog che delusione......
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      Renato, non essere così drastico...non stiamo facendo patti con nessuno... si parla di RIFORME ELETTORALI e COSTITUZIONALI...
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    Riforme, Grillo ci prova col Pd Ma Renzi: "No a patti segreti" Il comico prova a inciuciare coi dem sulla legge elettorale. Ma Renzi lo stoppa: "Il patto con Berlusconi regge" Grillo apre a sorpresa: "Renzi legittimato dalle europee". E chiede un confronto sulla legge elettorale. Ma il Pd frena: "Percorso già individuato". E il premier prende in giro il comico: "Con lui non ci si annoia mai..." http://www.ilgiornale.it/ ps. leggete...HANNO PAURA...
  • Domenico G. Utente certificato 3 anni fa
    ma vi pare? tu dici ad un ladro: dai vieni a rubare in casa mia,ti lascio la luce accesa!! Quello viene? Dai!! infatti ha rifiutato!!
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      nn è vero però,hanno voluto lo streaming!
  • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
    AZZ DIMENTICAVO ... Vi riporto l'ultima intervista della Picierno ... detta la pina 80 EURI ... Giornalista: ma l'idea degli OTTANTAEURIOTTANTA è stata sua o di Renzie? LA PINA: gnè, gnè, gnè, gnè, gnè. Gnè, gnè gnè; GNE GNE gnè, gnè, gnè, gnè, gnè. Gnè, gnè gnè; GNE GNE NON RINGRAZIATEMI, QUEST'OPERA DI BENE LA FACCIO VOLENTIERI ... PER VOI E PER LA PINA 80 EURI ... 'Nanotte e sogni d'oro.
  • Lorenzo M. Utente certificato 3 anni fa
    Pieno appoggio al tentativo, è la prova lampante che si sa fare autocritica, rinnoverà l'immagine del movimento e permetterà di ottenere dei risultati senza fare inciuci di governo. Non è la prima volta che si cerca il dialogo, quella fu con Rodotà, e poi ce ne furono altre di occasioni, come ricordavano in Bersagio mobile, quindi non è vero nemmeno il dietro-front totale che i media paventeranno da domani. Inoltre è un'abilissima mossa politica per isolare il nano.
  • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
    Buonanotte. Max Stirner, concordo col tuo post ... Ciao, Buonanotte a tutti. E' VARIA LA CARA MENTE MA IL CUORE PUO' DI PIU'. DOVE LEI RISTAGNA PER MANIFESTE INTRANSIGENZE DI RICERCA IL CUORE TRIONFA IN SCIOLTEZZA PER IL PUNTO FINALE. SE POI S'ALLEANO PER VITTORIE DA ESEMPIO PER LE GENTI ... TU LI' LEGGERAI EINSTEIN, SOCRATE E ORAZIO. MARCO AURELIO, DANTE E SHAKESPEARE. IN UN'UNIONE NEI TEMPI NELLE STORIE NEI MILLENNI.
  • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
    Mi fido dell'intuito politico di Beppe che è sempre un passo avanti, ma non lo nego: sono abbastanza perplesso (e sorpreso) a riguardo di questa apertura al "dialogo" con Renzi sulla legge elettorale. D'accordo che il cosiddetto "Italicum" fa schifo, d'accordo che -pur con vari difetti di disomogeneità (personalmente preferivo la bozza Tonilelli)- la proposta di legge elettorale uscita dalla consultazione online del M5S è *di gran lunga* preferibile. Ma non mi è chiaro DOVE SI VUOLE ARRIVARE: una "mediazione" con Renzi mi fa paura. Ma potrebbe non essere questo lo scopo dell'apertura. Dato che il "Consultellum" (cioè la legge elettorale attualmente vigente, come uscita dalla sentenza della Consulta) non mi dispiace nemmeno, dipendesse da me preferirei che la riforma elettorale Verdini-Boschi naufragasse proprio. Ma non solo non dipende da me (per fortuna, direte voi :)) ed è un fatto che Napolitano non ci manderà mai al voto con la legge vigente. Allora realisticamente che si può fare? Forse far capire a Renzi che la "luna di miele col Paese" (eufemismo per alludere al 41% delle Europee) non durerà in eterno, specie dopo la mazzata fiscale in arrivo e l'econimia che non migliorerà; che per lui sarebbe meglio "battare il ferro finché è caldo", cioè trovare una scusa per trascinarci comunque presto alle elezioni e approfittarne (poi nessun risultato è scontato, specie se stavolta ci organizziamo bene con i rappresentanti di lista) e mettere Napolitano davanti al fatto compiuto. L'"apertura" che qui si propone a Renzi che ruolo potrebbe avere in un tale scenario? O invece risponde a tutt'altro scenario che però -nella mia limitatezza- mi sfugge? Suppongo che poi l'approdo del dialogo col governo, qualunque sia, andrà sottoposto anch'esso al giudizio della Rete (escludo che Renzi accetterà mai la nostra legge elettorale così com'è). Mi fido di Beppe, mi fido di Toninelli. Giudicheremo man mano, sempre che Renzi batta davvero il colpo.
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Enzo, la tua in effetti è una lettura è plausibile.
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      ciao Alessandro... secondo me la cosa è molto piu' semplice... non andiamo a fare NESSUN ACCORDO con RENZIE,andiamo solo a discutere delle REGOLE del GIOCO.. facendo vedere all'OPINIONE PUBBLICA, vedi i TG di OGGI e DOMANI,che NOI siamo disponibili al DIALOGO sulle COSE.. non siamo solo OPPOSIZIONE STERILE... alla fine, comunque vada a finire,saremo vincenti... per l'IMMAGINE POSITIVA del M5S, e metti il caso(poco probabile)che APPROVINO la NOSTRA LEGGE ELETTORALE??? o se ne discuta???
  • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
    Lasciate che i Bindi vengano a me... puhh che schifo!!!
    • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
      'Notte Hercls!!
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      e se era un "concorso pubblico" ci sarebbero stati i "bandi" ... eheheheheh ;-)
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      infatti avevo scritto "la" Bindi ... ehhhh !!! :-)
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Perché preferivi i Bondi? ahahahah 'notte Arciere :)))
    • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Clà. C'è una eccezione, il grande Umberto!
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      ciao Arcere ... nominare la Bindi prima di andare a letto si rischiano gli incubi ... :-)
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    OT. Il banana e verdini staranno già intasando le linee telefoniche de nazareno, in 2 anni hanno perso quasi 10.000.000 di voti, se vengono fatti fuori pure dall'accordo x la riforma elettorale l'unica cosa che possono fare è espatriare in massa ad Antigua, tanto a parte le varie procure italiane nessuno li calcola piu'..... ps. bellissimo commento fatto all'articolo... http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/15/riforme-dialogo-m5s-pd-forza-italia-nel-panico-renzi-sia-coerente/1028404/
  • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
    Ma questo Di Mao è un marxista-leninista? Perchè se è così non voto più...:)))))))
  • Bruna A. Utente certificato 3 anni fa
    Piena fiducia in B. Grillo e i nostri parlamentari. Non mi fido per niente di Renzi e compagnia. In bocca al lupo!
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    OT. Legge elettorale, dialogo M5s-Pd. Forza Italia nel panico: “Renzi sia coerente” Moltiplicazione di altolà dai cofirmatari del patto del Nazareno: "Se Grillo diventa un altro 'forno' di Renzi rischiamo di bruciarci". Ma anche degli alleati di governo dei democratici: "I Cinque Stelle ci portano nella palude" Il Movimento Cinque Stelle tende la mano al Pd sulla legge elettorale: “Batta un colpo”. I democratici il colpo lo battono con il vicesegretario Lorenzo Guerini. E così bastano un post e una risposta mezzo agenzia di stampa per gettare nel panico sia i mini-alleati di governo sia i cofirmatari del Nazareno. “Renzi sia coerente” intima Altero Matteoli. “Grillo è solo l’ultimo forno di Renzi” esorcizza Osvaldo Napoli. Fin qui Forza Italia. Poi ci sono Scelta Civica e Nuovo Centrodestra, usciti nanetti dalle Europee. “Grillo ci porta nella palude” avverte Gianfranco Librandi. “Anche Ncd vuole dire la sua” aggiunge Fabrizio Cicchitto. Il risultato è che ora il presidente del Consiglio Matteo Renzi, costretto solo pochi giorni fa a rimuovere di peso alcuni senatori dalla commissione Affari costituzionali, rischia di non avere abbastanza orecchie per ascoltare tutti. http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/15/riforme-dialogo-m5s-pd-forza-italia-nel-panico-renzi-sia-coerente/1028404/ ps. basta leggere questo articolo, per capire che è una SCELTA GIUSTA...
  • nessun copy 3 anni fa
    Domani è un altro giorno e la battaglia continua Buona notte a tutti da nessun copy
  • sindacato l. Utente certificato 3 anni fa mostra
    VOI PROPONETE ANARCHIA ASSEMBLEARE O DITTATURA ? LIFE SINDACATO PMI
  • massimo scartaghiande Utente certificato 3 anni fa
    Bene meglio tardi che mai..scendiamo sul loro terreno, noi non abbiamo paura....siamo ONESTI !!!
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      No, sono loro che devono venire sul nostro ... e rivoltare così il punto di vista non è assolutamente poco ... Siamo noi che scegliamo il campo di battaglia e loro ci si devono spostare ... Loro debbono scoprirsi ... ;)) Ciao ...
  • Fabiu P. Utente certificato 3 anni fa
    Mah!
  • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
    GIUSTO O SBAGLIATO???? arrivati a questo punto,con RENZIE al 41%, e in SALITA... nonostante EXPO...MOSE...MPS...GENOVESE..ecc..ecc.. con BERLUSCONI alla DERIVA...PASSERA che fonda un nuovo PARTITO... credo che fare un MOSSA POLITICA, per dare perlomeno l'immaggine PROPOSITIVA del M5S agli ELETTORI CAPRONI, ci sta'... si tratta solo della LEGGE ELETTORALE... e RIFORME COSTITUZIONALI, che d'altronde dovrebbero essere fatte INSIEME a TUTTE le forze PARLAMENTARI... certo non andiamo a dare la FIDUCIA a RENZIE.. andiamo a SPARIGLIARE le CARTE.... potrebbe avere un risvolto POSITIVO della FALSA IMMAGINE STATICA del M5S....(costruita dai MEDIA) tanto è vero che OGGI parlano TUTTI, del M5S che finalmente si scongela e partecipa... ps. credo che Beppe e Gianroberto non siano stupidi... cambiare STRATEGIA, dopo aver preso atto, che gli ITAGGGGGGGLIANI di MERDA, con la sola OPPOSIZIONE non ci votano.. allora mi sembra giusto iniziare a PARTECIPARE almeno alla SCRITTURA delle REGOLE del GIOCO... chissa' non ne nasca qualcosa di NUOVO e POSITIVO...
  • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
    (commento già postato l'08/05/'14) Bella l'intenzione di provare a fare una legge scritta collettivamente online dai cittadini. Molto meno il risultato finale (benché migliore dell'Italicum). Scegliendo di settimana in settimana su un diverso dettaglio, si è perso di vista il disegno complessivo. A grandi linee, una legge elettorale può essere impostata privilegiando la RAPPRESENTATIVITÀ oppure la STABILITÀ DI GOVERNO. La scelta iniziale (secondo me corretta) a favore del proporzionale sembrerebbe privilegiare la prima caratteristica. Ma la soglia di sbarramento proprio non ci azzecca (specie tenuto conto che, correttamente, si era optato per il computo dei seggi con divisore rettificato, che garantisce il diritto di tribuna a tutte le liste che raggiungono il seggio, senza disperdere eccessivamente i seggi tra piccole liste). Insomma, gli attivisti pentastellati hanno partorito una legge con caratteristiche incongrue e male amalgamate fra le esigenze di rappresentatività e stabilità. Ciò va secondo me addebitato a un MECCANISMO DI VOTAZIONI SUCCESSIVE mal congegnato. Gli esperti della materia (e.g. Giannuli, Becchi, Toninelli) avrebbero dovuto predisporre preventivamente l'esclusione di opzioni incongrue come risultato automatico di scelte precedenti. Invece si è lasciato decidere di volta in volta, a compartimenti stagni. Questa legge mi ricorda un po' LA HOMER, auto progettata da Homer Simpson per la Powell Motors del fratellastro Herb: http://s.tf1.fr/mmdia/i/16/2/la-homer-car-dans-la-vraie-vie-10945162udpyu.jpg http://simpsons.wikia.com/wiki/The_Homer Preferivo decisamente la PROPOSTA DI LEGGE PRESENTATA DA DANILO TONINELLI (quella che attribuiva i seggi col sistema d'Hondt). Occorre RIFLETTERE sulla messa a punto degli strumenti della DEMOCRAZIA DIRETTA, ancora giovani e assai perfettibili. In ogni caso QUESTA È LA VIA GIUSTA DA SEGUIRE, anche se le metodologie, per essere davvero efficaci, vanno affinate senza indulgere troppo in autocelebrazioni.
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Arj. Personalmente sono per il criterio della rappresentatività, quindi proporzionale e niente sbarramento. Secondo me nel corso delle votazioni online si era partiti bene ma poi (anche a causa del meccanismo, che non impediva di fare scelte successive non congruenti con quelle precedenti) ci si è incartati perché molti hanno equivocato votando "vendicativamente" verso gli "odiati" partiti, cercando di fare una legge "che ci faccia governare" (nell'illusione che #VinciamoNoi) e questo è un madornale errore, perché le leggi elettorali si dovrebbero fare non per avvantaggiare se stessi ma in ossequio a principi generali che devono restare validi per lungo tempo, indipendentemente dai vincitori e vinti di ogni tornata. Se in precedenza i partiti si sono comportati diversamente non è una buona ragione per scendere al loro livello! Però non mi sento nemmeno di gettare la croce addosso ai militanti che hanno votato, perché predisponendo un sistema di votazioni successive che non escludeva le incongruenze, si è sopravvalutata la capacità di discernimento dei militanti in una materia molto tecnica come questa (non bastano i post -anche ben fatti- di Giannuli per trasformare la "massa" in un popolo di giuristi!) E questo dovrebbe essere uno spunto di riflessione serio sulla "democrazia diretta" e sui suoi strumenti (tutto ancora ben lungi dall'avere raggiunto una forma compiuta).
    • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Ale. :)) Considero indecente ogni sbarramento!
  • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
    Per FEDERICO delle ore 23.52 Federì che consigli? Beppe si compre DUDU' e Gianroberto DUDINA? E poi ci vanno insieme in qualche TALK SHOW??? Si scherza così come credo scherzi anche tu ... Ciao.
  • Enrico Valsecchi Utente certificato 3 anni fa
    Bella mossa, pienamente in accordo.
  • ALFONSO BRUNO Utente certificato 3 anni fa
    ESSENZIALE PER FOTTERE IL NANO DI ARCORE......
  • AL - 2012 3 anni fa
    L'Italia non ce la può fare, "siamo in ritardo su tutto" non abbiamo una pianificazione economica e continuiamo a perdere tempo su tutto. Agli errori del passato non si rimedia con l'improvvisazione, bisogna trainare e non essere trainati, bisogna essere equi e giusti con tutti, non penalizzare i soliti noti e far finta di nulla sui diritti fondamentali. Pennivendoli su voi e sulle caste la colpa della distruzione di un paese. Siamo ormai fuori dal tempo la classe politica anche quella attuale è perfettamente inadeguata e impreparata.
  • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
    da: L'ARTE DELLA GUERRA CAPITOLO VI - Sun tzu - 22 - Anche se il nemico è più forte numericamente noi possiamo evitare di combattere, ordire delle trame, così da mettere in luce i suoi piani e la loro probabilità di successo. 23 - Farlo uscire allo scoperto in modo da apprendere le ragioni della sua attività come della sua inerzia. Costringerlo a rivelarsi in modo da scoprirne le vulnerabilità. 30 - Così in guerra, la regola sta nell'evitare ciò che è forte e colpire ciò che è debole. 33 - Colui che può modificare le proprie tattiche in relazione al nemico e, pertanto, ottenere la vittoria può essere definito un condottiero. Essì, la guerra è un arte. Tutti artisti qui?? che.beppe@grillo
    • antonella g. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Alfredo! ieri sera non sono riuscita a salutare te e tutti perchè sono andata a letto con le galline, ero distrutta! Beh! novella suntzu! cosa dici? eh eh eh Anto
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      No, era uno piccolino, sai i cinesi... Era della Falangetta ehehe :)))
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Claudio quello che noi possiamo fare, lo scriviamo. Se arriva o no, non è più un problema nostro :)) Comunque stai tranquillo, a qualcuno arriva... 'notte :)))
    • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
      Questo Sun-Tzu era mica della Falange? ;D
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Francè letto tutto, nun te preoccupà, quanno arriverà er momento, salirai tra i Longobardi. Pulenta e oss buss, in germolada ahaha Dà da magnà ar Braghimorfo e faje er filo a lo spadone, che, pò esse, cè da menà fendenti. E nun te incazzà coi bufali :))) 'notte
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      Alfre' che serata in sintonia tu, io, Francesco tutti a citare l'arte della guerra di Sun Tzu ... però tu con classe superiore (e maggior dovizia di particolari), neh credi che arriveranno a destinazione ??? mah ...
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      ah ah ah ah ... eppure è un'arte anche quella. da figliolo di Marte, ho sempre avuto una attrazione verso le arti della guerra e debbo dirti che studiando le battaglie, si deve riconoscere che i grandi condottieri avevano l'estro dell'artista ... però col tempo ho iniziato a preferire le opere d'arte che son più belle e più innocue ... al massimo, un quadro al quale cede il chiodo può procurarti un bernoccolo (a parte quelli cinque per sei o più grandi ... per non parlare di cattedrali e statue ... eh eh eh eh ) Ciao Alfredo, bacioni, hai letto il perchè non son venuto a Milano ... la pecunia non holet .. soprattutto quando non ce ne è ... :)
  • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
    "Se Renzi ritiene che la legge M5S possa essere la base per una discussione comune, il cui esito dovrà comunque essere ratificato dagli iscritti al M5S, Renzi batta un colpo. Il M5S risponderà." *** cerco di leggere e poi capire : - stiamo parlando ESCLUSIVAMENTE della "nostra" proposta di legge elettorale e non della "loro" - non stiamo "andando" da nessuna parte ma piuttosto "invitando" loro a venire da noi - l'esito ci sarà sottoposto - ora il rischio di fare una mossa errata passa tutta dalla parte di Renzi tutto sommato non mi sembra poi così grave e comunque è una decisione che sarà stata ponderata, valutata e le possibili "risposte" ... pure non vedo nè accordi, nè inciuci, nè sottomissioni ... *** "Combatti con metodi ortodossi, vinci con metodi straordinari" "In ogni conflitto le manovre regolari portano allo scontro, e quelle imprevedibili alla vittoria" "Se sei inattivo mostra movimento, se sei attivo mostrati immobile" (l'Arte della guerra - Generale Sun Tzu) ci si potrà fidare di un abile Generale ... o no ???
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      ti ringrazio Ale ... ;-)
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      noooo dai ... già ho dovuto pensare alla Bindi ... ;-)
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Alcy, letto il tuo commento delle 19:13 e relative discussioni lì sotto e successive: bellissimo post, complimenti.
    • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
      Beh Alcy, di fusi qui c'è solo l'imbarazzo della sciolta (civica);DDD
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Grazie Alcy, vado a leggermi il tuo commento delle 19:13. Non è mia intenzione gettare benzina sul fuoco, ma cercare di capire ;)
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      Alfre' io sto lontano, qui c'è un altro fuso orario forse stavolta il messaggio è partito dalle stelle hai visto il mio commento delle ore 19,13 (ora di Alcyone neh) ehehehheheh (ma l'importante è che "viaggi" ...) *** Alessandro ciao la perplessità può essere una normale reazione è stato così anche per me all'inizio poi ho cercato di ipotizzare la strategia (che spero ci sia sotto traccia) > commento delle ore 19,13 ho cercato di far riflettere anche gli altri (vedi i miei commenti successivi) ho volutamente evitato di gettare benzina sul fuoco (come invece tanti han fatto) ha ragione Alfredo ... ho si ha fiducia in Beppe oppure ... il morale della truppa va tenuto alto anche nei momenti di difficoltà :-)
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Alcy, io di Beppe mi fido perché ha sempre dimostrato di avere intuito e lungimiranza. Però stavolta sono perplesso. In teoria preferirei cercare di far naufragare la riforma elettorale (il "consultellum" non mi dispiace affatto, solo che con quello Napolitano non ci manderà mai a votare). Mah, non so… non nego di essere un po' perplesso.
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Com'è, adesso comunichiamo telepaticamente??? Azz, la potenza dell'etere eheheh Ciaooo :))
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      ;)))
  • silvia del vecchio 3 anni fa
    Ragazzi, è tutto 'meraviglioso'...io mi chiedo sempre ma Beppe come fa?!! Come fa a sopportare tutto questo...giusto un comico...con due co...oni così! Sì perché se avessimo tempo di rivedere e rileggere tutto ciò che negli ultimi anni è stato dichiarato dai politicanti e dai giornalai, noteremmo tutte le falsità e le contraddizioni assurde, che ci fanno passare come novità, scandali, imprevisti...ma è colpa del popolo, che non ha memoria, non si informa se non superficialmente, e si fa abbindolare...son bravi a comunicare ma modo ca tanto...c'è internet...finché non lo vieteranno... 5stelle, siete in guerra ma siete eroici. Diversi. Normali. Onesti. Restate quello che siete, Vi prego. Che non si possa mai dire, ecco un'altra cosa all'italiana, che inizia bene e finisce a tarallucci e vino. Siamo diversi. Vinciamo poi e tutti a casa! O così o si muore. PS. Servirebbe una televisione 5* e un giornalino, una strategia di comunicazione inattaccabile che arrivi a tutti
    • ENZO D. Utente certificato 3 anni fa
      amen..
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      silvia,hai scritto un commento bellissimo!!!
  • Massimo O. Utente certificato 3 anni fa
    ho fiducia in Beppe..ma stà cosa di sedersi al tavolo con pinocchio-renzi m'inquieta.. è come parlare del valore della verginità con cicciolina.. Spero che ci sia una strategia..perchè stà cosa a primo acchitto, mi fà venire l'orticaria.. Vedremo!!
  • Alessandro L. 3 anni fa
    Per me è un'ottima mossa, il PD deve scegliere, non è più costretto dal M5S a buttarsi tra le braccia del PDL.. Ora dovrá dichiararlo apertamente l'inciucio, tirando in ballo giustificazioni incredibili. L'unica sorpresa potrá essere la vera volontá di volere un confronto, ma non credo possa succedere
  • nessun copy 3 anni fa
    pensar prima di scrivere Questa legge che è stata fatta e votata qui sul blog dal M*****, cosa serve se non la si mette a disposizione della nazione? Non vi arrabbiate più quando in tv parlano del MoVimento e sostengono che non fa nulla? Questo è un contributo al cambiamento non so se andrà in porto, ma credo che il M***** debba andarne fiero saluti da nessun copy
  • Federico 3 anni fa
    Il M5S fa bene ad uscire dall'isolamento e a collaborare con Renzi, non solo per la legge elettorale, ma per tante altre problematiche. Ha le carte in regola per proporre e farsi prendere in seria considerazione. Piuttosto vorrei chiedere: come mai il M5S non si batte per la giusta causa di fare pagare le tasse al vaticano, comprese quelle pregresse? perché il M5S non si batte con maggiore incisività per il riconoscimento e la conseguente attuazione dei "Diritti Animali"? Non sa il M5S che il serbatoio di voti, rappresentato dal mondo animalista, è di circa 7 milioni di persone a livello nazionale?
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      federico,per cortesia e son buono ma..informati!!ti prego informati se no dici cose senza senso..infatti le leggi proposte dal M5S riguardano anche i diritti degli animali,oltre a tutto il resto!!per cortesia,nn sparare a caso ma informati in rete!!!!!!!!!!!!!!!!!!!l'ultima:il divieto di usare richiami vivi per la caccia!!!è persino nei minipost a lato..e daiii però....sul vaticano stessa storia.informati!!
  • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
    Lo spiegamento delle forze del Movimento 5 Stelle è sul campo questa volta. Non si attua guerriglia, siamo schierati sul campo. Consiglio ancora ancora e ancora le lettura (anche se indigesta, controvoglia, odiata) di: SUN TZU -L'ARTE DELLA GUERRA- LINK: http://it.wikipedia.org/wiki/L'arte_della_guerra VON CLAUSEVITZ -DELLA GUERRA- LINK: http://it.wikipedia.org/wiki/Della_guerra Per chi avrà orgasmi multipli dalla letture di cui sopra, ci sarebbe anche: ANTOINE HENRY JOMINI -Sintesi della arte della guerra- LINK: http://it.wikipedia.org/wiki/Antoine_de_Jomini http://www.hoepli.it/libro/sommario-dellarte-della-guerra-vol-1/9786009995677.html * Letti e studiati sia in campo militare che politico che economico che finanziario. Ai tempi della guerra fredda la guerra si spostò dai campi di battaglia principali (nazioni ricche contro nazioni ricche), [ma non dai campi di battaglia secondari (Corea, Vietnam, Sud Africa/Namibia/Angola e tanti altri)] dicevo, si spostò dai campi di battaglia principali per trasferirsi su quelli economici politici. Praticamente ambiti diversi da quelli tradizionali (ed il tutto perchè la TERZA GUERRA MONDIALE convenzionale non poté esprimersi in maniera classica (cioè non poté scaldarsi..da cui il nome FREDDA) a causa delle bombette atomiche esistenti allora). Furono fatti passi da gigante in questa nuova "guerra"(vedi ciò che accade ancora oggi) e comunque i principi applicati li trovate sui libri succitati. Da li presero tattiche e strategie per spostare alleanze politiche, masse di danaro, strategie di produzione. E sempre con l'intento di sconfiggere l'avversario. Perciò la mossa di oggi la ritroviamo su quei libri se si avesse voglia di leggerli. Il resto son chiacchiere dal barbiere. Pinoooo barba e capelli per favore. E buonasera ai clienti della barberia del blog di Grillo. (Ovviamente non tutti...questo messaggio è rivolto a troll e minchioni a cinque stelle...ci sono anche tra di noi e io ne sono il RE. ;) Ciao belli!
    • Francesco Folchi Utente certificato 3 anni fa
      Molto orientale in alcune forme letterarie, ma se poi ci entri in sintonia è eccezionale. Anche i testi di Napoleone sono notevoli ... ma quei tre citati son proprio tecnici di strategie tattiche e diplomazie ... convengo ... con una certa supremazia di SUN TZU ... Ciao ;))
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      ciao Fra' ... siamo in sintonia ... anche tu Sun Tzu ... :-)
  • Gerardo Di Cola Utente certificato 3 anni fa
    E' l'unico modo: andare a vedere per scoprire il bluff.
  • Simone Sassano 3 anni fa mostra
    Un attimo! Ma tutta la questione dei brogli? Non avevamo prove inconfutabili sulla irregolarità del risultato elettorale? Ora non è passato manco un mese che, quello che era "uno stupro alla logica", diventa "legittimazione popolare"? Contestualmente l'incoerenza di Renzi è "pura comicità". Come comico Grillo non m'ha mai strappato grandi risate, come comico involontario invece ha un futuro epico!
  • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
    Prima d'anna' a dormi',volevo porre,a voi tutti,'n quesito. Chi,se va a vede 'n torneo(ma anche 'na partita sortanto)de scacchi,si no quelli che ce giocheno?? Forse,è l'unico sport(chiamamolo cosi')che vie' guardato sortanto da chi o pratica e conosce e regole. Dopo,vie' a Dama,più intuitiva...
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      Frutta sorry, hai ragione ... la fretta di scrivere te lo volevo dì in romanesco ma un po' lo so pure parlà, ma scritto .... so negato ... me servirebbe un po' di ripetizione ... scusa sa ... :-)
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
      Come me,Alessa',che nun so' manco io gioca' a scacchi. Claudio,chiamamola cor nome suo:allegoria.A metafora è 'n'artra cosa...
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      metafora Frutta ... metafora ... bona notte ... ;-)
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Scacchi? Nun sò mai stato né de quelli che giocheno né de quelli che guardeno. Buona notte Fruttarò :)
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
      Grazzie Luca;bona notte!!
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      da giocatore ti confermo che abbiam sempre pochi spettatori...:))))
  • carlo c. Utente certificato 3 anni fa
    mi sembra proprio una manovretta ingenua, destinata a lasciare il tempo che trova : è ovvio che un compromesso fra proporzionale (proposto da M5S) e premio di maggioranza a due turni (proposto dal PD) non è possibile, e i "negoziati" si concluderanno con un nulla di fatto. Resteranno però le conseguenze negative di una svolta politica improvvisa che contraddice la linea seguita sinora; una svolta decisa dai vertici M5S senza nessuna consultazione della base.
  • Emilio Risari 3 anni fa
    Totalmente dissenziente. Ritengo questa una falsa mossa che potrebbe far perdere consensi al movimento improntato su sanissima e rispettabilissima opposizione. Si mandano bimbominkia e i suoi credenti in brodo di giuggiole facendoli sentire super e correndo il serio rischio di non ottenere assolutamente nulla sapendo perfettamente che la base della legge elettorale per loro non è proporzionale ma maggioritaria(roba da casta). Questa richiesta sembra un modo di calare le braghe(a mio avviso) e non avrà esito positivo. Staremo a vedere sperando vivamente che la strada sia la stessa. Comunque sempre grazie Beppe!
  • luciano fiorani 3 anni fa
    Il Pd è l'architrave del malaffare in Italia. Ci siamo già spaventati dopo il voto europeo? Male, perchè la situazione non è cambiata e quello che dicevamo ieri è sempre valido: nessun accordo con i partiti. Non sono la quantità di voti che stabilisce la validità di una proposta e di una lettura della realtà. Secondo me il Pd è il massimo responsabile della situazione che stiamo vivendo; i giochini machiavellici del fine che giustifica i mezzi sappiamo che non funzionano: con mezzi sbagliati non si fanno cose giuste. E poi, scoppia la questione morale finalmente in mano al Pd e noi corriamo in soccorso? Si cambia verso anche noi? Io non ci sto. Fate pure senza di me. Di stinti saluti.
  • Dino Colombo. Utente certificato 3 anni fa
    PS: "L'intervista riportata nell'articolo di fai.informazione.it è assolutamente falsa e priva di qualsiasi fondamento. Agirò per vie legali nei confronti del sito che la ospita e in quelli di coloro che l'hanno riportata" Gianroberto Casaleggio ... A Gianrobbè...datti na calmata... Il RESPONSABILE di una notizia falsa è colui che l'ha ideata e non di chi la riporta... Se no sai quanti giornalisti dovrebbero essere denunciati solo per aver riportato notizie poi rivelatesi false? Anzi...più è riportata e più occasioni si creano di sfatarla...no?
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
      Dino,mo',è stato rimosso...pensa,si nun era 'nder post scriptum der blogghe,e l'avessi letta incidentarmente mai avrei pensato che Casaleggio potesse adopera' quer tono,visto che,manco era autenticato...chi me garantisce che fosse lui medesimo stesso uguale??
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
      http://youtu.be/LZ5NpL9eB3k
  • Paolo Francesco Presti Utente certificato 3 anni fa
    Ragazzi del blog, 1)per chi è in buona fede : pazientate e abbiate fiducia, la strategia la comprenderete meglio tra un po', Beppe non è un demente come vogliono farvi credere; 2)per i troll vari di FI e PD: ANDATE AFFANCULO!!! Ripeto (per quelli più idioti e deboli di comprendonio) ANDATE A FARE IN CULO!!!! Ora è ovvio che chi è in buona fede non si deve sentire offeso, chi si sente offeso E' IN MALAFEDE... All clear guys? Have a goodnight
  • FABIO B. Utente certificato 3 anni fa
    la picerno pero' la lasciamo a casa a sto giro
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    domani capiremo di più!sopratutto spero ci vengano date altre motivazioni,tutto è accaduto in fretta con questo post..questo mi disturba.tutto qui!!
  • antonio noziglia Utente certificato 3 anni fa
    Offrire un paracadute a Renzi significherebbe fare la fine dei Radicali, dei verdi e di tutti i movimenti che si sono lasciati metabolizzare dal pd per qualche mancetta.
  • nessun copy 3 anni fa
    se l'obbiettivo è il cambiamento ebbene una cosa che va cambiata è la legge elettorale che non deve favorire questo o quel partito ma mettere tutti sullo stesso piano Questo vuol solo dire che si propone una legge fatta da cittadini x i cittadini. Non c'è nessun inciucio M***** onestà + coerenza = credibilità saluti
  • Maria G. Utente certificato 3 anni fa
    Io mi fido delle decisioni di Grillo e Casaleggio. Fino ad ora non me ne sono mai pentita. Discutere la legge elettorale proposta dal Movimento non vuol dire legittimare Renzi ma portarlo allo scoperto. Ci vorrà del tempo ma quando questo governo andrà a schiantarsi noi dobbiamo esserci. E Grillo sta usando le tattiche necessarie per non farci scomparire nel nulla.
  • Armando . Utente certificato 3 anni fa
    MI piacerebbe sapere con i voti ricevuti dai partiti alle ultime elezioni europee come sarebbe composto il Parlamento Italiano supponendo gli stessi risultati. Forse al "comando" con il 40,8 ci sarebbe sempre il PD ed è per questo che è stata accolta la nostra proposta di discuterla.
  • FABIO B. Utente certificato 3 anni fa
    copia dal post: (Renzi è stato legittimato da un voto popolare e non a maggioranza dai soli voti della direzione del Pd.)----questo va' ribadito ad OGNI occasione
  • antonio noziglia Utente certificato 3 anni fa
    Saranno molto interessanti gli sviluppi . Si avranno conferme sugli obiettivi di Renzi.
  • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
    Occorre tener presente che la percentuale del cretino è costante in ogni ambiente umano. - Prof. Carlo Cipolla - che.beppe@grillo
  • Dino Colombo. Utente certificato 3 anni fa
    L'unico vantaggio che c'è nel chiedere l'incontro a Renzie è quello di toglierli l'occasione di pronunciare ancora la famosa MENZOGNA... "Ma sono loro che non ci stanno!" Ora ci stiamo... Ora vediamo se per te vale più l'onestà dei 5 Stelle o la losca figura di un PREGIUDICATO AMICO DI MAFIOSI. Io me la voglio vedere tutta questa tua 'APERTURA' al Movimento caro Renzi...
  • Federico T. Utente certificato 3 anni fa
    Leggete quello che è scritto sul sito internet del quotidiano "la Stampa",che riporta "esattamente" quanto scritto da Beppe sul blog. http://www.lastampa.it/2014/06/15/italia/politica/grillo-e-casaleggio-ora-aprono-a-renzi-pronti-a-discutere-di-legge-elettorale-bJ45PXZFU1C3RPL3Ro5pXN/pagina.html
  • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
    Non faccio mai l'errore di litigare con persone che hanno opinioni di cui non ho nessun rispetto. - Edward Gibbon - che.beppe@grillo
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Frù er previleggio te 'o devì conquistà eh te faccio notà co' rispetto che Gibson è 'na chitara, come Fender. :))) Bona :))
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
      Gibbon,pardon... 'Notte Alfre'!!
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
      Era 'n privileggiato Gibson,a quanto pare...
  • Valter Revello Utente certificato 3 anni fa
    Si tratta di un comunicato molto importante soprattutto dal punto di vista mediatico, ovvero 'il M5S diventa propositivo' ma in realtà sono mesi che i nostri parlamentari propongono leggi ed emendamenti! Si è voluto con questa mossa far capire come stanno realmente le cose. E tra l'altro capit proprio in un momento di scissiine interna nel PD. Scenario interessante.....
  • ema dell (ema dell) Utente certificato 3 anni fa
    notte!!!! a domani
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    intanto picchio qui un cafferino a 5 stelle in streaming :)))
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      sempreeeee a scacchi!!! :)
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      a me uno via satellite ... partitina a scacchi ??? :-)
  • Arcangelo Delle Cave 3 anni fa
    Mah.....Semplicemente abbiamo votato una Legge Elettorale, ed ora la portiamo avanti per approvarla.... Non dimentichiamoci, però, dei tanti NO detti in aula agli emendamenti dei M5S da parte del PD... Facciamoci sentire di più!!! Avanti!!
  • Dino Colombo. Utente certificato 3 anni fa
    Poveri illusi che siamo... Ma davvero crediamo a un ex(?)Democristo che va da Berlusconi ad Hardcore a chiederne la 'benedizione' e con cui vuole farci le RIFORME COSTITUZIONALI nonostante sappia che è UN PREGIUDICATO? (quando io sento parlare di RIFORME da certi personaggi MI TOCCO SCARAMANTICAMENTE LE BALL'S..perchè SO PER CERTO che ci sarà qualche fregatura per il popolo sotto sotto...). Cosa c'è mai da aspettarsi di buono da uno di cui Berlusconi disse che se si candidava alle politiche, lui, Berlusconi, non si sarebbe candidato? Dicendo quindi INDIRETTAMENTE che Renzi era il suo DEGNO ALTER-EGO? Vedrete, alla delegazione dei 5S che lo incontrerà manderà solo a dire a Beppe: "Beppe...stai sereno!"...
    • Dino Colombo. Utente certificato 3 anni fa
      Max...ma sei sicuro che era indirizzato a me questo tuo sottocommento? Non vedo quando io abbia scritto così tanto da meritarmi un riposo...:)) E anche il 'già detto' mi sfugge visto che ho scritto solo un paio di commenti sull'argomento 'incontro'...;) Ciao a te...
    • Max Stirner Utente certificato 3 anni fa
      Mi pare che tu, oggi, abbia espresso in tutti i modi possibili il tuo pensiero. Un po' di riposo te lo saresti meritato, anche perché mi pare che non potresti fare altro che continuare a ripetere il già detto. Io non ti conosco per un blogger noioso Ciao
  • cromwell il destino nel suo pugno Utente certificato 3 anni fa
    Non sono d'accordo, io sono per - Muoia sansone e tutti i filistei. Quando e se, il movimento sparisse, un giorno gli italidioti si accorgerebbero a chi hanno dato il 41% dei voti, allora si #vinceremonoi, anche se avremmo ormai un'italia distrutta e non più degli italiani. E' questo il dramma, che purtroppo la gente aprirà gli occhi quando ormai l'organismo italia sarà in coma.Un parlamento senza opposizione significa dittatura, con le due stampelle fasciste di berlusca ed alfano, e questo gli italidioti non l'hanno capito, e ridono del risultato delle elezioni UE, che secondo me è una truffa. Ridono senza essersi mai interessati di politica se non da ballarò, santoro, vespa, ecc. Questa è la cultura acquisita dagli italidioti, però se gli parli di calcio hanno una cultura enorme
  • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
    ben trovato Blog in una pubblica partita del campionato di scacchi appena uno dei giocatori fa una mossa ecco che tutto il pubblico reagisce commentandola, sbraitando, approvando, biasimando, inveendo, applaudendo, fischiando ... un gioco "strano" gli scacchi dove è necessario elaborare tattiche di difesa contemporaneamente a tattiche di attacco ... nel pubblico non ci sono grandi giocatori di scacchi professionisti ma ognuno dice la sua , ognuno "urla" la sua ... ma nessuno che veda "oltre" la mossa, sopratutto tutte le mosse successive già previste dal giocatore ... magari ha in mente un "attacco di scoperta", un "adescamento" oppure un "attacco doppio" ... chissà ... se è un giocatore "bravo" perché non aver fiducia in lui ???
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      Adriano ho solo detto ... perché sempre fermarsi guardare le apparenze ??? siamo o non siamo "oltre" ??? allora guardiamo "oltre" ... si può sbagliare, certo ... ma solo chi non fa non sbaglia ... buona serata ... :-)
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      certo che lo Luca ... io so a malapena le regole, troppo sforzo mentale per me eheheheheh Ciao ... facciamoci un caffè và ... :-)
    • Adriano Francavilla () Utente certificato 3 anni fa
      Stiamo parlando di problemi dell'Italia o di tattica di sto'... non farmi scrivere parolacce. Sono 6 mesi che si discute del progetto di legge elettorale tra noi e a loro lo sottoponiamo soltanto. Se questa è apertura allora è apertura....Minchia ancora a pendere dalle labbra della stampa scrittaparlata!!!??? Dai!!
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      claudioooooooooo...ma lo sai che io gioco a scacchi vero??? :))))
  • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
    Una poesia al giorno toglie i "rompicoglioni" di torno. Quindi: Il Cielo quella notte distava soltanto la metà alla lettura poetica ad ascoltare le frasi bruciate quando ho sentito che il poeta aveva un'erezione in rima e poi ha distolto gli occhi con uno sguardo sperduto "Ogni animale" ha detto "E' triste dopo il coito" Ma gli innamorati della fila dietro sembravano svagati e felici POESIA 21 - Lawrence Ferlinghetti - che.beppe@grillo
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Eggià poi li mettiamo tutti sott'olio eheh Cavallo in B-4 ahahah Ciao stellare :)))
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      ciao Alfre' di 'sti tempi il cielo è molto nuvoloso n'antra giornata da "funghi" ... :-)
  • pierluigi 3 anni fa
    comunque rimane il fatto che Grillo sta salvando il culo a Renzi.. non capisco perche.. ma succede sempre cosi e questa è la maledizione italiani.."Odi et amo. Quare id faciam, fortasse requiris. Nescio, sed fieri sentio et excrucior. Ti odio e ti amo. Ti Chiederai come faccia! Non so, ma avviene ed è la mia ...maledizione
  • Nicola F. Utente certificato 3 anni fa
    Il Governo Renzi deve cadere sui temi sensibili etici del finto Cristiano Cattolico e sulle tasse agli italiani. Fatelo cadere!
    • Adriano Francavilla () Utente certificato 3 anni fa
      Sta già per inciampare. Il 40.8 è a Renzie non al PD... Lui sta' solo cambiando nome e aumentando le tasse. Come al solito. Amen.
  • luca r. Utente certificato 3 anni fa
    Secondo me il declino (che spero per la mia sanità mentale sia reversibile) del M5S attuale non è dovuto all'esito delle europee, ne all'alleanza con l'UKIP. Prima di tutto noi attivisti e simpatizzanti stiamo avvertendo un eccesso di autoritarismo. Prima quando me lo dicevano mo arrabbiavo, ora purtroppo mi sto ricredendo. Spero che Grillo/Casaleggio pensino a rendere il Movimento autosufficiente, anche non subito. Qui non si tratta più di essere i guardiani del Programma, ma qualcos'altro. Dio mi perdoni, ma l'ho detto. Ora, per essere costruttivi, ritengo che il motivo principale del calo fisiologico sia nella mancanza di eventi eclatanti operata dai nostri rappresentanti. Teniamo alta l'attenzione su di noi, siamo al momento i migliori,fateci sentire forti. So che i ragazzi continuano a lavorare, ma, complice la fine dell' anno parlamentare e la scoppola elettorale non si sentono più. Aiutateli, sono anche loro in balia... Non buttiamo all'aria tutto.
  • Fabio B. Utente certificato 3 anni fa
    Negli ultimi anni ho votato a seconda dei casi PD, IDV, SEL. Alle ultime europee non me la sono sentita di votare PD e ho dato il voto, per esclusione, a Tsipras. Se il M5S, pur senza entrare in maggioranza, avesse avuto un atteggiamento dialogante e di confronto sulle riforme sin dall'anno scorso ci sarebbero state alte probabilità che li prendessi in considerazione. Se è questo il nuovo corso sono sicuro che tanti potrebbero guardare al M5S con più interesse, perché di un'opposizione totale e incondizionata non se ne fa niente nessuno, tanto più che puntate al proporzionale! Il che significa, se non alleanze, quanto meno governo insieme ad altri. Il dovere del M5S fin dall'anno scorso era di condizionare e spostare l'attività di governo il più possibile sui propri temi, con un "ricatto" continuo, quello che invece ha potuto fare Berlusconi indisturbato, senza insultare continuamente e ciecamente come se gli altri fossero tutti uguali, e senza chiudersi al dialogo. Quindi avanti così.
    • Daniele B. Utente certificato 3 anni fa
      Non c'è MAI stata un'opposizione ad oltranza o a prescindere da parte del Movimento 5 Stelle. Informati. Come hanno votato e quanto hanno lavorato seriamente con disegni di legge SERI. Informati, ti prego... Casomai è stato il contrario: il governo che fa opposizione alla minoranza!(???) Quanto ha copiato Renzi del programma M5S? Tutto quello che il suo "GOVERNO" ha bocciato in Parlamento. Basta....e avanza. sì, il nuovo che avanza: Faraone, per iniziare...
    • lorenzo wyskj Utente certificato 3 anni fa
      se non ho capito male "ci dobbiamo omologare TUTTI AL SISTEMA E AL POTERE ESISTENTE" oppure votare per partiti o movimenti che non sono OMOLOGATI a parole MA NON VEDONO L'RA DI FARSI OMOLOGARE VERDI, SEL, COMUNISTI POLTRONISTI ECC. ECC. ECC. ma non ti sfiora il dubbio che ci possano essere milioni di persone che si sono rotti i coglioni. EVIDENTEMENTE NO. FRANCO ROSSO
  • Daniele B. Utente certificato 3 anni fa
    E' una mossa giusta. Anche se... SPIETATA! BRAVI!!!!!!
  • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
    'notte blog e 'notte stelline! A domani,vedrete che andrà tutto in una bolla di sapone. ^.^
  • Rossana R. Utente certificato 3 anni fa
    In questi ultimi giorni sono sempre più stupita. Prima l'alleanza con Farage (nuclearista, pro centrali a carbone ecc....) con la scusa che è solo un unione di convenienza per contare in Europa (in seguito si scopre che all'interno mancano i 7 famosi stati per cui si rischia una scissione del movimento per niente....); non si è voluto andare con i verdi perché loro non hanno detto di sì subito (comunque si doveva mettere ai voti lo stesso i verdi e tutte le altre coalizioni , come si è fatto con il presidente della repubblica, e andare piano piano per esclusione fino a che trovavamo la coalizione, votata dal blog , che voleva allearsi a noi). Oggi esce questo articolo: si vuole aprire il dialogo con il PD., meglio tardi che mai, un po' prima no? Non si faceva risorgere B., forse ora avremo già la legge elettorale e il governo , Renzi, magari lo faceva con i 5S.
  • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
    ¡¡¡HOLA Base!!! Vi dò un aiutino, o no? a) mossa geniale n°1: aspettare che renzi(uccio) s'incarti da solo tradendo gli elettori ytagly-any... BENISSIMO! b) mossa geniale n°2: farsi avanti proporre la legge elettorale va altrettanto BENISSIMO! PER ME in ogni caso sarà un successo! O siete i soliti incontentabili?! Hasta pronto.
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
      Da bambino ero in grado,bendato,di giocare quattro partite a scacchi contemporaneamente. Le perdevo tutte. A.Drake. Ciao!!
    • Ernesto - La Habana Utente certificato 3 anni fa
      ¡¡¡HOLA Luca!!! Onestà suggerisce che non è corretto giocare la partita a scacchi solo se si è sicuri di vincere! Meglio sciogliere i dubbi prima possibile. Saludos.
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      :)))))) vedremo
  • anna.corda 3 anni fa
    sinceramente penso che sia una mossa autolesionista. Ma come, adesso l'ebetino di Firenze è diventato affidabile e degno di eventuali accordi con il M5S? Sono una sostenitrice del movimento da sempre e seguo Beppe sin dal 2007 e purtroppo adesso state commettendo una gravissimo errore, che beneficerà esclusivamente quel gaglioffo toscano e tutto il PD! Mi dispiace, non dimostrate alcuna coerenza!! Chi ha deciso questa iniziativa? Perchè non l'avete sottoposta al giudizio della rete? Mi rivolgo ai parlamentari del M5S opponetevi o se continuerete così sarò la prima a non votarvi mai più!
  • pasquino 3 anni fa
    ..Bene così, la legge elettorale del M5S è pronta e,quindi, va proposta a chi ci vuol stare..così vediamo alla prova il PD..ma nessuna alleanza! in alto i cuori! siamo sempre avanti...
  • Dino Colombo. Utente certificato 3 anni fa
    Continua... "Per scongiurare questa via, i contribuenti americani sono stati costretti dall'ex presidente Bush e l'ex segretario al Tesoro Usa Hank Paulson. Nel corso di tale evento, al Senato degli Stati Uniti è stato detto con enfasi che dovevano approvare un piano di salvataggio $ 700.000.000 oppure la legge marziale sarebbe stata attuata immediatamente. Questo denaro è stato incanalato attraverso la Federal Reserve Bank e cablata in Cina, così come in altri paesi che chiedevano il rimborso per le cartolarizzazioni fraudolenti. Per evitare ulteriori catastrofi finanziarie, così come più debito o minacce di sequestro di proprietà da parte dei cinesi, l'Euro E' STATO IMPLOSO PORTANDO la maggior parte dei paesi europei, in una caduta libera insormontabile per i quali sono destinati a NON recuperare MAI. Tutti il denaro che le banche hanno sostenuto di aver bisogno per evitare il collasso è stato inviato anche ai cinesi da aggiungere alle migliaia di miliardi di dollari persi durante lo scoppio della bolla immobiliare sul mercato globale. L'unica cosa che redime è stato che il dollaro è la valuta di riserva globale. Tuttavia, ora questo prop sta mostrando segni di usura, e in nazioni come la Cina, la Russia, l'India e l'Iran stanno adottando l'oro come valuta e l'acquisto di oro sul mercato è a un ritmo esponenziale. Nel 1970, Henry Kissinger ha fatto un accordo con il governo saudita che il debito americano sarebbe stato acquistato in cambio di petrolio a buon mercato. Da allora l'Iran ha preso il controllo della Organizzazione dei paesi esportatori di petrolio (OPEC) dal loro utilizzo dell'oro come moneta che ha minacciato il valore diretto del dollaro come valuta di riserva globale. (...)La guerra con l'Iran ha a che fare con l'oro, il suo utilizzo come valuta e l'esposizione della mancanza del cartello di banche centrali d'oro che definisce il valore di una moneta a corso forzoso. ... Qualcuno sa cosa c'è di vero in tutto questo???
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    ho bisogno di altre spiegazioni e di altre precisazioni dei nostri portavoce e di beppe!!!
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      ciao stefano!!!beh...io personalmente avrei bisogno di capire di più le parole...è il parlamento che fa le leggi e quindi è in parlamento che poi si deve decidere e vorrei sentire sempre il detto:tutti a casa e il niente alleanze più forte.è una mossa questa che cerco di decifrare ma è fortissima.per questo mi aspetterei nn solo un post ma mille e mille parole dai nostro portavoce!di più,maggior dialogo con noi della base.per esser pronti perchè i media ci faranno passare per inginocchiato a renzi.questo voglio,maggior discussione con tutti noi!per il resto M5S senza se e senza ma!!
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Scusa Luca ma cosa c'è da spiegare? Abbiamo ascoltato le lezioni del Prof.Giannuli, abbiamo votato tutte le varie opzioni fino a costruire la NOSTRA legge elettorale. ORA andiamo a proporla cosa c'è da spiegare?
  • andrea a44 Utente certificato 3 anni fa
    libera festa in libro? paese dalla lettura dei vari interventi si può tranquillamente dedurre che oggi era la festa della CANNA LIBERA
  • Ferdinando C. Utente certificato 3 anni fa
    Ottima strategia. Io rimango dell'idea che andrebbero mandati tutti a casa. Bisogna, però, prendere atto del voto (con tutti le giuste scusanti: disinformazione etc.) Si cambia tattica scopriamo le nostre carte, vediamo che succede, facciamolo pubblicamente con inviti ufficiali. Cerchiamo di trattare, poi saremo tutti noi a ratificare o meno gli accordi. Vediamo adesso la loro mossa. Con Di Maio, Renzie può essere politicante quando vuole, lui hadalla sua parte l'onesta, la competenza e tutti noi. A tutti noi dico stiamo vicino più possibile ai nostri rappresentanti, anche con le votazioni. Non alimentiamo sempre inutili e sterili, anzi dannose, polemiche. A chi dice ma chi ha deciso quest'apertura. Tanti per un anno hanno critato la chiusura, poi ci è stato il risultato elettorale non ottimo e quest'ultimo più di tutto ti fa prendere atto di cambiare. Il popolo tutto è sovrano . Non si può pensare, per adesso, di votare su tutto. Grazie Beppe e Casaleggio e M5S
  • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
    Preso atto, che la maggioranza degli utenti è favorevole a legittimare l'ebetino che governa per merito dell'investitura, avuta da un novantenne con demenza senile, appurato anche, di voler fare una figura del caxxo con questa proposta (venendo derisi domani da tutti i media di regime) visto che esistono accordi segreti dell'ebetino con il delinquente a cui tutti noi dovremo sottostare, sono obbligato ad aumentare la mia presenza in palestra, passando da due a quattro gli allenamenti serali di muay thay, almeno sarò sicuro di spendere il tempo per qualcosa che mi soddisfi di più.. Lascio a tutti Voi l'onere di percorrere questa strada. M5S para siempre!!
    • Alessio Albertini Utente certificato 3 anni fa
      amico non so se il movimento ha quella forza rivoluzionaria data anche dalla piena consapevolezza dell'elettorato che potrebbe portare ad un cambiamento reale. vorrei che ci fossero più lotte, più ideali... sono un pò deluso dall'elettorato più che dal movimento.
  • yenauno 3 anni fa
    quello che mi fa più paura sono i commenti beceri dei commentatori. Dov'è la novità? argomenti e insulti sentiti e risentiti,gente che oggi si sveglia e da le colpe come sempre agli altri, come se loro fossero stati in ferie in questi anni passati.Viva la novità! La testa bisogna cambiare la testa.
  • davide lak (davlak) Utente certificato 3 anni fa
    come avevo previsto oggi pomeriggio, renzie si è affrettato a mostrarsi disponibile. ora ci massacreranno. complimenti agli strateghi del m5s. avete iniziato il countdown della fine del movimento.
    • Andrea Ax Utente certificato 3 anni fa
      Com'è andato poi il compleanno?
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      ciao davide!!resto perplesso ma aspetterei di vedere domani cosa vien fuori...nn ho ancora capito se esser arrabbiato o meno...
    • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Davide, anche tu un troll come me?...ehehehe ne vedremo delle belle...fra qualche giorno sui media, sputtanati e derisi. Ciao..:)))
  • Massimiliano Renzetti 3 anni fa
    A differenza dell'accordo con Farange, questa volta sono d'accordo con la scelta fatta... Staniamolo! Portiamo avanti le nostre proposte sulla corruzione, sul conflitto d'interessi, falso in bilancio e quant'altro. Garantiamo i nostri voti su questi argometi e poi vedremo chi finge e chi ha veramente a cuore le sorti del paese!!!"
  • anib roma Utente certificato 3 anni fa
    Le decisioni di Beppe sono sempre state coraggiose, nell'interesse della comunità, di buon senso, intelligenti e lungimiranti, per cui piena fiducia in lui sempre. Al contrario, di tutti i pseudo politici, mai e di nessuno di loro ho sentito di potermi minimamente fidare e meno che mai di quest'ultimo rappresentante vistosamente pilotato e superprotetto come una reliquia dall'intero apparato oligarchico, non solo nostrano... è con chi si ha a che fare che ci preoccupa e su più fronti, non la decisione presa, per cui Forza Beppe sempre con te.
  • Roberto Di Patrizi (robertodipatrizi) Utente certificato 3 anni fa
    Sono molto contento di questa nuova iniziativa. E, con il senno di poi (visto come ha votato il 41% di italiani andati alle urne), mi sono convinto che sarebbe stata cosa buona e giusta adottare lo stesso atteggiamento anche alle consultazioni per costringerlo a palesare il bluff. Non averlo fatto, però, non è stata una cosa del tutto negativa perché ha innescato delle dinamiche nuove nell'opinione pubblica. Molta gente ha ripreso ad interessarsi di politica. Certo, lo fa con un approccio da tifo calcistico, è vero. Ma lo fa. Così ora per renzi uscire allo scoperto diventa più pericoloso perché ha gli occhi dei suoi tifosi addosso che vogliono, anzi pretendono che non si faccia scappare l'assist, se non per fare goal, almeno per strappare un rigore in area. C'è bisogno di giocare nel suo territorio, fargli scoprire le carte, costringerlo a buttare giù la maschera in maniera più plateale in modo da farlo mettere a fuoco anche ai più miopi. Ma, considerando che dice di starcisi giocando la faccia, potrebbe decidere di tenere banco, non gettare la maschera e fare qualcosa di platealmente buono per il Paese. Nel qual caso sarebbe comunque un altro piccolo passo in avanti verso la riconquista della nostra dignità di popolo sovrano. Grazie Ragazzi.
  • Dario Conti 3 anni fa
    Grandissimi. Ottima mossa dai sicuri frutti. La resonsabilità di ciò che diciamo è nostra, di ciò che caiscono è loro! ;-) Dario Conti
  • Mirco Bergamo Utente certificato 3 anni fa
    QUESTA VOLTA FA A TE UNO STREAMING, DICENDOTI CHE NON SEI CREDIBILE !
  • Dino Colombo. Utente certificato 3 anni fa
    I VERI motivi della crisi globale? Possono essere DAVVERO QUESTICHE SEGUONO in questo articolo? Per puro caso ho trovato questo articolo su un sito straniero di Informazione Globale "GLOBSLRESEARCH" LA traduzione è precaria (fatta col pc) ma la sostanza è chiara. DA LEGGERE CON MOLTA ATTENZIONE. "Una fonte Deutsche Bank sostiene che nel 2008 il nostro sistema finanziario e monetario è completamente crollato e da quel momento i cartelli bancari sono stati chiamati a "puntellare il sistema" per far sembrare come se tutto andava bene. In realtà il nostro mercato azionario e i sistemi monetari sono falsi; il che significa che non c'è nulla per tenerli a posto, tranne l'illusione che si sono stabilizzati dal crollo del mercato azionario quasi 5 anni fa. Da quel momento, il Department of Homeland Security (DHS), in combinato disposto con FEMA e altre agenzie federali sono stati rapidamente messi al lavoro per mettere in atto le loro direttive di controllo sotto una legge marziale in silenzio. L'informatore Deutsche Bank dice che LA CAUSA per il salvataggio delle banche è stata una grossa somma di denaro necessario per rimborsare rapidamente la Cina che aveva acquistato grandi quantità di titoli garantiti da ipoteca che è andato a gambe all'aria, quando è stata realizzata la truffa globale. Quando la Cina si rese conto che erano stati indotti a comprare crediti cartolarizzati senza valore che non sarebbero mai stati rimborsati, hanno chiesto l'effettiva proprietà, invece. I cinesi erano pronti a mandare il loro "popolo" sulle coste americane alla confisca di beni assegnati loro attraverso i contratti di finanziamento cartolarizzati. CONTINUA!!!...
    • Dino Colombo. Utente certificato 3 anni fa
      Scusate l'errore di battitura è GLOBALRESEARCH..
  • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
    Perfetto !!! Questo modo di porre le cose è perfetto !!! Sfidiamo Renzi e il suo PD del cambiamento a FARE veramente il cambiamento, però il cambiamento che vogliamo noi. La nostra legge elettorale. Lui magari la sbandiererà come una sua vittoria ma avremo una legge seria e costituzionale.
    • Valerio Martinuzzi Utente certificato 3 anni fa
      Che la sbandieri come una vittoria solo sua la vedo dura, se la legge è partita da noi, e se magari poi la si voterà congiuntamente in parlamento. Sta finendo il credito alle balle di quell'iper-bischero di Renzie ... :)
  • Adriano K. Utente certificato 3 anni fa
    Scusate, ma perchè c'è gente che scrive "se Grillo vuol fare l' inciucio con Renzi esco dal movimento"? Ma allora quando hanno votato sullo scambio politico mafioso col pd perchè non avete detto la stessa cosa? E tutte le volte che hanno votato con la Lega e con sel? E quando hanno appoggiato pubblicamento il disegno di legge Chiti? Cioè, mi sembra che questo tipo di posizione sia incomprensibile. I parlamentari sono sempre stati a disposizione del parlamento, è solo che , essendo gran parte degli italiani convinti che sia Grillo a decidere, se non lo si dice sul blog non se ne parla. Non so se sono io ingenuo nel credere che questo post non nasconda niente di più che il normale proseguimento del lavoro del m5s. Abbiamo impiegato mesi a costruire una legge lelettorale e adesso, perchè abbiamo perso le europee, cosa dovremmo fare? Chiudere tutto in un cassetto e preoccuparci di come pescare i voti dalla televisione? Se questo post significa: "sulla legge elettorale ci abbiamo speso tempo e lavoro e quello che dobbiamo fare ora è cercare di farla approvare o quanto meno farla discutere" non ci vedo davvero niente di incomprensibile. Però c'è da dire che le dichiarazioni di Di Maio sono piuttosto insensate. Secodno lui questa apertura serve per togliere Berlusconi dai giochi della legge elettorale. Questa è una priorità che mi risulta nuova per il 5 stelle. E poi c'è anche da dire che se questa linea non è stata concordata con i parlamentari ed è stata decisa e resa nota solo per volere di Grillo e Casaleggio, allora è un grosso problema, perchè se fosse così denota che ambedue sono usciti dalla sconfitta elettorale più nervosi e più confusi. E questo potrebbe costare davvero caro. Se è una scelta presa unilateralmente da Grillo e Casaleggio all' insaputa dei parlamentari, mi appello ai parlamnetari perchè si chieda a Beppe e Casaleggio un chiarimento su come hanno intenzione di continuare. Il movimento appartiene a tutti noi, non è accettabile questo sistema.
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Penso proprio sia una scelta MOLTO condivisa se vedi l'intervista di DI MAIO. Del resto cosa l'abbiamo fatta a fare questa bozza di legge se non per cercare di farla approvare?
  • Caith Sith 3 anni fa
    NWO
  • Nando Meliconi (in arte "l'americano") Utente certificato 3 anni fa
    PENSIERI(miei) E PAROLE(loro). A pelle m'è roduto er cxlo de pensà ar dialogo co Renzi. Pensandoci potrebbe essere una buona mossa per presentare "la nostra" di Legge Elettorale per non "subire" quella loro. Alla luce dei fatti vedo che tutti stanno parlando e cercando di capire dove vogliamo arrivare. Ne sto sentendo tante di parole, e molte di quelle pronunciate non mi sembrano del tutto serene, la proposta ne ha destabilizzati parecchi! Buona sera gentaccia chattarola. Nando da Roma. p.s. Vorrei ricordare che si tratta di discutere una "nostra" proposta, no de fidanzacce.
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      ciao canaglieeeeeeeeeeeeee!!
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
      Ma,caxxo,popo mo' che sta in difficoltà pe' mille motivi?? E,te je porti 'na stampella?? O leggittimi quasi...ricordamose che è illeggitimo...ar 100%... 'Notte o stesso!! A sto punto,sentirei puro Sirvio...lui,armeno,er favore popolare l'ha conosciuto davero...
    • Nando Meliconi (in arte "l'americano") Utente certificato 3 anni fa
      a fruttarò nun te ce mette pure te, annamo a portà la "nostra" legge elettorale, e basta,. già me sfiamma er cxlo solo a parlanne, ma vedemo se è na mossa giusta. la diretta mondovisione è d'obbligo, così aleno ognuno po' vede. me ne vo a letto, me so rotto er caxxo ;)
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
      E no,Na';a Rete j'aveva detto de annacce a parla' e Beppe l'ha mannato affanculo. Ora,pe' par condicio...che Beppe dice de annacce a parla' ce vorebbe quarcuno d'a Rete pe' mannallo affanculo... 'Sera!!
  • Giulio C. Utente certificato 3 anni fa
    Dovete anche capire che ogni mossa strategica non conta un cazzo se non andate a farVi conoscere dal popolo italiano che non vi ha votato. Quello della TV. Seminate sul loro bel campo arato. Siete il II° partito ! Dovete avere lo spazio che vi compete almeno sui canali RAI ! Questa è la mossa senza la quale non potrete mai andare oltre il 21%.
    • Valerio Martinuzzi Utente certificato 3 anni fa
      Concordo con Giulio
    • cristian c. Utente certificato 3 anni fa
      Come successo fino ad ora, il M5S semina, ara e coltiva, ma alla fine chi raccoglierà i frutti sarà il PD. Ho paura che questa apertura non darà buoni frutti in termini elettorali. Vedrete che ci denigreranno, offenderanno e elimineranno la nostra proposta, per poi farla loro e prendersi i meriti. Però non le mie paure, largo alle proposte con il pd, ma attenzione alle trappole e siate molto tattici politicamente. ovviamente bisogna andare in tv.. ciao
  • vincenzo zito 3 anni fa
    Grillo, l'Italia é una repubblica parlamentare e il consenso popolare si da al parlamento non al presidente del consiglio!!!!!! Perché continui a seguire questa impostazione berlusconiana?? Non sarà che sei berlusconiano nell'intimo??
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Per cercare di fare qualcosa di buono anche per chi come te ne capisce poco !
  • stefano 3 anni fa
    Renzo vuole lo streaming perché non vuole intrallazzi? Guarda che con Silvio e Verdini a decidere la legge elettorale in 3 c'eri tu! Bah!
  • Al. P. Utente certificato 3 anni fa
    Mi vien da ridere.Il M5S non sta facendo niente altro che cio' che ha sempre detto: proporre la propria legge elettorale.Tutto questo NON C'ENTRA NIENTE con i due incontri avuti con Bersani e con Renzi.Qui e' il M5S che propone, gli altri devono semplicemente vedere se accettare o meno.Stop.Se lo capite bene, altrimenti fatevi vedere da uno bravo.
  • elisa c. Utente certificato 3 anni fa
    Quindi l'unica strada per ottenere qualcosa è allearsi con chi ci ha portato al suicidio? Non so cosa pensare...da una parte penso che gli italiani meritino questo (viste le elezioni)...dall'altra che non andrò più a votare! Spero che il Movimento5S ritorni ad essere M5S!!!
    • Giorgio N. 3 anni fa
      allearsi... è un'esagerazione
    • Stefano Chincarini Utente certificato 3 anni fa
      Cosa c'entra allearsi, se si vota una buona legge, una legge che abbiamo costruito noi cosa c'è che non va?
  • Alessio Spinosi 3 anni fa
    Renzi che risponde a Grillo:"Niente giochetti o patti segreti, questa volta la diretta streaming la chiediamo noi" come se il M5S volesse fare dei patti segreti col PD... Perchè invece la diretta streaming non l'ha pretesa per il suo incontro al Nazareno con Berlusconi?!?!?! ...quando è falso Renzi, falso e furbo (per non dire altro).
  • NICOLINO D. Utente certificato 3 anni fa
    …certo che a botta calda è difficile fare commenti. Occorre valutare i prossimi sviluppi. Ma una cosa deve rimanere ferma o va tutto a puttane, c’è un programma M5S e va sottoposto alla controparte senza che nulla lo snaturi o, peggio, sia merce di scambio.E sia chiaro che gli editti vittoriosi del PD devono rimanere fuori. Staremo a vedere e sentire…
  • barbara c. Utente certificato 3 anni fa
    Condivido pienamente...qualcuno sostiene che accettare il dialogo vuol dire piegarsi...io direi essere superiori e prendere coscienza che siamo il secondo "partito"...è una gran bella responsabilità...è giusto sfruttare l'informazione a nostro favore pubblicizzando le proposte che il M5S ha sempre fatto ma che sono passate in secondo piano...magari è la volta buona che Berlusconi viene definitivamente asfaltato ed è l'occasione per dimostrare che possiamo governare...
  • Lucio P. Utente certificato 3 anni fa
    “RENZI È STATO LEGITTIMATO DA UN VOTO POPOLARE”?!?! Ripeti una menzogna dieci, cento, mille volte e questa diventerà una verità. MA È TRISTE SE A CADERE NELLA TRAPPOLA SONO PROPRIO GRILLO E CASALEGGIO. - IL VOTO EUROPEO NON HA ALCUNA VALENZA PER IL GOVERNO NAZIONALE. - IL PARTITO DEMOCRATICO NON HA PRESO IL 40% DI VOTI MA APPENA IL 23 %, visto che hanno votato poco più della metà degli italiani e se sottraiamo anche le schede bianche, nulle e contestate (oltre il 5%) allora la percentuale si abbasserebbe al 21%. - Il post sui brogli a favore del PD era uno scherzo? - Il fatto che l’informazione di regime ha falsificato, terrorizzato, mistificato ogni notizia in funzione anti M5S è una barzelletta? RENZI HA PRESO IL POTERE CON UN COLPO DI STATO CON L’AIUTO DETERMINANTE DI NAPOLITANO, A SUA VOLTA NOMINATO CON UN ALTRO COLPO DI STATO, NON HA ALCUNA LEGITTIMITÀ POPOLARE E CHI AFFERMA IL CONTRARIO O È MOLTO CONFUSO OPPURE È UN SERVO DI REGIME. Prima di pubblicare certe frasi e fare un regalone al ducetto Renzi, bisogna pensarci due volte...
    • Lucio P. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Antonio. Sicuro che il calcolo lo faccio anche per il M5S: è il 12 % e mi sembra un dato deprimente. Ii brogli a favore del PD non solo non è uno scherzo ma sicuramente è molto peggio di quel poco che sappiamo. Il Partito Radicale è stato per 40 anni la stampella del regime e della casta: se l’informazione fosse libera il partito radicale scomparirebbe vista la sua completa e speculare contiguità con il sistema. Il Presidente della Repubblica non può nemmeno essere eletto con ignobili accordi sotto banco come è stato fatto e quando c’è una crisi di governo ci deve essere prima un voto di sfiducia e andare a nuove elezioni per dare legittimità al nuovo Presidente del Consiglio che deve avere sempre l’appoggio di forze politiche.
    • vincenzo zito 3 anni fa
      E ridalli col voto popolare. Il consenso popolare é del parlamento, non del presidente del consiglio!!! E ridalli col colpo di stato. Ma siete tutti berlusconiani nell'intimo?
    • ANTONIO DABROSC Utente certificato 3 anni fa
      IN ORDINE: IL CALCOLO DEL 21% AL PD DEVI FARLO ANCHE PER IL M5S. IL BROGLIO A FAVORE DEL PD ERANO UNO SCHERZO. L'INFORMAZIONE E' PILOTATA DA SEMPRE, ALTRIMENTI IL PARTITO RADICALE AVREBBE DA TEMPO IL 51% IL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO VIENE NOMINATO DAL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA (COSTITUZIONE ITALIANA), NON VIENE ELETTO DAI CITTADINI (COSTITUZIONE AMERICANA E FRANCESE).
    • elisa c. Utente certificato 3 anni fa
      condivido pienamente!
  • fabio r. Utente certificato 3 anni fa
    se ritenete che sia utile procedete pure , sempre tenere gli ideali del movimento . usare tattiche diverse per vincere poi , avrà vantaggi futuri per l'obiettivo finale .
  • grethe g. Utente certificato 3 anni fa
    A volte occorre Realismo. Come creder che i MAgistrati arrestin i LAdri, quando han condiviso le Rapine , le Puttane? Come pretender che gli Usurai entro le BAnche recuperin senso Etico ed affollin i Conventi? Come immaginar le MAsse dotate di un bagaglio culturale pari o prossimo a quello di Einstein? Intanto gli anni PAssano... Scusate, stasera vado su E-BAy a sfilar completini di Pizzo, Guepyere, reggicalze, giarrettiere. Devo rinnovar il guardaroba, in attesa di sposare il mio magnate texano. Voi entrerete in PArlamento, dando una Svolta Epocale. Auguri: a ciascuno il proprio. Così è la vita. La Vita, puo' attendere...
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
      Ce semo,Grethe... http://youtu.be/50WphCvOubE
  • carlo p. Utente certificato 3 anni fa
    sono entrato nel blog..e per un momento ho pensato che qualche troll avesse scritto il post. L'ebetino ora e' legittimato.....ops..scusate..renzi. Con questi non ci mischieremo mai..ops..a volte si a volte no. Insomma Beppe....lascia afre ai cittadino che stanno in parlamento..e vai in ferie..ti fara' bene. Tutti a casa..ops..rischiamo di andarci noi a casa. Parliamo pure con il legittimato dai brogli invocati. Insomma....riordiniamo le idee..che sono poche e confusa.
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Su carletto ,vai a letto è tardi e domani devi andare all'asilo! Sai che poi la maestra ti mette dietro la lavagna? Vai su che mamma ti canta la ninna-nana!
    • carlo p. Utente certificato 3 anni fa
      rossana...tu sei eccelsa...beppe ci ha preso per i fondelli..e tu non te ne sei accorta. prima farage..poi l'ebetino. la coerenza paga sempre..in questo caso ce ne siamo dimenticati.
    • Rossana R. Utente certificato 3 anni fa
      Perfettamente d'accordo con te hai poche idee e confuse
  • Franco P. Utente certificato 3 anni fa
    Mbe, non avete capito? Allora Grillo ha detto a Renzie, il M5S ha pronta la sua legge elettorale. Il PD ancora no. Allora se gli interessa puo dare un'occhiata alla nostra proposta ed eventualmente farla votare dai suoi, alla fin fine gli risparmiamo un bel po di fatica. Si al confronto sulla NOSTRA legge elettorale. Bene cosi. Saluti
  • Marco 3 anni fa
    Se il m5s fa un qualsiasi minimo accordo con il pd allora in questi anni non ho capito niente del movimento comunque non vedo di buon auspicio questo incontro fuori da ogni logica. Il prossimo passo , un incontro anche con Silvio?
    • andrea a44 Utente certificato 3 anni fa
      nonai capito niente peccato
  • Valerio Martinuzzi Utente certificato 3 anni fa
    Confesso che la prima impressione di questo post è stata di grande sorpresa. Io sono uno di quelli che sta predicando, nel suo piccolo, all’interno del movimento di essere PRAGMATICI, perché se vogliamo fare le cose in grande dobbiamo fare un salto di qualità. Quindi lasciare da parte l’animosità, l’astio, la rabbia quando si deve decidere strategie importanti, e usare la testa. L’istinto mi porterebbe tutt’ora a dire che non sopporto né Renzi né il PD, poco importa quanti voti abbiano preso, per i motivi che tutti noi sappiamo. Però siamo già una forza importante nel Paese e intendiamo crescere, quindi DOBBIAMO fare i conti con la realtà e vedere COSA E` POSSIBILE FARE con il nostro peso, non cosa DESIDEREREMMO FARE. D’altra parte, non facciamo così tutti noi nella “vita di tutti i giorni”? E allora mi sono imposto di calmarmi e di leggere il post con attenzione e con calma, vi invito a fare altrettanto per poi giudicarlo. La mia modesta analisi è la seguente: non stiamo assolutamente calando la biancheria intima con Renzie e il PD, gli stiamo proponendo di confrontarci sulla nostra legge elettorale, una proposta molto concreta e tangibile. Quindi NON E` ASSOLUTAMENTE UN COMPROMESSO, è usare il nostro peso politico per cercare di fare qualcosa di concreto, e andare a stanarli togliendo loro l’alibi del “il M5S non ci vuole parlare”. Dissento però sulla questione della legittimazione, perché il PD, che ci piaccia o no, è stato legittimato dalle ultime elezioni. Ma RENZIE PREMIER NO !!! Lui continua ad essere un USURPATORE arrivato a quel posto per meriti di troika, con passaggi assolutamente non democratici. NON FACCIAMOGLI IL REGALO DI LEGITTIMARLO di fatto perché ormai c’è. Secondo me la posizione M5S dovrebbe essere BEN DISTINTA: ci si incontra con il PD perché forza politica legittimata nel Paese, e con Renzie perché il PD ce lo mette davanti; però riguardo il Renzie premier DOVREMMO CONTINUARE A DIRE CHE NON NE HA TITOLO E CHE E` UN USURPATORE.
  • Paolo Francesco Presti Utente certificato 3 anni fa
    Ragazzi che postate su questo blog, solo i deficienti non cambiano mai idea e non cambiano mai strategia, e Beppe non è tra questi. Per chi critica in buona fede dico: aspettate a vedere gli effetti di questa mossa strategica che metterà renzie in difficolta con i suoi amici mafiosi B. Verdini C. Per gli infiltrati in malafede dico: ANDATE AFFANCULO!!!!
    • Paolo Francesco Presti Utente certificato 3 anni fa
      Anna, aspetta gli eventi, c'è una strategia dietro questa mossa, o credi davvero che Beppe e i nostri ragazzi siano dei coglioni totali? Se sei in buona fede non ti demoralizzare, ne riparleremo fra quache giorno... Un saluto
    • Anna C. Utente certificato 3 anni fa
      La coerenza è qualcosa di diverso dal "cambiare idea", no? Parli di aspettare...ma quanto?
  • Renzo Grillo 3 anni fa
    da quanto tempo la nazione aspetta una nuova legge elettorale democratica ?. Da tanto tempo. Il Porcellum dichiarato anticostituzionale fa la coppia con l'Italicum boiata pazzesca peggio di quella profusa da Calderoli tra Renzi e Berlusconi. FI con la cocciutaggine di B. ha perso molto smalto la destra spezzettata ha fatto si che la legge elettorale fosse in balia delle onde in un mare calmo. Immobile. Per riuscire a sbloccare la situazione l'idea di proporre la legge elettorale coniata dal M5S non mi sembra una brutta idea. Anzi molto propositiva e di immagine. Attenzione però che nel mare del P DC ci sono molti squali e pirania pronti a mordere una facile preda e creare una tempesta con tutti gli eventi capitati negli ultimi tempi EXPO MOSE e varie correnti bisogna tenere gli OCCHI ben aperti e barra dritta senza cedere di un millimetro dalla nostra posizione. Deve essere il M5S a portare a riva tutto l'equipaggio senza naufragare nelle acque tempestose di Renzi tante parole fatti quasi nulla. Vedi auto blu e lo scadenziario delle slide rimaste solo sulla pellicola ma non realizzate. Quindi OCCHIO. Portare quindi un vento di aria fresca nel M5S può far ragionare gli scettici ad oltranza.
  • caterina pratico' (catera48) Utente certificato 3 anni fa
    sono contenta della proposta fatta a Renzi perchè siamo la seconda forza politica del paese e in questo modo possiamo fare una bella legge elettorale.
  • Angela Dessi 3 anni fa
    Domani potremmo alzarci e scoprire di essere alleati di Berlusconi. Da Grillo, Casaleggio e dai nostri parlamentari ormai possiamo aspettarci qualsiasi cosa. Sono dei grandissimi strateghi, in un paio di giorni ci porteranno all estinzione.
    • Paola L. Utente certificato 3 anni fa
      sENTI aNGELA MA Perché INVECE CHE VENIRE QUI A SPUTARE VELENO NN VSAI DSI TUOI BELLI A DARGLI LO ZUCCHERINO?
    • Daniele C. Utente certificato 3 anni fa
      ma falla finita,non sei credibile.
  • marco barbon Utente certificato 3 anni fa
    LEGGE ELETTORALE Renzi a Grillo: No a patti segreti o giochini strani. Per quello ho già Silvio.
  • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
    Musica?? http://youtu.be/57-pRkqRfq4
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      azz, mò te scopro puro "sorcino" :))) Ciao Frù, e bona!
    • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
      ...ehehehe.. ciao amico mio.
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Nico!! Ricordo periodi ben peggiori,che so',a peste del 1300,e guerre mondiali,l'entrata in politica de Gasparri...
    • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Frù meno male che ci sei, sempre.....per calmare gli impeti....ottima scelta per calmarsi..:))))
  • Matteo Pietri Utente certificato 3 anni fa
    Bene Grillo chiedete il dialogo ufficiale per ogni proposta di legge del M5S, perchè se il dialogo lo chiedono i nostri cittadini in parlamento, nessuno ne parla, mentre se lo chiede Grillo tutti i giornali ne parlano. Non importa se poi Renzi va da Berlusconi a chiedere cosa deve fare e non considera il M5S. L'importante è quello che la gente percepisce ovvero che il M5S vuole cambiare le cose e dialogare, mentre loro vogliono fare inciuci
  • nuccio 3 anni fa mostra
    A Beppe ma vattela a pià 'nter culo... Dici tutto il contrario di tutto, vatti a rivedere lo streaming con Renzie di qualche mese fa. Allora tutti: bravo Beppe!!! Oggi tutti: bravo Beppe!!!
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa mostra
      Ah...serve 'n'artra dimostrazione?? vent'anni e rotti,allora,nun so' serviti,pe' davero,a gnente??
    • Paolo Francesco Presti Utente certificato 3 anni fa mostra
      Solo gli stupidi non cambiano idea, in questo modo li staneremo, dimostreremo che vogliono LORO inciuciare con B. Stai sereno amico mio...
    • Anna C. Utente certificato 3 anni fa mostra
      La stessa cosa che ho pensato io. Ma si può?
  • Anna C. Utente certificato 3 anni fa
    Non capisco. Abbiamo fatto una campagna elettorale contro RENZIE (che oggi è magicamente tornato Renzi qui nel blog) e adesso dovremmo metterci a pecora con lui? No, grazie. Il MoVimento sta perdendo ogni giorno di più...rendiamocene conto. Strategie assurde che non ci stanno portando a nulla. Mi dispiace Beppe, io ci avevo creduto.
  • grethe g. Utente certificato 3 anni fa
    Postate una Poesia, una Femminilita', una nota di Dolcezza. Ne trarran giovamento gli Animi. Esacerbar le Tensioni, alimenta solo i Conflitti. Qui, ho imparato ad Amare...
  • Tersite 3 anni fa
    http://twishort.com/pGAfc Confronto fra la proposta di Legge Elettorale del m5s l'ITALICUM Giusto per farsi una idea..... Buona lettura
  • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
    red tiger : ..te l'aveva detto la mamma di non esagerare nel mangiare CIPOLLOTTI e NUTELLA e tu hai fatto di testa tua ,facendone un 'indigestione..ed ecco i risultati ....ehh ??? ***** Eposmail
  • Giò Verona 3 anni fa
    Condivido. Stiamo ora a vedere cosa si inventeranno per fare apparire quelli del M5S come i soliti "cattivoni".
  • dal col claudio 3 anni fa
    I troll piddioti sono sempre al lavoro, non mi risulta siano pagati in questo periodo, ma non ci metterei la mano sul fuoco con renzie segretario.
  • Rita Arnod 3 anni fa
    Non mi piace,però si può fare, l'importante è che fanno quello che diciamo noi,e poi smerdarli .
  • red tiger 3 anni fa mostra
    Le macchie nere son quelle che ritrovo ogni volta sui vestiti di Grillo e Casaleggio. Chissà com'è.... Come piace sta destra eh?
  • lady Dodi 3 anni fa
    C'è una cosa cui terrei in occasione di questo "incontro": ci si può parlare dandosi rigorosamente del LEI? Non si azzardino a fare gli "amiconi", che non è il caso. Vadano a darsi del tu con Berlusconi!
  • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
    Prima che ricominci il solito tormentone, con polemiche infinite, litigi interpersonali, teorie politiche buttate lì senza un minimo di conoscenza delle strategie del Movimento, ed in più l'immancabile presenza massiccia dei travet del blog: i troll, con tutte le loro carabattole lessicali, vorrei ribadire il mio punto di vista. Bisognerà che tutti si decidano a porsi una domanda: abbiamo o non abbiamo fiducia in chi guida il Movimento? Da quando ha assunto il suo ruolo di opposizione, dura e pura, ho visto la casta ladrona e la sua politica da stagno puzzolente, alzare il culo, affannarsi a salvare il salvabile - per loro - annunciando -per ora- le riforme auspicate da almeno vent'anni. Ricordiamoci,: tre PDC in due anni, tutti del PD, il banana scivolato sulla sua buccia, l'inverecondo inciucio per la legge elettorale, sfumato, indovinate perchè? Corte Costituzionale che è stata "costretta" ad esprimersi su annosi problemi. La Magistratura - la parte sana - che chiude complicate e delicate indagini, che duravano da anni. Un crescente e sano interesse Internazionale nei confronti del Movimento. Di tutto ciò, piaccia o non piaccia dobbiamo dire grazie a Beppe e a Gianroberto. E allora lasciamo che siano loro a dipanarsi nella giungla politica, sottoponendo a noi le eventuali scelte di fondo. Basta isterismi! Il concetto. è ben espresso nel testo che vi sottopongo: Il messaggio con il quale la nuova "cultura" si raccomanda e autoelogia è che la cultura del libro è dei pochi (etilista), mentre la cultura audiovisiva è dei molti. Ma il numero dei fruitori non modifica la natura e il valore di una cultura. E se il costo di una cultura di tutti è il declassamento in una sottocultura che è poi, qualitativamente, ignoranza culturale, allora l'operazione è soltanto in perdita. Insomma se il maestro sa più dell'allievo, dobbiamo ammazzare il maestro? E chi non ragiona così è un etilista? Ma questa è la logica di chi non ha logica! - Giovanni Sartori - che.beppe@grillo
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      Alfredo ri-ciao Sun Tzu voterebbe sicuramente per la "D" a me piacciono un po' tutte ma la "E" mi intriga un po' di + ... però anche "A" e "B" ... ;-)
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Pietro intanto mi dai dei meriti che non ho, ma essendo uno che legge molto e si tiene informato sulle cose importanti, provo a risponderti con con delle ipotesi. A) Questa mossa anticipa l'eventuale contromossa di B, al momento tagliato fuori dal gioco che aveva preparato con Renzi. B) Buona parte degli annunci di Renzi sono dei bluff. Quando pensi a un bluff, ha due possibilità: passare o andare a vedere. C) La mia impressione è che il M5* abbia ora una alleanza . non esplicitata . con la parte sana della Magistratura, capace se portata fino in fondo, a scardinare tutto l'apparato paramafioso che ha strozzato il paese. D) E' buona cosa, in una "guerra" sporca come quella che stanno conducendo contro di noi, prendere sempre iniziative che siano spiazzanti. Sono costretti, prima di ricominciare a spalarci addosso la solita merda, riflettere, e molto bene, perché non possono più permettersi passi falsi. E) Vado oltre, facendo una speculazione del tutto personale. Sono convinto che Beppe sappia che le elezioni sono state inficiate da brogli. Non reagisce, e fa bene, la cosa salterà fuori da sola e allora saranno c..i! L'importante e chiarire ognuno per sé, se c'è la fiducia in Beppe C. Personalmente non ho dubbi. Buona serata :)))
    • Pietro.c 3 anni fa
      Senti ....tu che sei così colto e che conosci a fondo le strategie del movimento ci puoi spiegare perché andare a chiedere un incontro alla biscia RENZIE che mi pare dal baratro della mia ignoranza non sia ancora in grado di legiferare da solo ???????????perché non discutere le nostre proposte dentro l'organo preposto ossia il parlamento??????e tentare di farle approvare li.......sai cosa penso che quando la discussione e così ravvicinata vi sia sempre quel do ut des ed è' per questo motivo che la biscia ha chiesto lo streaming perché lui è' un puro a cazzi suoi ........scusa e' ......uno dell' m5s che ha regalato tantissimo del proprio tempo al movimento ed alle persone.....
  • red tiger 3 anni fa mostra
    Lady Dodi non rompere le pall. anche tu. Quel che ho scritto lo ribadisco. Grillo e Casaleggio populisti miliardari non credibili.
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Qui si parla di discutere della legge elettorale e stop. Stabilite le regole, poi ognuno gioca la sua partita. Il paragone con Bersani è assurdo: lì volevano la fiducia su tutto quello che avrebbero fatto, alias il nostro suicidio. E USARCI. Come lo stesso Bersani ha poi detto a chiare note. Non mischiate le pere coi cavolfiori!
  • Pietro.c 3 anni fa
    VADO ANCHE IO CHE STO POSTO E INVASO DA FETIDI TROLL CHE VOGLIONO FARE LA RIVOLUZIONE CON QUELLO CHE VOLEVA SMACCHIARE IL JAGUARO MA PORCA VACCA CHE FINE .......
  • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
    @Cerbero ------Noi di cretini, in casa, ne abbiamo in proporzione al nostro 20%, ------ma quando li vedi in azione, soprattutto leggendo il blog, ------sembrano un esercito infinito e non venitemi a dire ------che sono tutti troll! Rispondo a questo commento, pensando che Vito avesse proprio ragione per la sua scelta, io al contrario, vi rompero i coglioni all'infinito, per farvi recupere la dignità, piccoli pigmei voltagabbana. Continuando cosi, ne resterà uno solo, il guardiano del blog, Cerbero figlio di Tifone. M5S
    • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
      Carissimo, sai sempre come stemperare la situazione, a volte, determinati commenti che hanno il solo scopo di offendere e contemporaneamente autocelebrarsi moralisti per chi non si adatta, mi manda in bestia, questo tipo ancora non sa con chi va a sbattere, quando mi aumenta la pressione posso scatenare la tempesta, dura un'attimo ma di violenza inaudita, forse dei dejavù....vissuti. Ciao...:)))
    • Heracles Mediolanum Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Nico cheffai te incazzi? Embè quando ce vò, ce vò eheh Che facciamo li corcamo con un furmine?? :)))
  • red tiger 3 anni fa mostra
    cazz.ne! fammi postare il commento verità. il fatto che lo oscurate è chiarificante.
  • Claudio T. Utente certificato 3 anni fa
    e' quello che si doveva fare ai tempi di bersani indipendentemente da quello che diceva bersani usciranno allo scoperto e dimostreranno chi sono!! lo scopo del M5S non e' avere poltrone mo no questa volta si vedrà!! se con il M5S il paese cambia bene altrimenti gli elettori onesti del PD torneranno a votare M5S!
  • Lady dodi 3 anni fa
    E dai Red! Cosa stiamo elemosinando? Partecipare alla legge elettorale è un DIRITTO ELEMENTARE per l'opposizione e se glielo si impedisce ...la conclusione è una sola!
  • prospero gulisano Utente certificato 3 anni fa
    caro Beppe,se proprio vuoi fare il gioco pesante,fallo in modo eclatante.consiglio,convoca un comunicato stampa,anche estera,fai una serie di proposte serie che possano portare al recupero di 35-40 miliardi di euro per far ripartire l'economia e su queste offri a Renzie e al PD la nostra collaborazione.Se dovessero rifiutare,ne risponderanno a tutta l'0pinione pubblica e non solo a quella della rete.Spero che anche tu sia convinto che in questo momento,il problema che angoscia di più gli italiani,è il lavoro e la certezza del reddito.questo non è possibile. se non si recuperano risorse pubbliche.
  • D. Pavan Utente certificato 3 anni fa
    Ancora tu.. ma non dovevamo vederci più?..
  • Kasap Aia, Cifre Utente certificato 3 anni fa
    Lo streaming serve a Renzi per tranquillizzare Berlusconi ? Sarà trasmesso in diretta ai servizi sociali ? A noi non può che andar bene ! Signori miei.
    • Paolo Francesco Presti Utente certificato 3 anni fa
      Secondo me hai azzeccato in pieno, lo streaming lo deve dare Renzie come garanzia per il delinquente B. con il quale invece fa delle belle riunioncine a porte chiuse con patti segreti per metterlo nel dietro non solo a noi ma anche ai simpatizzanti PD che pagano i famosi 2 euro per farsi perculeggiare...
  • Paola Ciardi 3 anni fa
    Solo il M5S può perseguire il bene dei cittadini. Ma da solo non ce la fa. Molto meglio prendere parte alle decisioni, imponendo trasparenza e l'interesse della collettività. Grazie al M5S si sono già verificate cose che altrimenti non. Ma per scrivere le riforme e' necessario incontrarsi. Anche perché così non avranno più la scusa della vostra indisponibilità per fare le solite porcate. Comunque io SONO PER IL BALLOTTAGGIO. Penso che sia giusto che chiunque vinca PRENDA LE DECISIONI E SE NE ASSUMA TUTTE LE RESPONSABILITÀ.
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Uhhh ancora con sto' 40 per cento! Posso dire che non ci credo e che se anche fosse vero, non c'è nulla di più volatile in questo momento di questa percentuale? Appena arriva la tares, l'imu e quant'altro tutto si scioglie come neve al sole. E la gente si sarà spazzata per disperazione anche gli 80 euro.
  • red tiger 3 anni fa mostra
    Vi muovete secondo strane strategie incoerenti. I veri rivoluzionari son coerentissimi, sanno cosa vogliono. E come ottenerlo. Chissà com'è vi ritrovo sempre ad allisciare la destra. Quando avete stravinto si può dire alle elezioni non l' avete voluta fare la rivoluzione alleandovi a Bersani, adesso che avete perso voti eccovi a chiedere elemosina a Renzi. Grillo non ci fare incazz.re, se vuoi fare spettacoli sai il posto dove farli, non in politica. In politica bisogna aggredire per non soccombere. Vi vedo accondiscendenti non rabbiosi. Un' alleanza strategica con Bersani hai rifiutato che ti avrebbe portato al podio lo sai. Coerenza è raggiungere l' obiettivo prefissato in primis, scaltrezza verso il nemico per colpirlo alle spalle. Adesso che te voi raggiungere con questa scenetta teatrale? Niente. L' elettorato ormai non ne può più, ha capito.
  • Johnny Gaspari Utente certificato 3 anni fa
    Se la smettereste di guardare la tv e andreste per strada a convincere la gente facendogli vedere i video e le proposte di legge presentate magari non veniva fuori un'idea del cazzo come questa. Dove abbiamo fatto questo il risultato è stato il 32% anche alle europee come nel mio paese. Dove invece si è stati seduti in poltrona a guardare ballarò ecc il risultato è stato ben altro. E ora devo sentir dire che questa è una mossa per far passare dai media la nostra proposta?!?!?! Ma la politica dove si fa in parlamento o in tv. Dio santo! Ok ho capito va, prima i essere bannato mi vado a guardare la partita del mondiale. Buona serata blog e mi raccomando, dopo le sbornie lasciate perdere le tastiere
  • Pietro.c 3 anni fa
    BRAVO GASPARI CONCORDO PIENAMENTE......
    • Johnny Gaspari Utente certificato 3 anni fa
      Ho le palle che roteano come le pale di un elicottero
  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    il caffè a 5 stelle qui!!! appello agli amici:calma.son perplesso anche io ma..vediamo che succede.forse è una mossa calcolata??vediamo.io penso che abbiam bisogno tutti più informazione e più precisazioni!!e la chiarezza che resti il primo punto:tutti a casa!!il dialogo va bene e non l'alleanza e mi sembra questo punto sia chiaro!ho paura anche io che i media usino la cosa per far creder ad un M5S inginocchiato a renzi e per questo chiedo ai nostri di stare attenti!!!ma rifletto e vediamo che succede.di certo è una scossa per tutti.ma forse serve a darci visibilità? a crearci consensi?vedremo ma stiamo calmi.i troll impazziscono e i mdeia pure,i partitini idem...so che tutti gli amici son in fermento ed io anche ma parliamone.e che il M5s ci dia altre spiegazioni!!!
    • ema dell (ema dell) Utente certificato 3 anni fa
      Lucaaaaaaaaaa!!!! :)))))))) aspettiamo i prossimi giori e manteniamo la calma, initili i commenti . ora
  • Maverick 3 anni fa mostra
    Ecco, con questo post grillo ti sei bollato.Ora sei peggio della banda piddì.In passato avevo alcuni dubbi del cosa eravate e perchè siete nati,ora ci sono certezze ,siete lo stesso dna del piddi' ossia, peggio dei 40 ladroni. forse siete distratti e vi siete dimenticati qualcosa youtube-RENZI L'UOMO PIU' FALSO DEL MONDO
  • exalè exmagno Utente certificato 3 anni fa
    E' da un anno che aspetto un cambio di strategia. Non accordi politici sul programma col pd. Ma una discussione sulla riforma elettorale è indispensabile. Come finirà non so ma stare fermi non serve.
  • Lady dodi 3 anni fa
    ESATTO PAOLO FRANCESCO e son d'accordissimo anche con te MASSIMILIANO. E soprattutto mi fido dei nostri "negoziatori". Mandiamoci i migliori. Ma soprattutto, attenti a che non manchi improvvisamente la corrente elettrica per lo streaming, come è successo quando si doveva vedere chi andava a trovare in Senato tal Greganto!
  • Francesca B. Utente certificato 3 anni fa
    Oggi mi sono immaginata Renzie mentre stava facendo comodamente colazione con magari una specialità cinese, visto il suo recente viaggio nel Paese di Mao, dove potrebbero averlo omaggiato con delle “uova centenarie”, prelibatezza del luogo, per complimentarsi con lui per i suoi primi cento giorni di governo. Queste uova vengono lasciate per circa tre mesi (giusto il tempo di fare qualche promessa elettorale da 80 euro) in un composto di acqua, sale, carbone e ossido di calcio. Durante questo periodo l’albume si trasforma in una massa gelatinosa color ambra, mentre il tuorlo diventa di un inquietante verde scuro. Dicono che le uova preparate così abbiano un profumo indimenticabile. Bene, se eventualmente stamattina il premier si stava deliziando con queste bontà, quando ha saputo della proposta M5S, un uovo come minimo gli sarà andato di traverso. E magari ora, visto che non si sentirà bene bene, si starà chiedendo se è colpa delle uova o del post...
  • Marcello G. Utente certificato 3 anni fa
    Io ho fiducia assoluta in quello che decidono Beppe e Gianroberto. Io comunque sono per il "tutti a casa ".
  • Roberto Santi 3 anni fa
    ma dai! credete che renzi vi ascolti,! siete dei ingenui. sulla storia che renzi è stato legittimato dal voto delle europee c'è da dire molto, perché renzi non era candidato alle europee ma il pd, lui faceva spesa di voti con i famosi ottanta euro che adesso nessuno parla più. Ma in cambio ha triplicato le tasse, in pratica noi italiani paghiamo l’affitto al governo, voglio vedere fino ha quando gli italiani continuano ha pagare le tasse, prima o poi finiranno gli euro, o sono solo io il povero che scrive sul blog?
  • pietro p. Utente certificato 3 anni fa
    mi sembra che la partita a scacchi (in verità è guerra...) si stia giocando ottimamente, bravi! Bella l'uscita di DiMaio: lo streaming potrebbe non essere necessario: così l'hanno chiesto loro! si fregano da soli! poi se si trovano modifiche accettabili, senza secondi fini, si rivoterà in rete; insomma mi pare una proposta molto positiva. Potrebbe essere la prima volta che in un incontro politico si parli di politica
  • Pietro Battaglia 3 anni fa
    condivido pienamente la strategia.. vedremo chi sono i populisti adesso...
  • Lombardi Michele Utente certificato 3 anni fa
    Il 41 % del 58.69 % di affluenza alle urne risulta ,calcolatrice alla mano il 21 % degli aventi diritto al voto, oltremodo per le votazioni europee. Fanno le prime donne col 21 % di voti,per me si cade dalla padella nella brace. Spero abbiate una strategia che ora non comprendo.
  • antonella palummieri 3 anni fa
    Una bella mossa: spiazzerà l'avversario. Una mossa che non toglie nulla alla tradizionale intransigenza.
  • Pietro.c 3 anni fa
    LE PERSONE CHE CI HANNO DATO FIDUCIA E CONTINUANO A DARCELA NON SONO DEI FESSI LO SANNO CHE LA BISCETTA HA DATO GLI 80 EURI CON UNA MANO E CON L'ALTRA NE HA TOLTI 5/6 VOLTE TANTO CON VARIEGATI BALZELLI QUI E LA......SEMPRE PIÙ PERSONE RIESCONO A COMPRENDERE QUANTO SIANO SUBDOLI I RIENZI IN CIRCOLAZIONE .......E NOI CHE FACCIAMO BUSSIAMO AL SUO PORTONE......
  • Paolo Francesco Presti Utente certificato 3 anni fa
    Grande BEPPONE, ora vediamo il Renzie cosa si inventa per giustificare il suo inciucio con lo psiconano....Questa mossa è geniale, non avranno più alibi per dire che il M5S dice sempre no a tutto, questa banda di tangentari...
  • Giustozzi Cristiano (arch. cristiano giustozzi) Utente certificato 3 anni fa
    ... il nostro boom ci ha fatto un po' sognare ed ora per campare ci tocca far ... bum bum... (E. Jannacci)
    • Francesco M. Utente certificato 3 anni fa
      Il sogno era bello.Forse si può ancora recuperare,...forse...
  • Massimiliano C. Utente certificato 3 anni fa
    I PD non faranno niente per il Popolo.
  • Johnny Gaspari Utente certificato 3 anni fa
    Quindi fatemi capire, dopo un'elezione dove metà degli italiani è andata al mare, la corte costituzionale non conta più un cazzo? Quindi ora sono legittimati? È un parlamento legittimo tanto da doverci trattare? Se è legittimo il parlamento è legittimo anche il porcellum quindi che cazzo ci andiamo a fare a presentare una legge elettorale nuova? Qui di dopo che hanno vinto elezioni per le europee dove, ripeto, la metà degli italiani se ne andata al mare, noi andiamo a parlare con tangentari, mafiosi, con persone che se ne fottono del referendum per l'acqua pubblica, con persone che ci hanno derubato dei rimborsi elettorali. Ora sono tutti uomini di stato con cui trattare? Scusate, ma è una barzelletta o questo post sono i postumi della sbornia per la vittoria di ieri della nazionale? Io continuo ad avere stima di Grillo perchè so benissimo che è una persona onesta, ma questa cosa proprio non riesco a capirla.
    • Johnny Gaspari Utente certificato 3 anni fa
      Bah questa non l'ho capita davvero
    • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Johnny come te, io non capisco, cosa è cambiato rispetto alle europarlamentarie? Abbiamo forse paura del 40,8% dell'Ebetino?, ce la stiamo facendo sotto? Non trovo la risposta. ..:)))
  • Paola L. Utente certificato 3 anni fa
    e comunque il fatto che Beppe ,che fino a poco tempo fa rifiutava un qualsiasi dialogo con quello là...,abbia accolto l'istanza è la chiara dimostrazione che non è ne un fascista,ne un dittatore ,tanto meno un pericoloso criminale (vero Silvietto?....)Guardiamo il lato positivo :il nano avrà una crisi di nervi !!
  • red tiger 3 anni fa mostra
    Non sto a ricordare tutte la frasi di Grillo contro gli inciuci, contro i ladri piddini e pidiellini. Adesso legge elettorale insieme. Qualcuna tra tanti forumisti che non capiscono un cazz. aveva accennato alla possibilità sempre più reale che questo movimento non sia in realtà che solo uno specchietto per le allodole, per scongiurare rivolte, per far sfogare gli animi. Eccoci qui infatti a dire la nostra. I finti rivoluzionari son qui. E noi che aspettiamo cosa? Cosa da questa gente. Se volete una cosa ve la dovete prendere, ce la dobbiamo prendere. Affidare ad altri il compito può risultare assai infruttuoso e pericoloso, mettersi nelle mani dei nemici. Chi siete voi del movimento? Sputate sto cazz. di rospo! massoni anche voi? evasori come loro? miliardari populisti non credibili. Tu Grillo e Casaleggio.
  • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
    Da un commento, comprendo ora, che diamo importanza ai media di regime che fino a ieri schifavamo. Dove cazzo stà l'onestà intellettuale che ci siamo prefissi? Qualche(a detta di qualcuno) cretino che sà rispondere?
    • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Johnny, io amo essere sempre intellettualmente onesto, come te, mi sembra. Ciao..:)))
    • Johnny Gaspari Utente certificato 3 anni fa
      Ravissimo..tutti a sputare sui media ma nessuno che la spegne sta cazzo di tv
  • Daniela C. Utente certificato 3 anni fa
    Occhio lo streaming.......lo chiede Renzi!!!! RENZI STAI SERENO!!!!!!!!
  • Jonni T. Utente certificato 3 anni fa mostra
    Dopo la vittoria meritata dell'Italia, come l'ha presa Luca M, Rhò. Un'altro caffè amaro?
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa mostra
      cioè???a me fa schifo il calcio professionistico e un mondiale dove la gente crepa di fame!!a te va bene così??boh...
  • Fausto D. Utente certificato 3 anni fa
    Caro Beppe anche se schifo le alre forze parlamentari, ritengo che oggi il dialogo (purtroppo) ci debba essere. Ho realizzato che al momento un dialogo è indispensabile per aquisire le preferenze dei moderati; il discorso dei "duri e puri" ci lascerebbe nella nostra nicchia del 22% circa, non basterebbe per governare. N.B. Stiamo attenti a non farci "contaminare", vale anche per i nostri alleati in europa.
  • Paola L. Utente certificato 3 anni fa
    che poi dire a REnzi batti un colpo è un po' come dargli del fantasma ed infatti è un ombra perenne che aleggia nei salotti televisivi ma che finora non ha spostato ne tavoli ne sedie ,insomma un bel niente!
  • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
    Mantenere le promesse, ha un prezzo molto elevato, molto più facile disattenderle, attenti, non ci sono cretini nel blog, solo persone con le palle che potrebbero incazzaresi, per ideali promessi e disattesi. Se non hai avuto il coraggio di parteciparvi, studia di più la storia, non quella che leggi sui libri di regime ma quella presente nei ricordi chi l'ha fatta. Fatti e non parole, caro collega. Noi stimiamo poco le cose che otteniamo a basso prezzo: è soltanto l'avere un prezzo elevato che dà ad ogni cosa il suo valore. Thomas Paine M5S
  • ema dell (ema dell) Utente certificato 3 anni fa
    buonasera blog! aspetto a commentare,voglio capire meglio, mi fido di beppe e dei suoi, vedremo nei prossimi giorni che succede.......
    • ema dell (ema dell) Utente certificato 3 anni fa
      oramai ho perso la speranza per lo scudo :((
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      ciao ema!!!
    • Noè SulVortice Utente certificato 3 anni fa
      Ciao, vedo che lo scudo ancora manca, arriverà mai? Sarà fatta giustizia? :)
  • Pietro.c 3 anni fa
    SI DIALOGA SULLA LEGGE ELETTORALE UN CAZZO........ L M5S PRESENTA LA SUA PROPOSTA IN PARLAMENTO CHE È SOVRANO E STOP SE PASSA PASSA SE NO PASSERÀ QUANDO SAREMO MAGGIORANZA .....IL RESTO SI CHIAMA SCENDERE A COMPROMESSI CON LA BISCETTA ......CHE GONGOLA E CHIEDE PURE LO STREAMING .....MA PER FAVORE.......
  • Antonio Castagnato Utente certificato 3 anni fa
    Mai col PD e PD+L
    • Lady Dodi 3 anni fa
      Ma certo! Ma mi dica, ho capito forse male io? Qui si parlava di fare insieme la legge elettorale, cosa che peraltro non penso succederà. la Legge elettorale riguardando le regole del gioco, nei Paesi normali, la si tutti insieme, poi ognuno gioca le sue carte.
  • Fabio B. Utente certificato 3 anni fa
    Tecnicamente direi: ottima strategia ! Un tanto per impedire il classico trito e ritrito "Grillo ha rifiutato il dialogo". Vediamo con quali argomenti vorranno scompaginare il quanto. Anche perché non possono fare diversamente: pena lo scontro con l'amico Berlusconi e con le sue Canale 5 - Italia 1 - Rete 4 - Il Giornale e Libero. E non è facile ..... La curiosità è d'obbligo !!
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Su Frage c'era chi aveva da dire, adesso per parlare col Bom...con Renzi c'è chi ha da dire....ma insomma vi fidate o no di Grillo e Casa? Io si! Son due persone MOLTO intelligenti. E io, com'è noto NON approvo sempre tutto. Ma riconosco il genio politico e di loro mi fido. Sapete che succederà? Che tanto quello NON accetta! E così anche chi non vuol vedere, vedrà come stanno le cose. E non so cosa potranno inventarsi ancora i giornalisti embedded.
    • Noè SulVortice Utente certificato 3 anni fa
      Vedrai come ti girano la frittata i menzogneri, ma un po' alla volta crolleranno.
  • Pietro.c 3 anni fa
    ORCA TROIA STAVOLTA LO VUOLE LUI LO STREAMING NEL CASO CHE MAGARI SIAMO NOI GLI INCIUCIONI QUELLI CHE DEVONO NASCONDERE ...........LO HA SUBITO GIRATO NEL CULO IL SERPENTE MA GUAI BEPPE LASCIA PERDERE........
  • Antonio Castagnato Utente certificato 3 anni fa
    esecuzioni sommarie di soldati L'Isil diffonde le immagini sul web: decine di uomini in abiti civili ammassati sui camion prima di essere uccisi Settant'anni di pace relativa ci hanno illuso, specialmente in Italia dove stamo importando eserciti di maomettani (grazie a sudisti antiitaliani tipo alfano che se li va a prendere direttamente nel deserto per far felici sinistri grulli e onlus per fancazzisti finti eruditi), che sia possibile vivere lontani dalla guerra. Nei prossimi anni saremo costretti a rivedere questa convinzione.
    • Lady Dodi 3 anni fa
      la cosa è gravissima e di estremo interesse. Avremo modo di riparlarne carissimo, ma le dico subito che son d'accordo e che queste sono le cose importanti. Purtroppo.
  • Massimiliano Princigalli Utente certificato 3 anni fa
    Sono convinto che sia un passo giusto. E non tanto per Renzi di cui diffido parecchio; un uomo che mente in maniera spudorata fin da prima del suo insediamento e che (le ultime cose) toglie chi in commissione la pensa come lui e parla di "correzione al Senato", scoprendo l'utilità di quello che vuole eliminare...non è il massimo. Ma mettere sul tavolo le nostre proposte, sempre e comunque, anche alla luce del sole come adesso, sparando a chi in maniera bugiarda dichiara che non "ci mettiamo mai la faccia". Semmai, andrà a fare le riforme con Berlusconi..il tipo l'abbiamo anche capito. Ma vediamo se (finalmente?) la gente la capisca 'sta cosa. Con il voto delle europee, dopo l'Expo e le sue belle tangenti ben pagate anche a sinistra...la prima cosa che ho pensato è stato: "Italiani, ma chi devono mai fare per non votarli più?" Poi è arrivato anche il Mose...
  • Paola L. Utente certificato 3 anni fa
    azz però!!Beppe Gian e i nostri Parlamentari ne hanno fatti tanti di sacrifici per noi ma questo SUPERA TUTTI!!! Adesso l'ebetino sarà ancora più convinto di essere irresistibile Il suo ego ingrasserà di qualche chiletto e la notte invece che contar le sue pecore,ripeterà a se stesso tutti mi cadono ai piedi,tutti mi cadono ai piedi,tutti mi cadono ai piedi.. beh non sono convinta della mossa ma posso anche sbagliare Chi vivrà,vedrà
    • Paola L. Utente certificato 3 anni fa
      si effettivamente Luca....son rimasta folgorata!!
    • Noè SulVortice Utente certificato 3 anni fa
      Ingrasserà ma prima o poi scoppierà. Hola.
    • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
      paolaaaaaaaaaa,vedremo!!!in ogni caso è un gran scossone energetico a tutti :)))
  • Johnny Gaspari Utente certificato 3 anni fa
    Il prossimo incontro che faremo in piazza come lo chiameremo? No perchè VDay non ha più senso di esistere. Ho un'idea Iday come, inciucio day. Tutti i media già parlano di apertura del movimento verso il PD e questo passerà per tutti gli italiani, come fin ora è passato il fatto che non abbiamo fatto nulla nonostante oltre 100 proposte di legge depositate. Diciamo la verità, vi è venuta la sindrome da PD come ai tempi il PD aveva la sindrome Berlusconiana. Non accetteranno mai la nostra legge elettorale, non illudetevi, e sicuramente avranno delle buone scuse che gli italiani si berranno dalle televisioni. Per di più perderemo anche il consenso da parte di coloro che erano fermamente convinti che con i mafiosi non si tratta neanche. Qual'è il prossimo passo? Alle prossime elezioni ci alleeremo con qualcuno perchè le tv dicono che non raggiungeremo mai il 51%? È passato solo 1 anno dalle elezioni e già siamo diventati istituzionale, il prossimo anno stralceremo i due mandati, quello dopo la rinuncia della metà dello stipendio e quello dopo ancora butteremo nel cesso il non statuto. Stasera mi sento un veggente!
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Ho capito ORESTE e son d'accordo con te.
  • Pietro.c 3 anni fa
    OCCHIO BEPPE L'M5S E NATO PER TOGLIERSELI DAI COGLIONI I RENZIE CHE È' DA QUANDO CIUCCIAVANO IL LATTE CHE STANNO A SMARMELLARE NELLE VARIE SEGRETERIE DI PARTITO .M5S NON È NATO PER INCIUCIARSI CON STA FETENZIA.......
  • Luigi Totonelli 3 anni fa
    Dialogare sulla legge elettorale è una buona cosa. Gli iscritti al M5S hanno già dato un indirizzo sulla suddetta legge e comunque non INDIETREGGIARE DI UN MILLILETRO SULLE PREFERENZE.
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Grethe cara, ti sembra il momento di queste sciocchezze? Hai deciso di accasarti proprio adesso?
    • grethe g. Utente certificato 3 anni fa
      Perchè chiami Sciocchezze lo Sbocciar d'un Fiore? Ha il proprio Profumo, la propria Stagione, la MAturita', la Fragranza. Quando, altrimenti? Son Aperta anche a Te. Non escludo i Piaceri Saffici, da sempre.
  • anna m. Utente certificato 3 anni fa
    stiamo facendo solo una gran confusione eppure il post lo spiega benissimo si dialoga per la legge elettorale.
  • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
    Finito il tempo delle mele? Ho capito, ora c'è il tempo delle mele 2.
  • flavia . Utente certificato 3 anni fa
    ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO ... D'ORA IN POI QUESTA DOVREBBE ESSERE LA STRATEGIA DEL MOVIMENTO: PROPORRE E POI LASCIARE IN MANO IL PALLINO AL PD ... SE VORRANNO TROVARE UN ACCORDO BENE ALTRIMENTI SI TIRERANNO LA ZAPPA SUI PIEDI DA SOLI .... POI NON SAREMO PIU' NOI A DIRE SEMPRE NO E A NON ESSERE PROPOSITIVI ... OTTIMA MOSSA ... DOVEVA ESSERE FATTA ANCHE PRIMA MA MEGLIO TARDI CHE MAI ...
  • Michele P. Utente certificato 3 anni fa
    Il confronto leale è sempre una buona cosa, anche col PD. Sappiamo che sarà dura infinocchiarvi comunque occhi aperti e buon lavoro!
  • ffoliott 3 anni fa
    Ed ecco l'errore finale, l'umiliazione definitiva. Bersani, il re bastoncello, cacciato per la sua ignavia. Ora c'è il serpente. Quello le idee per le riforme le ha, e sono chiare. Sono tutte idee pericolose per la democrazia, trovatine propagandistiche a parte. Prima si cerca di fare i duri in maniera stupida ed incomprensibile, adesso si mendica un'udienza dopo averle prese. In arrivo un'altra emorragia di consensi, la sentite? Ma porca puttana, un minimo di intelligenza politica, proprio mentre sotto al culo di Zeppolo saltano in aria due bombe nucleari come lo scandalo Expò e i dissidenti epurati (mi ricorda qualcosa...) noi decidiamo di andare al dialogo hahaha che regalo di natale... Quando l'avversario commette degli errori non interromperlo. Invece lo interrompiamo per offrirgli l'occasione di riprendere quota... Parlare con Mineo o quelli veri no eh? Proprio non se ne parla... Meglio il serpente... Ora vedrete che non sarà così facile, non ascolterà nessuna proposta, o ci mettiamo al tavolo dell'Italicus (quella S è voluta, perchè il testo della legge è proprio un'attentato) col nano mafioso o ciccia. Altra emorragia... Quanti errori... ideali, strategici, un disastro. Adesso non sarà facile parlare con Zeppolo dopo averlo chiamato ebetino per mesi e dopo il tentativo goffo di umiliarlo che ha fatto perdere l'ennesima valanga di voti. Ha tutte le ragioni per presentare una pagina bianca da firmare oppure parliamo al telefono con la sua segretaria. Si sa quanti impegni ha un Presidente del Consiglio...
    • andrea 3 anni fa
      Condivido in pieno l'analisi. dopo il disastro della campagna elettorale un'altra cappellata mostruosa. Lo streaming lo chiede Renzi adesso...chissà perché... Faccio bene a non votare M5s
    • daniele 3 anni fa
      se la rigirano sempre come vogliono, loro sono il nuovo i corrotti il vecchio, che anche se ne vengono altri 10 di expo e mose il pd si rafforza addirittura e in quasta fase chiunque va contro diventa frenatore o conservatore,non è semplice
    • carlo 3 anni fa
      in effetti mettersi a parlare con mineo non sarebbe male. guardando avanti, addirittura ci farei un gruppo a parte. ma non esageriamo. in generale quoto il commento, anche se la partita e' giusto giocarla. ed e' meglio tardi che mai, anche se fuori tempo, quindi non rivanghiamo il passato (che qui' ci sono molti permalosi e principesse sul pisello).
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Scusa NOE' ma che le leggi elettorali, cioè le regole del gioco ,si debbano fare insieme e PRIMA della partita, a me sembra il minimo della legalità- Chi si sottrae, evidentemente , è malintenzionato.
    • Noè SulVortice Utente certificato 3 anni fa
      Messa così dici giusto ma allora bisogna discutere con tutti. Il fatto è che la proposta di legge il Movimento l'ha depositata gli altri no. Quindi da come la vedo io siccome è già stata discussa e votata in rete o viene accettata così com'è o penso ci sia poco anzi molto molto poco possibilità di cambiamenti.
  • Clark R. Utente certificato 3 anni fa
    Correzione al mio post di poco fa : Renzi .... ogni tanto prova a fare la persona seria !
  • Pietro.c 3 anni fa
    DIALOGO CON IL PRINCIPE DEI CONTA MUSSE.......OCCHIO BEPPE NON MI PIACE DIALOGARE CON CHI HA PRESO PER IL CULO IL POPOLO E CONTINUERÀ A FARLO ...COSTUI E TOTALMENTE INAFFIDABILE, NON È STATO ELETTO DA NESSUNO ( POLITICHE ) ED È PIDDINO ....IO STO CON M5S PER EVITARE CHE QUESTI PERSONAGGI CONTINUINO AD AMMINISTRARE LA COSA PUBBLICA ......SE M5S STA DIVENTANDO DICIAMO SISTEMICO BATTI UN COLPO ......SE IL PARLAMENTO NON VUOLE LA PROPOSTA M5S PERCHÉ CHIEDERE A RENZIE........SE SI COSTRUISCE MAGGIORANZA CON COSTORO SI È CONNIVENTI .........NON SONO D'ACCORDO ....SI FA LA CONTA DEI VOTI E SE LA PROPOSTA M5S NON PASSA PACE SARÀ PER LA PROSSIMA VOLTA QUANDO A GOVERNARE CI SAREMO NOI ........ NON MI PIACE .......
    • 3mendo 3 anni fa
      VEDO CHE LA PENSIAMO UGUALE. Rischiamo di farci prendere per il c**o e inoltre a sostenerli hanno i media di regime che sanno bene come manipolare l'informazione. Poi che faremo? La guerra? Perché ci rimarrebbe solo quella per cacciarli e rimettere la democrazia diretta.
  • luis p. Utente certificato 3 anni fa
    vojo proprio vedè l'epilogo de sta storia...ma ve lo dico prima a scanzo de equivochi...se fate l'accordo co renzi me vedrete piu corcazzo!
    • PNPL 3 anni fa
      Ma no Lui sono Giuseppe D. Ciao. :))
    • luis p. Utente certificato 3 anni fa
      te dico a verità...sarei felice pe na vorta de nun avecce capito un cazzo der post.....essì che stronzo stronzo nun dovrei esse. Ahò che te devo dì...staremo avvede. Arfrè?
    • PNPL 3 anni fa
      A troll pagato dar pd,'cci tua che vieni qua a spammà,ma te pagano 'n piotte o sacchi? Te devi sveia',che hai letto er post ma nun c'hai capito gnente,ecc,ecc. :) ciao LUIS.
    • luis p. Utente certificato 3 anni fa
      Terry ho detto vojo vedè come va a finì sta storia...e comunque questi te pijeranno solo per il culo. Cianno i numeri da soli,perchè dovrebbero cercà accordi? No....nun me piace proprio. Buona serata a te
    • Terry E. () Utente certificato 3 anni fa
      Luis ,noi proponiamo la nostra legge elettorale,punto. Non ci sarà nessun accordo(dove hai letto la parola accordo)?
  • Max Stirner Utente certificato 3 anni fa
    GLI IMBECILLI IN PERCENTUALI: AL PD IL 40% A NOI IL 20% - SE VI SEMBRAN POCHI! Non si va a leccare il culo a nessuno, ma si prepara il terreno per potere presentare al pubblico la nostra legge elettorale. In qualsiasi altro modo la presentassimo, i media non darebbero l'importanza necessaria, mentre tramite una proposta di dialogo sulla nostra legge sONO obbligati a parlarne. Noi di cretini, in casa, ne abbiamo in proporzione al nostro 20%, ma quando li vedi in azione, soprattutto leggendo il blog, sembrano un esercito infinito e non venitemi a dire che sono tutti troll!
  • Clark R. Utente certificato 3 anni fa
    Non so che dire. Per tanto tempo ho avuto le stesse idee di Scanzi e Travaglio e quindi questo tentativo di approccio lo dovrei condividere al 100%. Però adesso mi sento un pò spiazzato perchè Renzi è così antipatico, insulso, pallista e antidemocratico che con questa proposta mi sembra di dargli un'importanza che m'infastidisce parecchio. Boh ... forse però è meglio così, perchè il mio fastidio scompare completamente di fronte alla goduria incontenibile che provo nel constatare il panico bavoso che abbiamo scatenato in F.I. e negli partiti. Alla via così ... dunque. Forza ragazzi !!! P.s. ma con quale coraggio e faccia di bronzo il PD, con Renzi, chiede che non ci siano patti segreti ? Parla lui che è l'imperatore degli inganni, degli imbrogli e dei patti segreti con i delinquenti ? Che pagliacciate ! Renzi .... ogni prova a fare la persona seria !
  • grethe g. Utente certificato 3 anni fa
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  • Luca M. Utente certificato 3 anni fa
    ahahah il panico tra i troll e il panico sui media di regime e il panico tra i partitelli ridicoli!!bene,questo è un buon segno quindi!!!voglio che ci siano date altre informazioni ma forse è una mossa giusta per sbloccare energie ,smascherare i finti amici e rivedere strategie!!stiam a vedere.non faccio altro che pensarci e chiedo però che rimanga saldo in tutti un principio,alla fine:tutti a casa!!!
  • enzo spataro 3 anni fa
    Il pagliaccio che pretende lo streaming è l'equivalente del ladro che pretende l'installazione dell'antifurto, ma la cosa peggiore è che gli itaGLIONI sono particolarmente sensibili ai colpi ad effetto di quella nullità.
    • enzo spataro 3 anni fa
      MA NOOO! rENZIE|||
    • Lady Dodi 3 anni fa
      Chi vuole lo streaming? Grillo? E perché no? Son trattative , quella per la legge elettorale, che interessano tutta la cittadinanza.
  • Lady Dodi 3 anni fa
    Calma gente! Io ci ho pensato durante tutta la festa oggi e sono giunta alla conclusione che la richiesta di Grillo è GENIALE. Cosa temete? Al novanta per cento gli risponderanno di no, o non risponderanno affatto. Se invece "trattano" trattano con noi; che evidentemente NON siamo gli ultimi arrivati ed è ora che se ne accorgano. Si lo so che la Legge elettorale non è per voi la cosa più impellente ma se si dovesse andare al voto che si fa? Non si vota perché NON c'è una legge elettorale? Questo peraltro non vedo come possa impedirci, comunque , di portare avanti tutte le istanze che ritenete più urgenti, tipo il reddito di cittadinanza ecc. ecc. Siamo ben capaci di fare parecchie cose insieme no?
    • FERDINANDO MASALA Utente certificato 3 anni fa
      certo è giusto che renzino dialoghi con noi che con berlusca
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Lady,oltre al problema che si dovesse andare al voto,c'è quello che l'Italicus è già passato al Parlamento e deve andare al Senato,se passa al senato(già calendariezzata)..essi continuano a governare con il solito premio di maggioranza! Quindi urge fare qualcosa nell'interesse degli Italiani onesti,ma questo molti Italioti non lo capiscono. Forse non se ne farà nulla,ma almeno il bomba sarà sputtanato!
    • Noè SulVortice Utente certificato 3 anni fa
      Ma chi ha detto insieme siam fuori di testa?
  • Noè SulVortice Utente certificato 3 anni fa
    Tutto perché gli italiani hanno sbagliato voto.
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      ..e ti pare poco ? ***** Eposmail
  • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
    Renzi vuole la diretta per evitare giochini e giochetti. Bella questa...proprio al M5***** gli fa un discorso del genere..questa poi. Se ne imparano di cose a diventar vecchi ehhh ? ***** Eposmail
    • Paolo.T Utente certificato 3 anni fa
      Basta che il M5S si limiti a far conoscere la proposta di legge elettorale che NOI abbiamo condiviso.Se gli va bene a Renzi OK.
    • Noè SulVortice Utente certificato 3 anni fa
      Quando sento certe dichiarazioni mi viene proprio lo schifo. Chiaro che chi segue un minimo la politica non può tornare a votare questi menzogneri.
  • Corrado Allegro Utente certificato 3 anni fa
    ANALIZZARE LA PERSONALITA' DEL DESTINATARIO PER CAPIRE LA MOSSA DEL M5S. Gli hanno fatto credere di essere un super uomo, il salvatore dello Stato, quasi un profeta in terra e gli hanno dato la certezza del consenso popolare. Oggi si sente onnipotente e sente la responsabilità di non deludere le enormi aspettative eppure il suo potere è minacciato proprio dai suoi stessi fratelli, dissidenti e ladri. Lo hanno abituato alle lusinghe e lui si crogiola in questa realtà surreale in cui tutti gli si rivolgono come ad un moderno Re Salomone. Lui in tutto questo CI CREDE DAVVERO e questo Beppe e Gianroberto l'hanno capito. La sua maggioranza andrà sgretolandosi a suon di inchieste giudiziarie verso le quali continuerà a tuonare come un Papa laico e il suo sogno potrà continuare solo con l'appoggio del M5S al quale, è facilmente prevedibile, concederà tutto. Il primo passo su questa strada è fatto dobbiamo solo aspettare.
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      ..bella la tua previsione. viste le previsioni sbagliate in questi ultimi periodi,...spero che a te vada un pò meglio. ***** Eposmail
  • Dielle F (noeuropa) Utente certificato 3 anni fa
    No Renzie No Farage!!!
  • Dielle F (noeuropa) Utente certificato 3 anni fa
    poi dice che uno se butta a destra...
  • vito b. Utente certificato 3 anni fa
    Solo sprovveduti, malinformati e prevenuti non vedono la bontà della mossa di Di Maio. Qui si parla di scoprire le carte del Pd pubblicamente. La nostra legge elettorale c'è !(di questo, e solo di questo si parla). Ci dicessero che ne pensano e lo dicessero agli italioti. Mi pare una ulteriore prova che siamo cresciuti e che la strategia è efficace. Piddini del blog, rassegnatevi.
  • Johnny Gaspari Utente certificato 3 anni fa
    Se proprio dovevamo calarci le braghe almeno lo si avesse fatto per il reddito di cittadinanza. Ma come, non dovevamo pensare ai cittadini? Soliti giochetti da politici. Qua stiamo morendo di fame ce ne fotte della legge elettorale per dio!
    • Johnny Gaspari Utente certificato 3 anni fa
      Cazzate un paio di palle qua la gente non ha una lira e se ne frega della legge elettorale. Ma dove cazzo vivi tu?
    • Paolo B. Utente certificato 3 anni fa
      flavia ., : magari fosse come dici tu, loro con il potere mediatico che hanno ed un 41% in caldo...non passeranno mai dalla parte del torto..e diranno che il loro rifiuto è per il bene dell'italia. E troveranno chi li appoggia credendoci. ***** Eposmail
    • Giuseppe Flavio Utente certificato 3 anni fa
      non dire cazzate...
    • flavia . Utente certificato 3 anni fa
      MA QUALI BRAGHE ... E' NECESSARIO FARE LE NOSTRE PROPOSTE PER LASCIARE POI IL PALLINO AL PD ... SE A QUEL PUNTO NON ACCETTANO SARANNO LORO A PASSARE DALLA PARTE DEL TORTO DI FRONTE A TUTTI GLI ITALIANI. A QUESTO PUNTO NON POTRANNO PIU' DIRE CHE SIAMO SOLO CAPACI DI DIRE DI NO SENZA PROPORRE NULLA. E NELLA MIGLIORE DELLE IPOTESI RIUSCIAMO A PORTARE A CASA QUALCOSA NELL'INTERESSE DEL PAESE ... DUBITO MA MAI DIRE MAI ....IL MURO CONTRO MURO E' SERVITO SOLO A PERDERE CONSENSO ... E' NECESSARIO AGIRE CON INTELLIGENZA
  • Daniele C. Utente certificato 3 anni fa
    Fatemi capire una cosa,beppe stavolta non va?.
    • yujiza inesilio Utente certificato 3 anni fa
      ..."All'incontro eventuale con il Pd, che speriamo ci sia, parteciperanno i due capigruppo M5S di Camera e Senato, oltre a Danilo Toninelli, estensore tra altri della versione definitiva della legge e Luigi Di Maio come massima rappresentanza istituzionale in Parlamento nel suo ruolo di vicepresidente della Camera." Beppe Grillo, Gianroberto Casaleggio". E' tutto scritto sopra. basta leggere. ;)
  • grethe g. Utente certificato 3 anni fa
    E' morto il M5s. Viva il M5s. E' stato Bello. Troppo. Anzi: era ed è ancora, Troppo Bona...
  • mario sansone 3 anni fa
    caro Beppe, sono attivista del movimento dal 2010 e già da prima ho votato M5S. Sono stato anche candidato per M5S alle comunali di Napoli e alle politiche. Tuttavia questa volta devo dire che sono in disaccordo con la posizione che ha preso in questa dichiarazione. Innanzitutto avrei voluto che una decisione di questo tipo fosse messa ai voti così come era stato fatto per il precedente incontro con Renzi. In secondo luogo io personalmente non sono favorevole ad un accordo con il PD, e non penso che Renzi sia legittimato dal voto delle Europee, ottenuto, lo sappiamo tutti, grazie agli 80 euro e al fatto che tutta la stampa e la TV ha fatto pubblicità contro il M5S, etc.. A questo punto penso che sarebbe stato opportuno mantenere la nostra posizione, cioè di convergere in parlamento solo sugli specifici temi senza nessun accordo preliminare con chicchessia. Inoltre come mai ora la diretta streaming non è 'piu' essenziale' ??
    • barbara b. Utente certificato 3 anni fa
      completamente d'accordo!
    • Terry E. () Utente certificato 3 anni fa
      Devono mettere ai voti anche quando devono respirare?
  • toresal 3 anni fa
    Giornalai sono ridicoli :prima scrivevano di Grillo che non doveva allearsi con Farage che era un razzista,fascista e etc... adesso visto che sono stati superati con le votazioni sul Blog;ci provano con Farage, convinti di essere furbi e cittadini tutti cretini invertono le accuse questa volta contro Grillo.-"Ecco perché Farage sbaglia ad allearsi con il razzista Grillo".-
  • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
    Cari Trollini....è una barzelletta e non l'avete capita...come al solito! Stanno bussando alla porta di via Del Nazzareno,ma nessuno apre!
  • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
    Nella delegazione nun se potrebbero uni',quali rappresentanti der blogghe,er professor Giannulli(che tanto c'ha illustrato d'i sistemi de voto)e Piero Ricca,persona pe' cui nutro(e co' me credo molti)autentica ammirazzione e quinni fiducia?? Mica p'interveni' eh... Si,poi,va in striming,diventano superflui...
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Frù...mò te stai ad allargà troppo,pochi ma boni! Artrimenti renzi si porta padoan e fassina che come economisti son conosciuti...pè tasse!
  • carlo 3 anni fa
    se anche solo, con questa apertura di beppe , si riuscisse a rimettere le preferenze e a evitare il presidenzialismo, secondo me sarebbe gia' un successone (del m5s). quindi, mi raccomando, non stare li' di nuovo a menarla alal talebana per la serie o tutto o niente.
  • dal col claudio 3 anni fa
    Attenti a renzie quello vi addormenta di chiacchere inconcludenti, come ha sempre fatto. WM5S.
  • Paolo.T Utente certificato 3 anni fa
    Renzi non ha comcluso niente con la legge elettorale.Rispondeva a Grillo non abbiamo tempo di aspettare le vostre consultazioni.Il M5S ha fatto la propia legge elettorale,mentre il governo non ha fatto un tubo.Ora Grillo o altri possono far conoscere la proposta della legge elettorale del M5S.Non ci trovo nulla di male nel parlarsi.
  • grethe g. Utente certificato 3 anni fa
    Un buon 40% di Potere non è poi male. Un Neo compromesso storico. Tutto a Dx, evitando il FAscio di Berlusconi. La Casta scende a patti, pena la Guerra Civile. Mi par ovvio e sensato. In Italia, non è pensabile far di piu'. Grillo potra' andar in pensione alle MAldive. Gl'Italiani, a Lavorare a prezzi Cinesi. Buona Serata.
  • riccardo de luca 3 anni fa mostra
    che fine.....(non dirò a nessuno che votavo m5s), ci manca solo che Renzi scoreggia e pur di rimanere a galla si mettono dietro ad annusare (grillo e psaicoleggio). Non riesco a crederci, è peggio di tutti gli scandali degli ultimi giorni. ADDIO DELUSIONE A 5 STELLE!!!
    • riccardo de luca 3 anni fa mostra
      GRAZIE, 15/06/2014 mi son svegliato dal sogno e, incomincio a rendermi conto di chi votava come me m5s usa un linguaggio offensivo verso chi protesta. FORSE, FORSE CHE IL PD AVEVA RAGIONE?
    • Toto A. Utente certificato 3 anni fa mostra
      riccardo !!!!sai che sei proprio PIRLA !!! è il Movimento che si vergogna di te. Cordialità
    • adriano 3 anni fa mostra
      Non dirlo a nessuno, perchè con uno come te la brutta figura la fà il Movimento!!
  • Beppe A. Utente certificato 3 anni fa
    Peccato che la crisi e' destinata ad acuirsi, e i cittadini italiani, famiglie lavoratori e imprese ormai sull'orlo di una crisi di nervi, vedranno questa sterile diatriba come la solita politica presa per i fondelli (chi ha seri problemi di sussistenza se ne frega della legge elettorale, e semmai si stanno accorgendo che le tasse sono in aumento chiedendosi il perche'), e si dirotteranno la' dove vedranno un'offerta per uscire dall'italico pantano che purtroppo ormai né destra, né sinistra ne' il movimento riescono ad offrire. Dopo i mondiali naturalmente.
  • Riccardo Garofoli 3 anni fa
    Una bozza di legge elettorale noi la abbiamo Andare a vedere se Renzi ha voglia di continuare con il patto mai digerito dai piddini con Berlusconi Se si può avere una legge elettorale degna perché no
  • Peppe 3 anni fa
    Una elezione europea non legittima una situazione politica italiana. I deputati non sono cambiati. Se vuole legittimazione ci faccia votare lui ed il nonno poi vediamo. Come avevi detto tu renzie lo hanno messo lì tutti i poteri forti e noi con lui non trattiamo. Votiamo e vediamo se prende ancora il quarantuno per cento. Beppe tieni duro e non un passo indietro per rispetto degli italiani che sono in difficolta
    • Carmela Cimmino 3 anni fa
      Chi ha caricato il voto delle europee di valore politico è stato Grillo . L'ha gridato alto e chiaro in tutte le piazze :"E' il voto più poliico che ci sia ! O noi o loro !" Gli Italiani hanno scelto LORO e quindi è giusto che il movimento5S ne prenda atto e partecipi attivamente alle riforme costituzionali per migliorarle con il proprio contributo Se lascia che passi l'Italicum restando a guardare sarà corresponsabile di una degenerazione autoritaria delle Istituzioni e con l'approvazione dell'Italicum si farà complice della dittatura del partito Unico permettendo che PD e FI facciano fuori il movimento 5S . Pur essendo il secondo partito ,il movimento 5S non andrebbe mai al ballottaggio giacchè l'Italicum prevede le coalizioni e PD e FI farebbero alleanze pure con il diavoòo pur di far fuori i "grillini" . Quella di Grillo è una scelta politica non solo SAGGIA per il bene dell'Italia , ma soprattutto UTILE per la sopravvivenza dello stesso movimento . Una volta aperto il dialogo è chiaro che si potrà avere una discussione più intensa e più fattiva anche sul reddito di cittadinanza visto che anche il PD ha inserito questo punto nel suo programma elettorale del 2013 . Aspettare di ottenere il 51% dei voti per attuare il proprio programma non solo è un miraggio ,ma è anche disonesto , perchè si ingannano gli elettori .
  • Ercole Leonardi 3 anni fa
    OGGI PER LA PRIMA VOLTA NELLA STORIA D'ITALIA E' POSSIBILE PORTARE IL PAESE NELL'AMBITO DELLA CIVILTA' EUROPEA CONCORDANDO CON RENZI QUELLE MODIFICHE COSTITUZIONALI E NORMATIVE CHE I GUASTATORI DI DESTRA E DI SINISTRA SINORA SONO SEMPRE RIUSCITI AD IMPEDIRE.
    • carlo 3 anni fa
      straquoto. ma va detto, per scaramanzia, a bassissima voce, altrimenti il bastiancontranesimo si impadronira' di nuovo di beppe, con i talebani che fanno la ola.
  • stefano 3 anni fa
    Ottima scelta! Rendiamoci visibili, proponiamoci all'Italia con le nostre proposte. Non abbiamo lobby, le coscienze sono pulite, non abbiamo nulla da temere. E soprattutto gli italiani ci conosceranno meglio. Forza 5 stelle!
  • cristia d'avola 3 anni fa
    CAPISCO LA LEGGITIMAZIONE DEL VOTO ALLE EUROPEE DEL PD,MA LO STREAMING SA DA FARE PER QUESTIONI DI TRASPARENZA E SENZA COMPROMESSI.IO HO VOTATO IL M5S,PER I PRINCIPI.SENTIR DIRE A DI MAIO CERTE PAROLE NON MI PIACE.STATE PER INIZIARE UN PERCORSO CHE SA DI POLITICHESE E SI ALLONTANA DAL PRINCIPIO FONDANTE DEL M5S.PERFAVORE NON TRADITE LA FIDIUCIA RIPOSTA IN VOI.GIOCHI DI PALAZZO IO VI OFFRO QUESTO E VOI DATE QUELLO.VI SEGUIRO CON MOLTA ATTENZIONE,PER CAPIRE SE POTRO' CONTINUARE A RIPORRE FIDUCIA IN VOI.PER IL MOMENTO GRAZIE.
    • Paolo.T Utente certificato 3 anni fa
      Cosa c'è di male a proporre la nostra riforma elettorale a Renzi.Quella che noi abbiamo votato.
  • Johnny Gaspari Utente certificato 3 anni fa
    Vedranno la vostra legge elettorale e poi non faranno una mazza. Ci insabbieranno nelle paludi burocratiche e alle prossime elezioni potranno dire "avete visto? Anche i grillini non hanno potuto far niente" Vi siete cagati sotto per un'elezione europea che anche un bambino dell'asilo sapeva che avrebbero avuto tutti i voti del sistema, solo un folle poteva pensare veramente di vincere a mani basse le scorse europee? State sputando addosso al 21% degli italiani che erano veramente convinti di non volerli più neanche sentir parlare. Io personalmente ho litigato con il sindaco del mio paese e con tutti i politici, li ho insultati e gli avevo fatto una promessa, che presto sarebbero stati solo un brutto ricordo. Nel mil paese io ormai sono il grillino che ha tutto il sistema contro, mi sono giocato lavori, clienti e amicizie per la causa e oggi sono costretto a passare di nascosto per vie traverse perchè in piazza tutti mi ridevano dietro. Grazie!
    • Andrea Romano 3 anni fa
      ...ma di che dovrebbero riderti dietro? Si sta parlando di andare a "vedere le carte" mica di stendersi di fronte a Renzi, se poi non piacciono si chiude...se Renzi condividesse nella sostanza la ns. legge elettorale sarebbe un gran risultato, in caso contrario non ci siamo mai fatti grossi problemi a sbattere la porta in faccia a qualcuno. Intanto portiamo a casa il risultato di far vedere a tutti cosa realmente si va a negoziare, e non è poco. Ma davvero qualcuno pensava sul serio che, a prescindere dalle europee, questo sarebbe stato l'anno del "tutti a casa"? In un paese in cui il popolo è schiavo di favori e compromessi come l'Italia?
  • Jambo Bwana (habari gani) Utente certificato 3 anni fa
    Mossa giusta, mossa sbagliata ... chissà, intanto il tono dei media in merito ai contenuti del post e' già più paternalistico, quasi a sottolineare che anche il Movimento e Grillo vogliono, ora, condividere tutte le scelte di Renzi, l'autistico. A me e' sembrato di capire che Beppe, non scordiamo che i voti sono suoi e non di un orellana qualunque, vuol vedere se riusciamo a raggiungere un qualsiasi risultato proponendo una discussione su una nostra proposta di legge elettorale.
  • marco rossi bianchi Utente certificato 3 anni fa
    IO SONO PROPRIO CONTRARIO A STO TIPO DI DIALOGO ANCHE XKE MOLTI NON CAPIREBBERO IL XKE FINO A IERI ABBIAMO SEMPRE DETTO CHE SONO UNA MONTAGNA DI MERDA CHE ERA DA SPALARE CON IL BADILE E ADESSO SI VA A LECCARE STI INDEGNI RENZI X PRIMO.? PIUTTOSTO IO SPERO CHE SI PRENDA POSIZIONE NETTA SUL DISCORSO IMMIGRAZIONE XKE MOLTA GENTE NON HA CAPITO IL VOTO A FAVORE SUL REATO DI IMMIGRAZIONE CLANDESTINA.ED E STATO UNO SBAGLIO AVERE VOTATO ANCHE IL PROSEGUO DELL'OPERAZIONE MARE NOSTRUM VISTO CHE GRILLO AVEVA PARLATO IN UN CERTO MODO DA VESPA DICENDO CHE SULL'IMMIGRAZIONE BISOGNA USARE LA TESTA.COSI SI RISCHIA DI PERDERE MOLTI VOTI E ANCHE IL MIO.
    • Max Stirner Utente certificato 3 anni fa
      "VA A LECCARE STI INDEGNI RENZI X PRIMO" Imbecille! Del tuo presunto voto non sappiamo che farcene! Non si va a leccare il culo a nessuno, ma si prepara il terreno per potere presentare al pubblico la nostra legge elettorale. In qualsiasi altro modo la presentassimo, i media non darebbero l'importanza necessaria, mentre tramite una proposta di dialogo sulla nostra legge sarebbero obbligati a parlarne. Tu di merda non ne capisci neppure dopèop averna mangiato un barile, quindi va a fanculo tu e il tuo presunto voto. Cretino!
    • giampiero antonio marino Utente certificato 3 anni fa
      COMPLETAMENTE IN ACCORDO CON TE!!!
    • giampiero antonio marino Utente certificato 3 anni fa
      COMPLETAMENTE IN ACCORDO CON TE !!!
  • Luigi P. Utente certificato 3 anni fa
    ASSURDO SEDERSI AL TAVOLO CON CHI CI HA DEFINITI FASCISTI SFASCIATUTTO ETC.... MI SA CHE IL TROPPO CALDO DEI GIORNI SCORSI HA GIOCATO UN BRUTTO SCHERZO A BEPPE E COMPANY.... INIZIATA LA BATTAGLIA MAI FERMARSI.... E POI LA COERENZA DOV' E'.... SENZA COERENZA NON C' E' PIU' CREDIBILITA'.... IN SINTESI UN SUICIDIO POLITICO SENZA SENSO... SIETE L' ULTIMA SPERANZA PER L' ITALIA E COSA FATE?...
  • Carlo D'Ottone Utente certificato 3 anni fa
    Due pesi e due misure: sento che Renzi chiede di rendere pubblico l'incontro con i rappresentanti del M5S attraverso la trasmissione in streaming. "No a patti segreti e giochini strani", così ha detto, ma lo sapevamo già "con Di Maio non si può", per ricordare un antico spot di Carosello; lo si può fare invece con Berlusconi. Quindi signor Presidente, tolga il "segreto di partito" dai suoi incontri con sig. Berlusconi. Grazie Forza Beppe .
  • Patty Ghera Utente certificato 3 anni fa
    Sono convinta che Renzie, zitto zitto, avrebbe preferito che il M5S non partecipasse ai giochi per fare a modo suo. E ora? Ora deve misurarsi con la volontà del secondo partito italiano. Cavoli amari.
    • Johnny Gaspari Utente certificato 3 anni fa
      Hai detto bene, secondo partito...infatti siamo diventati sistema e partito. Bella cagata
  • grethe g. Utente certificato 3 anni fa
    Mettero' in Piedi una linea da Call Girl. La Puttana, la faccio da Sdraiata. Volete il Numero?
  • Andrej Mussa Utente certificato 3 anni fa
    E' PERMESSO ??!! Caro Presidente del Consiglio... Ci presentiamo a lei con un testo di Legge Elettorale, discussa e strutturata insieme al cittadino italiano. Lo sa! noi abbiamo questo vizio di consultare il cittadino prima di prendere decisioni importanti per il nostro paese. Questa che presentiamo a lei, è la Legge Elettorale del Popolo Italiano. Noi, soli, non abbiamo i numeri per approvarla definitivamente nel Parlamento italiano, non cerchiamo alleanze di governo... ma, semplicemente un accordo elettorale tra i due principali partiti italiani. Discutiamola insieme, proponiamola nel Parlamento, poi, sta a lei decidere se discutere e successivamente approvare la Legge del Popolo, o scegliere l'altra strada; Escludere il cittadino e la sua Legge... per una Legge Elettorale discussa e approvata con un CONDANNATO, EX SENATORE EX PRESIDENTE DEL CONSIGLIO. Auguri caro Renzi! Mi raccomando scelga bene... Andrej Mussa
  • Massimo Lafranconi Utente certificato 3 anni fa
    Leggo ora che il Pd è già cascato nel trappolone dello streaming teso da Di Maio che ha detto pubblicamente che "Non è essenziale". Ma quanto sono fessi? Ora è chiaro che Renzi tenterà di tirarci dentro la sua riforma del senato piduista al solo fine di farci dire di no e confermare il loro mantra propagandistico, inoltre tenterà di spacciare come inadeguato il proporzionale corretto (con il quale avrebbe la maggioranza assoluta dei seggi sia lla camera che al senato se prendesse il 40% delle europee) e venderci i suoi slogan che hanno portato al pregiudicatellum. Sta ai nostri rispondere per le rime ed essere convincenti, io ho massima fiducia sia di Toninelli che di Di Maio che sono preparati e molto svegli. In bocca al lupo, fate del vostro meglio e metteteli davanti alle loro contraddizioni questi falsi finto-democratici
  • PNPL 3 anni fa
    OBIETTIVO PREFISSO TELEFONICO Vai che è quasi fatta!
    • grethe g. Utente certificato 3 anni fa
      Rispondo solo per me stessa. Son una Puttana libera ed Indipendente. Non amo la Casta, ho alcuni AMici nel M5s, ma tutto finisce lì. L'Italia non merita nulla.
    • PNPL 3 anni fa
      Guarda Greta,perdonami se ti dico questo ma se non ti sganci neanche dopo questo ennesimo post vergogna si configura il problema della corresponsabilità. ...e ripeto perdonami se ti dico questo!
    • grethe g. Utente certificato 3 anni fa
      In effetti, son favorevole. Dimostra che il M5s è disposto a fare. Berlusconi fuori gioco, ormai, ufficialmente. A meno che Renzi Rifiuti. Ho sempre ritenuto l'M5s un movimento rivoluzionario Morbido. Mossa ovvia, quindi. Persin attesa. Il numero telefonico, era una mia iniziativa personale. Il sesso è mio e me lo gestisco io...
    • PNPL 3 anni fa
      Dai Greta tu non sei qui da ieri,forza renditi conto. Lo so che è difficile,ma a volte bisogna sapersi fare un buon esame di coscienza,altro che troll e minchiate varie. Ciao.
    • grethe g. Utente certificato 3 anni fa
      Vuoi quello del Fisso o del Portatile? Eppoi, se non ti comunico il Numero, come fai? Per fare cosa, poi?
  • Temp Esta Utente certificato 3 anni fa
    Roland Eagle Per parlare cosi' "fratello" devi essere un massone del primo livello o un loro simpatizzante. Ora con tutti puoi fare affermazioni di fantasia ingenue..., non con me che di massoneria ne so qualcosa forse più di te. Se tu la difendi sei un ingenuo credulone un utile idiota nel termine buono della parola, un paravento, inverso uno che trama nell'ombra e sai bene cosa intendo, se non sai non parlare di cose che non conosci e non farti vedere grande perchè non lo sei sciocco, non tirare fuori l'unità d'italia i poeti e letterati, politici, nobili..., alcuni sono paravento altri no.Chiudo qui.
  • Toto A. Utente certificato 3 anni fa
    @ LEGNOSO. PUERILE .....E ..... COGLIONE !!!!! Cordialità
  • gaetano migliore 3 anni fa
    Beppe, si sveglia e ora vuole trattare sulla legge elettorale! Ma va? Ma davvero? Premesso che l'Italicum non piace nemmeno a me, l'8 febbraio scorso scrivevo :"Un po' di memoria storica ad uso di alcuni amici che oggi parteggiano per un movimento che avendo fatto votare i sui iscritti (30.000 circa) su un Blog trasformandoli in costituzionalisti oggi ci dice che vorrebbe una legge elettorale di tipo proporzionale con correttivi maggioritari, che prevede le preferenze, nessuna possibilità di coalizzarsi e uno sbarramento fissato all’1 o al 2% a livello nazionale! Ne prendiamo atto! Peccato che gli italiani tutti si siano espressi in ben due occasioni disgiunte nel 1991 e nel 1993 sia per l'abolizione delle preferenze che per un sistema non proporzionale ma maggioritario! E a favore di tali indirizzi si pronunciarono milioni di persone non 30.000 iscritti ad una parte! Scopro che per altro, tale parte ha già presentato una sua proposta di legge elettorale con queste caratteristiche già nell'agosto del 2013! E mi può andar bene che sostenga le proprie ragioni e che le faccia sostenere anche ai suoi cittadini deputati e alla sua base! Non mi va bene che in 30.000 che hanno espresso da casa la propria scelta decidano che 26 896 979 di elettori, che uscirono di casa ed andarono a votare dopo aspro dibattito anche informativo, quindi adeguatamente informati, si siano sbagliati! Ok si saranno anche sbagliati secondo voi! Ma viva la democrazia! quella vera e non quella che vede le stelle! 30.000 contro 26.896.979!" non ho cambiato opinione riguardo a chi l'ha assemblata e a chi li ispira!
  • Andrea Romano 3 anni fa
    ...mi spiace dirlo ma a leggere certi commenti qua dentro (spero siano partoriti da troll) il soprannome "grullini" è del tutto meritato: ma se ora, per ipotesi, Renzi, pur se costretto, appoggiasse il reddito di cittadinanza confermando in gran parte la forma proposta dal M5S senza alterarne la sostanza, voi sareste contrari per l'eventuale compromesso o perché Renzi è "il male" a prescindere? ...e non facciamo il paragone con Berlusconi perchè, al di fuori da argomentazioni da campagna elettorale (e Grillo ne è ben consapevole), la situazione è molto diversa. Mi spiace ma qua forse qualcuno non ha capito che l'intransigenza assoluta va doverosamente applicata all'etica ed alla moralità, ma il confronto e la negoziazione sono parti imprescindibili dell'attività politica in una repubblica parlamentare, per quanto scalcinata come la nostra. Allo stesso modo, qualcuno non ha capito che una forza politica non è una squadra di calcio per cui fare il tifo a vita ma nasce ed esiste per apportare cambiamenti concreti alla vita del paese attraverso azioni altrettanto concrete, che hanno altrettanto valore sia attraverso l'azione autonoma (se c'è la maggioranza, cosa che il Movimento per ora non ha) sia attraverso accordi (pur se forzosi e limitati al singolo obiettivo) che consentano di avere la necessaria forza numerica, a patto di preservare il senso della proposta e le linee del movimento. Altrimenti finiremo per diventare veramente quella forza politica che sa solo dire di no e che rifiuta quello che viene messo sul tavolo, per quanto allettante, solo perché incapace di scendere al minimo compromesso, crogiolandosi in un idealismo che per quanto bello da sventolare la condanna a non poter cogliere gli obiettivi per cui è nata (per quanto ciò che è stato fatto sinora, in queste condizioni, abbia dell'incredibile).
    • Ercole 3 anni fa
      SONO PIENAMENTE D'ACCORDO CON TE
  • gaetano migliore 3 anni fa
    La coerenza di Grillo:"Mi alzo e ti comunico che non abbiamo nessun tipo di fiducia in te e nel tuo sistema". Così Beppe Grillo a Matteo Renzi durante la seconda giornata di consultazioni. "La nostra stima non ce l'hai - gli dice a più riprese - Non ha neanche un'idea di come potrebbe essere il mondo. Non ce l'hai un'idea. Le rinnovabili non sai neanche cosa sono". Beppe Grillo19 febbraio 2014 " Se Renzi ritiene che la legge M5S possa essere la base per una discussione comune, il cui esito dovrà comunque essere ratificato dagli iscritti al M5S, Renzi batta un colpo. Il M5S risponderà." Beppe Grillo 15 giugno 2014 Contrordine Cittadini! Non ci sono stati brogli! Il Premier è stato legittimato dal voto popolare!!!! Ma rivolgervi ad uno bravo, no?
  • e.g. 3 anni fa
    La cosa più divertente di questo post... è che per aver ripetutamente chiesto cose analoghe per mesi e mesi senza offendere nessuno (uscire dal bunker, fare qualche proposta concreta e vedere che succede) sono stato bannato 5 volte (tanto che adesso il commento non è certificato... ho momentaneamente finito le e-mail disponibili) e mi sono preso botte da troll, piddino, venduto, testa di cazzo più centinaia di vaffanculo. Mandato centinaia di volte affanculo per aver ripetutamente chiesto quello che oggi viene fatto da un secondo all' altro, senza chiedere niente a nessuno... con gli stessi talebani che adesso, da un secondo all'altro, inneggiano al miracolo e tacciano da troll chi è contrario!!!!!! Se non ci fosse da piangere ci sarebbe da scompisciarsi dalle risate... o pizzicarsi per controllare che non si stia dormendo. ;)) RIPETO: non sono assolutamente contrario, ma la cosa andava fatta mesi e mesi fa, adesso è uno scherzo!!! Eppoi "est modus in rebus"... questo modo di fare è TUTTO tranne che democrazia diretta. Poi... fate vobis. :))
    • Andrej Mussa Utente certificato 3 anni fa
      carissimo... si tratta con qualcuno quando sul tavolo da gioco hai le tue carte da mostrare... Ora abbiamo in mano qualcosa di molto potente! Una Legge Elettorale discussa e approvata dal cittadino italiano, è una Legge del Popolo! Renzi deve scegliere: O il cittadino o il delinquente...
    • adriano 3 anni fa
      Chiaramente lo fai apposta a rompere i coglioni, e lo sai benissimo!! Quando dovevamo trattare, come dicono quelli come te, con Berani e C. non c'era nessuna volontà ed intenzione da parte loro di prenderci in considerazione(affermato più volte pubblicamente, anche dallo stesso Bersani) Adesso, noi proponiamo un tavolo di discussione, vediamo se il grande affabulatore, vorrà trattare con noi o continuerà con il nano di Arcore. Però a questo punto non avrà più scuse, continuando a darci la colpa!!
    • Andrea Romano 3 anni fa
      ...guarda, se il PD sostiene la ns. legge elettorale, o se insieme ne facciamo una che non sia una porcata (pur sapendo di star facendo leva sulle paure più che sui buoni propositi del PD, non importa), a me va bene: avremo fatto qualcosa di buono per il paese (il PD probabilmente contro voglia, ma va bene lo stesso). Se il PD proponesse qualcosa di valido (se e quando avverrà, non le solite porcate impresentabili fatte chiaramente per essere rifiutate), il M5S farebbe un grave errore rifiutandolo, dimostrando di essere prigioniero di quella stessa gabbia ideologica di cui accusa di essere prigionieri gli altri partiti. Bisogna essere realisti e smetterla di ragionare in prospettiva di quell'agognato 51% di consenso che i fatti recenti, volenti o nolenti, ci hanno dimostrato essere ancora lontano.
    • e.g. 3 anni fa
      Ahhhhhhhhhhh, ho capito!! Gente che si suicida, disoccupazione, il 45dei giovani senza lavoro, tutto va a puttane ma L' UNICA cosa per cui ci si possa sedere ad un tavolo è la legge elettorale!!! Eh, già, qualche mese fa la proposta M5S non c' era e quindi era giusto chiudersi nel bunker!! 160 bertucce nel Parlamento zitte e buone in attesa della legge elettorale!! Non c' ero arrivato! Eppoi non c' era la scusa (che solo un coglione può crederci) della legittimazione del 40%!!! Ma andate affanculo, va, che adesso, per una volta, vi ci mando io!
    • Terry E. () Utente certificato 3 anni fa
      Mesi fa non avevamo ancora fatto la nostra legge elettorale. Ma di cosa parli.
  • Stefano C. Utente certificato 3 anni fa
    Occhio che questi sono dei marpioni...hai visto come in 2 parole hanno già esso in imbarazzo... 2Noi vogliamo la diretta streaming" quindi facendoci passare come quelli che vogliono fare le cose in segreto e loro quelli trasparenti che non si fidano di noi brutti e cattivi... Dico ai ragazzi che andranno di PESARE bene ogni parola, spiegare bene nei dettagli ed in generale di preparasi bene per questo incontro. Non dobbiamo fare la figura dei fessi ma far vedere come funzioniamo, la logica dietro ogni punto della legge e far uscire la loro arroganza e supponenza se possibile...
  • enzo . Utente certificato 3 anni fa
    ma scusate un attimo..ma perchè orellana e gli altri sono stati espulsi avendo detto e suggerito di aprire un confronto con il pd? come elettore 5S gradirei una risposta.
    • NUCCIO N. Utente certificato 3 anni fa
      I tempi non erano maturi e le insidie molte, avendo poi tutti contro a partire dai media.
    • adriano 3 anni fa
      Faccio io una domanda a te, e gradirei una risposta. Ti risulta che Orellana e C. abbiano restituito qualche cosa dei loro stipendi e diarie varie? Se NO, perchè? Visto che ce lo avevano promesso in campagna elettorale. CHI E' IN MALAFEDE ?
    • Terry E. () Utente certificato 3 anni fa
      Orellana faceva il giro dei pennivendoli sparlando male di Beppe e del movimento.
  • Massimo P. Utente certificato 3 anni fa
    Ma vi siete bevuti il cervello? E la consultazione per questo tipo di scelte è andata a farsi benedire?!?! Fate come volete ma ricordatevi che questo è il Movimento dei Cittadini e come tale prevede una consultazione on line non iniziative sensa senso che porterebbero solo alla sfascio di tutto. Non mi aspettavo una scelta così e se andrà in porto avrete perso parecchi voti e tutto quello fatto sarà stato inutile!!
    • antonio de vittorio 3 anni fa
      PRIMA DI OPINARE LEGGERE ATTENTAMENTE L'ARTICOLO E ora? Se Renzi ritiene che la legge M5S possa essere la base per una discussione comune, il cui esito dovrà comunque essere ratificato dagli iscritti al M5S,
  • Elia . 3 anni fa
    E' finita l'era della parola CONTRO. Maria Teresa di Calcutta: Manifestare la pace. Qualcuno mi ha chiesto perchè non partecipo a manifestazioni CONTRO la guerra. Ho risposto che non lo farò mai. Ma sono pronta a partecipare a qualunque manifestazione per la pace. Quando si guarda negli occhi il risultato si va' a FAVORE di cio' che si vuole realizzare, ed e' GIA' REALIZZATO.
  • andrea a44 Utente certificato 3 anni fa
    quanta gente che riesce solo a rompere l'anima senza capire un cavolo e però prontissima a contestare qualsiasi cosa senza mai avere fiducia in chi ne sa di più e che si prodiga per fare qualcosa a differenza di coloro che minacciano di non votare più se non si fa come a loro chiedono esattamente come i bambini capricciosi che se non ottengono la caramella si cagano addosso cari scrittori lagnosi andate a scrivere da un'altra parte magari nel sito piddino e lasciateci in pace buo vaffa atutti
  • Paolo C. Utente certificato 3 anni fa
    Benissimo . Si offre al Pd l'opportunità di lasciare Berlusconi al suo destino . Vediamo la risposta
  • NOVECENTO SULL'OCEANO Utente certificato 3 anni fa
    Risposta a Grillo e Casaleggio: secondo me non avete ancora capito con chi avete a che fare: vi costringeranno a sedervi al tavolo con Berlusconi e se accetterete perderete il 70% dei consensi. Nel frattempo attraverso i giornali faranno sapere agli italioti che la nostra legge (a mio parere eccezionale) è una semplice ripetizione dell'ex proporzionale, ridicolizzando il movimento.
  • salvatore . Utente certificato 3 anni fa
    Il PD non accetterà mai una legge elettorale fatta dai cinque stelle, fosse anche la migliore legge del mondo. Il PD è tutto ed il contrario di tutto . Hanno troppi interessi di denaro da difendere e non molleranno mai Berlusconi perché è la garanzia a poter fare della politica un introito di denaro per tutti loro.
  • pietro ricotti 3 anni fa
    Considerando che a votare c'e' andato un avente diritto su 2 e che parliamo di elezioni europee, di cui il 70% degli over 60 non ha ancora capito una mazza dai tempi di mastricht, significa che in italia il pd è al 20%, anzi, visto che fanno i precisini, il 20,4%. A me, votante del M5S, mi verrebbe da chiedere: ho votato 5 stelle e l'ho portato al 21,6%. perche', invece di dargli forza, vado a dialogare con chi ha il 20,4 ?? mah!........ secondo me state facendo una fesseria! auguri. Pietro
    • Andrea Ax Utente certificato 3 anni fa
      Ma che cazzo dici?
    • Deuteros plous 3 anni fa
      Secondo il tuo ragionamento al M5s non dovresti dare più dell'11%..o la percentuale sul totale della popolazione(anche quella rimasta a casa)è applicabile solo al Pd?
    • Riccardo Pratt Utente certificato 3 anni fa
      Forse perchè la stessa proporzione va fatta ai voti del Movimento?
  • Nicola F. Utente certificato 3 anni fa
    E' la bassa pressione ad aver creato la voglia di suicidio politico? E' una trappola di Renzusconi. Aumenta le tasse e distrugge il M5S. Sveglia! Altro che dialogo! Fondate il Partito Conservatore! Subito.
  • MARIO FRANCO CARCANGIU 3 anni fa
    Complimenti, presumo sia l'unica strada per cambiare l'Italia se compresa dal PD
  • Tms S. Utente certificato 3 anni fa
    poi mica ho capito .. scrivere una legge e farla approvare dagli altri partiti significa FARE UNA LEGGE CON GLI ALTRI PARTITI ? eh.. ? ma ci fate o cosa ? che dovremmo sciverla e approvarcela da soli ? grazie al cazzo che ci servono gli altri per farla entrare in vigore , MA NON PER QUESTO potete stravolgere l'azione fatta definendola in maniera assurda come INCIUCIO , perchè si chiama semplicemente ITER da seguire, se è per questo ci serviranno anche il notaio della camera ( inciucio col notaio ? ) ci servirà un redattore ufficiale di governo ( larghe intese con redattore ? ) uno che la timbra ( inciucio con il timbratore ?) cazzo , mica siamo in Matrix , l'interazione con gli altri , anche se ci stanno sulle palle e il nostro scopo e rimandarli da dove sono venuti ... è OBBLIGATORIA nel mondo reale, ok non fare accordi con nessuno ma qui a momenti ti considerano inciuciatore solo se si incrociano gli sguardi alla camera e si chiede "permesso devo passare"... allucinante
  • aligi b. Utente certificato 3 anni fa
    La mia idea e che scendere a patti con dei pregiudicati, tangentisti, inciuciari, ruffiani, ladri, inquisiti, rappresenta la fine di un sogno chiamato M5S. Spero che non andrete avanti con questo cambio di rotta, possibile che non capite che il 21% con stampa e tv contro valga l' 80% di questo evidente sparacazzaro?
  • Nico C. Utente certificato 3 anni fa
    @commento delle 14.07 Tempo fa in un piacevole botta e risposta condita da una piacevole dialettica, si parlava di filosofia, in particolar modo della scala dei valori, ti dissi, se non erro, che per me erano alla base, in un mondo fatto di sempre crescente materialità, dell'interazione quotidiana con le diverse tipologie di figure professionali con cui entravo in contatto, in particolar modo di quella scala, davo molta importanza a due valori, l'onestà intellettuale e la fiducia. Per onestà intellettuale intendo la perseveranza delle nostre azioni che devono sempre rispecchiare i pensieri da cui, queste vengono generate, per fiducia invece intendo che il nostro comportamento deve sempre rispecchiare, nel modo più intransigente, le promesse date da chi si aspetta che poi le manteniamo. Non è questione di ateismo o monoteismo, queste cose le lasciamo a chi crede nei dogmi, il problema principale rappresenta coloro che in questi valori, che sono assoluti e non negoziabili, vi hanno sempre creduto e vi credono ancora, io ne sono un esempio, in gioventù l'ideale in cui credevo, non era barattabile ne poteva rappresentare merce di scambio in qualche compromesso, il mio agire era sempre rivolto a perseguire quel determinato ideale, le mie azioni seguivano di pari passo i miei pensieri. Ora che ho abbracciato, senza se e senza ma, questa Rivoluzione Culturale pensando sia l'occasione buona per poter cambiare, fidandomi delle promesse fatte sin dall'inizio, mi considero un rivoluzionario oltranzista, cosa c'è di male, l'importante è mantenere fede alle proprie idee, e meritare la fiducia riposta in noi, da coloro che credono nelle promesse che sono state fatte. Cerchiamo di non smarrirci, potrebbe non esserci un'altra occasione, questo sarebbe veramente un peccato. Forza Beppe Forza M5S
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Nico ... è un po' che sbatto perché non mi passa un post e per questo sono in ritardo nel salutarti ... :-)
  • luciano cungil 3 anni fa
    CONCLUSIONE: trovata una scusa per trattare con gli appestati rossi l'indicazione agli stessi è: TRATTATE SUL NS TESTO DI MINORANZA! Continua in altre parole la via democratica al confronto: la minoranza urla di più e quindi ha ragione. Ora potete continuare a stare con i nazzi omofobi inglesi, grazie
  • Robertino Venturi Utente certificato 3 anni fa
    Beppe NON riesco ancora a mandare giu quel comizio DI QUALCHE GIORNO PRIMA DELLE ELEZIONI EUROPEE con migliaia di persone che ti ascoltavano,dove Casaleggio vestito da becchino ha citato il pubblico di URLARE BERLINGUER(PCI)CHE SI SENTISSE FINO A MONTECITORIO!!!! Certo ho immaginato che molti se ne sono andati da quella piazza e SALVINI guadagnava voti.(fatto) Be dopo di questo post immagino che sia una strategia,ma SALVINI(lega) alle prossime elezioni ci asfalta... Te lo garantisco!!! e saranno quelli che non hanno mai votato!!! Mi sbaglio di poco caro Beppe!!Vedrai!!
    • Deuteros plous 3 anni fa
      Sì anch'io credo che il Movimento sarà asfaltato (soprattutto da destra)alle prossime elezioni.Ma questo credo che sia dovuto alle sue posizioni(da estremisti di sinistra)sull'immigrazione,e non all'invocazione a Berlinguer o ad un accordo col Pd sulla legge elettorale.
  • Daniele M. Utente certificato 3 anni fa
    Dialogare non significa rinunciare ai propri programmi o alle idee, le europee hanno evidenziato che la maggioranza degli italiani vuole subito risultati concreti e hanno scelto chi grazie ai media a costruito un'immagine affidabile. Sfidare il governo Renzi a realizzare riforme reali e non spot elettorali, contribuirà a dissolvere la cortina fumogena. Abbiamo in Parlamento gli strumenti per condizionare le scelte, usiamoli per dimostrare al paese chi vuole cambiare e chi no.
  • savi s. Utente certificato 3 anni fa
    A fru ..non è che si ntantino accellerato?
  • sandro t. Utente certificato 3 anni fa
    non se pò sentì renzi che dice a grillo:"voglio lo streaming perchè niente accordi segreti o inciuci"forse il renzie si è confuso con quello che ha gia fatto al nazzareno col berlusca.ma come se fà, renzi che dice a grillo niente accordi segreti e niente inciuci!!!cazzo non ci posso prpoprio credereeeeeeeeee.il deretano in viso.
  • onofrio de luca Utente certificato 3 anni fa
    W M5S SEMPRE!!!
  • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
    E' proprio vero ... come il miele attira gli orsi, certi post un po' particolari attirano i troll, gli infiltrati ed i cloni (se non erro ne ho intravisto uno), basta un po' di "pioggia" e spuntan fuori come funghi ... e si sa ... molti funghi son velenosi ... ;-)
  • Alfio D'Ambrosio Utente certificato 3 anni fa
    Ottimo. A me Renzi non piace, il PD non mi piace, tutto quello che ha a che fare con il PD non mi piace, ma avevamo detto che se avessimo vinto avremmo dato alle elezioni europee una valenza politica anche a livello nazionale, quindi è giusto così ed anche secondo me va riconosciuta a Renzi ed a tutto il PD la legittimazione che prima mancava. Quindi questa mi sembra la strada più giusta. Ovviamente io aborro qualsiasi allenza con i partiti, il PD in particolare, ma è pur sempre la prima forza politica del Paese, pertanto bisogna rispettare le decisioni degli elettori e comuniciare un nuovo percorso dove anche noi partecipiamo attivamente alla costruzione di una nuova (e speriamo migliore) Italia, come abbiamo chiesto noi elettori 5*. Fino al 25 maggio per me andavano bene anche solo gli insulti, anche se mi sono tenuto informato e so quante cose sono state fatte, perchè per me erano tutti abusivi, adesso purtroppo non è più così e quindi bisogna comportarsi di conseguenza e con correttezza. Ovviamente sempre nel fermo rispetto dei nostri ideali.
  • Gieseppe R. Utente certificato 3 anni fa
    La società civile moderna accumula ricchezze da una parte, immiserendo dall’altra una fascia della popolazione: "Il fatto che una grande massa di individui scenda sotto la misura d’una certa modalità di sussistenza […] e quindi il degrado di costoro fino alla perdita del sentimento del diritto, della rettitudine e dell’onore di sussistere grazie alla propria attività e al proprio lavoro, conducono al generarsi della plebe. Questa generazione reca a un tempo con sé, come contropartita, una maggiore facilità di concentrare in poche mani ricchezze sproporzionate" (p. 403). Questa contraddizione, per cui l’eccesso di ricchezza fa sì che la società non sia ricca abbastanza, la genesi del moderno pauperismo, non è secondo Hegel superabile con la logica della società civile e, come dice anche Valentini, questa contraddizione Hegel non la supera nemmeno col passaggio alla corporazione-Stato, non perché non voglia superarla, ma perché non può. Comunque la società cerca di rimediare: con l’esportazione di ricchezza, con la colonizzazione, etc. L’Etico ritorna nella società civile con il passaggio alla corporazione (passaggio che intende superare la contraddizione suddetta): essa rappresenta innanzitutto una cerchia, un’associazione di individui consapevoli di realizzare nella loro attività un interesse comune (corporativo). La corporazione è peculiare soprattutto al ceto industriale (cittadino). La corporazione, per i propri membri, è una seconda famiglia: li riproduce perciò nella loro peculiare professione-attività lavorativa e sociale. Hegel
  • Jack B. Utente certificato 3 anni fa
    Ottima scelta e tempismo perfetto!!! Parafrasando il calcio: Grillo entra in scivolata e ruba palla, lancia lungo in avanti... scatta Toninelli supportato da Di Maio che si accentra. Perfetto il controllo di palla, tocchi puliti e precisi... la difesa e' saltata, i difensori spaesati, il portiere spiazzato... tiro... GOOOOAAALLL!!!! Un Parlamento scelto dal popolo italiano... nessuno ci credeva piu'!!!!!! PS: ero d'accordo anche quando mandammo a cagare Bersani e chiudemmo a Renzi. Ora e' tempo di contropiede. Vedrete il panico in Parlamento con partitucci e poltronari in subbuglio. PS2: All'estero ha votato solo il 5,65 percento degli italiani (anche perche' non esiste il voto per posta per le europee e chi e' emigrato lo ha fatto per lavorare e molto pochi erano i seggi a distanze accessibili) Buona domenica a tutti, anche ai trollini bunga bunga
  • Enzo Carraro ( il rosso mandrino ) 3 anni fa
    Beppe Grillo, Gianroberto Casaleggio Bravi, bene, bis. Un Post a 4 mani. Geniale! Avute usato 4 mani, e ... ,forse, un cervello per scrivere il cuore di un concetto altamente " democratico " " Se Renzi ritiene che la legge M5S possa essere la base per una discussione comune, il cui esito dovrà comunque essere ratificato dagli iscritti al M5S, Renzi batta un colpo. " A parte il fatto che la cosiddetta "Legge M5S" dovrebbe essere denominata proposta di legge, si evince da quanto riportato che nell'ipotesi di formulazione comune di una nuova proposta di legge dopo incontri tecnico-politici tra esponenti del M5S e del partito PD, il risultato di tale proposta dovrebbe essere discussa e approvata da iscritti al M5. Bravi, bravissimi! E il Parlamento dove lo mettete? Ah, dimenticavo siete per la democrazia diretta. Si, Si, la democrazia filodiretta, ossia le parole d'ordine lanciate a raffica,ripetute stolidamente e giustificative per le votazioni a distanza, a senso unico. Insomma una democrazia .... telecomandata.
  • carlo 3 anni fa
    un padre sequestra al figlio adolescente, che si e' isolato un po' troppo, le riviste porno e gli dice:" adesso esci, incontra delle donne con tutti i pro e contro che questo comporta, e incomincia a scopare veramente". il figlio si incazza col padre, lo chiama troll e gli risponde che con le riviste porno anzitutto schiva i problemi che potrebbe ritrovarsi affrontando la "cruda" realta', e poi con le riviste si puo' "fare" le donne piu' belle del mondo (naturalmente solo nella sua testa, va be'...).
  • Gastone L. Utente certificato 3 anni fa
    Ci voleva una batosta per capire, è la vita! Ma siamo ancora in tempo. Il mio recente voto a Grillo, pazzesco se penso alla mia storia, comincia a prendere spessore, come speravo. Bene, ci voleva proprio! Questo è il mio stentoreo "tutti a casa!", con l'Europa in testa però, senza se e senza ma: www.losio.com/box/fce.pdf (manifesto) www.losio.com (trattazione completa) www.losio.com/rue/Federalismo.html (trattazione scientifica)
  • aristide pagni 3 anni fa
    Caro Beppe, evidentemente il primo caldo ha dato in testa te e a Casaleggio. Il post sembra scritto da un "troll" (a me il termine non piace, ma spesso viene usato dai tuoi adepti) o da un fan dello psiconano. Quanto a Renzi, non è così "ebetino" da intavolare una trattativa con i tuoi su un progetto di legge diverso dall'Italicum, a maggior ragione dopo la legittimazione popolare che a tuo dire avrebbe ottenuto con il risultato delle recenti elezioni europee. Allora, che senso può avere la tua sortita odierna? Nessuno, se non il tentativo di uscire dal vicolo cieco in cui ti sei cacciato dopo aver suscitato così tante speranze. Ma fai attenzione! Il prossimo passo potrebbe essere il suicidio collettivo della tua setta oppure il parricidio da parte dei tuoi figli migliori, che non sono disposti al sacrificio supremo per te e il guru, ma sono disposti a continuare la lotta in nome della libertà, dell'onestà e della partecipazione democratica.
  • Camillo Bottazzi 3 anni fa
    Perchè accordo con PD? Non mi deludete.
  • davide lak (davlak) Utente certificato 3 anni fa
    per una volta che uno dei suoi aveva azzeccato la definizione di RENZIE (ragazzino autistico) noi che facciamo? gli proponiamo di fare una legge elettorale con noi. RENZIE è autistico, vive in un mondo surreale, tutto suo, in cui lui detta le regole e gli altri gli leccano il culo per cotanta grazia ricevuta. RENZIE è uno da cui NESSUNO DI VOI acquisterebbe un'auto usata nemmeno se ve la regalasse. e pretendete di farci insieme una legge che determina i destini di un popolo intero???
  • Tms S. Utente certificato 3 anni fa
    boh .. eppure molti non sono trolls ,.. è questa la cosa surreale e nonostante questo , a leggerli scambiano fischi per fiaschi in un argomento di una semplicità disarmante .. è bastato avanzare di 2 cm il sedile dell'auto su cui viaggiamo , non cambiando di una virgola la nostra DIREZIONE ... e siete cascati quasi tutti come pere cotte in ragionamenti superficiali e inesistenti completamente OT con le prerogartive del Movimento IL POST E' CHIARO che cazzo ci ricamate sopra ? Facciamo proposta di una nostra legge elettorale che servirà sia ai cittadini che a noi. punto. Se loro accetteranno ( cosa che non faranno ) avremo ottenuto una nuova legge GIUSTA per TUTTI Se rifiuteranno la nostra imposizione ( quindi NO UN ACCORDO ) , dovranno spiegarlo.punto Cosa cazzo c'entra l'inciucio, la trattativa con Renzi e fantomatici accordi che vi state inventando , ... resta un mistero
    • Franco2 C. Utente certificato 3 anni fa
      Se uno vuol discutere non va dall'altro e gli dice: prendere o lasciare. Sopratutto se la parte con cui vai a trattare ha il doppio del tuo consenso, perché non sarebbe democratico per i cittadini. Quindi se vogliono andare da Renzi con questa idea è meglio che non ci vanno proprio così si evitano l'ennesima figura barbina.
    • Deuteros plous 3 anni fa
      Ma cosa dici?.Un accordo è per forza di cose un compromesso...Che accordo sarebbe ,se una sola delle parti decidesse cosa fare?.
  • maurizio v. Utente certificato 3 anni fa
    Vedo che avete raccolto il mio umile consiglio; meglio tardi che mai anche se dovrete andare a Canossa (ma gli errori di strategia si pagano) e per essere politici navigati bisogna anche essere machiavellici. Un consiglio da amico a Casaleggio: si tolga il cappellino nero della Lacoste, non gli dona proprio e molti elettori, purtroppo, cambiano voto anche per un semplice cappellino. Grazie, alla prossima
  • Deuteros plous 3 anni fa
    Da molti commenti qui,credo non abbiate capito il senso dell'apertura al dialogo....Quando si discute tra due persone,entrambe devono giungere ad un compromesso.Renzi rinuncerà a qualcosa dell'"Italicum",ma anche voi dovrete fare qualche passo indietro rispetto alla legge elettorale votata qui dentro...Non è che Renzi,stia lì al vostro servizio a fare solo e unicamente ciò che voi desiderate.
  • Paolo Cicerone Utente certificato 3 anni fa
    Le leggi si votano in commissione e in Parlamento. Non so a cosa diavolo servirà andare a parlare con Renzie; tanto, come sono riusciti a far credere che eravamo noi ad aver detto di no a Bersani, come sono riusciti a far credere che Farage è un nazista omofobo xenofobo, riuscirano anche a dare la colpa a noi del fallimento della trattativa. Perchè di certo la nostra legge elettorale, votata da 30mila cittadini, a loro non sta affatto bene e noi di inciuci e leggi pasticciate dovute ai compromessi di sicuro non ne facciamo.
    • Paolo Cicerone Utente certificato 3 anni fa
      Franco2 C. Benvenuto, COGLIONE!
    • Franco2 C. Utente certificato 3 anni fa
      Mi sa che tu sei fumato, tutti hanno visto lo streaming con Bersani ed hanno visto chiaramente la spocchia della lombardi e crimi e la quasi supplica di Bersani. Seconda cosa farage è uno xenofobo non serve molto a capirlo da quello che dice e dalla sua storia. Se poi hai visto un altro film non lo so.
    • er fruttarolo Utente certificato 3 anni fa
      Ciao Paolo!!
    • Gilda Caronti Utente certificato 3 anni fa
      E' finita Il simbolo e l'idea ce li ha messi Grillo, e sono di sua proprietà "È la facoltà di utilizzare o non utilizzare la cosa (cosiddetta "disposizione materiale") per trarne tutte o nessuna utilità. Tale facoltà contempla anche la possibilità di trasformare, e, al limite, di distruggere la cosa." Noi non abbiamo avuto abbastanza capacità come Rete per creare un tessuto di connessione autonomo e proprio a causa del successo elettorale grandissimo e improvviso del M5S, siamo affidati a un gruppetto di persone scelte in modo quasi casuale e anche bravissimi in molti casi! Però siamo finiti in un vero partito e dunque Grillo ora cerca di farne un uso in tale senso anche ragionevolmente... Peccato che questo significhi aver del tutto disatteso il progetto che condividevamo in base all'unica certezza che ci era stata data come fondativa e cioè il non-statuto.
  • Mutazionistellate MN 3 anni fa
    GRILLO APRE A RENZI. IN ARRIVO IL PROSSIMO INCONTRO DI DUE CONDANNATI, UNO DEFINITIVO E UNO IN PRIMO GRADO!
  • Marcello Yarmolinsky Utente certificato 3 anni fa
    Una vecchia barzelletta degli anni ’60 "Papà’, sai che gli asini volano?" "Figliolo, ma chi ti insegna queste stronzate? Gli asini non possono volare, è impossibile!!". "E' vero, papà, gli asini volano, sono sicuro!". "Scommetto che è a scuola che ti mettono in testa queste cose, domani andrò a parlare subito con la tua maestra". "Ma, papà, che gli asini volano l'ho letto su l'Unita'". E il padre: "Gli asini volano ... beh, non proprio, SVOLAZZANO !!". Ora, ripensando allo sdoganamento repentino di Renzi, sostituite L’Unità con Il Blog di Beppe Grillo…
    • Arjuna Utente certificato 3 anni fa
      bella cagata
  • paoloest21 3 anni fa
    "Poco dopo arrivano le parole di Renzi: «Questa volta, magari, lo streaming lo chiediamo noi. È bene che non ci siano né patti segreti né giochini strani», ha detto in un’intervista al TG5. "" è come sparare sulla crocerossa...comunque... con silvio no eh? :)
  • dal col claudio 3 anni fa
    Beppe, oggi sentendo il nostro ministro all'economia nella trasmissione in 1/2 ora dell' Annunziata, lui ha dichiarato di lavorare da anni al FMI, ora si comprende cosa ci stà a fare nel governo renzie, fa il garante della finanza, fa il premier messo lì dall'Europa, renzie è solo un burattino nelle sue mani."
  • Obi Kenobi Utente certificato 3 anni fa
    Era ora, il NO preventivo al dialogo stava diventando tedioso. Forse ora riusciremo a far passare qualche nostra proposta. Ma mi chiedo: perchè alcune proposte vengono sottoposte alla rete ed altre (tipo questa) no?
  • vincenzo v. Utente certificato 3 anni fa
    La mia idea e che scendere a patti con dei pregiudicati, tangentisti, inciuciari, ruffiani, ladri, inquisiti, anche se legittimati con il voto degli italiani, rappresenta la fine di un sogno chiamato M5S.
  • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
    ho letto il post ... ho letto molti commenti ... sul post non ho niente da dire (contro) tranne che non sono poi così d'accordo sull'affermazione : "Renzi è stato legittimato da un voto popolare e non a maggioranza dai soli voti della direzione del Pd" : causa la lunghezza del commento il motivo lo scrivo nella discussione (se interessa potete leggerlo li) per il resto nulla da eccepire, in politica ed in guerra (ricordate che metaforicamente lo siamo per davvero e li dobbiamo mandare tutti a casa) la strategia è una delle cose necessarie ... (da Wikipedia) L'ARTE DELLA GUERRA è un trattato di strategia militare attribuito al generale Sun Tzu ed è tuttora usato per la conduzione e strategia di molte aziende di tutto il mondo. Infatti ciò che tratta non è solo la guerra in sé ma anche gli aspetti collaterali, che lo avvicinano molto alla ricerca operativa, branca della matematica sviluppatasi nel dopoguerra per risolvere problemi decisionali in guerra e poi spostata all'uso civile; eccone alcuni estratti: "In ogni conflitto le manovre regolari portano allo scontro, e quelle imprevedibili alla vittoria" "Combatti con metodi ortodossi, vinci con metodi straordinari" "Se sei inattivo mostra movimento, se sei attivo mostrati immobile" "Chi è prudente aspetti con pazienza chi non lo è, sarà vittorioso" "Conosci il nemico, conosci te stesso, mai sarà in dubbio il risultato di 100 battaglie" "Il più grande condottiero è colui che vince senza combattere" la "strategia" è importante quindi e le mosse vanno studiate bene, come in una partita a scacchi dove si muove un pezzo avendo già studiato tutte le successive mosse (se si è un buon giocatore) ... quindi si risolve tutto in un concetto : il M5S fa questa mossa ... speriamo abbia previsto bene tutte le successive; il risultato dipenderà tutto dalla "bravura" dei "generali" ed io in Beppe nutro fiducia ... tutto il resto sono chiacchiere da salotto o da talk show ... ;-)
    • Alessandro B. Utente certificato 3 anni fa
      Complimenti Alcy, bellissimo post.
    • Andrea P. Utente certificato 3 anni fa
      in un movimento che si basa sulla democrazia diretta non devono esistere generali che scelgono la strategia... non so se sia il modo giusto per vincere, ma è il modo che ha scelto il movimento..io di persone che si credono illuminate non ne voglio più vedere..almeno per coerenza per i principi su cui nasce questo movimento..
    • Alina F. Utente certificato 3 anni fa
      Ma certo che non è legittimato ...nel senso reale e leale del termine! Orsù, quella di Casalgrillo è una traduzione fatta per loro, per quelli del PD , hanno usato la regola dell'inganno semantico ...
    • oreste m****** Utente certificato 3 anni fa
      Ciao( ^_^ ),sono anch'io del tuo parere...vediamo cosa succederà...ho dei dubbi! Sarebbe un primo passo,ma il cammino è lungo!
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      Visto che Renzi non era candidato per me non è stato legittimato in nulla ... sta dove sta senza essere stato eletto e solo grazie a pochi voti della direzione del PD, era così prima e lo è tutt'ora, usurpatore era ed usurpatore è rimasto; è il Pd, eventualmente, che è stato legittimato (ma ci sarebbe da discutere su questo), sono la Pina Gnè Gnè e le sue consorelle ad essere state legittimate (bontà infinita degli elettori italici) perché sono state votate (pur senza un solo motivo logico, ma votate);
  • salvatore morra (maestrosalvatoremorra) Utente certificato 3 anni fa
    avanti tutta
  • Arturo Re 3 anni fa
    Ora basta davvero. Ho votato M5S in maniera fiera per Pizzarotti (e lo rifarei, ma solo per lui), e anche poche settimane fa. Ma adesso basta. Grillo e Casaleggio devono passare la mano. Beppe, l'avevi promesso e sei ancora qua. Casaleggio farebbe paura anche a quelli del pdl. Ora basta. Gente nuova. E coerente.
  • Antonio Castagnato Utente certificato 3 anni fa mostra
    Anche il Dalai Lama boccia il buonismo: "Troppi immigrati, basta" gli unici che non l'hanno capito sono grilli onlus sinistroidi ps: anche quel nessuno di alfano non ha ancora capito che, tutti sti Africani che lui si ostina ad andare a recuperare fino alle foci del Nilo perchè (parole sue ) NON vogliono RAGGIUNGERE l'Europa ma sognano di restare in italia a vivere come a casa loro ma da nullafacenti trascinandosi dietro mentalita' e stili di vita!!
  • ledi bucci 3 anni fa
    Attendevo questo momento. Finalmente possiamo contare e partecipare attivamente a cambiare l'Italia. Sono felice.
  • ivan g 3 anni fa
    mossa azzeccata ora renzi dovra scoprirsi lui ha fretta vuole andare al voto e più presto per sfruttare l'onda e più passa l tempo prima la gente scoprira l'inganno per questo bisogna correre correre
  • Ferdinando C. Utente certificato 3 anni fa
    Ottima strategia. Io rimango dell'idea che andrebbero mandati tutti a casa. Bisogna, però, prendere atto del voto (con tutti le giuste scusanti: disinformazione etc.) Si cambia tattica scopriamo le nostre carte, vediamo che succede, facciamolo pubblicamente con inviti ufficiali. Cerchiamo di trattare, poi saremo tutti noi a ratificare o meno gli accordi. Vediamo adesso la loro mossa. Con Di Maio, Renzie può essere politicante quando vuole, lui hadalla sua parte l'onesta, la competenza e tutti noi. A tutti noi dico stiamo vicino più possibile ai nostri rappresentanti, anche con le votazioni. Non alimentiamo sempre inutili e sterili, anzi dannose, polemiche. A chi dice ma chi ha deciso quest'apertura. Tanti per un anno hanno critato la chiusura, poi ci è stato il risultato elettorale non ottimo e quest'ultimo più di tutto ti fa prendere atto di cambiare. Il popolo tutto è sovrano . Non si può pensare, per adesso, di votare su tutto. Grazie Beppe e Casaleggio
  • barbara f. Utente certificato 3 anni fa
    come gli altri iscritti che hanno collaborato alla stesura di una legge elettorale sicuramente migliore del porcellum e dell'italicum(pregiudicatellum) non posso che rallegrarmi della possibilità che la stessa venga discussa con il partito che (ahimè) ha la maggioranza ben venga il dialogo, ben venga il cambio di strategia, se serve a migliorare questo paese
  • sergio Procopio 3 anni fa
    Legge elettorale, dialogo M5s-Pd. Forza Italia nel panico: ...Grande beppe bella mossa... questi cadono prima del dovuto
  • enzo spataro 3 anni fa
    Non è assolutamente un tentativo di accordo col pd ma un tentativo di stanare un covo di serpenti.
  • Danila R. Utente certificato 3 anni fa
    Oh tzeetze farebbe prima a dicce quello che se po' magnà..il pesce no la carne no il dado no(ma questa è vecchia la sapevo) Ok andiamo a vedere la carte di Renzi? Ora ci fidiamo? Io non mi fido..
    • Dino Colombo. Utente certificato 3 anni fa
      Nemmeno io fido del 'personaggio'...
    • Danila R. Utente certificato 3 anni fa
      ...azz quasi meglio i due Jolly della Pinella! Ve le immaginate Bindi e Turco in streaming..ahahah Ciao Claudio:)
    • luci da Alcyone () Utente certificato 3 anni fa
      Noooo la Pinella nooooo !!! è una mossa scorrettissima !!! ciao ad entrambi ... :-)
    • Arjuna Utente certificato 3 anni fa